FinePix F600EXR のクチコミ掲示板

【食べログ】問題が出てから 書き込みが減った？

[コクリコ坂]

以前は意味の無い書き込みで賑わしていたのに・・・（＾＾；；…

書込番号：13986302

[買い物は草加市]

この件ですね。

http://news.tbs.co.jp/20120105/newseye/tbs_newseye4919616.html

http://www.yomiuri.co.jp/gourmet/news/business/20120106-OYT8T00263.htm?from=navlk

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120105/crm12010507030006-n1.htm

書込番号：13986355

[けんちんじる]

カメラの掲示板はヤラセなしでお願いしたいです。

書込番号：13986430

[ひよこちゃん大好き]

こちらのショップ評価でも「食べログ」のようなことしてる店があるようですね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7697189/

リンク先は4年近く前の書込みですが、該当のショップ見ると、
今でも同じようなこと繰り返しています。
今回の「食べログ」問題で何か対策されるのではと思っています。

書込番号：13986601

[arenbe]

http://r.tabelog.com/tokyo/A1313/A131302/13012758/dtlrvwlst/

ここのお店とか途端に評価が下がってますねｗ

やらせはいかんねやらせは。

カメラも持ってないのにレビューとか書いてる人いそうだし。

書込番号：13986602

[Seiich2005]

カメラの掲示板でもここ数年でかなりひどいことになっています。

以前はやらせ書き込みをしているのは限られた会社だったと思い
ますが、悪貨が良貨を駆逐するがごとく急激に増えてきたように
思います。
この掲示板でも対策をして欲しいです。

書込番号：13987451

[momopapa]

ことレビューではメーカー関係者の意図を感じるのは私だけ？

高評価であると意図的に落とす・・・

あとはメーカーのサンプル画像も捏造？があるように見えます。
例えばC社のサンプル画像はめちゃくちゃキレイなのに、実際使ってみると・・

何事も情報は参考程度にして自分で確かめるのが一番ですね。

書込番号：13990932

[曇天雲]

ニュースで 価格.COM側は さも自分は関係なく、『情報操作をされた』ような口ぶりですが
やらせ業者は価格.COMの下部組織とみてます。
恐らくは映画の組織犯罪もので良くみる トカゲの尻尾切りのようなものでしょうね。

書込番号：13993343

[エアー・フィッシュ]

いやあ、F600EXRが1位で、高級コンデジのS100が2位というのは、
どう考えても変ですよね。
長年このサイトを利用している方ほど疑問なはずです。

この辺の真相というか実態の開示が欲しいところです。

書込番号：13993374

[青空と自転車大好き]

世事には疎いのですが・・・

価格コムとか食べログ等が 報酬を支払ってやらせの書き込みをさせる行為の是非は
別にして、こういう行為って法に触れるのでしょうか？

・・・・ちょっとした疑問です。

別に、ヤラセの書き込みを擁護するつもりはございませんが、後学のために
どなたか教えて頂けるとありがたいです。

書込番号：13994172

[夏のひかり]

購入相談やネガティブな質問に共通して多いのは
投稿者のプロフィールやクチコミ投稿数を見ると白紙が多い事です。
回答者に対するお礼やその後のレスが全く無い事も多い気がします。

注意を引くための女性アイコンなのでしょうか？
初めての投稿にしては文章が立派です。

回答者（サクラもいる？）による当確製品の欠点抽出により
スレッドは他社製品への誘導目的とも思える内容に仕上がっています。

食べログには何回かだまされました。
素晴らしい評価につられて行ってみたら全然ダメ。
悲しい！

書込番号：13995145

[コクリコ坂]

あらあら　暫く見ないうちにこんなにレスがついてたの（＾＾；；…

青空と自転車大好きさん

>こういう行為って法に触れるのでしょうか？

モラルの問題というだけは済まされないでしょう。
騙されて性能の悪いデジカメを買わされた大勢の被害者がいる以上・・・

書込番号：14183028

[青空と自転車大好き]

コクリコ坂さん

ありがとうございました。

つまり、違法性を問うのには ＜大勢の人＞＜性能の悪い＞＜騙されて購入＞
という事であれば、、、、、という事ですね。

なかなか難しそうですね。

書込番号：14183963

F750EXR

[momopapa]

F750EXRを待つか、それとも600EXRを押さえるか、
悩ましい・・・

http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/f/finepix_f750exr/

書込番号：13983237

[Ryu08]

momopapaさんこんにちは！
情報ありがとうございます。
今回ＦＵＪＩは７シリーズ１８機種も出すんですね！
ＦはF770EXR、F750EXR、F660EXRのようですが
光学２０倍ズームですか！！！ＧＰＳ機能は向上していますかね？
日本での発売予定は２月頃でしょうか？
デザイン的になめらかというか、曲線的、流線型的な感じで
個人的には現行機種のほうが好みです。
でも売れそうですよね！

書込番号：13983473

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

私は、F550EXRが安かった時に購入しましたが、今回の情報、ありがとうございます。
日本国内では、GPS標準のF770ベースモデルが投入されることになりそうですね。
仕様詳細で確認していませんが、今回のモデルはRAWで撮影できるのかな？
それにしても、ワイド端25mmからは惜しいですが、このサイズで光学ズーム20倍は凄いと思います。
まずまず、売れそうですね。

書込番号：13983795

[青空と自転車大好き]

情報ありがとうございます。
早速見せていただきました。

うーん。。。
ざっと見て、私に理解できた機能的変更点を書いてみます。

F770EXR
F750EXR

この２機種は 25mmスタートの光学20倍。
770と750の違いはGPSの有無みたい。
（但し F755EXR、F775EXRという製品もあり、これも販売地域の違い
とGPSの有無の違いによる製品名の違いかな？？）

