『NSR75について』のクチコミ掲示板

[ELF19971023CA]

こんにちは、今年の４月についに念願のＮＳＲ７５を購入しました。
しかし最近疑問に思っていることがあります。
交差点などで前後ブレーキをかけてとまる時、ハンドルを左右どちらかに
切るとタイヤがすべります。特にフロントブレーキだけをかけて止まる
場合はもうグネグネすべります。（この時速度は出てないのでギアはニュートラルにいれています。）心配になりバイク屋にもっていったのですが車体が軽いので止まるときちょっとリアブレーキを使うとロックするので使わないように。。。との事でしたが自分はフロントブレーキをかけたときが一番滑りを感じます。フロントブレーキをかけたからってリアはロックしないですよね。だれかこの様な症状をご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。
ちなみにフロントブレーキホースをメッシュホースに変更しています。

書込番号：4229161

[ジェド]

＞とまる時、ハンドルを左右どちらかに切ると

どんな理由で切るの？

＞この時速度は出てないのでギアはニュートラルにいれています

ニュートラルって止まっているときだけですよ。走っているときはギアいれてないとバイクは不安定になりますよ。

＞車体が軽いので止まるときちょっとリアブレーキを使うとロックするので使わないように。。。との事でした

普通は使ったほうが良いけど、下手な人は使わないほうが良い場合もあるからね。バイクのブレーキが前後別々に操作するように出来ているのはナゼか考えたことありますか？(自転車もそうですが)
簡単に言うとスピードを落とすためのブレーキがフロント、その際の車体の挙動を安定させるためのブレーキがリアです。


車体とかブレーキホースを替えたとか言う理由じゃないです。

ひどい言い方に聞こえるかも知れないけど、乗り方が下手なんじゃないかな？
バイクの運転に関する本などをよく読んで理屈から入ってみるのも良いと思いますよ。本は何でも良いけど、私が若いときに良く読みふけっていたのはライダースクラブですね。理屈を知って、それを実践することが早道だと思いますよ。

それを実践するにはパワー的にもサイズ的にも非常に良いバイクだと思いますよ。がんばって上手になってください(＾＾上手になればさらに楽しいですよ！

書込番号：4229232

[FUJIMI-D]

ハンドルを握る手に　力入りすぎなんでは

書込番号：4229372

[かま＿]

＞バイクのブレーキが前後別々に操作するように出来ているのはナゼか考えたことありますか？

前に関連した事を聞いたんだけど、答えが帰って来ませんでした。。。

なんか降って沸いた人が来て、過ぎた話題をぶり返して騒いでいました。それは構わないんだけど、その後に各スレッドにどんな回答をするんだろうと期待していたら。。。
現れません。

私は機構が複雑になるからだと思います。
極限のコントロールは別として、普通に街を流してる程度では、一定の前後割合でブレーキをかけて、問題になるとは思えません。
自車は前後連動ブレーキではありませんから、実際は前後のコントロールをしてしまっていますが、
連動ブレーキであっても問題はないような気がします。
そうでなければ、わざわざお金をかけて危険な仕様にしている事になる、気がします。
まぁ厳密には、前をさらに強く効かせる事は可能であり、
車の場合ＬＳＰＣＶ（古いなー　(^^;;　今はＥＢＤ？）がついていることからも、一定領域を外れた場合に前後のコントロールが必要になる事は明らかですが。

関連スレッドはこちら↓
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4176095

本題のほうは、よく現象がわかりませんが、いつも急ブレーキで止まっているのかな？　というのが率直な感想です。

書込番号：4230834

[かま＿]

＞車の場合ＬＳＰＣＶ

すいません、ＬＳＰＶのようです。ＬＳがつかないとＰＣＶで通るはずですが。
ホントはよく知らないので、単にＰＣＶだけにしておきたかったんですが、
以前に別のサイトでＰＣＶと言ったら「ポジティブ・クランクケース・ベンチレーション？」とふざけられてしまったので、今回わざとＬＳをつけたら・・・　失敗しました(^^;;

二輪車にもＰＣＶはついてるみたいですね。
良く知らないのでネット検索しておりますが、詳しい方に説明（たとえば、Ｐバルブの調圧開始点とバイクの挙動の関係とか）いただけたらうれしいです。

書込番号：4230993

[ジェド]

↑いい年こいてんだから自分で調べてよ、それくらい。（＾＾；

何のためのネット検索でしょうか？
乗り込んだ人なら自分なりの情報収集方法があるでしょ？
あなたのために懇切丁寧に説明するほど暇じゃないよ(笑)

自分が若いときも先輩たちが教えてくれるのはヒントだけだったからね。それを元に自分たちなりに調べて実践して、それなりに上手になることが出来ましたよ。

調べて、実践して、答えを見つける楽しみを取るほど「ヤボ」じゃないですよ。

何でも教えてやることが相手のためになるとは思いませんからね。ましてや初心者でもないあなたはすでに自分なりの答えを持っているでしょう？たぶん、あなたはバイクは移動手段ということが前提で速く走るより安全に走ることに興味があるということでは？

私はバイクの不安定さを楽しみたい、移動手段というよりスポーツとして楽しみたいって思っていますよ。だったらサーキットに行けって言うのだったらそれはナンセンスで、サーキットと公道（主に峠道）では楽しみは違いますね。


最後にヒントとして言えるとしたら、バイクの前後ブレーキが分かれているのはカメラの世界で露出優先オートやシャッター優先オート、プログラムまであるのに、マニュアルモードも有るのと似たようなもんです。必ずしも適性露出が正しいわけではなく、自分なりの世界観を作るのにマニュアルが必要というわけでしょう。それと同様にブレーキのかけかたも千差万別人それぞれ、時と場合によって変わります。自由度があると思って良いんじゃないかな？

