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カーブでのハンドルのふらつきについて

2018/02/04 01:12(1年以上前)


バイク(本体) > スズキ > バーグマン200

クチコミ投稿数:3件

はじめまして。昨年7月にL6を中古で購入して乗っております。
この車体は4000kmほどで購入し、状態も良いものでしたが、
カーブでハンドルが安定しません。
少しのギャップでハンドルがふらつきます。
道路から左へ曲がりながら歩道へ入る時など、低速での段差でもハンドルがふらつきます。
こんなものなのでしょうか?

以前は大型バイクに乗っており、こんな経験はなかったのですが、
これはホイール径からくるものなのでしょうか?
なかなか思い切ってバンクすることができません。
タイヤを交換してみましたが、多少改善はしましたがほとんど同じです。
どなたか同じ悩みを持っており、こうやって改善したなど、ご教授頂ければ幸いです。

もしホイール径の問題なのであれば、
スカイウェーブ400(14インチ)や新しいバーグマン400(15インチ)の
フロント一式を移植できるのか、考えなければと思っています。
排気量、重量とも自分にはマッチしているので、
できればこの車体を長く乗りたいと考えております。
よろしくお願い致します。

書込番号:21568140

ナイスクチコミ!2


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クチコミ投稿数:2195件Goodアンサー獲得:147件 Full Metal Wing Heart 

2018/02/04 05:33(1年以上前)

タイヤ外径に依るものですね。
小径になる程、外力への耐性が低くなります。
原付の10インチとオフ車の19インチで同じ段差を乗り比べた場合を想定すればお分かりになると思います。

「普通はライダー側で加減するものです。」なんて野暮な回答は置いといて。

乗り上げ時の安定性向上を目指すならフロントのみの交換で効果が期待出来そうですが、
フロントフェンダーは取り付け位置をオフセットして上方へ移動、
ディメンション変化への対応として、
リアアクスルのリフトアップ(サスペンションを長いものに交換)が必要になるでしょうね。
リアはエンジンとのクリアランスで、タイヤ外径を大きく出来ないので。
ロンスイ化はスクーターの場合、
ドライブと一体になっているため非現実的ですから却下ですかね。

そういうカスタマイズ、嫌いじゃないです。
もし実践されましたら、是非レポートお願いします。

書込番号:21568290 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2195件Goodアンサー獲得:147件 Full Metal Wing Heart 

2018/02/04 05:46(1年以上前)

そうそう、フロント側もサスペンションのボトム時にフェンダーとカウルの干渉が予想されるので、
リフトアップの必要性を付け加えさせて頂きます。

( ^_^)b <Good lack!

書込番号:21568301 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2195件Goodアンサー獲得:147件 Full Metal Wing Heart 

2018/02/04 05:49(1年以上前)

失礼、”lack” は ”luck”の誤変換です。(>_<)
「不足」してどうする・・・

書込番号:21568307 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:16730件Goodアンサー獲得:1186件

2018/02/04 06:34(1年以上前)

L4を試乗した事があります。

小径タイヤなのでこんなものってな気持ちで割り切るしかないと思いますよ。
改造に見合うだけの効果が得られれば良いですが、バイク全体のバランスが崩れて乗りにくいバイクになったら本末転倒になる気がします。

書込番号:21568363

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:298件Goodアンサー獲得:8件 バーグマン200のオーナーバーグマン200の満足度5

2018/02/04 08:28(1年以上前)

>ryousukemiyamiyaさん、おはようございます。

きっと、純正●ンコタイヤが悪さをしているので
ミシュランのシティグリップなど他社製品に即交換しましょう…♪♪♪

自分はをあまりにも酷い低速の操作感に悩んでいましたが
周囲の同型車お乗りの方からのアドバイスにより
前後共ミシュランパワーピュアSCに交換後劇的に改善されました…♪♪♪

書込番号:21568529

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:298件Goodアンサー獲得:8件 バーグマン200のオーナーバーグマン200の満足度5

2018/02/04 08:34(1年以上前)

>ryousukemiyamiyaさん、失礼しました…
タイヤはもう交換されていたのですね…

確かにそれはあるかもしれませんが、
ご質問には何ともお答えできません…(泣)

書込番号:21568544

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1601件Goodアンサー獲得:129件

2018/02/04 12:56(1年以上前)

リアにボックスはつけてますか?
重いものつけてたら外して乗ってみては?