F600からのズーム以外の変更点で読み取れたのは・・・
・ちょっと大きくなりましたね。
・F600では99パターンのシーンをカメラが見分けたEXR AUTOが
103シーンに増えました。増えたのは＜三脚固定＞という項目が自動で
認識されるようになった事で、４パターン増えた、という事のようです。
・３D撮影が可能
・多重露光ができる。

F660EXR
こちらは、F600EXRからGPSを除いたもの、のようですね。F600時代には
F605という製品で地域によっては販売されていたものと同じかと言うと
上述のシーン認識がF770等と同じように103シーンに増えています。ですので
全く同じもの、という事ではないようですね。
（F665EXRという製品も販売されるようですがF605との判別のためでしょうか？）

もっと違いはあると思いますが、とりあえず。
何かのお役に立てば。

書込番号：13983797

[今から仕事]

25-500mmでバッテリとSdカード込みで228gとは、凄いというか。
ネオ一眼は不用ですね。

書込番号：13983890

[あるりん]

すばらしい！情報早いですね。
　その他、F600EXR比で
・functionボタン追加　　（何の機能だろう？）
・赤外線通信ポート削除
でしょうか。
　動画は、60fpsにはならなかったのですね。
　個人的に注目したい点は、
・露光時間制限がどの程度になっているか。星空は撮影できるのか。
・フォーカスはマニュアル可能か。
・低解像度・高fps動画モードで、音声は付くのか。（F600EXRは、音声が付かないのですよね。）
です。

　デザインは、F750EXRの方が取って付けたようなGPS部が改善させている。ただ、どっしり感があり、個人的には好みじゃない。F300EXRが一番好きかなぁ。

書込番号：13984211

[青空と自転車大好き]

Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん

PDFで用意されたカタログを見ると RAW撮影できますね。


それにしても、ほんと、20倍ズーム、、凄いですね〜。

書込番号：13984268

[エアー・フィッシュ]

生産終了はこういう事かぁ。
短期の入れ替え、ローコストでの市場の活性化。

20倍かぁ・・・500mm×（他社画角約0.9）で450mm

PDFのカタログを見ると、
シャッタースピードは、オート1/4〜1/2000秒、全モード8秒〜1/2000秒と同じ仕様ですね。
これが感度に関係無く30秒とかだったら、バックリ食いついたでしょうねぇ。

ってことで望遠だけしか魅力がないかなぁ。
あんま、わくわく感が無いです。
たぶん、買わないです。
今のF600EXRかぎ壊れない限り。

書込番号：13984581

[NerimaPaPa]

momopapa さん、最新情報、有難うございます。
F600EXR に注目し購入を検討し始めたら、F600EXR 生産終了がアナウンスされ後継機種の情報を待っていました。

F600EXR との大きな相違点はズーム倍率だけでしょうか？ワイド側が25mmになったのを残念に思いながら悩みのポイントになりそうです。
fd100 のときに片ボケ機を引いたことがあり、F770EXR が片ボケ対策済みなら嬉しいです。

以下は愚痴：
製品情報の公開は欧米では細部まで徹底しているのに日本はアバウトなのは何故って思ってしまいます。

書込番号：13985908

[ＲＣ丸ちゃん]

発売は3月ですかね。
日本ではF770EXRだけかなぁ？

> Starting March 2012, The Fujifilm FinePix F770EXR will be available for $379.95. Colors include black and red.

F750EXR $349.95 と F660EXR $279.95のようです。

赤外線通信機能はF600で終わりな感じなので××(-_-;)

書込番号：13986148

[じじかめ]

なんだかオリンパスに似てきたような気が・・・

書込番号：13987120

[せんべー]

近いうちに、国内でも、700シリーズは、発表になるでしょうね。ただ、おそらく仕様は、600を、踏襲して全部入りの1機種になりそうですね。まあ、CP+で、お目見えですかね？

書込番号：13992826

製産終了

[親父サーファー]

BIG池袋で張り紙がしてありました。

書込番号：13977832

[ニ ィ ニ ィ]

http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/f/finepix_f600exr/support/

書込番号：13977858

[ボルテイー]

後継機のF777EXR いつ出るのでしょうか？？

書込番号：13979459

お時間のある方はお付き合い下さい

[青空と自転車大好き]

今、F600EXRを破損してしまい仕方なく手放す事になって、35000円あったら
どのカメラを買うか？ （手元には、F200EXRとNIKON P300があります）

こんな事に悩んでいます。

選択肢としては

�@F600EXRを もう一度購入 ← おつりが来るけど、、、、
�A全く別機種を購入する ← この予算で何を買う？
�B現在のF600EXRを修理する ← 同等かそれ以上の金額が必要

P300と撮り比べると主に撮影する自然風景ではF600EXRの方が
発色が自然に見えます。またWB AUTOの具合もF600EXRの方が
良いと感じます。（屋内、屋外共に）
また、ズーム機能にも多少魅力を感じています。

そもそも、コンパクトなカメラいうカテゴリーではF600EXRの機能性と性能や
性格はとても気に入っています。今現在他の機種を見てもF600EXRよりも
欲しいと思えるポケットサイズのコンパクトカメラはありません。

一方で、F600EXRを買って以来、生まれて初めて写真やカメラの事に興味を
持つようになって、今は色々考えて設定をいじって撮影する事に愉しみを
強く感じるようになっているので、ステップアップをして、設定を
細かく出来るようなカメラもいいかな？ とも思います。

