ホンダ XR650R

ハンドルの違和感

[KWM650]

xr650rに乗り始めて2年になります。2004年DKモデルに乗っています。

目立った不具合もなく、ホンダG4を入れたことによりエンジンも最高に調子が良いのですが、ハンドルに違和感があります。具体的にはハンドルが曲がっているか、遠いような感覚があります。(左側)
昨年の冬ごろオイルに滑って転倒して以来です。
走行性能には問題がないのですが、走っていると気になってしまいます。

バイク屋いわく、フォークのねじれであれば前輪を蹴っ飛ばせば治るはずで、それで治らないのでフロントフォークが微妙に曲がっているか、ステムの曲がりだということでした。

直すにはフォークないしステムの交換だ、と言われました。交換して直るのなら、そうしたいのですが、本当に直るのか？という疑問も残ります。以前xr250に乗っていた時に、同様の症状がありハンドルを交換しても、治らなかったという苦い経験があります。

一回の転倒で、そんな簡単に曲がるものなのでしょうか？できれば手放したくないのですが、曲がったままなるのは精神衛生上良くありません。

オフ車で同様の経験がある方や、xr650rに乗られている方で詳しい方、ベストな解決方法は何でしょうか。教えていただきたく思います。

書込番号：22008659　スマートフォンサイトからの書き込み

[マジ困ってます。]

そのバイク屋さんは原因が特定出来ないって事でしょうか？

普通は試乗したりして診断するものですが、それもなかったのでしょうか？

書込番号：22008685　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごく一般的なお父さんでしょうか]

技術力のあるバイク屋に持ち込むことが一番ですよ、インナーチューブが曲がっているかどうかなんて数分で調べることが出来る作業
ハッキリと診断ができないバイク屋は　技術力が足りないでしょう

XR650 Rで　どんなコケ方をしたのかも分からないので何とも言えないけど、通常縦に2回転くらいしても、サブフレームとフェンダーくらいでステムが曲がったなんて見たことも聞いたこともない。

書込番号：22008703

[KWM650]

>マジで困ってます。さん
試乗はどうでしょうか。蹴っ飛ばしてダメだったと言うだけでしたのでしてないかもしれません。埼玉の川越インター近くのお店ですが、タイヤを回転方向逆につけられたりと、信頼できかねるところがあります。しかし、購入した店ということもあり、今回車検をお願いしました。

＞ごく一般的なお父さんでしょうかさん
転倒状況は、舗装路で、オイルに前輪を取られてスリップダウンして右側に転倒しました。それなりに(50〜60キロ程度)スピードは出ていました。

書込番号：22008733　スマートフォンサイトからの書き込み

[KWM650]

＞マジ困ってます。さん
診断については、確実にフォークが曲がっているとは言わず、おそらくフォークか、ステムでしょうねという言い方をしていました。詳しくはバラして見ないとわからないと。修理するには３〜4万(工賃込み)ということでした。

書込番号：22008748　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＩＣＫＭＡＮ]

オフ車は、ちょっと強いこけ方すると簡単にフロントがねじれますよね。
ただ、結構強く転んだこともありますが、自分は曲がるとこまでいった経験はないです。

普通に乗っていて、体の重心をずらさないとまっすぐ走らないとかありますか？
蹴っ飛ばすにしても、どっちに曲がるかが分からないと蹴っ飛ばせないと思うのですが、、、？

フォークのねじれが原因なら、アッパーブリッジのクランプボルトを左右緩めたあと
フォークを左右均等に動かすとねじれが取れます。
水平のスタンドか補助者にたのんでバイクを直立させ、バイク前方から前タイヤを
抱えるようにしてロアブリッジあたりを左右均等につかんで動かしたり、
直立に固定するのが難しければ、前ブレーキかけてハンドルをまっすぐ前後にゆすると、
上手くやればねじれが取れます。
組みつけは規定トルクで、絞めすぎるとダメです。

自分でいじれないなら、オフ車に強いバイク屋を探した方がいいと思います。

書込番号：22008822

[BAJA人]

こんにちは。

650Rユーザーです。
掲示板でめったにユーザーに出会えないので嬉しいです（^^）

ＲＩＣＫＭＡＮさんも仰るように、オフ車は林道などでこけるとフロントが
ねじれることがよくあります。

>バイク屋いわく、フォークのねじれであれば前輪を蹴っ飛ばせば治るはず

というのはその場合の対処法です。
これはスレ主さんご自身は確認されましたか？
二人組みで確認するのがいいのですが、

�@一人がバイクにまたがり、直立でハンドルをまっすぐな状態にして静止してもらう。
�Aもう一人がバイクの前、正面の低い位置からフロントタイヤとリアタイヤが、
　まっすぐ一直線上に通っているか確認。