あとはフロントフォークからオイル滲んだりしてませんか??

アドレスV125に乗ってましたがフォークオイルが減りまくって
不安定だったことがありました。

書込番号:21569286

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:742件Goodアンサー獲得:43件 縁側-【鈴菌】motoGP・バーグマン200&ハイゼットネタw【3気筒最高】の掲示板【鈴菌】GSX-RR【マイナー】 

2018/02/04 13:24(1年以上前)

ステムとかシャフトとか、どっか緩んでませんか?
はたまた重量物(巨大トランク等)を後ろに載せてるとか。

私もいろいろなバイクに乗ってきましたがこんなにハンドリングがいいモデル、そう無いと感じてます。

ただ出荷状態のサスセットだと、若干フロントの接地感不足を私も感じましたので、リア高を少し上げました。

簡単なのはリアサスのスプリングイニシャルアップ。
もう一つはタイヤ径アップ(扁平率70→80)です。
私は後者で行いました。
フロント荷重不足のままターンインすると、気分的にもよりアンダーっぽく感じます。


あと、可能性極小ですがアライメントが狂ってる場合があります。
フロントではなくリアのエンジンユニット取り付け不良で犬走り状態。
これだとストレートでもシミー(ハンドルがブルブル)が出たりりします。

段差のキックバックに関しては軽さとのトレードかとは思いますが、カーブのふらつきは正常ではないと思います。

もし車体側が正常でしたら、少〜し内ヒジを曲げてターンしてみて下さい。
カービングスキーの如くグイグイ曲がって行きますよ。

書込番号:21569363

ナイスクチコミ!3


殿堂入り クチコミ投稿数:4428件Goodアンサー獲得:491件

2018/02/04 15:25(1年以上前)

個人的経験からですが
小径タイヤはやはりそういう傾向はありますよ

特に段差へ斜め乗り上げとか、コーナー中のギャップを超えたときの
「とられる」感じは、例えば17インチと13インチではかなり印象は違います。

もしそういう部分の話でしたら
「そういうもの」と割り切って考えたほうがいいと思います。

仮に足回り移植してインチアップしたとしても、足も短いし
ユニットスイングだし、普通のバイクのようなフィーリングは
求められないです。
かけたコストほどの見返りは、おそらくないと思います


ここまでは一般論。

トラブルシューティングとなればまた別の話です
何がしかの個体差、不具合による場合も否定できませんから
気になるようであればバイク屋に診てもらうのがいいと思います。

ここでいくら尋ねたところで
スレ主さんのバイクに実際乗っているわけではないですから。

書込番号:21569695

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:3626件Goodアンサー獲得:291件

2018/02/04 18:38(1年以上前)

車体正常なら
他の人に乗ってもらって感想聞いてみたらどうかな
あ、乗り手のスキルも非常に大事です

一ヶ月に多いときは家族のバイクと、ガレージのメンバーのバイクやら7台ほど乗りますが
同じシグナスでも微妙に違いますし
林道セローで行って、ガレージで乗り換えのとき
アドレスだと乗り換えた最初の違和感は数分体に残ります

ロードモデルからアドレス
セローからアドレス
同じアドレスなのに最初どっちも感触違います

ホイール交換してもデメリットのほうが多いですよ

メーカーの味付け(スクータでも、メーカの癖あるし)が有っていないのと
そうゆうハンドリングを利用し、カバーしきれてないだけに思える

アドの小回りにセローの乗り越え性能
相反するものです

書込番号:21570349

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:742件Goodアンサー獲得:43件 縁側-【鈴菌】motoGP・バーグマン200&ハイゼットネタw【3気筒最高】の掲示板【鈴菌】GSX-RR【マイナー】 

2018/02/04 19:15(1年以上前)

単に安定感を求めるならバラストですな。

10インチの原付でもフロアに猫砂積むだけで抜群の安定感。


影響性は

車重>タイヤエアボリューム>ホイールベース>ホイール径

かな?


PCXなんざ14インチタイヤでもハンドリングは(放送禁止用語)ですからね。

書込番号:21570484

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:16730件Goodアンサー獲得:1186件

2018/02/04 20:00(1年以上前)

とりあえずバイク屋さんとか知人に乗ってもらってハンドリングが正常かどうかを見極める必要がありますね。

コーナーのギャップでハンドリングが振られる=不安定?