機種を変えるとしたら候補としてCanonのG12、NIKON P7100までがターゲットに
入ります。発売時期から（なんとなく）この二つだったらP7100かな？ とも
思うのですが、P7100の発色傾向やWBが心配です。（将来的にもRAW撮影は
考えていません。撮って出てくる色が気になります）

そもそも、F600EXRを手放してしまって大丈夫だろうか？新しいカメラでも
今まで同様に写真撮影が楽しく感じられるだろうか？？ との不安も
あります。（この愉しさ、という部分ではP300は私には何故か今ひとつです。
原因の一つは感覚的なシャッタータイムラグでは無いかと思います）
P7100で写真の事を勉強しながら設定を考えて試したりして撮影するのが
良いのか、F600EXRで手軽に楽しむのが良いのか・・・


事情を簡単に。

10月初旬に買ったF600EXRがお店のミスで大きく破損してしまいました。
今は撮影は出来るのですが、このままの状態で使い続ける事は出来ず
修理すると相当高額になるとの事です。（液晶・筐体、等）

普通は【すみません、新品交換します】という事になるのでしょうが
お店の事情（閉店とか、色々）でそれが出来ず、またレンズの片ボケの問題
もお店は良く知っており、私の個体がそうした問題を抱えていない個体で、
仮に交換できてもその心配が残る、、とか、色々気遣ってくれています。
そこで私が購入した金額を返金させて頂きます、と。

購入金額は数千円安いのですが、上限金額という意味で35000円としました。


＊ X10が欲しいと思い続けていますが、今回の予算では全く届かないので
今回は考えていません。
FUJIのEXRモデルでG12等と同じようなカテゴリーのカメラがこの値段で
あったらなあ、、、あ、 それがX10ですかね。汗


どこの板でこの事を相談してみればよいのか解らないのですが、、、、
くだらない、自分で考えろとのご批判もある程度は覚悟しておりますが
なんらかのアドバイスを頂けると幸いです。

書込番号：13963221

[まかろにんご]

ミラーレスのGF2とかも
候補に入れてみては？
予算も足りそうですし♪

楽しむという点では、
コンデジよりも上かと
思いますが…

どうでしょうか？

書込番号：13963254　スマートフォンサイトからの書き込み

[今から仕事]

予算オーバーかも知れませんが
Canon　S100かOLYMPUS　XZ-1。
理由はF200より良い写真が撮れるからです。

2月末には安くなると思います。

書込番号：13963263

[青空と自転車大好き]

まかろにんごさん　

こんばんは。
助言ありがとうございます。
GF2は全くイメージしてなかったので、ちょっとだけ調べてみました。
なるほどミラーレスも候補に入れても・・・とは思いました。
ただ、GF2に限って（？）言えば、今回のカメラ選びのポイントの
一つである＜設定の多様さ＞を操作する＜操作性＞という点で
ちょっとだけ心配ですね。できればハードボタン/スイッチがメイン
の方が好ましく思います。
でも、、レンズ交換式カメラかあ・・・全然意識していませんでした。
ありがとうございます。
他のミラーレスも予算に折り合いが付きそうなものがないか見てみます。

今から仕事さん

こんばんは。提案ありがとうございます。
ただ、やっぱり予算オーバーですね。
加えて良い写真が撮れるという事は、そうなのだろうなと
思いますが、今回の選定ではこの点のみを重視しているわけでは
ないのと、XZ-1、S100だとちょっと手持ちの機種と被りすぎてしまう
気がしています。XZ-１の作例を見るとなるほど綺麗だなと思いますけど。

書込番号：13963695

[空想大好き天然親父]

いずれにしても今の機種以上の製品を買った方が精神衛生上良いと思います。

他の方の勧めるようにミラーレス一眼は候補としてはベストだと思います。

それと、急がず一番安くなる２月以降に買うほうがお得です。

それまでに今の機種がベストだと思えばそれでも良いし、沢山の機種を店頭で触りまくって決めて下さい。(*⌒-⌒*)

書込番号：13963698

[青空と自転車大好き]

空想大好き天然親父さん

確かに、急がずに２月以降に、というのは価格的なアドバイスとして
とてもありがたく思います。選択肢がきっと増えますね！

ただ、その選択は すなわち現段階で私のF600EXRは返品、返金という
選択をする、という事になります。（今のよりも良い機種を選ぶという
方針には合致する事にはなりますね）

さて、悩んでいる点の一つは＜今よりも良い＞という点です。
画質というか、発色傾向は現在のF600EXRはとても気に入っています。
では、このF600EXRよりも 良い機種 とは どんなカメラなのだろう？
と思うと、ズーム、手軽さ、フィーリング、、、、
なかなか＜今よりも良い＞カメラがどの機種なのか想像がつかないのが
本心です。


F600EXRにはあるGPS機能は新しいカメラには無くても構わないし、
動画機能も求めていませんが、、、


使った事が無いので何とも解らないのですが、ミラーレスで交換レンズを
一緒に持ち歩く事が私に向いているか？ レンズ一本で済ませるか？？
今まで全くミラーレス機種を調べてみた事が無かったので色々調べて
みなきゃならないですね、実機を沢山触ってみて。

助言ありがとうございます！

書込番号：13963753

[とことん省エネ]

F600EXRの後継機種なんてどうでしょう。
いつ頃から販売されるか分かりませんが、待てるのであれば候補の一つになると思います。

・今のよりも良い機種
・使い勝手もほぼ同じになると予想されます。
・サイズが同等ならケースを購入している場合流用可能
・出始めの時分は価格が高いと思いますが、予算に近い価格にできるかと。
・F550EXRのクチコミを読んでみたのですが、F600EXRよりも片ボケの書き込みが多かったように感じます。
　モデルチェンジするたびに改善されるのであれば、更なるハズレ率の低下が望めると思います。

