takata04-neo グリーン のクチコミ掲示板

現行ヴォクシーへの取り付けについて

[井大]

現行ヴォクシー７人乗りの納車待ち状態なのですが、タカタのネオを取り付けていらっしゃる方がおりましたら、取り付け等のご意見お願いします。

書込番号：11717557

スズキのスィフト

[Burlington]

安全性を考え、takata04-neoの購入を検討しています。
今乗っている車はスズキのスィフトなので助手席の後ろなら適応するみたいなんですが、後ろ向きで装着する場合助手席はかなり狭くなりますか？
ちなみに私も主人も身長が170cmあります。
あと、土台が高くてスィフトでは乗せにくいとかアドバイスがあればそちらもアドバイスお願いします。

書込番号：11300535

[隊長001]

Burlingtonさん、

すでに１ヶ月以上経過しているので、購入されているかと思いますが、
スイフトだからといって登録車（軽ではない）ですので、後ろ向きでも
問題ないかと思います。ただ、助手席は若干前に出す必要はあります。

家族構成が分からないのですが、１人目のお子さんと仮定すると、助手席に
人が乗ることはあまり無いのではないでしょうか。
実際に設置をお試しで出来るお店もありますので、もし、購入前であれば
ご自身の車で仮装着してみて、サイズを確認されることをお勧めします。

ちなみに、私はホンダのストリームで助手席に長男用のコンビ、ハーネス
フィットロング。助手席後ろにtakata04-neoを後ろ向きに装着してまして、
問題はありません。ただ、長男が時々足を前に投げ出すので靴がグローブボックスに
届いて汚れることはあります。

書込番号：11479472

[Burlington]

隊長001さん

返事が遅くなってしまい申し訳ありません。
丁寧なご説明、ありがとうございました！

書込番号：11635658

チャイルドシート購入に関して迷っています。

[めがねりん]

この度チャイルドシート購入する事なりました。
当方、こちらの掲示板や自動車事故対策機構の情報を元にいくつかの候補までは
絞れたのですが各モデル毎にメリット、デメリットがあるようでいまいち
どのモデルを購入したらベターかの判断が付きません。
そこで先輩方にご意見をいただければと思い質問をさせていただきたいと思います。

まず購入するに辺っての候補ですが...
�@takata04 シンフォニーEC
�Atakata04 ファシール
�Btakata04-neo

自身が理解しているつもりの各モデル毎メリット、デメリットとしては
【メリット】
�@takata04 シンフォニーEC
　・値段が安価である。
　・重量が�A、�Bと比べても軽い。
　・ECE規則第44号第4改訂版適用(安全性が現行基準と比べて高い？)
�Atakata04 ファシール
　・takata04-neoよりも若干安価である
　・乳児、幼児ともアセスメント評価が優である。
　・ママ楽モードがある
�Btakata04-neo グリーン
　・値段が高い
　・乳児、幼児ともアセスメント評価が優である
　・ママ楽モードがある
　・シート部のクッション材が�@、�Aと比べて良い

【デメリット】
�@takata04 シンフォニーEC
　・アセスメント評価が幼児：普である
�Atakata04 ファシール
　・takata04-neoと比べてシート部のクッション材？がよくない
　･+8000円前後で口コミでより評価の高いtakata04-neoが購入できる
�Btakata04-neo
　・高価である
　・重量が重い(万一の時に子供への負担が大きいとの情報もある為)
　・シート部のクッション材？が良い

という状態です。
各モデルでのメリットの多いものを購入するのが常套だと思ってはいるのですが
実際に使用してみないと分らない部分も多く例えば、、、
・チャイルドシート(車)での移動は幼児の体に負担がかかる。
　⇒シート部のクッション材の良し悪しに関わらず適度な休憩が必要である。
　その為シート部クッション材にはそれほどこだわる必要はない？･･･等
上記のような考え方をするとメリットが一つ少なくなり･･･(汗)
といった状態です。

ちなみにわが子はもう直ぐ一歳の使用車種はTOYOTAのファンカーゴです。
当初はリサイクルショップなどで安価なもので済ますつもりだったのですが
安全面から新品での購入を検討しております。
シートの座りごごちなどによってもぐずる、ぐずらない等も気になります。
ここまで気にするのなら車に乗せないのがベストかとも思うのですが、
電車での移動もなかなか大変な為、どうしても車でも移動に頼らざるを得ません。
　
書き込み初心者の為説明にわかりづらい部分も多々あるかと思いますが
どうかご意見の程宜しくお願いします。