比較するバイクよって違ってきますからね。
大型バイクだと何事も無いギャップが250ccのスクーターだとおっと!って事になりますからね。

書込番号:21570624

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3件

2018/02/05 00:50(1年以上前)

みなさん書き込みありがとうございます。
正直、この掲示板でバーグマンを購入するに至っておりますので、
購入前からお世話になっているのです。大変うれしく思います。

鉄騎、颯爽と。さん
カスタマイズの際のアドバイスありがとうございます。
昼間フロントフォークを覗いてみましたら、普通のバイクの半分の長さなのですね。驚きました。
隠れているので気がつきませんでしたが、これならしょうがないのかもと思えてきました。

ただ、バイク屋さんに預けてみたいと思います。

マジ困ってます。さん
確かにバランスを崩したら本末転倒ですね。
バイク屋さんに相談してみます。

今日はoff…さん
タイヤは前輪だけ交換したのみなので、
もしかしたら、後輪側からくる状態なのかもとも思えてきました。
後輪も交換してみようと思います。
ミシュランのシティグリップは定評があるようですね。
前輪は既にBSに交換してしまいましたが。。。。

RICKMANさん
ビンゴです。
リヤボックスをつけ、パッセンジャーシートにクーラーボックスや、荷物をてんこ盛りにして、
走る時はあります。
ただ、ボックスをつけただけで、空の状態でもハンドリングは不安定なのです。
一度ノーマルに戻して、走りを確認する必要がありますね。
キャリアをつける前の印象でも、リア側が重いバイクだとは思っていましたが。

タムセイさん
ステム、シャフトは確認していません。ここはバイク屋さんにお願いしようと思います。
トップケースは付けてありま。
リヤサスのイニシャルは最強にしています。
過積載気味に乗ることもあるのと、フロントの接地感が薄いためです。

試しに手放し運転しましたが、ブルブルし大変危険でした。
もしかしたら、アライメントが狂っているのかも知れません。
やはりバイク屋さんに持っていくことにします。

アハト・アハトさん
一度バイク屋さんに診てもらうのがベストのようですね。
素人が手を出しても、結果は自己不満足かもですね。

保護者はタロウさん
そうですね。
バイク屋さんに乗ってもらうのがいいでしょうね。
125CCクラスは乗ったことがありこんなものか、という思いはありましたが、
200スクーターは初めてで、小さいスクーターよりはちゃんと作っているように感じるので、
私自身、期待し過ぎなのかもしれません。

書込番号:21571593

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:742件Goodアンサー獲得:43件 縁側-【鈴菌】motoGP・バーグマン200&ハイゼットネタw【3気筒最高】の掲示板【鈴菌】GSX-RR【マイナー】 

2018/02/05 09:10(1年以上前)

日本に1台?輸出用純正ロングスクリーンアヴェニス

>ryousukemiyamiyaさん
実は似たような症状がバグの祖先?アヴェニス150で出てました。
診断の結果、フレーム交換及び、輸出用ロングシールド装着(←フロント荷重増加)で対処されました。

アライメント測定は販売店だと目視レベルですが、その段階でもし不良容疑が出たらサービスセンターにてレーザー測定が受けられます。
そこで僅かな取り付け誤差レベルなら調整可能とのことです。
勿論、事故車じゃなければ無償で治してくれるでしょう。


それ以前に他の方もご指摘通り、後部積載が大きいと相対的にフロント荷重が不足し安定感を損なう傾向です。
当然、必要性があっての積載ですからそれがダメとう言うのではなくフロント荷重を増すような姿勢で乗るのも一つの手です。

なんせ人間そのものが、超高性能アクティブマスダンパーシステムですからね^^

書込番号:21572093

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1601件Goodアンサー獲得:129件

2018/02/05 09:59(1年以上前)

>リヤサスのイニシャルは最強

これが原因のような気がします。
最強だと二人乗りでも大丈夫なわけで
そこまで重い荷物は積んでないですよね?