気に入られた機種のテイストを有しているであろう後継機がスレ主さんにしっくりくる可能性が高いと思いますがいかがでしょうか。

書込番号：13963843

[乙種第四類]

青空と自転車大好きさん 災難でしたね。

私だったら
1.F600EXRを もう一度購入
2.F600EXRの新機種を待つ
3.HIGH SPEED EXILIM EX-ZR200(今少し興味があります)
の順位になりました。
ミラーレスは写りは綺麗ですがポケットに入らないのと
望遠が手軽に300mmとはいかないので個人的にはパス

書込番号：13964204

[安くても安心]

青空と自転車大好き　さん

今晩は。災難でしたね。スレ主さんの本機の作例や他の方の作例を参考にして、私も先週F600EXRを購入しました。かなりお気に入りのようでしたので、残念なことだと思います。

さてこの度カメラを選ぶに当たり、次のように割り切らないといつまでも結論が出ないと思います。つまり、もう一度600EXRにするか、他の機種を選ぶかです。

予算は今考えないことにして本機をもう一度購入するとします。スレ主さんの懸念は片ボケであろうともいます。今のはないとのことですので、もしあったらと考えるのは当然です。しかし考え方を変えれば、もし片ボケがあったなら、そのときまた交換、あるいは不良品としてFujiに修理してもらい完全なものにしてもらえばよいのです。そうすれば今まで通り使用できます。

もう一つは予算の枠で買い換えです。既にニコンのデジカメを持っていらっしゃるとのことですので、他の方が勧めていらっしゃるようにミラーレス一眼をお勧めします。スレ主さんはGF2ダブルレンズキット（私は持っていませんが）の購入には躊躇されているように思えますが、コンデジよりはさらに楽しさが増します。写真を単に写すから写真を作り出す喜びを感じるかと思います。または価格のこなれてきたS95などもよいと思いますが、お持ちのニコンと機能的に重なる部分もあるので私的には除外しました。

一般にコンデジは誰が撮っても見栄えのよい写真ができます。私はこのカメラを購入してほんの２０ショットぐらいしか撮っていませんが、まず感じたのはEXRオートはかなり優秀でカメラ任せでとれるということです。ただその写真の出来具合を見ていくと、露出はアンダー気味にして青空をより青く生えるようなセッティングだなと思いました。またシャープネスとコントラストも利いていて（過度ではありませんが）、くっきりした写真に仕上がっているように思いました。また本機の機能でほしいのはマニュアルフォーカスです。暗いときや強い光（ネオンなど）ではオートフォーカスが定まらないようです。

ミラーレス一眼あるいはデジタル一眼レフではそれを自分なりに操作および撮影後の画像処理により自分の思った写真に仕上げることができます。これは写真を撮ることに加え写真を作り上げる喜びにつながります。スレ主さんはかなり撮影に入り込んできていらっしゃるようなので、さらに次のテクニックを必要とする段階へ進まれたらよいのではないかと感じます。

思いつくままに勝手なことを述べました。悪しからず。

書込番号：13964519

[konno3]

青空と自転車大好きさん、

「一番欲しい」カメラを買って、良いところも悪いところも知り尽くした上で、末長く使うのがよろしいと思います。
たとえば価格が予算の２倍なら、２倍長く使えばよいだけのこと。

P7100 にも興味を持たれていることについては個人的には嬉しくも思いますが、
今までのご発言の内容から察するに、その性能を引きだすのはムリだと思います。
P300 の常時全画素超解像ヨレヨレ画質に不満を感じていないということは、実は安物カメラでも十分なのですが、
廉価な機種では所有する喜びを満たしてもらえないのでしょう。
また、性能の点ではダントツ S100 なのですが、興味なさそう。

現実路線では、購入を少し待って F600EXR の後継を狙うのがよろしいと思いますが、
やはり、ここは一番欲しいと思っている X10 を借金してでも入手すべきです。

書込番号：13964671

[青空と自転車大好き]

とことん省エネさん　

そうですね、F600EXRの後継機を候補に考えてみるのは現実的な選択肢の一つですね。
その線も有力な選択肢として検討します。
より進化した後継機を買う！ と考えると、F600を気に入っているだけにちょっと
わくわくします。


アドバイス有難うございます！

書込番号：13964865

[青空と自転車大好き]

乙種第四類さん

こんばんは。

F600 OR F600の後継機、、 はい、その線もあります。

ミラーレスについては、私は携帯性はP7100と同程度ならば充分許容できるのですが
レンズを持ち歩いたりとかって、今の私の撮影スタイルから考えると、楽しめるか
どうか、、少し検討が必要に思っています。
ただ、まあ、カメラを気に入ってしまえば、この程度の困難は苦ではなくなるのだとも
思っていますが、、、。

ポケットに入るサイズのコンデジ、で、15倍ズームってやっぱり魅力的では
ありますけどね。。。 このあたりの トレードオフ をどう捉えるのかが
自分で割り切れなくて・・・・

お見舞いの言葉とアドバイス有難うございます。

書込番号：13964891

[青空と自転車大好き]

安くても安心さん

こんばんは。
丁寧な助言、ありがとうございます。
頭の中での 堂々巡りというか、考えが定まらなくてすぐに戻ってきてしまう状態を
冷静に分析して、整理して頂いたような気分です。
読ませていただいて少し、もやもやが晴れてきました。

