『起動と600万画素の画質』のクチコミ掲示板

[万K太]

友人がF80EXRで撮ってくれた写真をくれました。
4000×2664ピクセルでファイルサイズは4Mバイトあります。
ところがISO100なのに画質が悪くてびっくり。画面で縮小しても、2Lにプリントしてもきれいに見えません。

　F300EXRの画質はF80EXRより良くなっているのでしょうか。
　6Mピクセル、あるいは3Mピクセルで撮れば、画質は向上しますか？

　起動は遅くありませんか？　FinePix F700より速ければ我慢できると思います。
　撮影にストレスはありませんか？　F700はAFロックからシャッターを押し込んだあと、長い時間の果てにシャッターが切れました。

　

書込番号：11808790

[raven 0]

発売してから聞いてね☆キラッ

書込番号：11809064

[m-yano]

>ISO100なのに画質が悪くてびっくり。画面で縮小しても、2Lにプリントしてもきれいに見えません

どういう風に画質が悪いと感じたのでしょうか？
手ブレや設定ミスで画質が悪いと感じたのではないでしょうか？

書込番号：11809539

[エアー・フィッシュ]

ISO100,2L鑑賞に耐えないとなると、もの凄い目をしていらっしゃいます。
普通の人は、このクラスのカメラならISO400までは2Lプリントで綺麗に見えると思うんですが・・・。

本当にそうなら、
コンデジの選択はLX5,S95,異端児DP2くらいしか無いでしょう。

ちなみに、2Lプリントなら300万画素で十二分です。

書込番号：11809581

[万K太]

エアー・フィッシュさん,　m-yanoさん
おはようございます

m-yanoさん
　設定ミスで画質が悪いとしたら、良い設定を伝授いただけたらと思います。あとでピクセル等倍で切り出してみます。


　エアー・フィッシュさんのおっしゃるとおり、2Lなら300万画素で十分です。わたしは、300万画素あればA4もOKです。

　600万画素で半切、A3は問題なし。
　800万画素でA3ノビに（360ppiで3千万画素以上に拡大)しても鑑賞に堪えると感じています。

書込番号：11809931

[じじかめ]

デジ一を検討したほうが、いいのではないでしょうか？

書込番号：11809942

[PC進化着いて行けず]

スレ主さんが言われるような経験をF200EXRでしました。


液晶では綺麗に撮れたように感じるのですが実際は…

その時、原因を考えたのですが多分、シャッターが落ちきる前にカメラが動いた

↓

よってちょっとぼけた様な感じになり、画も不満が残る結果となった。
要は持ち主の問題でカメラではないと、と判断しました。

その理由はLX5でも同じ結果でした。シャッターが落ちきる前、微妙にカメラを早く動かしているみたいで

ピントが微妙にずれた（orかすんで見える orくっきり感が無い）様な感じがしました。

書込番号：11810578

[万K太]

F80EXRの画像：等倍トリミング

画像を添付しました。

じじかめさん、こんにちは
　はい。一眼レフ（D200)をサブにします。

PC進化着いて行けずさん、こんにちは

　1/450、F3.3で切れていますのでぶれは考えにくいと思います。
　コンパクトデジタルカメラは、慣れないとシャッターラグによるタイミングズレによってカメラが動きますよね。

　もしかして、水中ハウジングをつけていたせいかしら？

書込番号：11811999

[m-yano]

添付画像拝見しました。
コンデジ画像を等倍で見ると、こんなものではないでしょうか？
普段デジ一眼をお使いのようなので、コンデジ画像の評価が厳しいのかも・・・
普段コンデジを使っている私にとっては普通に見えます。

>もしかして、水中ハウジングをつけていたせいかしら？

関係あるかもしれませんね。

書込番号：11812714

[撮人不知]

肌だけに違和感があるなら「顔キレイナビ」の効果かも？？

書込番号：11813060

[raven 0]

富士は何買っても全部こうだよ。
「引いて見ると余所より綺麗な不思議画質」と私は呼称しています。
感度400くらいから顕著にでます。

鑑賞距離を変えても不満がDellなら、機種ではなくメーカー自体を変更して買い直したほうが賢者。

重要パーツの出処がどこであれ、最終的に吐き出す画はメーカーの個性が出ます。

書込番号：11813492

[万K太]