スクータの前後バランスを調整したことはないですが
スポーツタイプで後ろを高過ぎにすると
キャスターが立って直進安定性が下がり、タイヤの影響もあったりして
ハンドルがブレやすくなります。コーナリング中も
切れ込みやすくなって曲がりにくいです。

体重が100キロ超えるとかなら別ですが、
試しに手放しでハンドルがブレない程度まで
イニシャルを弱めてみては?
その時は、一番よく乗る状態の荷物を後ろに積んで
調整してみてください。

書込番号:21572167

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:49件 バーグマン200のオーナーバーグマン200の満足度5

2018/02/05 17:40(1年以上前)

小さいホイールはギャップなど、まともに拾います。

リアサス3か4にすると、フロントの配分変わるので、少し良くなると思います。

書込番号:21573097 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1408件Goodアンサー獲得:8件 縁側-湯あがり処の掲示板

2018/02/05 21:00(1年以上前)

こんばんは

フォーサイトを10年、68,000km乗っています

ryousukemiyamiyaさん感じたように、
ワタシもスクーターに乗り始めた時、なんと不安定な!と思いました
ニーグリップは出来ないし、ステップも踏ん張れないし、シフトダウンもできない。
燃料タンクが下についていて、低重心で安定すると思ってたら逆のようで、
ピタっと定まらず、ふらふらします・・・

なので、ワタシはスクーターは荷物が載って、疲れないと割り切って乗っています。
あっつ!鉄騎、颯爽と。さんは別格ですね!あの速さは神業かも?

書込番号:21573721

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2195件Goodアンサー獲得:147件 Full Metal Wing Heart 

2018/02/06 06:49(1年以上前)

>大和Q人さん

いやいや、マシンとタイヤの性能のおかげですよ。(^_^)ゞ

さておき、
ニーグリップやステップ加重の点で不利ですが腰(お尻)で支えるのは基本同じなので、
そこを意識するとスクーターでも走りの幅が広がります。
どうにもならない弱点と言えばトルクコントロールとバンク角の浅さですかね。
そういう訳で結局GSX250Rを買ってしまったのですが。(^^;)

以前は単なる移動体とタカを括っていたスクーターですが、
マシン特性の把握とコントロールの重要性について改めて学ぶことが出来ました。

書込番号:21574752 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:61件Goodアンサー獲得:3件

2018/02/06 14:45(1年以上前)

400cc超のバイクと比べたらバーグマン200が可哀想ですww

だって19馬力だし、タイヤが小さいから、でも199ccにしては走る止まる曲がる上で他の250ccスクーターをも凌駕しうる大変よくできたスクーターだと自分は思っております。

書込番号:21575686 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


かど。さん
クチコミ投稿数:112件Goodアンサー獲得:11件 バーグマン200の満足度4 縁側-バーグマン200 オフ会情報の掲示板黄色い四駆で快適通勤 

2018/02/06 18:04(1年以上前)

はじめまして。

日頃、バーグマン200のL4を通勤で乗っております。

車道から歩道に乗り上げる際にふらつきを覚えるとのことですが、私も同意します。
私の感想は、「車道から駐車場に入る際等で、低速度でハンドルを切った状態で段差を
超えると、フレームがしなる」感覚を覚えました。

フレームに関しては、リアキャリアにボックスなど過積載するとフレーム直付けされた
シートロック部がズレてロックが掛からなくなる件からして、ロードスポーツ系バイクと
比較してかなり柔らかい材質と推定します。

また、フロントフォークの硬さも悪影響していると思われます。

さらに、手放し運転でハンドルがブレブレの件も同意します。

これらの諸悪の根源は、私の場合はタイヤでした。

純正のIRC/MB99は、もともと軽量な原付用タイヤでリリースされています。
バーグマン用に味付けが変更されているかもしれませんが、不明です。
メーカーHPにはバーグマン用サイズは表記されておらず、リピート可能かさえ
不明です。(部品番号はありますが)

私は、ミシュラン・シティーグリップに変更しました。
このタイヤは、優秀です。
低速度や手放し運転でもハンドルがブレることは無くなり、非常〜に快適になりました。


(参考インプレ)
フロントタイヤ:http://se12j.way-nifty.com/blog/2016/09/post-0b72.html
リアタイヤ:http://se12j.way-nifty.com/blog/2015/09/post-82ca.html
乗車インプレ:http://se12j.way-nifty.com/blog/2015/01/3000km-abb6.html

書込番号:21576097

ナイスクチコミ!3


かど。さん
クチコミ投稿数:112件Goodアンサー獲得:11件 バーグマン200の満足度4 縁側-バーグマン200 オフ会情報の掲示板黄色い四駆で快適通勤 

2018/02/06 18:13(1年以上前)

あと、乗車姿勢です。

お行儀よく足を水平なフロアに置くと安定性が低下します。

足の置き場を斜めになった部分に投げ出す格好にすると
踏ん張りが効き車体と姿勢の安定に貢献します。

書込番号:21576122

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3件

2018/02/07 17:02(1年以上前)