F600EXRをもう一度購入、というのも悪くないのかもしれません。
ただ片ボケについては、実は私が購入したお店の店主がいろいろ相談に乗ってくれて
（小さなお店の良いところですね）お店を通じてメーカーの営業の方も通常以上と
感じるような対応をしてくれたりして、それなりに情報を頂くことができまして
完全に回避するのは難しいのかな、という感触を今は抱いています。
納得をどこでするのか、というところなのかも。

F600EXRを始めとして、多くのコンデジに見られる、自動的な絵作りではなく
ミラーレス等で、自分で絵作りの練習や経験を積むともっと写真が楽しのくなるかも
という示唆はとてもありがたいアドバイスです。

どうもありがとうございました。

書込番号：13964928

[青空と自転車大好き]

konno3さん　

一番欲しいカメラを、末長く使うのがよろしいと思いますとのこと、そうできたら
良いですね。アドバイス有難うございます。


＞たとえば価格が予算の２倍なら、２倍長く使えばよいだけのこと。

ん〜、、それは難しいですね〜、、、
例えば、２倍って、なんの２倍なのかわからないので。
金額の二倍は数字で現れるので確認するのはたやすいですが、２倍長くって、言ってもねえ。
それと、予算 を そういう風に捉えてしまうと、予算の概念が無意味になっちゃいますねえ。


＞今までのご発言の内容から察するに、その性能を引きだすのはムリだと思います。

ん〜、、いいんですよ、別に、例え性能を引き出しきれなくたって。
それはどのカメラでも似たようなものですので。

＞P300 の常時全画素超解像ヨレヨレ画質に不満を感じていないということは、実は安物カメラでも十分なのですが、廉価な機種では所有する喜びを満たしてもらえないのでしょう。

これはご配慮なんでしょうか？ まあ、ありがとうございます。
十分とか不十分って、、こういう時 他人に対して使う概念や言葉だったかな？
って気もしますが。


＞また、性能の点ではダントツ S100 なのですが、興味なさそう。


はい。予算オーバーですね。加えてF600EXRを買い直すという以外でしたら
今回の選択にポケットサイズのコンデジは入っておりません。
性能以前の問題です。


＞現実路線では、購入を少し待って F600EXR の後継を狙うのがよろしいと思いますが、
やはり、ここは一番欲しいと思っている X10 を借金してでも入手すべきです。


アドバイス有難うございます。
後継機については他の方からもアドバイスを頂いており、考えてみるつもりです。
X10は、予算外、借金も選択肢に入っておりませんので。
また、X10は良く考えてみれば、F600EXRと併用を前提として、大変欲しいなと思っている
機種ですので、、、、。

よい新年になりますように。

書込番号：13964991

[エアー・フィッシュ]

野鳥を撮れるカメラが無いじゃないですかあ〜。
なら、コンパクトな超望遠、高速フォーカスということでF600EXRを再度購入でしょう。

書込番号：13964997

[momopapa]

新たな一年のスタートですね。よろしくお願いします。

旅用のカメラとして高倍率ズームは一台は欲しいところです。
したがってF600EXRはあって良いと思いますよ。
今なら2万円未満で買えますし。

その他にも撮像素子の大きな機種は1台あって良さそうです。
今ならミラーレスがお薦め。
m4/3かNEXになりますね。
画質的にはやはりNEXの方が上です。

いずれにしてもステップアップの一年となると良いですね。

書込番号：13965833

[konno3]

青空と自転車大好きさん、

ん〜、、なかなか難しいですね。
ぜんぜんありがたくないご様子。

設定をいじって撮影する事に愉しみを強く感じるようになったと言うのがもし本気なら、
F600EXR の新品に加えて差額でもう一台練習用のカメラを買うという発想もあります。

写真技術の腕を磨きたい初心者には、SX150をお勧めしております。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000279507.K0000290080.K0000139456
150は130と比べて手ブレ防止機能が進化。また、私の主観ですが、モニターが見やすくなっています。
ズーム域が F600EXR と被りますが、性格が全く違うカメラです。片ボケもしないし。
外観を写真で見るとブサイクですが、実際に手に取ってみると、そういう感じもしません。
ソコソコの大きさもあり、現行フォーサーズ一眼よりも写りの良い小さな S100 を拒否した人にはいいかもしれません。
大きいといっても、ダブリン30には入る大きさです。http://kakaku.com/item/K0000107575/
昔ながらの CCD につき、別スレで質問されていた「松の葉が溶ける」という心配もありません。
虹彩絞りを備えており、F600EXR のナンチャッテM-mode とは違うホンモノです。ぜひ、M-mode で使っていただきたい。
虚栄心や所有欲を刺激するカメラではありませんが、ちゃんと撮れば写りも上々。中身の良さで考えるならコレ。

ご参考まで。

書込番号：13965911

[maskedriderキンタロス]

あけまして、おめでとうございます。

贔屓のお店が辞められるとのことにもかかわらず誠意的な対応でちょっと良い気持ちすらしますね。

今ならですが、まだ量販店（キタムラとか）に在庫があるうちにＦ600を買いなおし、保証が効く内に片ボケに関して検証・対応してもらうのはいかがでしょう？？

メーカーに出して今まで使っていた個体と同じレベルまで調整することなら出来るはずです。

折角の好みの機種ですのでそれが一番かなと感じます。

差額は貯金しとけばよいじゃないですか！！Ｆ６００を使い続けるもよし！Ｘ１０が安くなったら（と言っても高いでしょうけど）買い換えるもよしですよね。

気に入っているメーカーを変えると戸惑いが大きく、前機種がきにいっていたなら尚更です。

良い報告待ってますね！

書込番号：13965946

[青空と自転車大好き]