書込番号：10038191

[C25セレナ]

はじめまして。

当方も、このチャイルドシートを買うときに迷いましたので
そのときのことについて
参考までにかかせていただきます。


当方も�Aと�Bで迷いました。
　結局買ったのは、�Bのネオにしました。

決定打は、シート部のクッション材で決めました。
　実際、イオンで、�Aと�Bをカバーをめくって比べて見ると
　柔らかさが全然違いましたので、ネオにしました。
　0歳から使う予定にしていましたので
　柔らかいほうが良いと思いこれにしました。


環境が違いますので、参考になるかは分かりませんが
当方は、こういった理由でネオにしましたー。

書込番号：10040298

[めがねりん]

＞C25セレナ様

初めまして。
早速のご意見ありがとうございます。
環境が違うとはいえども大変参考になります。

当方も本日イオン、アカチャン本舗で実際の商品を
見てきたのですが�Aモデルの座る部分の作りに驚きました。
まさかクッション材が入っていないとは思っていなかったので･･･。
(何かメーカー側の意図があるのだとは思うのですが)

やはり�Bのneoを選択したほうが無難かも知れませんね。
しかしneoシリーズにGTやらpremiumなどの上位モデルも展示されており
ベビー用品は上を見るとキリがないですね･･･(汗)
(ベビー用品に限った話ではないですが)

また来週中にでも商品を確認して購入を決めるつもりですが
まだまだ他の先輩方にもご意見をいただければと思っておりますので
ぜひ宜しくお願いします。
購入した際にはこちらにて報告をさせていただきたいと思います。

書込番号：10040783

[C25セレナ]

参考になって幸いです。（＾＾）


当方も、購入の際は、西松屋、赤ちゃん本舗、イオンを何度行き来したことか。。。（笑）
�Aのつくりは、ホントビックリしました。
あれはないよーと即却下しましたー。


見比べ、がんばってください。

書込番号：10040862

[めがねりん]

本日チャイルドシートの購入、装着を行いました。
購入したモデルですが結局上記のモデルではなくtakata04-system3.0にしました･･･(汗)
理由としては、、、
・セールで安くなっていた事(1万円を切っていた事)
・neoはやはり予算的に厳しくファシールにいたってはシート部分がどうしても気になって
しまった事
・購入したモデルのアセスメント結果が【良】であった事に加えファシールよりは幾分シート部が
まし(？)だったため

使用してみての感想は板違いになってしまうため詳しくは書きませんが今の所は満足しています(娘も思ったよりご機嫌でした(笑))

＞Cセレナ25様

先日は貴重な情報ありがとうございました。
遅くなりましたがベストアンサーをつけさせていただきました。

書込番号：10106370

c24セレナに取り付けについて

[ゆうしんくん]

こんにちは12月に子供が産まれます。
この前赤ちゃん本舗で試着したのですが横にゆさぶると
グラグラしてしまうのですがセレナにタカタを取り付けて
いるかたいらっしゃいますか？
エールベベも同様でした。
ゼウスターンは比較的しっくりいきました。

c24セレナに乗ってる方教えて下さい。

書込番号：8614439

[みーくん5963]

ゆうしんくんさん、こんにちは。
お子さんの間もなくのお誕生、楽しみですね。
せレナ・オーナーでもないのですが、なかなかレスが付かないようなので・・・

当方かつてのミリブ３５００、現在０４シンフォニー３のユーザです。
カーメイト（エールべべ）は扱ったことが無いので他の方にお任せして、タカタの現用者としてご参考まで。

これはタカタ製品に限った話ではないですが、
タカタ製品のような台座部分とシート部分とが一体になっているチャイルドシートを取り付ける際、特に後ろ向き装着では、チャイルドシートの座面の上から十分な荷重を掛けて（大人の上半身の体重を全部掛けるくらいのつもりで）、チャイルドシートが車のシートにめり込むくらいの状態を保って車のベルトで締め上げないと、十分な固定状態にならないことが多いです。
後ろ向き装着の場合、チャイルドシートと車のシートとが「面」で接することができるのが車の座面との間だけで、車の背もたれとはいわば「線」での接触だけとなるため、というのがこの不安定さ？の主因のようです。
前向き装着ですと、車とは座面と背もたれの２つの「面」で接した状態で固定するので安定もよく、比較的容易に強固な固定状態にできます。