おはようございます。

m-yanoさん

　コンデジはこんなものですか。画素数なりの解像度はでないのですね。

　輪郭強調も関係あるかしら？


撮人不知さん

　肌以外の、海面も同じようなものです。


raven 0さん

　添付写真はISO100です。

　FinePix F700の300万画素とまるで違います。F700は600万画素の実力はないので300万画素で使っていました。

> 重要パーツの出処がどこであれ、最終的に吐き出す画はメーカーの個性が出ます。

　画像処理エンジンの違いでしょうか。考え方の違いでしょうか。
　どこのメーカが忠実ですか？

書込番号：11814481

[エアー・フィッシュ]

＞どこのメーカが忠実ですか？

まず、カメラ用語で「記憶色」というものがあります。
それが、かなり厄介です。

フジは、かなり頑固に、機械的な精度で色を再現する、唯一のメーカーだと思います。

書込番号：11816834

[万K太]

エアー・フィッシュさん, こんにちは

　色に関しては問題を感じていません。露出も撮影時に補正したりphotoshopで調整可能なので気にしていません。

　問題はうろこのような、ペインティングナイフで描いた油絵のようなタッチです。複数のピクセルがつながってる感じがしませんか？

書込番号：11816907

[raven 0]

トリミングは同条件になるように、そちらでどうぞ

感度400から「顕著」にでます。（ここポイント！しかもトリミングしてるじゃん）

百聞は一見にしかずでしょうか、私は富士フイルムの従業員でもなく、様々な富士写真を検索して拝見してるに過ぎないビギナーですが、フィルムの仕上がりの様な粒子感を味付けしたとしか思えない出来になります。

ノイズリダクションが効いてくると「荒ら」と「処理」により、かなり目立ち始めます。
では富士系の低感度写真をどうぞ。

書込番号：11818717

[万K太]

raven 0さん, こんにちは

　参考写真をありがとうございます。
　写真を拝見していますが、80万画素(1024×768）くらいでしか見られません。
　600万画素等倍で見る方法はありますか？
　80万画素、96ppiでほぼA4サイズのプリント用画像ですね。

　わたしのは、ピクセル等倍で見ていただくためにトリミングしました。ISO100の画像です。

　

書込番号：11819083

[ロシアンブラック]

価格にレビューでてるから見れば解るか、よく製品化したと言う酷い画質ですよ
もうフジはF31fdを最後にデジカメでは終った企業で、F31fd以降まともな製品は1つとして有りません。

書込番号：11822767

[万K太]

ロシアンブラックさん, こんにちは

　ロシアの軍用・警察犬から取ったお名前ですか。

　さて、「価格にレビューでてるから見れば解るか、よく製品化したと言う酷い画質ですよ」
とのことですが、300万画素〜600万画素のピクセル等倍画像はどこにありますか？
自分の目で見てみたいのです。

書込番号：11823837

[ロシアンブラック]

レビューの画像をPCに取り込んで、600万画素相当や300万画素相当にリサイズして見れば解るだろ
とにかくフジは終ってる、もうデジカメ事業から速く撤退した方が会社の為になるだろう。

書込番号：11824353

[hasehase_kkc]

ロシアンブラックさん

なるほどF31fdヲタか...

当時は高感度ですばらしい画質だったが今見るとただの塗り絵なんだよね。
この人、他のスレッドでもそうだけどピクセル等倍での鑑賞しか脳がないから、
ディテールの為のノイズとか、ダイナミックレンジとか、一切理解できてないんだよね。

書込番号：11824501

[こむぎおやじ]

＞レビューの画像をPCに取り込んで、600万画素相当や300万画素相当にリサイズして見れば解るだろ


あの〜　価格の画像って長辺1024しかないはずですけど。
80万画素にも満たないですが。

書込番号：11824549

[万K太]

ロシアンブラックさん　こんにちは

> レビューの画像をPCに取り込んで、600万画素相当や300万画素相当にリサイズして見れば解るだろ

　レビューの画像は80万画素に縮小されています。80万画素に縮小されたデータを600万画素に水増ししても元の画像の情報は戻ってこないのです。

書込番号：11825297

[万K太]

こむぎおやじさん,　こんにちは

　こむぎおやじさん、何ピクセルでしょうか。
　概数でわかってもらえると思っていました。計算ミスがありましたら改めてご指摘ください。
　よろしくおねがいします。

書込番号：11825355

[raven 0]

スレ主さん、同条件を疑似体験して欲しくて載せたが、完璧に一緒にならないと許せない何てストイックですな(^_^;)

もう面倒だから俺んち来てよ…

書込番号：11825467

[こむぎおやじ]