エアー・フィッシュさん

こんにちは、本年もよろしくお願いします。

エアー・フィッシュさんのクチコミ、作例、レビュー等が大きな購入の要素になった
F600EXRでした。
その後、電源が入らなくなったり・・・とトラブルもあったのですが、それを上回る
私のお気に入りになったのですが、今度は破損してしまって。。。

まだ色々検討したり悩んだりしてはいますが、エアー・フィッシュさんのいつものような
どこか突き抜けた一言はとても嬉しく思います。
まじで、F600EXR買うか！ とか 思い切って修理しちゃおうかな〜 とか。

で、併行して別のカメラも欲しくなってきたり ＜ おいおい。

書込番号：13966033

[青空と自転車大好き]

momopapaさん

こんにちは。
本年もよろしくお願いします。

気に入っているかどうか、はもちろん大事ですが、確かにF600EXRの多機能性と
コンパクト性は、これから充実させるカメラライフの中での 持っていて良い一台
だとも思います。 X10が欲しいなあと思ってはいるものの、それはF600EXRを
持っている上でイメージできたわけであったりと・・・・・

そういう意味ではF600EXR、あるいは同等の性能と機能を備えたモデル（F600の後継含む）
を持っておくための予算は考えておいたほうが良い、、、
しかし、そもそもF600EXRをきにいっていて、こうしたコンパクト機を探すのは
近い将来（つまりF600の次期モデルくらいまでは）ナンセンスかも、、F600EXRの
方が安心で楽しめるかな？？ という 気がしてきました。

（先に後継機を薦めてくださった方には申し訳ないですが・・・）

で、写真趣味、という意味では もう少し センサーサイズの大きなものを使って
練習すると良い、、、というのも、なんとなく理解できます。

ソニー機はAPS-Cで、パナやオリンパスより少しセンサーは大きい、、と。。

なんて考えていると、結局 F600EXRはなんらかの形で残して、別にミラーレスを、、
という気になってきちゃいます。

↑
これ、このスレの主旨から外れちゃうわけですが、なかなか楽しい想像です！


アドバイス有難うございます。
新年が良い年になりますように。
今後もよろしくお願いします。

書込番号：13966071

[青空と自転車大好き]

konno3さん　


あらためて、おはようございます。


＞写真技術の腕を磨きたい初心者には、SX150をお勧めしております。

はい、参考にさせて頂きます。実機を見てこようと思います。


＞150は130と比べて手ブレ防止機能が進化。


ねえ、konnno3さん、、、あなたがそれなりにお勧めの機種だとは解りますが
130と比べて、、って記述は私には意味が分からないです。


＞性格が全く違うカメラです。

ん〜、どんな風に違うのかちょっと具体的にkonnno3さんの意見を頂けると
ありがたかったですが、実機を見てきますので自分で感じることにします。


私の今回の迷いは、F600EXRを持ち続けるか、その予算で別のカメラにするか？
別のカメラであれば、私の技量のステップアップにつながりやすいようなカメラで
できれば、各種設定項目がある事は勿論、それが設定しやすいことが 機種選定の
項目になっています。加えてステップアップという意味も含めて、F600EXR以外の
所有のコンデジと用途的に被らない事も条件のうちの一つ。それと金額ですね。


S150が金額的にはこの要素を満たしてくれているのですが、それ以外の部分は
ちょっと ？？？ ですね。


＞虹彩絞りを備えており、F600EXR のナンチャッテM-mode とは違うホンモノです。
＞ぜひ、M-mode で使っていただきたい。


konnno3さんの提案として、F600EXRを買って、残りの予算でS150という事ですが
そう考えると、お嫌いなP300も虹彩絞りもあって、ズームでF600EXRと被り、、、

うーん、、、、ちょっとかぶり過ぎかな、やっぱり。

とにかく実機を見てきます。

書込番号：13966111

[青空と自転車大好き]

とりあえず、皆様にご報告を。
今日も満身創痍のF600EXRとP300を持って 神社にお参りに行ってきました。
そのあと用事で街まで出て、ついでに カメラ屋さんをうろうろ。

まだ 結論が出ませんが、、、

新年から何やってるんだ、、、と思ったらカメラ屋さんはどこも混んでました。笑


F600EXRが19000円くらいで買える。（店頭販売ですからとってもお買い得ですね）

＊その他のお買い得商品もあったようですが、今日は目的のものだけチェックです。

ＧＦ２ Ｗレンズキットが純正ケース付き で 35000円 むうう。。

で、ＧＦ２は稼働するものが無かったので、大きくは変らない？ＧＦ３をいじりまわして
遊びました。
思っていたよりも、液晶をメインとする操作性は悪くないなというのが第一印象です。
先日、ネットで調べた限りではハードボタンが少ないことからＧＦは気乗りしなかった
のですが、想像よりはずっとこの点は良いように思いました。
実際に撮影中に、撮影に関する項目を手早く呼び出して思った通りに変更できるか
どうかの確認までは今日はできませんでした。GF2はサブダイヤルが無いんですね。
まあ、あまり大きな違いではなさそうな気がしています。

一方で、思っていたよりも、というかイメージしていなかった大きさでした。
レンズの分があるから当たり前ですが。
これについてはまた考える事とします。


どなたも推さない（笑）G12とP7100ですが、意外とG12も悪くないなと思いました。
操作性とコンパクトさという意味では双方魅力ある機種です。
P7100の発色傾向の確認はしておきたいなと思っています。

SX150については触っていろいろ試したのですが、やはり手持ちの機種と被る
感じがして、私のP300、F200EXR、F600EXRという（わけのわからない）ラインナップ
に新たに加えるカメラとしては落選でした。値段は安いし、機能性等から買いやすい
カメラだとは思いましたが。