前後同時にかけるシステムはかなり昔からあったけど（モトグッチが最初かな？)、メジャーになりきれないのはユーザーが求めていないって事ではないでしょうか？ABSに関しては否定しないけど、前後同時は私はいらないって思うね。

書込番号：4231264

[かま＿]

お答ありがとうございました。

＞何のためのネット検索でしょうか？

その前に、何のための掲示板でしょうか？
検索をすると掲示板もヒットします。最近、価格com口こみ掲示板のヒット率が増えてきました(笑)
よくまとめられた公式・個人サイトも良いですが、それには書き切れない細かな、詳しい、裏話などがスポット的に掲示板にあるのを見つけてとても納得したりします。
誰かが書かなければ検索されません。
僕は無駄話が多くて申し訳ないですが、皆様の深い知識にはいつも勉強させていただいております。

書込番号：4231336

[ジェド]

えっと、、、、、

かまさんが、上手になりたいので情報が欲しいというのであれば、簡単な方法を一つ紹介しておきます。
場所もさほどいりませんので、ぜひ試して下さい。

それは８の字走行です。
最初は適当なサイズの８の字を作ってみてください。それぞれの円の中心に空き缶でも置くと良いでしょう。
これをフルロックターンで曲がるように練習してみてください。二つの円それぞれフルロックターンです。やってみると分かりますが、フロントブレーキはかけれません。リアだけです。アクセルワークとリアブレーキ、それとバランスとサスの挙動を利用してやればスムーズに出来るようになると思います。

最初からはフルロックは難しいと思いますので、徐々に半径を狭めると良いでしょう。できれば何人か友達とやるといいですね。ずっと一人でやっているとエンジンとブレーキが熱ダレします（＾＾；

さらにこれの上級編はフルロックターンで出来るサイズを、今度は二台のバイクでやるのです。これは怖いですよ〜Wお互いにW


一人でやるのはどうもとか、なかなか誘える友達がいないというのであれば、地域の自動車試験場や警察署などに相談してみてください。ジムカーナをやっているバイクのクラブを紹介してくれると思います。後は直接交渉で参加させてもらいましょう。参加費はお弁当代＋αくらいです。
ただし乗るのは自分のバイクですからコケたら自腹ですｗ
練習用に２５０くらいのバイクを持つのも良いと思いますけどね。

書込番号：4231643

[just199]

ちょっと気になったので…。
ＰＣＶバルブはエンジンのブローバイガス還元のための物でブレーキとは関係ないです。正解はＬＳＰＶであっていると思います。またＬＳＰＶはロード・センシング・プロポーショニング・バルブの略ですが、ＬＳＰＶは四輪車等で前輪より先に後輪がロックするのを防止する為の物のですので前後輪のどちらもロックしたら危険なバイクには搭載されていないかと思います。
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　失礼しました…。

書込番号：4235253

[かま＿]

＞ＰＣＶバルブはエンジンのブローバイガス還元のための物でブレーキとは関係ないです

ぎゃあ　またふざけられてしまった(^^;;;
http://www.honda.co.jp/tech/motor/safety/d-cbs/

すいません、ついでと言っては申し訳ないんですが、
Ｇ感知式のＰパルブ（坂道にチェックボールがついていて、急ブレーキによるＧでチェックボールが坂を登り、油圧経路をふさぐことによって油圧をそれ以上あげなくするヤツ）って、
何て名称でしたっけ？
名称がわからなくて検索できないんです(^^;;

書込番号：4235395

[かま＿]

すいません　こっちかな？
http://www.honda.co.jp/tech/motor/close-up/abs-cbs/abscbs-1/abscbs-2/abscbs-3/abscbs-4/

ＰＣＶという同じ略号で、
プロポーショナルコントロールバルブと、プレッシャーコントロールバルブ、
言葉の直接の意味は違うんだけど、目的が同じという、、、
いつもにやにやしながらネット検索しています（笑）

書込番号：4235423

[ジェド]

↑メカオタクはいいから、腕磨けｗ

私が書いているのはそう言う薀蓄の話しじゃないよ。ほとんどどのバイクでも通用するバイクの基本的な挙動とそれをコントロールするための知識のススメをスレ主（書き捨てになってるが）にしているだけですよ。


人に絡んだ割には、あなたも書き捨て帝王ですね。
ま、同類ってことだ。

書込番号：4236272

[エドムント･フッサール]

かま＿さん。
相手にしちゃ、ダメですよ。

書込番号：4236917

[ジェド]

↑レスよく見なさい

絡んできたほうは彼のほうですよ。しかもスレに関係ない薀蓄をツラツラと、、、、
薀蓄書く暇があったら、相手にわかりやすい具体的な例でもあげたらどうかね？

ま、知識オタクの君らはナカヨシコヨシしてなさい（笑）

書込番号：4238149

[エドムント･フッサール]

＞[4238149]ジェド　さん

だから、かま＿さんに「ダメですよ」といっているんです。

ジェドさんとは意見があいませんが、感情的にオカシナ事を
しようとは考えていません。

＃楽しい掲示板にしていきましょう。

書込番号：4243001

[かま＿]

＞エドムント･フッサールさん　ご気分の悪い思いをさせてしまい、申し訳ありませんでした。
＞ご覧のみなさん　お見苦しい展開を、申し訳ありませんでした。

書込番号：4243046

[エドムント･フッサール]

>[4243046]かま＿　さん

いえいえ、気分を害したなんて事ありませんよ。(^_^)
口コミも再開しましたし、これかもここでも、他でも
よろしくデス。

書込番号：4243307