約８０万画素で正解ですよ〜　
言いたかったのは、８０万画素弱の画像からどうしたら６００万画素へのリサイズが
可能なの？　という意味です。

それと人肌や暗部等の等倍画質は低感度でも良くないと私も思います。
特に最大画素数保存した場合余計に荒が出るのかもしれませんね。
なんせ最初から画素混合を前提に作ったCCDですから、そんなところが原因かも。

書込番号：11826718

[アユモン]

でじかめ温泉
http://www.ouma.jp/photo/index4.html参照
[EXR-CCDは、４画素のうち１画素は「その周囲にRかBの画素が全く存在しない」状態で色を決めなくてはいけません。ですので、単純に考えて「ハニカムHRの４分の３（縦横75%）」程度の色解像度しか得られないことになります。]
ということで、原理的にはEXRのHRモードが従来型のハニカムを上回ることはないとも考えられますが、F100fdよりF200EXRの方が高画質とおっしゃる方もお見えになるので良くわかりません。（私は、そう思えませんが･･･）

書込番号：11826990

[万K太]

こむぎおやじさん, こんにちは

> 約８０万画素で正解ですよ〜　
> 言いたかったのは、８０万画素弱の画像からどうしたら６００万画素へのリサイズが
> 可能なの？　という意味です。

　それを聞かれてもわからない人もいます。案外、画素数の意味を知らない人がいます。
　リサイズ（補間）はできても情報量は増えない。元には戻らない。ってことを説明する必要があると思います。

　

書込番号：11827108

[こむぎおやじ]

アユモンさん

低感度ではF100fdの方が解像度も色乗りもいいと思います。
F200EXRに買い換えた際、解像度と発色に関しては、あれ？こんなもの？ って感じたものです。
でもダイナミックレンジの広さは格段に上でしたよ。 ちゃんとホワイトバランスを取れば発色もグッと良くなりますし。 ですが暗部の処理はイマイチで、結構油絵チック。

それらを改善したF300を待ってたら肩透かしをくらいました。

書込番号：11827114

[万K太]

アユモンさん、こむぎおやじさん、こんにちは

　なるほど、私の持っているF700とは構造が違うのですね。EXRは画素数としては1200万ある。解像度は75%？
　他のCCDよりセルの面積が広いから感度が高い。カラーフィルタの配置を変えて、45度傾けたのがミソという。

　600万画素で出力すればマトモな画質になるかなぁと期待しているんです。
　そして、シャープネスをゼロにできますか？　シャープネスを押さえればもっときれいになると思うのです。

書込番号：11828098

[raven 0]

極力同一条件に近づけました。（今度は横着してません）

おお、まだ解決してない＾＾；

こんなんでは納得できないでしょうか。

書込番号：11833640

[万K太]

raven 0さん, こんにちは

S200EXRとF80EXRでは、全然違うのですね。

書込番号：11834286

[gintaro]

F80とF300は素子も同と思いますので、画質も大きくは変わらないと思います。
実際、メーカーの人物サンプル見ても、スレ主さんのあげられた画像と大きな差はないかと：
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/f/finepix_f300exr/sample_images/img/index/ff_fujifilm_f300exr_002.jpg
他の製品と比較して特に悪いということはなく、1200万画素を等倍で見ると、このサイズの素子のコンデジならこんなもんだと思います。
もう少し高画質となると、素子が一回り大きく、レンズの倍率も欲張ってない
F200EXRか、パナのLX5、CANON S95、RICHO GRDIIIといったタイプになると思います。

書込番号：11834561

[raven 0]

前回四枚を並べたのに対して、今回は同一条件に近づけたものをじっくり見ていただくため小出しです。

S200は中身に差がありますが、撮影条件に差があるため使用できない写真が多いだけであり、結果特別綺麗なものを掲載しているに過ぎません。
今回は比較用に複数枚どうぞ。

書込番号：11835833

[アスコセンダ]

画質という場合、解像度が不満なのか、ダイナミツクレンジが不満なのか、色の出方が不満なのか、切り分けて考えた方がよいと思いますが、私はコンパクトデジカメについては画質はそれほど問題にはしていません。