一方でコンビ・ゼウスターンのように、車の側に固定する台座部分とお子さんが座るシート部分とが分かれているタイプですと、前向き装着・後ろ向き装着を問わず常に台座部分は「前向き」で、車の側とは座面と背もたれ、更にゼウスターンではサポートレッグにより車の床面付近にも接触します。
なので前述の「一体型」の前向き装着と同様、車との接点が多い分、より安定でしっかりした状態での装着が容易にできたのでは、と考えられます。

チャイルドシート選び・ご購入は今回が初めてでしょうか？
であれば尚更、「一体型」の後ろ向き装着に必要・適切な力加減がなかなか掴めなかったのかな、とお察しします。

お車がセレナでしたら、お尻がはまる座面の凹みが深くてタイトなシートってことはないですよね（スポーティカーの後部座席のような）。であれば、それほどお車に依存した特殊性は無いと思います。

諸事情許すようでしたら、この辺を踏まえて試着に再トライされることをお勧めします。
時間もあまりないでしょうが、シート選びはどうかご慎重に。

＃もし的外れなコメントでしたらお許しを・・・。

書込番号：8633435

[ゆうしんくん]

ご返答有難うございます。もう一度そのように
してトライしてみます。

書込番号：8636462

[ユウチコ]

Ｃ24のセレナに取り付けています。
確かに、普通に取り付けるとガタガタしてしまいますが、毛布や絨毯を下にひいて、平らにして取り付けると、上手く取り付けることが出来ます。私は、運転席側の、後部座席に取り付けています。新生児用に取り付ける時は、シートで挟み込むようにして固定すると、よりしっかりと取り付けることが出来ます。

書込番号：9349289

子どもが窮屈そう…

[おきゃんママ]

生後２ヶ月の子どもを抱えるママです。
安全面を考慮しこの商品を購入したのですが、
いざ子どもを乗せてみると、なんだか窮屈そうで‥。
ちょっと文章では説明しにくいんですけど、
頭が前のめりに状態になっているというか、
息苦しそうに見えるんですよね。
実際、泣き声も仰向けの状態の声とは違い、少し小さめ。
取り付け方が悪いのかと知人に見てもらいましたが、
説明書通りつけてあるというのです。
乳児を乗せるなら、頭からお腹にかけてはもうちょっと
フラットになっていないと苦しいのではないかと心配しています。
やはり取りつけ方、もしくは乗せ方が悪いのでしょうか。
よきアドバイスをお願いします。

書込番号：6520332

[ぴくのすけ]

確かに窮屈なのが自分も感じました。
でも思った以上に子どもはスヤスヤ寝てくれたり、ぐずったりもしませんでした。が、妻はどうしても気になるみたいで、シートの下に座布団を敷いて、斜めにしたりと色々工夫しました。

でも、やっぱり２歳の今もつかっていますが、かなり安心して使っています。

書込番号：6527217

[おきゃんママ]

アドバイスありがとうございました。
私もタオルを敷いたりして、多少の調節を試みています。
万が一のための安全と、日常の安心を保てるのが一番ですもんね。
これからはあまり心配せず、子どもを連れ出そうと思います。

書込番号：6542130

[東北の田舎じじい]

はじめまして、チャイルドシートの下にタオル等入れておくのはいいと思います。

あとアドバイスですが・・

女の子であれば胸式呼吸ですしその際はショルダーベルトの肩の
部分に綿を使ったパットをお母さんが作って当ててあげると
胸、腹部等のベルトによる圧迫も軽減でき、呼吸が楽に
成ることがあります。

なるべくパット系のものでシート下、呼吸しやすいように背中に
（首からしたまで）パット当てる。首を真っすぐにするように
工夫してあげると、気道確保でき赤ちゃんの負担が減ります。
脳に酸素を送れるように工夫してみてください。