フロントがねじれていると、またがっている人はハンドルをまっすぐに向けているのに
前から別の人が見ると、フロントが左右どちらかにずれています。

この状態で走るとステアリングに違和感を感じたり、高速域でブルブルとハンドルが
振動したりします。
もしこれを確認されていないなら、まず確認してみてください。
一人でもサイドスタンドをかけた状態で確認できます。

あと、蹴って直すというのはよくやるのですが、あまり強く蹴るのは気が引けるので、
三つ又とトップブリッジのインナーチューブを固定しているボルトを、ほんの少し
緩めると、軽いキックで修正ができます。修正後元通りボルトを締めるのを忘れない
ようにしないといけないですが。

個人的にはオフ車ってこけること前提で作られているので丈夫だと思っています。
こけかたにもよりますが、スリップダウンでこけてステムが曲がるなんてちょっと
考えにくいかなと思います。
なんとなくですが、ハンドルがノーマルの鉄バーならハンドル曲がり。
そうでなければ上で書いたフォークのねじれじゃないかなと思います。
特に鉄バーはすぐ曲がりますよ。

書込番号：22008967

[鉄騎、颯爽と。]

先ずはご自身がご無事で何よりです。

スリップダウンしたくらいでアブソーバーやステムが曲がるオフ車は欠陥車ですね。(ハードユースが前提なので)
普通はかなりのスピードで正面から衝突とか、
ライダーが無事で居られない程の激しい転倒でも無ければそうはならないと思います。
それと
＞直すにはフォークないしステムの交換だ、と言われました。＜
とありますが、少なくとも私はステムが曲がっている＝フレームが曲がっているという認識です。
軸だけ曲がって軸を支える筒が何ともないなんて事があるでしょうか？
プロフェッショナルにあるまじき、やる気の無さ満々の発言だと思いました。
(こういうバイク屋、多いです)
先ずは正しい診断と現時点で可能な対処(この場合フォークよじれの修正)と確認、
部品交換の必要性云々はその後ではないでしょうか。

フォークのよじれの直し方は他の回答者さんからのご意見通り。
右にスリップダウンと言うことなので、
恐らくはハンドルを真っ直ぐに持って行った時に前輪の向きが左に傾いている状態だと思いますがどうでしょうか。

あと、技能レベルの怪しいバイク屋に修理やメンテをご依頼になるのは止めた方が。
主さんは或いは「義理」を重んじられる方なのでしょうが、
ロクに検証もしないで主観で診断したり、
あまつさえタイヤ交換頼んだら平気で逆組みとかしている時点で店の方が義理を欠いているので。
ちゃんとした仕事の出来るバイク屋を頼られることを奨めます。

書込番号：22009202　スマートフォンサイトからの書き込み

XR650R VS ＣＲＦ４５０ モタードにするにはどちら？

[フレンドハムスター]

ネットオークションを見るとＣＲＦ４５０ベースのモタ車が多数出品されていますが、やっぱ排気量は少なくともＣＲＦ４５０の方がＸＲ６５０Ｒよりもパワフルなんでしょうか？

書込番号：4900698

[1965ムーランルージュ]

CRFはモトクロス競技車輌ですよね。20〜30分のスプリントレースを戦う車輌です。軽さと速さを追求した究極のバイクですね。その反面、一般公道車輌のような耐久性はもっていないでしょうし、使い勝手も････ある程度覚悟しなければいけないと思います。

XRはBAJA1000などのロングディスタンスの競技を戦うために作られた車輌だと思います。一般公道車輌よりは軽く（ポリタンクですしバッテリーもないですからね）競技性が強いですが、モトクロス車ほどではないと思います。ギヤ比も公道で使える程度のキャパはあると思います。

レースで使うなら、ＣＲＦ。
公道でも乗ったり、ツーリングしたり、たまにコース走る･･･
のだったらＸＲがいいんじゃないでしょうか。

書込番号：4977732

[フレンドハムスター]

　965ムーランルージュさん的確なご回答ありがとうございます。

ここ見てる人で知ってる人いないんじゃないかと諦めていたとこです。
　やっぱり排気量少なくてもＣＲＦ４５０の方がＸＲ６５０Ｒの出力61psより直線などでも速いんですかねぇ？

　キャブをＦＣＲ４１あたり着けても負けちゃいますか？

書込番号：4978149

[1965ムーランルージュ]