昨日、近くのスズキワールドさんに、車体を持って行きました。
メカニックさんが丁寧に車体をチェックしましたが、不具合は見つかりませんでした。
リヤサスのスプリングを最強にしている件は、逆にフロント加重に傾くので問題は無いとの事。
ホイールベースが短い車体の為、ハンドリングに直に影響が出やすいバイクなのです。
メカニックさんが試すとするなら、、、、
前輪の空気圧を下げる。(偏磨耗し易いので注意)
フロントのステムベアリングの締め付けを若干増す。(ベアリングが直ぐに磨耗する注意)
社外品でステアリングダンパーがあればそれをつける。
社外品でスタビライザーがあれば追加してみる。
と言ったところでした。

家に帰り、ダメもとで
そのうち交換してみようかと思っていた社外のマフラー(S忠)をとりつけしてみました。
音はアイドリングから主張しており、
ノーマルの静かさが気に入っていたので、かなり気が引けます。
ノーマルが持った感じ5キロ近くあるので、大分軽くなりました。
タイヤ圧はそのままで、夕方走ってみました。

ハンドリングが素直になり、
カーブでのふらつきは気にならなくなりました。
トップケース内は空荷ではありますが、燃費も良くなりました。

ここまで言うと、社外メーカーのマフラーを賞賛するように受けとられても困ります。
別に、社外マフラーのまわし者ではありません。
これまで、少なからずビックバイクにも乗ってきましたが、
マフラーを変えたことは一度も無く、静かで低速トルクがある純正が好きでした。
今回、アイドリングから音は大きくなってしまいましたが、ハンドリングが良くなったということです。
自分自身少し驚きましたが、普段仕入れなどで荷物満載で走るため、
その分マフラーが軽くなったと思うと、満載ではふらつきは起こるだろうと思います。

小生、自営業で、朝早く夜遅い仕事をしております。
ご近所さまのことを考え、今後どうするか検討する必要があります。

タムセイさん
エンジンの組み付け時のねじの締める順番などが影響した固体はあったそうです。
初期型にあったとメカニックさんが話しておられました。

かど。さん
共感している方がいらして、自分の固体だけではないことがわかり、
少し安心しました。
シートロックが架かりにくいのは、フレームのゆがみなのですね。
まさかそうとは気がつかず、圧力をかけてロックしておりました。
メカニックさん曰く、前後でメーカーを変えて、ハンドリングの癖をとることも、
お客さんや、バイクによっても、試されることもおっしゃっていました。
後輪を今後ミシュランに換えてみたいと思います。
後輪はまだノーマルタイヤなのです。

皆様、とりあえず落ち着きました。ありがとうございます!!

書込番号:21578885

ナイスクチコミ!3


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2018/02/08 10:47(1年以上前)

>ryousukemiyamiyaさん
まずは、問題点が解決して良かったですね。
私も騒音嫌いなので社外には手を出してませんが、ビームスがアクラボヴィッチモドキを出したら、ちょっと興味あるかも。

にしてもオモロイことを言うメカさんですね。
バーグマンのホイールベースはGSXR1000より長いんですけどw

結局のところ、いかにフロントタイヤを地面に押し付けられるかが問題でして、エンジンユニットが後ろよりなスクーターでは、なんらかの形で積極的に前を押さえつける必要があると私は思います。

ってことで、バーグマンはドーーンとブレーキかけてバーーンと倒し初期旋回を楽しむバイクです。
下りのタイトコーナーとかもう楽しくてしょうがないですよ。
まさにこれぞスズキの伝統ですね。

書込番号:21580928

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クチコミ投稿数:1601件Goodアンサー獲得:129件

2018/02/09 22:23(1年以上前)

マフラー替えて安定したようで良かったですね。
理屈はちょっと分かりませんが、、、(汗

>リヤサスのスプリングを最強にしている件は、
>逆にフロント加重に傾くので問題は無いとの事。

プリロードを強くするとサスが硬くなるとかいうyspの店長も
いましたが、反論もせずそれ以来そのバイク屋には行ってません。

ホイールベースが1mほどあって、リアを数センチ
高くしたくらいで何グラムフロント荷重が増えるでしょうか?
ほとんど変わらないはずです。加減速による荷重変化の方が
ずっと大きいです。

サグ出しってご存知ですか? もしよければ調べてみてください。
自分もここで教えて頂いたクチです。

書込番号:21585157

ナイスクチコミ!1


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2018/02/09 22:54(1年以上前)

リア高を上げると重心が上がるのでブレーキング時のフロント荷重が上がる

キャスター角が減るので同じ旋回半径で舵角が減る
裏返すと小さな舵角で旋回するのでクイック感が増す=直進性は減る(シミーは出やすくなる)

スプリングのイニシャルプリロードを増すとゼロGからの入りが少なくなり、更にマルチレート(2段巻き)スプリングだとバネレートも上がるのでリバウンドが早くなりハネ感が増し、固くなったように感じる

こんなとこっすかね?

