サイバーショット DSC-WX5 のクチコミ掲示板

DIGAへのハイビジョン動画取り込みについて

[taka007]

撮影したフルハイビジョン動画をDIGAのHDに取り込んで、HDから見たり、BDへの書き込みが可能でしょうか？
DIGAにSDカードを入れてそのままSDカードからの再生も可能でしょうか？
試してみた方、教えてください。

書込番号：11946895

[HD素材]

まず、ご使用のDIGAの型番を書いた方が100%確実な回答がもらえますよ。
AVCHD対応を謳っているDIGAなら基本的に大丈夫ですけど、生産終了してるモデルの中には
SDカードスロットから直接再生できないもタイプもあります。

書込番号：11947136

[今から仕事]

DIGA　BW570とHX5Vを持っています。

AVCHD動画はSDカードから取り込めますが、SDカードに入っている全ての
AVCHD動画です。
選択は出来ませんので、取り込むときは、不要な動画ファイルは削除しています。

書込番号：11947604

PS3での使用について

[栗坊兄貴]

WX5で撮影したフルハイビジョン動画(FHモード)を、
PS3を経由してTV出力されている方に質問です。

ちなみにやりたいことは、FH動画をPS3のHDDに保存し、再生できるようにすることです。

＊＊＊

WX5に付属しているケーブルを使用して、PS3に接続しましたが、
上記撮影した複数の動画が、一つのファイル表示になっており、
たとえば3つ目に撮影した動画も、1つ目から見始めないとたどりつけません。
（早送りしてみるのは非常に面倒です・・・。）

また、PS3のHDDに動画を取り込めるのかなと思っていたのですが、
取り込む選択肢が画面にでてきません。

あきらめてパソコンでPMBを使ってHD形式でDVDに焼いて
PS3に取り込もうかと思ったのですが、
DVDをPS3にコピーしようとしてもできませんでした。

何かいい方法はありませんでしょうか。

書込番号：11945095

[HD素材]

以下の方法で動画ファイルにアクセスできますので、試してみて下さい。

PS3のXMB（トップ画面）の「ビデオ」にある「USB機器」を選択。
緑△ボタンを押して、「すべて表示」を選択してENTERボタンを押す。
ENTERボタンで「PRIVATE」→「AVCHD」→「BDMV」→「STREAM」の順番に辿っていくと
「00000」や「00001」などのファイルが表示されますので、それが動画ファイル（MTSファイル）です。
再生するならENTERボタンで、緑△ボタンを押すと画面右側に出るサブメニューのコピーを選択すると
PS3のHDDにコピーできます。

これ以上のことは、WX5よりもPS3のスレで質問した方がいいと思います。

書込番号：11945474

[HD素材]

少し補足。

>緑△ボタンを押して、「すべて表示」を選択してENTERボタンを押す。

と書きましたが、その前に「AVCHD」を選択して下さい。

書込番号：11945530

[栗坊兄貴]

＞HD素材さん

ありがとうございます。早速帰って操作してみます！！

書込番号：11945659

逆光補正

[ゆぅきぃ]

宮島に行きました。

プレミアムおまかせオートですが・・・
全然プレミアムじゃありませんでした。
逆光は何度試しても全然補正されず、顔が暗いままです。
SCNに切り替えて逆光補正にするとうまくいきました。
夜景も同じで、プレミアムでもイマイチで、
夜景に切り替えると綺麗でした。
　
切り替えたら綺麗なので全然いいのですが、
何か私の設定に問題があるのでしょうか？

よろしくお願いします。


去年購入したIXY２１０Sを使っていて、どうしてもオートで逆光補正がきかないのと、
夜景が綺麗に撮れないので
SONYに期待をして買い換えたのですが・・・
IXY５０Sの方が良かったのか・・・。
そんなことないよ、って誰かに言ってもらいたい。。。涙

書込番号：11942624

[虎キチガッチャン]

どこのメーカーのオートでも完璧はありえません。
カメラに慣れてくればプログラムモードで色々な設定を覚えていきましょう(^^)

書込番号：11942822

[GPHC]