さて、もうひとしきり悩んでみます。F600EXRはやはり手元に置いておいたほうが
何かと便利だなあ、、という気がしています。

皆さんどうもありがとうございました。

書込番号：13967574

[エアー・フィッシュ]

一眼だとマクロに苦戦しますよ〜。
マクロレンズか、せめてクローズアップレンズを追加購入しなきゃ。

書込番号：13967661

[青空と自転車大好き]

エアー・フィッシュさん

わはは！
大丈夫ですよ、F200EXRもあるし！

マクロ撮影は今まで殆どやった事無いなあ〜。
一眼は苦労するんですか？？

書込番号：13967840

[エアー・フィッシュ]

簡単にマクロモードで接写できるのって、コンデジだけですからね〜。

書込番号：13968247

[青空と自転車大好き]

エアー・フィッシュ さん


そうなんですか？ 知りませんでした〜 汗
（だってコンデジしか知らないもん・・・）

でも、どうしてなんだろう？？

書込番号：13968266

[家電将軍]

マクロ撮影もそうですが、F600EXRの望遠域を一眼でカバーすると、レンズが大きく長くなりますよ。
コンデジは画質は一眼には及びませんが、その分１台で広角から望遠、マクロまで撮れます。

最初からスレ読みましたが、青空と自転車大好きさんはいい意味でカメラに拘りを持ってらっしゃるので、F600EXRを再度購入されたほうがいいかな〜と思いました。
F550EXR、E600EXRの片ボケは、メーカーが仕様の範囲と判断される可能性があるので、店の裁量で片ボケの不具合を判断してくれるキタムラ等の専門店での購入が安心できると思います。
（一般の家電量販店は店で不良かどうかの判断ができずメーカー送りになり、そしてメーカーで仕様の範囲内と言われたら・・・）

書込番号：13970260

[安くても安心]

推薦するカメラを訂正します。

もう一度F600EXRがよいのではないかと思います。理由は家電将軍さんと同じです。

前にパナのGF2ダブルを薦めましたが撤回します。本日近くのケーズデンキでこのカメラを見てきました。カタログ仕様の外寸はF600EXRとさほど変わらないので薦めたのですが、実際は寸法ぎりぎりまで角張っているボディ自体は大きく、ましてレンズを付けるとF600EXRよりかなり大きくなり、気楽に持ち歩くには負担がかかると感じました。また使う頻度は少ないですが、フラッシュは外付けのため新たに購入する必要があります。

私は外出時（通勤時も)今まで主にF30を持ち歩いていましたが、この度F600EXRを購入してからはこの機種が気に入って持ち歩いています。気張って写真を撮りに出かけるときはデジタル一眼レフを持ち出しますが、必ずコンデジも持って行きます。コンデジはサッとすぐに使えるからです。

スレ主さんが将来デジ一を使うようになったとしても、このF600EXRは一緒に持ち歩くだけの使い勝手のよいカメラだと思います。

＞でも、どうしてなんだろう？？
私もどうしてなんだろうと思います。
デジ一の場合、マクロレンズを使って簡単にマクロ撮影ができます。もし苦戦するとしたら構図の取り方ぐらいで、使用感覚自体はコンデジと何ら変わらないと思います。もっとも三脚を使用することはありますが。

書込番号：13970910

[青空と自転車大好き]

家電将軍さん

こんばんは。

助言有難うございます。
そうですね、、仮に私が将来的にミラーレスとか一眼レフ、あるいは別のもう少し
高級機をもつにしても、私はこのF600EXR（もしくは後継機）を持っていたほうが
いいようにも思います。
その時には、買うお店もきちんと選んだほうが良さそうですね。


今回のカメラ選びの悩みは 楽しくもあり、ちょっと苦しくもあり、、です。
助言ほんとうに有難うございます。

書込番号：13970935

[家電将軍]

安くても安心さんへ。

すいません。１点指摘させて下さい。
GF2はフラッシュを内蔵していますよ。（ポップアップ式）
もっとも望遠レンズつけるとケラれると思いますが。

書込番号：13970936

[青空と自転車大好き]

安くても安心さん

度々、お気遣い頂きありがとうございます。

そうですか・・私はGF2の方は実機（モックも）を触ることが出来なかったのですが
F600EXRを所有せずに、という機種構成にはやはり大きさがネックになりそうですか。


お店でGF3を触った時も、ボディは小さいけど、レンズをつけるとそれなりに大きくなって
高倍率ズーム搭載のコンデジを結局後から買い足す事になるのかなあ、、、という
気もしました。また、今回の予算で買えるミラーレスは流石に機種の選択肢も少なく
慌てて買うのも・・・・という気もしています。


それと、確かに、将来的にF600EXRよりも上級とか高性能機種を持ったとしても
多機能コンパクトで性能や機能性もそれなりのものを備えているこのカメラは
きっと、被る という事は少なさそうに思います。

このカメラ、やっぱり 性能だけで見るのではなく、機能性含めて考えると
やっぱりいいカメラだと思います。

似たような性格の機種、という事で、例えばCASIOのZR200とかPENTAXのRZ18も
一応視界には入りましたが、、、なんか、こう、、なんか違うんです。。

いろいろお気遣い頂き有難うございます。
ステップアップ用カメラはまた別に考える事にしようかなと思いはじめています。

書込番号：13970983

[とことん省エネ]

>なんか、こう、、なんか違うんです。。

それはこの機種が究極のオールラウンダーだからだと思います。
突出した長所がないものの、抜け漏れのなさ、使い勝手のよさなど非常にバランスが取れているのだと思います。
恐らくはそれが消費者に評価されてこれだけ売れているのだと思います。