加速はＣＲＦのほうが速いと思いますが･･･
ＦＣＲ入れたらＸＲも同等と思います。
（あくまでも想像の域を出ませんが）

最高速は文句なくＸＲのほうが速いと思いますよ。

ＣＲＦ４５０は私も乗ったこと在りますが、レスポンスが過敏すぎて、相当気合入れて乗る必要があります。
私なら公道で乗るならＸＲ６５０、レースならＣＲＦ２５０かＫＸ２５０Ｆ辺りが候補になりそうです・・・。

答えになりませんでした。

ＦＣＲ入れたＸＲ６５０は相当速いと思います。ただ、早さの質がＣＲＦとは違うかもしれませんね。四輪でもパリダカマシンとラリーカーではターゲットとしているステージが違うからどっちが速い？と言われても･･･難しいですよね。

ＸＲでパリダカに出る人はいても、ＣＲＦで出る人はいないかと。

どこで走らせるのでしょうか？
コースオンリー、レースで結果を求めるのですか？
あえてＣＲＦにＸＲで挑むのも楽しいと思います。

書込番号：4979553

[フレンドハムスター]

965ムーランルージュさんまたしても的確なご回答ありがとうございました。

　>あえてＣＲＦにＸＲで挑むのも楽しいと思います〜
　本当ですね。　市販車でワークスに挑む事にもにてますね。
　
　自分はレースに出るかは未定ですがとりあえず過激で公道走れる1台が欲しいのでフサベルFS650eにするか信頼性の点で国産車であるXR650Rをモタード仕様にして乗るか模索してる最中です。

　ＣＲＦやＹＺだとレーサーということもあり、エンジンオーバーホールのスパンが短かそうですのでパワフルで比較的手の掛からないものはないものかと迷っています。

　ＸＲ以外は車体が軽量なのも魅力ですがジェネレーター問題など後でやる必要あるかもしれませんし、それぞれ長所、短所をが違いますので難しいですね。

　ところで４５０�tの競技車って上に書いた他の６５０cc２車と比較してトルク感とかはやはり少ないんでしょうか？

　競技車では無いですがスズキのDR-Z400SMなどはまるきり非力な印象でしたので。

書込番号：4979679

[1965ムーランルージュ]

ＣＲＦ４５０／ＹＺ４５０とＤＲＺとは別物ですね。
トルク感・パワー感は段違いですね。

なるほど、フサベルも視野に入れてるんですね。
乗ったことありませんが過激で楽しそうですね。
ただ、ご指摘の通り、後々大変そうですね。

４５０レーサーと６５０cc２車のトルク感･･･
難しいですねぇ。
ＣＲＦも相当トルク感ありますけど、やぱり排気量の差はあるでしょうね。

私なら･･･ＸＲ６５０をチョイスします。
アフターパーツもそこそこあるみたいですし、やっぱりメンテが楽なほうがいいような気がします。充分過激さもあるし。

書込番号：4979990

[anikidoro]

通りすがりの元650乗りです。

650を街乗りで使用するなら、ジェネレーター巻き直しは
必須になります。でないとＨ４が点きません。

また、過激さを求めてフルパワー仕様にするなら、社外マフラー
かノーマルスパークアレスター抜きマフラーになります。
過激どころか、とっても凶暴なバイクになります。
ＦＣＲでも…という考えは一発で吹き飛びます。
爆音仕様にもなりますが...。

私は650を林道とレースで使用していましたが、あのパワーと
車重が通用するのは、北海道の広いダートだけでした。

450に乗ったことがないので比較はできませんが
1965ムーランルージュさんのおっしゃる通り、速さの質が
違うような気がします。なんせ650はあの巨体ですから。

モタードにするなら私は迷わずセル付きをチョイスします。
セル付き外車レーサーかWR450あたり。大排4ストのキックは
ウンザリです。

なんか650イマイチ論のようですが、乗ってよかった思います。
目立つし何回投げても壊れなかったし。はっきり言ってあの
スタイルには惚れてました。後はセルがなぁって感じで。
アフターで650用のセルキットが出ていますが、中古のオフ250が
買えるような値段です。。

しかしながら基本的に650もレーサーであり、競技車両なので
それなりのメンテナンスが必要です。レーサーの性能を維持
する為には、という意味ですが。

以上ご参考まで

書込番号：4980378

[フレンドハムスター]