気になったので返信させていただいています。

LUMIX-LX3も持っていますが、約10日ほど前にこの機を
購入しました。私の感想はおまかせ、つまりは
「プレミアムオート」で撮ると、SCNモードと特に変わりなく
暗所と逆光にめっぽう強い画像が簡単に撮影できる、
ということです。
画質では遙かに満足度の高いLX-3では
できないことです。
ただし連写合成を行うため、メディアへの書き込み時間が
約4秒ほどかかるのが難点ですが。

プレミアムオートはほかの設定は特になく、選択した
状態で最良の画像が撮れるはずです。
個体差かもしれませんが、スレ主さんの機は
もしかしたら要点検かも知れません。

ほかのオーナーの方のご意見はいかがでしょうか。

書込番号：11943231

[red_sta]

全てプレミアムオートで撮ったものですが一枚目は逆光補正が効かず、二枚目では大丈夫でした。三枚目は一発で手ぶれ夜景で撮れました。
私見ですが、測光ポイントのちょっとした違いや被写体との距離がちょっとずれると目まぐるしくモードが変わるので、
単にすぐシャッターをきらずに、どこに向けた時どのモードに切り替わるかクセをつかむしかないように思えます。
急なシャッターチャンスならしょうがないですが、ちょっと余裕があるならばシーンモードで選択するとか使い分けでみるのがよろしいんじゃないですか?
機械として最良なモードを選んでくれるのであって、自分が逆光補正がイイと思うのと違っても目くじらを立てるほどのものではないと思いますがいかがでしょうか。

書込番号：11943393

[ゆぅきぃ]

みなさま貴重なご意見とアドバイスありがとうございました。

この機種を使いこなせるよう頑張ってみます！

書込番号：11945352

月の撮影

[red_sta]

夜、ふと見上げた空に浮かぶ月を撮ろうとしましたが、ただの白いライトが浮かんでるようにしか見えません。露出を調整しましたが今ひとつ・・
月やまわりの月明かりに照らされた雲などをキレイに撮るには(この機種で)どういったやり方がよろしいでしょうか？
ご享受ください。

書込番号：11932865

[今から仕事]

ISO100、ＡＦ、測光をスポットで月の明るさに合わせる。

ただし、この機種では望遠が足りないと思います。

書込番号：11933005

[red_sta]

今から仕事さん、早速のご回答ありがとうございます。
なるほど！と思い、早く試してみたいのですがわたくしの住む方は今夜はくもりのようなので晴天の夜に試してみたいと思います。
確かに望遠が足りませんね。
この機種で月を撮ろうというのがそもそも苦しいのはわかってるのですが・・
結果をまた報告させていただきます。

書込番号：11934788

[10pensha19]

136mm相当	等倍トリミング	400mm相当

　原理的に言いますと月の表面は地球と同じ量の太陽光を浴びているので地球上の昼間と同じ露光をしないと白トビしてしまいます。
　このため月をきれいに写そうとしたらマニュアルで露出をしなければなりません。
でもWX5ではそれができませんので露出補正でマイナスに補正して適正な露出を与える必要があります。
　それから月はレンズの焦点距離の8/100くらいの大きさにしか写りませんので期待した大きさには写らないと思います。
　
　別機種ですが上に写真を載せておきました。1枚目が35mm換算で136mm相当です。2枚目はその写真を等倍トリミングしたものです。
　ついでに400mm相当で写したのも載せておきます（手持ちだったので手ブレがひどくて申し訳ありません）　
　月明かりに照らされた雲や景色はその時の状況に応じて適宜露出補正するより方法がないと思います。
　
　手持ちのWX1で試したことがないので良くわかりませんが、マニュアル露出ができMFも使える高倍率のコンデジで試したことがありましたがなかなかうまくいきませんでしたのでWX5でどの程度うまく写るか…う〜んって感じです

書込番号：11936977

[red_sta]

10pensha19さんどうも詳しくありがとうございました。
本当に勉強になりました。
今夜は雲が多かったのですが、たまたま切れ間から覗いた月を撮ってみました。
今から仕事さんのご意見を参考にやったみたところこんな感じですね。
やはり小さいし、10pensha19さんのような風には到底真似できませんが自分としてはこんなもんかな、
と納得してます。
いずれマニュアルのできる機種を手に入れたらとことんチャレンジしてみたいと思います。
本当にみなさま親切にありがとうございました。

書込番号：11937325

[スッ転コロリン]