でも頭部は倒さない方がいいです。

「頭が前のめりになる」ためシートを倒すと言うのは、どんなに
ゆっくりのスピードでも、車の発進、停止、カーブとうのGで、
子供の脳が頭蓋骨内で揺れて子供の成長に傷害でる可能性が
あります。


でもそれほど心配しなくても大丈夫。


ウチの子供たちの時も同じような心配したことがありました。

もう、5年、1年、幼稚園いますが・・
（実はあと一人作る予定だったりする。４０近いけど・・。）

うるさいくらい元気です。

ちなみに孫ではないです。まだジジイですけど３９なので・・(^^;

書込番号：6571364

[おきゃんママ]

アドバイスありがとうございました。
もっと頭を下げた方が良いのかと思っていましたが、
そうではないのですね。
気道確保できるよう、工夫を凝らしてみます。
４人目を計画中とか。
何を隠そう私は38歳で初めて母親になれたので、
４人だなんてうらやましい限りです。
頑張ってくださいね。

書込番号：6578869

[東北の田舎じじい]

少子高齢化問題のためお互いがんばりましょう。

・・っておいおい(^^;

おきゃんママさん ＆　だんなさん。がんばって(^^;

書込番号：6579924

[たつ01]

初めて書かせていただきます。

私はメーカでチャイルドシートの開発に携っているものです。
ご使用に関して大変間違った使用方法を書かれていましたので、開発する立場からの意見として参考にしてください。

「シートの下に座布団を敷いて、、」「タオルを敷いたり、、」「ショルダーベルトの肩の部分に綿を使ったパット、、」などの対応は安全基準内に対応できない場合がほとんどです。
取り付ける車種によっても異なりますが、開発メーカーは現在使われている車を対象に赤ちゃんの着座姿勢を決めています。実際角度が5度、10度と変わると衝突時危険な値になることが考えられます。
また、何かを敷くや肩部にオリジナルのパッドを当てるなどは摩擦係数が変わり衝突時の移動量を大きくしてしまい、これもまた衝突時危険な値につながります。

これらの行為は快適に赤ちゃんが座れるかと思いますが、事故を起こした時のことを考えるとしないほうが良いと思われます。

書込番号：6688399

[小鳥]

　では、どうすれば良いのでしょうか？


（タオルを敷く行為やベルトにパッドを当てる行為がどの程度かにもよりますが、それより着ている服の状態が問題になる気がします）

書込番号：6688892

[東北の田舎じじい]

開発者ということで、言いたいことあるのですが。。


＞「シートの下に座布団を敷いて、、」「タオルを敷いたり、、」
＞「ショルダーベルトの肩の部分に綿を使ったパット、、」などの対応は
＞安全基準内に対応できない場合がほとんどです。

＞角度が5度、10度と変わると衝突時危険な値になることが考えられます。


というのであれば、その５度、１０度のマージンが赤ちゃんの負担減らすことに
なっていることは理解できますよね。

それがタオルであり、パットであり。。それが5度、10度の角度を変えてしまうことを。

開発者が安全基準で物言うのはわかりますが、当方「医療関係者として」いわせてもらう
と、たとえばトヨタのオプションのチャイルドシート・・あのバケツ伸ばしたかのような
そして、子供が「完全くの字」なるシート。

子供の椎骨は当初胸椎腰椎とのに後彎ですが、あれでは呼吸もままならないです。

あれで「事故の安全基準」は満たしているでしょうけど、子供、特に男の子は複式呼吸
ですから、息できるわけないですよ。

しかも赤ちゃんは股関節開脚するのが楽な姿勢ですし、あのシートもコンビのシートも
股関節を強制てきに内旋させられる上に、ほぼ９０度屈曲位です。

　
あなたが起立位で両手地面につけた状態で、股関節内旋させ息してみてください。

できます？

だから親は工夫するのですよ。


メーカーが事故前提の安全基準でもの申して、子供の成長障害考えない商品ばかり出す
からね。


あれなに？　新生児を車で仰臥位で寝かせて車に取り付けられる？
で、ベビーカーに取り付けると新生児、乳幼児でも寝たまま（仰臥位）
ベビーカーとしても使えて便利、お得、おや様も安心？？？？

あなたも車の中で仰臥位でいればわかるはず。
加速G、原則G、コーナーリングGで「脳にGがかかり易く、脳内が圧迫される感覚」をね。
それが脳の成長障害につながるんですよ。