実用サイズの鑑賞においては、どこのメーカーのコンパクトデジカメもたいした違いはないと思います。
コンパクトで高画質な機種なら、キャノンやパナソニックなどから出ていますが、それとてデジタル一眼のエントリー機種に比べれば劣るでしょう。
でも実用上はその程度で充分です。
あまりに画質にこだわるならコンパクトデジカメのようなセンサーの小さい機種ではなくデジタル一眼に変えた方が良いと思います。
私はコンパクトでさっと出してすぐ写せるということを重視しているので、コンパクトデジカメは欠かせません。
やはりポケットに入れて持ち運べる携帯性はなにものにも代え難いものがあります。
富士のデジカメが駄目だなんてそんなことは絶対にありません。
私は仕事の関係で書類をデジカメで良く撮影するのですが、書類撮影にもっとも向いている機種はスーパーiフラッシュを搭載した富士のデジカメだと断言できます。
他社のデジカメで書類を撮影すると暗いところでもフラッシュが光らずぶれてしまったり、フラッシュを使用すれば白トピしてしまったり失敗が多いですが、スーパーiフラッシュを搭載した富士のコンパクトデジカメならフラッシュを光らせて撮影しても白トピしてしまうことはありません。
フラッシュの使い方が絶妙な富士のコンパクトデジカメと比べたら、他のメーカーのコンパクトデジカメはフラッシュ撮影に関しては駄目駄目な機種が多いです。

書込番号：11840302

[万K太]

gintaroさん、こんにちは

　はい。人物サンプルをみて、メーカはこれでよいと思っているのだろうか？　と不思議になります。
　やはり小さなセンサーで1200万画素だから汚いのでしょうね。いまどきのコンパクトカメラの実力はどのくらいの画素数に相当するのでしょうね。
　レンズの解像度も重要ですね。

raven 0さん、こんにちは
　お手数掛けました。ありがとうございます。

　カメラの設定を600万画素や300万画素にすれば、多少が質向上が見込めるでしょうか？

アスコセンダさん　こんにちは

　色はある程度調整できるでしょう。
　まず、ナイフで描いた油絵のような解像度に不満があります。実力も無いのに1200万画素にするから見苦しいのではないか。600万画素にすれば画質向上が見込めるか？　がこの話の発端です。
　ダイナミックレンジ優先で600万画素にすれば、そのままでも見られる画質になるか、300万画素なら、そのまま使える画質になるとか。

　かつて、Coolpix990でA4原稿を複写していました。解像度は問題なし。困ったのは周辺光量落ちでした。白黒2値化がうまくできなかったのです。

書込番号：11843298

[raven 0]

絶対に引き伸ばして印刷しないなら、画素数を落とした方が安定した画質を確保出来そうですね。

あくまでも高感度撮影時に画素数制限が掛かる機種が存在するので、そう解釈しているに過ぎませんが…

様々な機種で撮影してると、カメラの設定以上に撮影環境の影響が大きいと実感しています。

どこのメーカーでも｢おや？｣って首を傾げる写真がたまにあるので、今回スレ主さんの手元にある写真が、もし300万画素だったとしても綺麗に写ったかは疑問です。

所々に理屈混じりのやり取りがこのスレにも何件か出ましたが、原理であって結果ではないお話です。

富士は(と言うかF80が)合わなかったと考えるべきかと。

書込番号：11844262

[taka0730]

私はF70EXRを持っていますが、もう少し画質がいいように
思います。

F80EXRとCCDサイズは同じですが、画素数が1000万画素なので
無理がないのだと思います。

書込番号：11854380

[万K太]

raven 0さん　こんにちは

　引き伸ばして印刷するためにも、画素数を落とした方が安定した画質を確保できるのではないか？
と考えたのが、この話の発端です。
　おっしゃるとおり、撮影条件が合わないとカメラの実力を発揮できないことはありますね。
　ダイナミックレンジ優先ならきれいに撮れたかもしれません。


taka0730さん　こんにちは

　画素数過剰の害でしょうか。
　一つ一つのセンサー性能は上がっていないのかしら？

　ところで、起動速度はどんなもんでしょうか？

書込番号：11855315

[taka0730]

センサー性能は上がっていないと思います。

起動時間は、電源ONから約4秒後に撮影可能になります。

書込番号：11856873

[万K太]

taka0730さん　ありがとうございます。

　電源を入れて使えるまでに4秒ですか。F700は1.2秒だったと記憶しています。
　4秒は遅いですね。電源を入れっぱなしで一日電池が持つならば問題ありませんが、こまめに電源オフする必要があるとしたら、日ごろ使うには厳しいものがあります。

書込番号：11857401

[万K太]

　Goodアンサーが遅くなりました。
　コンパクトカメラがほしいのですが、F300は結局買っていません。
　その後、F600やX100,X10など注目してみていますが、F系は画質が納得できず、X系は（高価なのに）レスポンスが今ひとつなので買い損なっています。

書込番号：13858454