こんばんは。DSC-WX5は持ってませんが・・・

[11937325]のお写真、意外にもよく写っているので興味がわきました。換算120mm望遠のスポット測光でも良く撮れるモノと感心しました。

「意外にも」ってのは、オート露出のカメラで普通に撮ると[11932865]に書かれているように「ただの白いライトが浮かんでるようにしか」写らないと思っていたからです。

スポット測光以外の別の方法を紹介。プログラムオートでISO125に設定、ストロボ発光で撮ってみてください。もちろんストロボの光が月に届くハズはないのですが、絞りは開放、シャッタースピードが1/60秒程度になるので、ストロボの光とは関係なく偶然にも月向きの露出値になります。

まぁ、だまされたと思って。

書込番号：11937437

[10pensha19]

悪戦苦闘の一枚

　本当に意外に良く写っていますね。
先に書きましたけれどMFとマニュアルのできるコンデジで写した場合ですが露出は簡単に設定できたのですが横着してAFでやったところピントが全然出ず往生しました。
次にMFに切り替えてみたのですが無限遠に設定してもピントが出ずジーコジーコとダイアル操作してもなかなか思うようにぴったりとピントが出ないため撮影を途中で諦めたという経験をしています。
　
　上の一枚が悪戦苦闘して写した中のこれでも一番最良の写真です。（約340mm相当…手ブレもひどいかなそのメーカーの名誉のためExifは見えないようにしておきます。）
　別のコンデジでも同じような経験をしておりどうかなと思っていたんですが…
WX5のAFはすごいですね。一眼でもこんなにAFでピントの出ない機種がありますよ、実際

　一週間ほど過ぎると下弦の月になりクレーターもはっきり見えますのでもう一度チャレンジしてみると良いと思います。

書込番号：11937563

[red_sta]

スッ転コロリンさん、ご意見ありがとうございます。天候が回復しだい試そうと思います。
10pensha19さん、次の三日月に撮れましたらお見せしないと思います。本当は光の当たる部分から影への微妙な変化を撮りたいのですが、欲張ってはいけませんね。
みなさんのご意見は本当に参考になります。

書込番号：11938295

[red_sta]

今夜月が少し出たので試してみました。
赤く写るのはなぜでしょうか?
ただ、手持ちでこれなら、まっいいか・・と。
光学だけでは足りないので、デジタルズームと合わせて10倍で撮ってみました。
（二枚目は等倍でトリミングしたものです）
さらにアドバイスがありましたらよろしくお願いします。

書込番号：11942110

[スッ転コロリン]

こんばんは。

月が赤く写る件、ふたつのコトが絡んでいます。

●ひとつ
月の高度が低い時は、朝日夕日が赤く見えるのと同じで月も赤く見えます。

●ふたつ
ストロボが光ると、ホワイトバランスをオートに設定していても、ストロボ用のホワイトバランスに自動で設定されるデジカメが多いようです。ストロボ用のホワイトバランスは太陽光(晴天など)と"ほぼ"あるいは"まったく"同じで、"ひとつめの赤く見える月"の時は、赤く写ってしまいます。

ストロボを光らせないと、オートホワイトバランスの効果で赤い月でも赤みを抑えたように写ります、たぶん。(確かめたわけではありません、写る月が小さいとそうならない気もします)

<補足>
夏の月は冬の太陽の様に高度の低い所を通ります。逆に冬の月は夏の太陽のように高度の高い所を通ります。月と太陽は逆と言うことです。夏に近い今の時期は、低い所を月は通るので赤みが強くなるのかもしれません。(机上の論で、夏冬同条件で撮り比べたことはありません)

<余談>
お見せできるような「月のある風景の写真」は撮れてはいないのですが、夕暮れ直後あるいは日の出間近の空の青味がいくぶんか写真に写る明るさの時に撮ると、いい雰囲気の写真が撮れそうな気がします。

書込番号：11942502

[10pensha19]

白くしました

　ステラシアターで調べてみますとお住まいの場所がわかりませんが関東近辺であれば撮影時刻頃の月の高度は約43度ありますので大気の影響はまずありませんのでフラッシュによるホワイトバランスの影響と考えられます。　
　そのため発光禁止で撮った3枚目の雲のかかった写真は白く写っています。
　月の色はカラーバランスの補正で簡単に修整できますのでおせっかいながらやってみました。

書込番号：11943144

[red_sta]