　1965ムーランルージュさん・anikidoroさん参考ご意見ありがとうございました。

　何となく違いが分かりました。　CRF450、YZ450、FS650e、XR650Rは同じ水冷ビックシングルと言えどキャラクターがそれぞれかなり違いそうですね。

　理想を言えばYZ450、FS650e、XR650Rの3台とも持てれば言う事ないのですが・・・・・・
　ただご意見を聞いてて６５０�tのどちらかを買いたいとおもいます。
　フサベルFS650eやハスクのSM610Rなどは試乗した事あるのですがXR650Rはまるきり知らないのでanikidoroさんの参考意見から想像するしかないですね。

　調べてXR650Rに強い販売店を訪ねてみようとおもいます。

書込番号：4982395

[フレンドハムスター]

　昨晩、XR650Rのモタード仕様がヤフーオークションで最終日でした。
京都より出品されていて2000年モデル14,500�qでした。
　主にツーリングでの使用で10,000�q時、エンジンオーバーホール（費用10万円だそうです）されてると書いてありました。
　キャブはノーマルで排気系のみフルエキで交換しているようでした。
　質問したところ、知人のフサベルFS650eに乗った経験が有るそうで、パワー感は遜色無いけれどフサベルFS650eの方が軽快な一方、エンジンブレーキに違和感があったそうです。
　このエンジンブレーキに関する事は以前フサベルFS650eのオーナーさんからも似たような話を聞いており、解決方法としてバックトルクを解消する機器が10万以上だったと思いますが有るそうです。

　昨晩のXR650Rのモタード仕様ですが自分も陸送費（2万）入れて45万以内だったら買おうと思ってましたが、意外にも人気で最終価格は55万円少し出たところでの落札でした。
　
　ノーマル車両でしたら一般中古車店でも38万円位から有りますので
http://goobike.com/cgi-bin/search/spread.cgi?8800533B30060310001+
うちに有るYZ250のモタード仕様のフォーク、リムなど付けて自分でやってもいいかなと考え新車車両価格７３万円からあるものに5年落ちで18万円違いじゃ高いと思い辞めた次第です。

　でも10,000�qでＯＨでしたらフサベルFS650eと距離のスパン的には変わらない気がします。
　ただフサベルFS650eの場合、ピストン（5万円）など部品1つ々がメチャメチャ高いのでＯＨ時の費用は２〜３倍は覚悟する必要が有りそうです。

書込番号：4994368

[1965ムーランルージュ]

ヤフオクを始めとする個人売買でよく目にする「オーバーホール済み」という決め台詞。あれって信憑性あるんでしょうか。
どういう乗り方してるかわからないので一概には言えませんけど、ＸＲ６５０で１万キロ程度でエンジンオーバーホール必要あるのか？疑問です。そんなにヤワなエンジンじゃないような気がしますが（なんだかＸＲ贔屓みたいですね私）。

ちなみに私はＸＲ４００でエンデューロレースを６年やってました。２０レースくらい出場。レース以外にもコースや河原で練習もしてました。メーター付けてなかったので走行距離は不明ですが、チェーンは少なくとも３回、スプロケ５回以上交換。クラッチＯＨも１回しました。オイルは毎レース後に交換。前後サスのＯＨは毎年でもやりたいと思いましたが、エンジンＯＨの必要性は感じませんでした。もちろん、新車同様のパワーを維持していたとは言いませんけど、パワー不足(ＸＲ４００也の)を痛感することはありませんでした。

ところが、６シーズン目のとあるレースでトラブルが起きまして、カムチェーンがキレてしまい(レース中だったので異音に気づきながらも全開で走ってました。私のミスなんです。）ました。これはカムチェーンテンショナーに原因があったんですけど･･･修理のためにエンジン開ける必要があり、折角だからピストンも交換含めて腰上ＯＨしてもらいました。

ＯＨ後、さぞパワーが上がったか？と期待しましたが･･･
殆ど差を感じられませんでした。言われてみれば少しキック重くなったかな？とかちょっとだけトルクアップしたかな？程度です。
言われなければわからないかも・・・。

逆に言うとカムチェーン切れなかったらＯＨの必要はなかったと思ってます。まぁ私の腕前がお世辞にも上級者とは言いがたいのでエンジンに負担がかからなかったかもしれませんし、あくまでも私的意見です。

その後、入れ替わりで２代目のＸＲ４００を買いました。
１７０００ｋｍ走っている中古でしたが、ＯＨはしていなかったそうです。ＯＨ直後のものと比べてもエンジンパワーは全く問題ないように私は思いました。
今は２台とも手元にないんですけどね(笑)

くどいですが、私的意見です。
乗り方は人それぞれ違うでしょうし、そもそも４００と６５０は別物でしょうから。長文失礼しました！

書込番号：4995141

[フレンドハムスター]