開発者なら自己肯定他者否定でなくもっと開発に力いれてくれってね。



＞開発メーカーは現在使われている車を対象に赤ちゃんの着座姿勢を決めています

きれい事語る前に、「激突安全基準満たす」当然！！「子供をリラックスした姿勢で
成長障害でない商品開発」これまた当然。


メーカーが、ユーザーのニーズに合わないからこういう問題が起こるんですよ！


ユーザー非難する前に、もっと子供のために商品開発に力入れてください！



＞現在使われている車を対象に赤ちゃんの着座姿勢を決めています

車に合わせるんでなくて、「子供に合わせてください。」！！

ヒューマンインターフェイスの部分です。そこは。

あなたの言っている開発は、チャイルドシートと車のシートとのフィッティング
ありきで、子供が危険になりますと言う、ユーザーからは受け入れがたい
メーカーの開発現状でしょ？

しっかりしてください！

書込番号：6689063

[たつ01]

こんにちは。
東北の田舎じじいさん、小鳥、ご意見有難うございます。

「あなたの言っている開発は、チャイルドシートと車のシートとのフィッティングありきで、子供が危険になりますと言う、ユーザーからは受け入れがたい
メーカーの開発現状でしょ？」
確かに仰られるとおりです。

車メーカーがチャイルドシートを作らない理由もそこにあります。

車のシートとシートベルトは身長150ｃｍ以上の人を対象に作られています。
それ以下の人には対象となっていないのが今の自動車です。

書込番号：6689148

[小鳥]

＞たつ01さん

　出来れば、「では、どうすれば良いのでしょうか？」にお答えをいただければありがたいのですが・・・。
　

書込番号：6692147

[humerus]

インパクトバイオには関係ありませんが勤務医をしております。

父親が交通医学に携わっていたことがあり、多少ではありますが知識はあるつもりです。
車室内での乳幼児の状態については多くのペーパーが出されていて様々な意見があります。
色々な意見があると思いますが、私自身は小さな子供を車に乗せること自体にリスクもあり
子供に負担をかける行為だと認識しております。（大人でも負担がある）
現在のチャイルドシートも完全なものではありませんが、世界中で多くの工学設計者や
医師が関わり衝突安全性と快適性の両立を考慮した上で現在の形になっているようです。
もちろん将来的には変わる可能性もあるかもしれませんが現状ではベター
（ベストではないと思う）なものだと思います。
快適性が多少犠牲になっているのは残念ですが、快適性を優先して安全性が発揮できなければ
（加害性が発生する可能性があるのであればなおのこと）本末転倒だと思います。
東北の田舎じいさんが医療従事者であれば安易な知見を述べることがどういうことか
おわかりだと思いますし、一般の方には医療所見ととられかねないような書き込みはさける
べきだと思います。
よく大人でも肩がこるからといってシートベルトストッパーを使用している方を見かけ
ましたが、それと同じことだと思います。ご自分が自己責任で行われるのであれば
問題はないですが他人にその方法を薦めるのは医療従事者としては慎むべき（我慢すべき）
事案だと思います。

同業として厳しい書き方をしましたが、お気を悪くしないでください。

書込番号：6693087

[東北の田舎じじい]

humerusさん、さんこんにちは。

まず、私の経験で。。

今年2月、家の父の運転する車に私の子供３人同乗していました。そこに無保険のおじさん
にが120Kmのスピードでぶつかって来て15ｍ弾き飛ばされ車は大破。子供も重症を負いま
した。

車は横転ルーフにあったボートキャリアーのバーと、ジェットバックが多少のクッション
になり何とか助かりました

もちろんチャイルドシートは娘たちはつけていました。

チャイルドシートシートの座席位置が高すぎて、
頭部よりドアのサイドウインドーから上が出ている状態です。

そして横転、当然車は潰れました。

チャイルドシートしっかり固定していましたが、衝撃でリアシートが倒れ、車のフレームが
左右15ｃｍズレて固定に使うシートベルト緩んだため、シートチャイルドシートが横向きに
倒れたため、頭部をつぶされずにすみました。頭部打撲、頚部捻挫、胸部打撲ですみました。