スッ転コロリンさん、10pensha19さん、貴重なご意見ありがとうございました。
ストロボの発光によるものだと思います。お騒がせしました。
10pensha19さん、色を変えていただきありがとうございます。
いずれにせよデジタルズーム込みの10倍ズームで、しかも手ぶれの中でこのレベルなら及第点だと自分では満足しております。
今後もいろいろな形、時間、季節の月を撮ってお見せできることを楽しみにしていきたいと思います。
つまらないスレにお付き合いいただいた皆様、心から感謝しております。
本当にありがとうございました。

書込番号：11943450

２台購入するとしたら・・！

[おおちゃんZ]

私と息子で２台（共有利用有り）を購入検討しています。ＳＯＮＹのＷＸ５、旧機種ですがＷＸ１、ＨＸ５Ｖ、リコーＣＸ３　色々な目的で使用できて価格もできれば押さえたと考えた場合２機種のお勧めはどんなパターンですか。

書込番号：11916322

[花とオジ]

ＣＸ３（３００ｍｍ望遠とピカ一のマクロ性能）と
ＷＸ５（ＷＸ１）（２４ｍｍ広角、手持ち夜景、スイングパノラマ、携帯性）

書込番号：11916361

[あんぱら]

　WX1は、メモリースティックですので、メディア部分で共用と価格を抑えるという意味ではパスしたほうがいいと思います。
　WX1は、まだ取り扱い店がありますが、最安値で\15,500ですね。
　大きさの点で　携帯しやすい WX5 は決定とし、HX5V/CX3のいずれか..
　さらに仕様で考えるとわたしも、花とオジさんと同じ　WX5+CX3　となります。
　ちなみに　私はHX5Vユーザーですが、この選択条件だと HX5Vははずしてしまいます。

書込番号：11916496

[一眼レフでどーよ]

私の購入予定

WX5(ｽｲﾝｸﾞﾊﾟﾉﾗﾏ･手持ち夜景･コンパクトで常時持ち歩き用)
SX130is(28〜336mm･単三電池二本なのでエネループが使えるから、旅行の際に充電が予備バッテリーも含めて一回で済む･昼間の景色を撮るならまだCCDの方が良さそう)


夜景などでズームを使うイメージがないので裏面CMOSは5倍ズームで充分。
SX130isも三脚さえ使えば夜景がかなり綺麗に写るみたい。(これはTZ10にも言えそうで、SX130isの大きさがダメならTZ10でも。)


先日Optio H90を買ったんで、WX5はもう少し安くなってからと思っていますが、SX130isは最初から安い(16000円台〜)ので月末に狙っています。


素人の主観です。動画は考慮していません。

書込番号：11916566

[おおちゃんZ]

みなさんへ
　色んな情報ありがとうございます。　この組み合わせでの２台になるとＨＸ５Ｖは外れるんですね。やっぱり動画ですか？　静止画はあまりお勧めでは無いみたいですね。　記録メディアの互換制を除けばＷＸ１とＷＸ５の室内や夜景はどうでしょかね。　はじめにＣＸ３を買ってＷＸ５の値下がり待ちもありますか？。　２台ならデジイチにせよって言われそう。　実はＩＸＹ９２０をもっているんですが今となっては何か中途半端なんですよね。ＩＸＹ＋１台となったらどれが推薦ですか？　

書込番号：11916703

[一眼レフでどーよ]

IXY+1台となったらどれが推薦ですか?


ならHX5Vにします。ｽｲﾝｸﾞﾊﾟﾉﾗﾏが理由。

マクロ重視ならCXでしょうか?

書込番号：11916730

[おおちゃんZ]

一眼レフでど〜よさん
ありがとうございます。Ｓｘ１３０ｉｓの件ありがとうございます。アナログ時代の一眼みたいで懐かしいボディですね。グリップは良さそうですね。　お勧めのポイントは乾電池対応ですか？
ＳＯＮＹのスイングパノラマはやっぱおもろいですかね！

書込番号：11916797

[HD素材]

WX5とCX3の組み合わせだとセンサーが同じ裏面照射型CMOSになるので、私ならWX5（もしくはCX3）と
パナソニックかフジフィルムの機種（ともにセンサーはCCD）との組み合わせにします。

書込番号：11916899

[あんぱら]