　1965ムーランルージュさんの言う通りだと思いますが、オイル交換も1,000Km毎にやっていたと言うのでもしかしたら必要だったというより、ユーザーさんがメカに疎いようでしたので掛かりつけのショプの言われるままにメンテを任せていたのかも知れないきもします。

　また何か不都合が起きてからＯＨするよりレース車みたいにレース毎まで行かないにしろ定期的にやった方が良いという悪く言えば半ば脅迫観念じみた考えを持ってバイクライフをしていらしゃるユーザーさんもいらしゃると思います。

　自分もスクーターの駆動系などはお手軽なせいも有りますがセッティングのときには1日置きに開けていましたし、５０�tのジョグエンジンなども２日で３度シリンダーとボアアップシリンダーをとっ換えひっ換えＯＨした事も有りますのでXR650Rで10,000�q毎で健康診断兼ねたＯＨしても良いかもしれません。

　いずれにしましても６５０�tの２車のうちどちらかはいずれ買いたいと思います。
　その時にはanikidoroさん、1965ムーランルージュさんまたご経験から得られましたアドバイスのほうをお願いいたします。

書込番号：4995319

[あずみの水]

ＸＲ６５０Ｒは、この前試乗しましたが、とんでもなく凶暴きわまりないバイクでした。
とにかく、フロントは２速までアクセル開けるだけで浮きまくるし・・。３速でも体重前に掛けていないと浮きます。
そういうわけで、２．５秒くらいで１００ＫＭに達するしまつ。（当然マフラーは変更していましたが）
ＯＦＦは高校生の時から乗っているので、結構ラフな乗り方に慣れています。２５０ＣＣならほぼ何時もフルアクセルしてますし。
とにかく、一度、試乗してからにしてください。
頭、の思考回路が吹っ飛びます。でもこれをアクセル全開出来る度胸のある人に乗ってね。

書込番号：5597847

[DX-9]

XR650Rは一台目は7万キロを過ぎた頃、盗まれまして、
今は2代目です。
CRFは250しか乗ったことがありません。
その他CR125を所有してました。

公道を走る場合は迷わずXR650Rです。
オイルは1000キロくらいで交換が望ましいですが、
それでもモトクロッサーよりましです。

気になる点は、
・渋滞に凄く弱いです。
　すぐ冷却水が吹いてきます。
・燃費は15キロ位
・セルがついていなくて、キックにはコツがあります。
　慣れれば全く問題はないです。
・ロングツーリングではお尻が痛くなります。
・ヘッドライトが暗いです。
・ビックタンク使用をオススメします。
・慎重177センチですが、それでもちょと車高が高いと感じます。
・盗難には注意してください。

以上の点を除けば、すばらしいバイクです。

書込番号：5619016

[フレンドハムスター]

燃費が15キロ位とはパフォーマンス考えれば結構いいですね。
（自分のTL1000Sが8キロ位ですので）

最近TL1000Sを購入した那須のバイク屋さんにCRF450について聞いたのですが、チタンバルブの耐用時間がメーカーではたったの２ｈ（2時間）となってるそうです。

だから毎回ＯＨするとしても２時間を超えるエンデューロレースなどには厳密にいうとチタンバルブが磨耗により圧縮漏れして出れないなんて冗談とも取れる話をしてました。

圧縮比も10以下のXR650Rと12も有るCRF450とでは特性がだいぶ違いそうですね。
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/crf450r/spec/index.html

あずみの水さんが試乗されたのは何所仕様でしょうか？
XR650Rの逆車でも仕様国間違えると凶暴きわまりないと言う良さが無い牙の抜けた狼みたいなXR650Rになっちゃうそうです。

書込番号：5620930

[世界の平和]

>XR650Rの逆車でも仕様国間違えると凶暴きわまりないと言う良さが無い牙の抜けた狼みたいなXR650Rになっちゃうそうです。

もともとの素材は同一なので　自分好みのセッティングを施す必要が有ります　出来ない人は　信用の置ける店から購入を強く勧めます　

乗り味は　単機頭大排気量なので　丁寧なスロットルワークが要求されます

書込番号：5770803

[☆★○●◎◇◆□■△▲▽▼※〓]

いつもお世話になります。m(__)m

＞単機頭


素直そうでいいです。
頭が2つも3つもあっても脳が小さいから馬鹿です。
頭でっかち方がいいです。

書込番号：5806293

[DX-9]

やはり公道を走る機会が多いなら
650でしょう。

レースに専念するなら450でしょう。

いづれにしても癖のあるバイクです。
ある程度覚悟はいりますね。

書込番号：5966298