もし、リアシートが倒れ固定するシートが緩まずずに正規の位置で固定されていたら、私の子供は車ごとつぶされていました。

頭部はチャイルドシートで保護されたかもしれませんが、顔面はつぶされていた状態でした。


また、６歳から私は息子と娘にKARTをさせていました。
子供のレースでは親が夢中になり、それは惨い事故もたくさん見てきました。

今思うとKATをはじめとする車のGというものが、子供にどれだけ身体的負担をかけて
いたものなのか・・っと反省させられています。反省しています。


今年の事故で、息子は脛骨の骨端線に炎症がおき、娘も同様、身長が伸びにくい状態です。
毎日治療していますので、多少改善されていますが、息子の胸椎は圧迫骨折しており
KARTは断念しリハビリかねて水泳をさせてます。


あの時、衝撃でリアシートが倒れ・・フレーム左右の15ｃｍのズレ・・
そて固定に使うシートベルト緩んだため・・シートチャイルドシートが横向きに倒れ・・
ドアのサイドウインドーより下のドアパネルと天井のわずかな隙間にできた空間に
挟まり助かった。。。娘は未だにシートチャイルドシートシートベルトでできた内出血で
できた痣と瘢痕に悩まされています。

そんなわけで、子供の身体にかかるGについてはとかく神経質になり、またその発言にも
力が入るところもあります。


＞私自身は小さな子供を車に乗せること自体にリスクもあり
＞子供に負担をかける行為だと認識しております。

これには同意です。自分もそう考えます。

でも、どうしても乗せなければならない・・。そのためのシートチャイルドシートである。

図式が・・・。

激突安全性　＜　（現状のシートチャイルドシート）　＞　子供の負担

激突安全性から子供快適性を語れば親のしていることは・・となります。


＞安易な知見

そのようなことで物申しているのではありません。

いつ起こるかわからない一瞬の事故のためのシートチャイルドシート。
普段の、大半の時間をすごすシートチャイルドシート。


そのバランスがまだ、メーカーに改善の余地があるということを言いたい。
そして、現状として親側からそのようなニーズがあることを知ってほしい。
私の子供のような事故による事例で助かったこと。（命に関しては）


＞ご自分が自己責任で行われるのであれば
＞問題はないですが他人にその方法を薦めるのは医療従事者としては慎むべき（我慢すべき）
＞事案だと思います。


医療従事者としては慎むべきかおしれませんが、その前に親であり、メーカーが
「シートチャイルドシートの形状（仕様）、それに伴う使用これがベター」だから
これでいいではすまないと考え発言しました。

そこで終えられたらメーカーの技術は終わるでしょう。

子供の普段の5〜10％負担の軽減、その親の普段の不安。
そして、万が一の事故の可能性でいったい何％助かるのか？

確実に助かるなら別です。しかし、毎日事故るわけではないから、圧倒的に時間のある
「普段」に目が、心配がいくんです。親は。


はっきり言って
事故を越さないようにするドライバーの再教育。・・１００％とは言えないが可能な限り。
可能な限り子供は車にのせない。・・１００％とは言えないが可能な限り。

それができない、できにくい、状態の日本だから・・・

だから、「負担」と「いう点に関して発言」しただけです。

また・・・
私の子供が、命を守るべきシートチャイルドシートの（座席位置の高すぎる）激しい事故
のため倒れ助かったという皮肉事実。


自分は、普段もリラックスでき、事故もほぼ確実に（１００％とは言わない）子供を
助けてくれる商品を作ってほしいだけです。

それがメーカーにできないのであれば、親の自己責任でも考えること、聞きたいこと
はあると、あってしかるべきと思います。


気分は悪くしていません。議論しあうのは良いことですから。

書込番号：6695093

[小鳥]

　では、どうすれば良いか？　の答えはないようですが、

　私が知りたいのは、チャイルドシートは既製品だし子供の体型・成長にあわせて完全にあわせることは出来ないという事はわかります。
　ただ、もう少し細やかに調整の出来るオプション（パッド等）が、あるのか、ないのか、開発中なのか、その辺を知りたいと思いました。

　チャイルドシートの安全性は車自体の安全性や事故時の条件にも左右されると思います。
　自己責任といえば聞こえは悪いですが、その調整によって安全性（事故時のみでなく快適・健康も考えたもの）の確保（密着度、ベルトの位置や固定）が向上されるなら親としては行いたいと考えるのは当然だと思います。
　メーカー保証は受けられないでしょうけど・・・。