>ＳＯＮＹのスイングパノラマはやっぱおもろいですかね！
はい　とっても面白いですが、下記の注意が必要です。
1.使いすぎると腰を悪くしそうな?
2.人の多いところで何回も撮影すると、おかしな?人に見られます。
3.スイングパノラマの画像を前提にしていない普通の機器で画像をみようとすると、縦や横の画素数が多くなりすぎて表示できない機器があります。
　また画面内に表示しようとしますので、画像が非常に小さくなります。
4.わたしは HX5Vなので、WX5の　スイングパノラマ3D、マルチアングルが不可能です。　ソニーさん!ファームアップで対応してくれれば、もう一台安くなってHX5Vを買うかもしれません。
>ＩＸＹ＋１台となったらどれが推薦ですか？　
　HX5Vかな? GPSもありますので旅行とかで位置が記録されるのは便利です。
>記録メディアの互換制を除けば..
　もうSDが標準となっており、最近のDigaなんかですと、SD/SDHCを直接刺してHDDにコピー/再生が可能です。　USB接続も可能の機種もありますが、ケーブルの準備等が面倒です。　
HX5Vに評価用に MSを入れて旅行にいってしまい、旅行後に実家に帰ったときにMSではDigaに転送できないのであわてて、SDに交換しました。
　こういうことがあり、HX5V購入後にキタムラでWX1の展示品が1万でありましたがMS専用なので購入はパスしました。

書込番号：11916944

[一眼レフでどーよ]

SX130isを選んだ理由。（まだ買っていませんが）

�@専用電池の場合、付属の充電器では一つずつしかバッテリーを充電が出来ないことが私には旅行の際にネックになるかなぁ。エネループだといっぺんに４本（２回分）充電出来るんで。
�Aこの価格コムなどの投稿写真を見る限り10倍ズーム（ネオ一眼除く）の中では好きな写りに見えました。夜景も（三脚を使えば）ノイズが少ない様に見えます。
�B価格は光学300mm相当を超えるカメラでは断トツに安く、予備の純正バッテリーを買うならエネループの方がコストパフォーマンスが良い。
�C大きさは正直言って不満はありますが、高倍率機は毎日持ち歩くわけではないので妥協。
�D裏面CMOSでも、夜景を撮るのに大きなズームはしないだろうから昼間の明るい時の撮影中心に使うイメージならCCDから選びました。
�Eほとんどフラッシュを使わないので、手動のフラッシュに惹かれた。

※�Aは素人の感覚ですし、私にとって一番綺麗な写真に見えただけと思って下さい。�Cは息子さんと共用ということですので大きさはネックでしょうね。若い世代にはデザインもバツっぽいですね。


WX5は、スイングパノラマ機能は是非とも欲しい機能なんです。あの迫力ある画像は魅力的です。そして、�Dと反対の理由で、飲み会などでは裏面CMOSが有利みたいなので一台は裏面CMOSも欲しいな！と。
※HD素材さんと同じ理由ですね。

書込番号：11917029

[一眼レフでどーよ]

忘れていました。

私は気にしませんが、SX130isは液晶の質は悪いです。

書込番号：11917100

[おおちゃんZ]

ＨＤ素材さんへ
　裏面照射型CMOSとCCDの組み合わせが良いんですか。　よろしければお勧めの理由を教えてください。

書込番号：11921309

[HD素材]

>裏面照射型CMOSとCCDの組み合わせが良いんですか。　よろしければお勧めの理由を教えてください。

おおちゃんZさん

暗所や夜景撮りはWX5に任せて、日中の撮影はCCD機でという思いからです。
（個人的に低感度の画質はCCDの方が上だと感じてます）

CCD機も私ならパナソニックよりフジフィルムの機種を選択します。
理由はフジフィルムのカメラはダイナミックレンジが広く、白とび黒潰れが少ないので風景撮りに最適。
また、昔から人物撮影にも定評があり、フラッシュ撮影の性能も高いです。
フラッシュなしからありの場面まで、いろいろな状況に対応できる組み合わせにしておけば便利かなと。

書込番号：11921727

[一眼レフでどーよ]