書込番号:21585270

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1601件Goodアンサー獲得:129件

2018/02/10 09:27(1年以上前)

>タムセイさん

おっしゃる通りだと思います。
ただ、サグ出しを知らなかった頃の自分では理解できなかっただろうなと思います。

丁度いいとこに合わせるサグ出しに反して極端にリアのプリロードを強くすれば、
そのしわ寄せが、いろんなとこに出てきますよね。

減速の時、キャスターが立ちすぎる。
立ち上がりでリアが沈みづらいので、出口を向きづらい。

伸び代、沈み代、両方必要で、そのためのサグ出しですよね?

書込番号:21586140

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クチコミ投稿数:16730件Goodアンサー獲得:1186件

2018/02/10 10:14(1年以上前)

>RICKMANさん
>伸び代、沈み代、両方必要で、そのためのサグ出しですよね?

サグをセッティングする事でメーカーが設定しているサスペンションの動きになる。

プリロードを硬くして伸び側に余裕がない状態だと直進時は路面のうねりにタイヤが追従しにくくなり、バンク中だと滑った時にリカバリしにくくなる。

とりあえず、サグ出しして基本設定にすると路面追従性が上がるのは間違いない。あとはお好みって事になると思いますよ。

書込番号:21586234 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/10 10:46(1年以上前)

>RICKMANさん
そのサグ出し?なるものを私は知らないのでなんとも言えませんが、結局何を目的としたセットアップなのかによって手段を選ぶことになると思います。
同じバイク、同じ乗り手でもコースによって車高も各レートも変更しますし、そもそもグリップ感を求めるのかレスポンスを追求すのかも相反します。

更にはドッカンブレーキなのかソフトタッチなのか。
その前後の配分はどうか。
パタンと一気に倒す派かジンワリ寝かし込む派か。

速さを追求する競技の世界ならデーターから乗り手にどうさせるか指示も出来ますが、公道用はもうお好み次第なので選択肢は無限です。

アッチを出せばコッチが凹みますし、逆を言えば標準セットではどの領域もスタンダードレベルべなだけでベストではないってことです。

勿論アレコレ弄って、最後はノーマルに戻るってのはよくある話ですけどね。

書込番号:21586316

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1601件Goodアンサー獲得:129件

2018/02/10 12:53(1年以上前)

セッティングの出し方は人それぞれで、それに口を出すつもりはありませんが、
標準状態を知ってからの味付けが個人的にはスタンダードで効率的な
セッティングだと思っています。
どうすればいいかわかってらっしゃる人には必要ないのでしょうけど、
分からない自分のような素人には基準となるセッティングは頼りになります。

なので小柄な自分に向かって、サスは硬いほどよく、プリロードは強くすればいい
というような人の話を聞こうとは思いませんでした。

書込番号:21586602

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2018/02/10 13:59(1年以上前)

>RICKMANさん
硬い方がいいは流石にブットビですね。
私も底付きしない限り、ソフトにする派です。
クイックさより乗り心地最優先ですし、競技でも残ストを一定に保つよう過剰プリロードしないようにします。
オートレース場みたいに完全フラットならサスなんて要らないのですが、公道は凸凹なのでよく動くに越したことないですから。

ってことで、私はプリロードじゃなくタイヤ外径でリア高を上げました。
プリロードはプライム「2」のままイジってません。

あとはフロントカウルにウィングレット装着w

書込番号:21586752

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:16730件Goodアンサー獲得:1186件

2018/02/10 14:46(1年以上前)

サグって言うのが一般的ではないかもですね。
リバウンドストロークの方がわかりやすいかも

例えばフルストロークが120ミリのサスペンションがあるとします。1名乗車した時に約3分の1沈み込むのがサスペンションの標準設定値になりましす。
この場合だと40ミリ沈み込む事になります。