　私は、工夫してでもチャイルドシートに座らせることが大事だと思ってますので（着座せず飛び跳ねている幼児の乗った車を頻繁に見ます）、おきゃんママさんのような書き込みは大変うれしく思いました。

書込番号：6695197

[東北の田舎じじい]

>では、どうすれば良いか？　の答えはないようですが

結局十人十色の考え、答えですが・・

日本に住む以上法律を厳守し、安全規格に満たした商品使う
ってことでしょうな・・。


チャイルドシートは大切です。

ただ、お役所的考えでそれにしたがってしかメーカーは商品作らない（作ることできない）
だから、子供に普段の運転でどんな弊害でても、それ以外の使いか方したら
　　親が悪い
ということなのでしょう。


今時２Lのインプもランエボでも２８０馬力でるのに、GT-Rですら280馬力・・
市販でもROMチューンでも320馬力以上出るのに。

メーカーはお役所の顔色伺いうので・・
輸入車は320馬力OK。でも国産の市販車は280馬力超えてはいけない・・みたいな。

その結果スポーツカー市場は衰退。

お上も、メーカーもユーザーの意見聞く耳持つべきですよ。


結果、事故を起こさない自信があるなら・・とうことなのでしょう。

自分の場合、子供がその物で苦しければ解消してあげる工夫しますけど。

どうせメーカーは動いてくれないでしょうし・・。
その商品の安全基準の中でしか商品つくれないのですから。

事故があってからの安全（事故による身体安全）と普段の使用上の安全（身体的な）
は別と思います。しかし、商品開発にはその両方の安全を考えてしかるべきだと思います。

ダミー人形は、シートにくくり付けられても、くの字に座らされても、
泣かないし苦しみませんから。

これでは、期待する商品は・・何年後になるやら・・。

書込番号：6695676

[・・パパ]

皆様 初めまして。初めて書き込みをさせて頂きます。三人目の子供の出産を控えている・・パパですが…。皆様、様々な意見をお持ちですね。素晴らしいと素直に思いました。でも、現状は全てにおいて、100%とは、いかないでしょうから、自分の考えと周りの意見を参考にしつつ、子供のことを考えて色々行動してみては良いかと。答えは１つではないと思うし、このような場で意見を交換しあうことによって、より良いものが出来ると思います。漠然としたことしか書き込めなくてごめんなさいm(__)mまた、乱筆乱文をお許しください。最後に、皆様が子供のことを真剣に、また、前向き考えていることに感動しました。また、書き込みさせて頂きます。

書込番号：9210290

チャイルドシートで悩んでいます

[たんのくん]

１２月の末に新米パパになる予定です。
産院からの退院時にも必要とのことで、チャイルドシートを購入予定ですが、悩んでいます。
先日、コンビのゼウスターンとコッコロを実際に見てきました。
ただしどちらもアセスメントの結果としては、neoには劣るとのことでした。
産まれてくる子供には少しでも安全なものをと考えています。
可能であればＥＣＥ適合品でという考えもあります・・・。
（neoは適合品ではないですよね？）

タカタ＋イオンの共同開発品として安価な製品が出ており、迷っています。
ＥＣＥ基準適合の「シンフォニーＥＣ」という製品ですが、
タカタはなぜ、自社ブランドとしてＥＣＥ基準に適合した製品を販売する前に、
イオン共同開発品を市場に出したのかなと不思議でなりません。
タカタという会社は、安全という面ではチャイルドシートを購入する上では、
まず間違いなくヒットする会社だと思います。（アセスメント結果より）
であれば、共同開発にしなくても、ＥＣＥ基準適合品として売り出せば、
多少高価であってもヒットしますよね？？
企業として、売れる製品を作ることは１番の目的だと思います。

ＥＣＥ基準適合＝安全ではないのでしょうか？？
後ろからの衝突試験が加わったという点、基準が厳しくなったことをふまえると、やはりＥＣＥ基準適合＝安全と考えてしまいます。
アセスメントでは、neo≒ファシール（どちらも乳児・幼児ともに優）ですが、シンフォニーＥＣは両者と比べ安全面で劣るのでしょうか？？