HD素材さんでなくて
すみません。

あまり詳しくないですが、色々勉強しましたので、


一般的に言われていることは、
〈静止画〉
明るい場所での低感度はCCDの方が写りが良い。
暗い場所での高感度は裏面CMOSの方がノイズが少なく写る。

連写に関しては裏面CMOSが良い。

〈動画〉
CCDは光が強い方向にカメラを向けるとスミアというのが出る。
裏面CMOSにはスミアがでない。

動画には裏面CMOSが向いている。ただし、広角側では樽型のたるみが出ることも。


もっと色々とあるのでしょうが、私が知っているのはここまで。

CCDと裏面CMOSの得意(苦手)分野が、今のところは被っていない。２台持ちにするならば、CCDと裏面CMOSを１台ずつ持つと使い分けがしやすい。と私は理解しています。



ゆくゆくは裏面CMOSが明るいところも苦手にしなくなるとCCDが失くなるのかな?

書込番号：11921765

[一眼レフでどーよ]

しまった(>_<)

HD素材さんの返事が有りましたね。


失礼しました。

書込番号：11921778

[おおちゃんZ]

みなさんほんとうありがとうございます。
　みなさんの豊富な情報は購入決断できっと役立つと思っています。
WX5は予定に有るのですが2台になった時コストのことを考えWX1（在庫で1万5千円位になっている）でも良いのかなと思って悩んでいす。記録媒体はMSのみでも良いと思っているのですが画質（昼間）の評判がいまいちなのが気がかりです。WX5が発売になるまでは評判の機種でしたとね。

書込番号：11928679

[おおちゃんZ]

みなさんありがとうございました。

購入の最終決定は旅行、各種イベント前の10月上旬予定です。みなさんのご意見、息子の意見を参考に購入を決定したいと思います。　その時点での価格も影響するかな・・。　でも価格より後悔のない機種を選択したいですね！

書込番号：11942824

保護フィルムについて

[ｔｏｍｏｘｔｒ]

本日、カメラのキタムラで２１２９０円で購入しました。
ここで知った安値情報で交渉したらあっさりＯＫでした。
さて、保護フィルムについてなのですが、よく見るとこのカメラは最初からフィルムが貼られているようにみえるのですが、みなさんどう思われますか？
貼られていれば、別途買う必要がないし・・・でも、カタログを見るとアクセサリーに保護シートが載っているし・・・
どうなんでしょう・・・

書込番号：11930004

[HD素材]

ARコートがフィルムのように感じるのかもしれませんけど、液晶保護シートは貼ってないですね。

書込番号：11930063

[ｔｏｍｏｘｔｒ]

そんなものが貼ってあるんですね。
早速、保護フィルム買いに行ってきます。
ありがとうございました。

書込番号：11930239

[こたろーパパ]

同じく、カメラのキタムラで21,000円で購入しました
5年保証、キズ防止フィルム、キタムラ３点セット(フォトブック他)込みです

キタムラの店員さんは他の電器店と比較し対応が非常に親身で、その場限りでなく今後のアフター面でも信頼が置けそうでしたので最安でなくとも決めていたと思います

ところでこの機種を初めて手にした際気になる点が一点あったのですが、シャッターボタンは購入された皆さんのモノもこんなにグラグラなのでしょうか？非常に頼りなさげで心配になりました…

書込番号：11932139

[こたろーパパ]

保護フィルムの板でしたので、サービスでつけていただいたフィルムについて…

今回エツミのモノを戴きました
WX5専用だけあって黒フチまで含め本当にピッタリで満足しています

何より嬉しかったのは、その場で店員さんにより貼ってくださったことです！
さすがプロ！ホコリも皆無、曲がりも無くジャストふぃっと（＾Ｏ＾☆♪
過去、携帯 ・I-phone・i-Pad等で何度も失敗してきただけに嬉しかった！
電器店系だったらまずやってくれなかったかと思います

書込番号：11932156

[hisamodo]

キタムラでは、最安値情報ではないでしょうか。今日にも買いに行こうと思っているところですが、どちらのキタムラかご教示いただけないでしょうか。

書込番号：11932399

[じじかめ]

http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-WX5/spec.html

「付属品」には液晶保護シートはありませんね。（「他」が微妙ですが・・・）

書込番号：11934143

[Cyber-shotが飛んだんだ]

＞じじかめさん

フィルムは、おそらくお店のサービスかと。

書込番号：11935622

[Cyber-shotが飛んだんだ]

あー。違う解釈しておりました（汗）。

一応、最初からは、張られていないのが正しそうですね。

書込番号：11942619