もちろん乗車する人の体重でリバウンドストロークは変わって来ます。
体重が軽いひとは30ミリしか沈み込まないとか重いひとは50ミリ沈んでしまうって事になります。
それを調整して40ミリにするのがプリロードの役割になりますね。

自分はZX-14Rに乗ってるのですが、メーカーが設定「想定」している初期設定は大柄な外人が乗るが前提だと聞きました。
そのスタンダードな状態で乗るとリアがスムーズに動かすコーナーでハネ気味で不安を感じました。
そこでリバウンドストロークの調整に入るのですが、リアサスプリロードをなんと6回転戻す事になるました。
考えて見れば自分の体重は57キロ。マフラーをフルエキに交換してるので11キロ軽くなってます。そりゃあ標準設定では固すぎるはずたと納得。
同じようにフロントも調整。こちらもプリロードを2回転戻し。
この状態で走って見るとリアの接地感がまったく違いコーナーでも不安が無くなりました。あとはダンパーを好みで調整ですね。
意外と大切ですよ。リバウンドストローク「サグ」調整。
サスペンションセッティングでお悩みの方、一度リバウンドストロークを確認して見て下さいな。

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殿堂入り クチコミ投稿数:4428件Goodアンサー獲得:491件

2018/02/10 15:47(1年以上前)

>キャスター角が減るので同じ旋回半径で舵角が減る
>裏返すと小さな舵角で旋回するのでクイック感が増す=直進性は減る(シミーは出やすくなる)

バンク角が増せば同じ舵角で旋回半径は小さくなりますけど
キャスター角でってことはあるんですかね?

Fフォーク沈む
キャスター角立つ
トレール長短くなる
復元力低下する
バンクに伴うセルフステアを阻害しない
→「クイックな感じがする」
じゃないかなあ

それとシミーは
直進性悪くなるから出るってもんではないと思いますよ

書込番号:21586981

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2018/02/10 16:05(1年以上前)

>アハト・アハトさん
解りやすくするために、極端な状況を考えて下さい。

キャスターをどんどん寝かしてフロントフォークが水平になったら。

いくらハンドル切ってもタイヤが傾くだけでバイクは曲がりませんよね。

そういうことです。


シミーの原因はアライメント不良&荷重不足です。
ただキャスターが寝てた方が発症しにくいってだけ。

書込番号:21587025

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クチコミ投稿数:16730件Goodアンサー獲得:1186件

2018/02/10 16:36(1年以上前)

ビギナーこそ調整したいサスペンション2
https://www.youtube.com/watch?v=4x80HSFsu0k
ビギナーこそ調整したいサスペンション3
https://www.youtube.com/watch?v=gRUOHY9UkTA

これがわかりやすいと思います。

書込番号:21587088

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2018/02/10 16:53(1年以上前)

>タムセイさん

はあ
左様ですか・・・

書込番号:21587131

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VTR健人さん
クチコミ投稿数:2686件Goodアンサー獲得:272件 縁側-バイクの話の掲示板

2018/02/10 20:27(1年以上前)

こんばんは

マジ困ってます。さん
>メーカーが設定「想定」している初期設定は大柄な外人が乗るが前提だと聞きました。
ワタシの行きつけのバイク屋さんがKawasakiなんですが、アウトバーンを2人乗りでぶっ飛ばせる! 設定って聞きましたね〜
むろん、タイヤのエア圧も然りです

前に乗っていたHONDAの逆輸入車では、前後共にプリは抜き気味にして、コンプレッション・リバウンドを強めに掛けてました
Rタイヤを、190/50-17から180/55-17にしてみたりσ(^_^;)


今はKTMですが、やってる内容はほぼほぼ一緒ですかね〜〜

WRの方は、プリはノーマルでダンパーは全てマックスです
知り合いのレーサーからのアドバイスですが、正直ワタシにはレベルが高過ぎてσ(^_^;)
たまたまスライドしてしまっても、収束は早いのでビビりの私には助かってますょ

書込番号:21587639 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/15 22:40(1年以上前)

>VTR健人さん
>たまたまスライドしてしまっても、収束は早いのでビビりの私には助かってますょ

重量級の14Rで少しでもスライドすると、身体がこわばって何も出来ないヘタレな自分です。
若い頃はけっこうイケイケでしたが、背負うものが出来てからは超慎重派になってしまいました(笑

書込番号:21602780 スマートフォンサイトからの書き込み

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