チャイルドシートを選ぶにあたり、参考になる意見がありましたら、教えてください。
現時点では、ＥＣＥ適合でなくてもneoにしようかなと・・・。
アセスメント未のものはやはり若干不安です。

書込番号：8566806

[みーくん5963]

こんにちは。２児の父です。時々ここに顔を出させてもらっております。
我が家ではかつてはタカタの旧製品ミリブ３５００やコンビのプリムベビー、現役では１歳の子にタカタ０４シンフォニー３、小学１年の子にレーマー・キッドを使わせています。

タカタのシートを選ばれる方にはシンフォニーＥＣって、何か気になる存在ですよね。
本家がＥＣＥ対応製品を出してないのに、なぜイオン系だけで販売中？というのは、多分ですが、イオンとタカタのお互いの利害関係の一致から来たものかと思います。
イオンには流通業界大手ゆえの販売力と資金力、タカタにはアセスメント常連ゆえの確かな製品開発力がありますから、タカタの新製品開発の費用をイオンがある程度負担する見返りに、出来た新製品は当面イオンに独占販売権を与える、みたいな手の組み方をしたのかもしれません。
案外、タカタも新製品開発の費用捻出に苦労しているのかも。
このところタカタの本家オリジナルの新製品発表もご無沙汰、国内他社に比べてもＥＣＥ規格対応は後発になってしまってますし。
安全性能重視を謳うタカタらしからぬ、と申していいかどうかはわかりませんが。

さて本題、
もし今の時点でタカタのチャイルドシートをお買いになるのなら、見切り発車でも作り上の新規性で、シンフォニーＥＣのほうがお勧めのように思います。
見るからに頭部のサイドサポートが深く、従来製品と比べて明らかに側面衝突対策は進んでいます。
通例のアセスメント結果の次回発表は来春頃と思いますが、でもアセス上位常連のタカタのことですから、従来製品より成績の悪い新製品を堂々と出したとは考えにくく、まぁ今買っても裏切られることはないのでは？と想像します。
これまでのタカタ製品の傾向から、シンフォニーＥＣでは恐らくシンフォニー／System4.0と同等かそれ以上でファシール／ＮＥＯ以下ってあたり、乳児用「優」・幼児用「良」程度の結果を出してきそうな気がします。

なお一言申すなら、シンフォニーＥＣだとベルト通しの方法が従来と違い、他社製品と同様、後ろ向き装着時には背もたれ部に斜めに車のベルトを通す方式に変わっています。
後ろ向き装着で且つ車のドア側から直接お子さんを載せ下ろしする場面では、車のベルトが邪魔になり、子供を一旦（従来製品の場合以上に）抱え上げなければならない不便さもあるようです。
使い勝手でそれを敬遠するならば従来製品のほうが好ましいかもしれません。
従来製品なら、後ろ向き装着ではシートの下にだけ車のベルトを通しますから、横からお子さんを乗せるのに邪魔になるということは無いです。

まぁ、アセスメント結果の「優」と「良」の差、従来の国交省規格とＥＣＥ規格の差をそれぞれを大差と見るか僅差と見るか、に尽きるんでしょうね。
私はそれを僅差と割り切って重量のあるファシール／ＮＥＯを蹴り、表皮の素材やクッション性も本家のそれ程は要らないからとSystem3.0を蹴り、結局シンフォニー３をイオンで買ったクチですが。
いずれにしても一定の規格を満足した製品であることに変わりは無い、と。
＃子供も２人目となると案外、用品選びは思い切って割り切れます（笑）。

以上ご参考までに。
ご検討ください。

書込番号：8571707

[ダウン_タウン]

>ＥＣＥ基準適合品として売り出せば、多少高価であってもヒットしますよね？？

微妙なところだと思います。
アセスメントの存在すら知らぬまま購入される方も少なくないと思いますし、
何を重要視されるかは、十人十色でしょう。

みーくん5963さんのご意見通りだと思います。
言い方が悪いですが、先ずタカタブランドの名を上げるために、
イオンブランドを利用したのではないでしょうか？

ちなみに、タカタではこの商品とミリブ6000を使用しております。
neoのマグネットタングは使いやすいですよ。

書込番号：8575919