近々購入したいと思っていますが、この機種の欠点はハズレくじ(片ボケ)だと思います。

>それなりに情報を頂くことができまして完全に回避するのは難しいのかな、という感触を今は抱いています。

スレ主さんも気づかれているように、他社でこの機種を凌ぐ機種がないのはこの点に尽きるのかも知れませんん。
ハズレくじができてしまうデリケートな構造で賭けをしたとでも言いましょうか、
ハズレくじにより信用を落とすかもしれないという危ない橋を渡ることで富士フィルムはベストセラー機を市場に出せたと私は感じています。

あと、レンズが引っ込まなくなったなどの書き込みも散見されます。これも構造が複雑ゆえの欠点かもしれません。ですので、これから月日が経つと故障の書き込みが増えるのではないかと感じています。。。
通常、私は延長保証に入りませんが、この機種の場合はお金を払ってでも延長保証に入った方が良いくらい故障確率が高いかもしれないと思っています。

ちなみに、ミラーレス一眼ですが、多分、中途半端なんだと思います。
一眼レフほどの機能はなく、コンパクトデジカメほどの機動性もない。
頭で考えると選択肢になるけれど、実際の市場ではニーズがあまりないというのが、ミラーレス一眼市場が今ひとつ盛り上がってないと感じられる私なりの分析です。

独断と偏見に満ちた意見ですが、片ボケさえ避けられれば、コストパフォーマンスといい非常に魅力ある商品なのでどうしても買いたくなる商品です。

書込番号：13971043

[青空と自転車大好き]

とことん省エネさん

こんばんは。

＞ハズレくじができてしまうデリケートな構造で賭けをしたとでも言いましょうか、

賭けに出たかどうかまでは私には解らないのですが、デリケートというか堅牢感は
物足りないなと感じています。例えば、スイッチON にした時に、フラッシュ辺りに
左手の指が掛かっていると中で何か（レンズ機構だと思います）が駆動しているのが
解るなど、全体的に＜薄皮＞ の中に本体機構が収まっているように思います。

全体的に筐体が 堅牢感には乏しい お陰なのか、、加えて、その他のデザイン（例えば
重量バランスだとか握り込める部分の大きさ、指の掛かり だとか・・・）の
せいなのか、私はこのカメラは 他のコンデジと違って、撮影する時に やや構えた
心持ちになります。


両手（左手）で抱えるように持ち、左手の手のひらの上に安定させたくなります。
すると、次に液晶を通して被写体を見る時の 呼吸 が 他のコンデジよりも幾分
落ち着いたものになるような気が以前よりしています。


実はP300を購入した理由の大きな点の一つですが、歩きながら足を止めずに
片手でカメラだけを被写体に向けて ぱっと撮る、という事が、どうもこのカメラでは
したくないというか したとて＜撮っている＞感覚ではなく、やはり撮るならちゃんと
持って、構えて、、、と F600は思うのです。


全くもって感性というか感覚の話ですし、また 私のようなカメラのことにさほど
詳しくない人間の感覚ですから、あてになったものではありませんが・・・・。

ZR-200やPENTAXの機種は、気軽さはありますが、F600EXRのように、どこか私の
気持ちを制してくれるような感じがしなくて・・・・・その感覚を必要としない
カメラ（私にはP300ですが）も それはそれで使いかっての良いカメラですし
こんな風にちょっとデリケートさを感じさせることでちゃんと構えて撮影しようと
いう気持ちにさせてくれるのも、また良いカメラだと思います。

書込番号：13971222

[安くても安心]

横レスで失礼。

家電将軍さん
フォロー有り難うございます。ポップアップすると気がつきませんでした。GF2を見たとき大きく感じたので、手に取るほどの興味がなくなり、単にアクセサリーシューが目にとまりフラッシュはないものと思ってしまいました。

書込番号：13971250

[初めは皆素人]

たかだか２万程度の機種にも関わらず、皆さん真剣にレスして下さってます。
いちいちあれこれ言わずにもう決断したら？
皆さんの優しさに甘えすぎですわ。笑

書込番号：13971386

[エアー・フィッシュ]

マクロのハードルってのは、単に出費のことですよん（笑

撮影としても、一眼の被写界深度の浅さゆえ簡単にぼけますが、
はたして、ぼければ全て美しく正しいのか？と考えると、
自分個人の趣味の場合は思いっきりNGで、一眼の出番はないです。
・・・なんて、普通の趣味ではない意見はアカンかなぁ（笑

ちなみに自分は、ガタがきた車を買い替えるにあたり、
前と同じ車、同じ年式の、走行距離だけ短いのを買ったことがあります。
理由としては、今の議題と同じ事です。
大衆車で特筆すべきものは無いのですが、しっくり道具として体に馴染む唯一無二の車だったからです。

という事で、F600EXRはサクッと買いましょう。

書込番号：13971425

[青空と自転車大好き]

初めは皆素人さん

こんばんは。

ええと、、あげあしをとるような事は書きたくないのですが
「たかだか二万円程度の機種」を 買う、買わない の話ではないですよ。

、、、ははぁ、、、ちゃんと読んでいるわけではないのですね。
別に読んでくださらなくても、勿論結構ですが。
お時間のある方にだけお付き合い頂ければ幸いと思っています。

まあ、近い内に幾つかの結論は出さなければならないとは思っています。
皆さんの親切には感謝の気持ちを持ちつつも、、、、まだ最初に投稿してから
60時間も経っていません。なかなか決まらんのですよ。。。。

書込番号：13971534

[青空と自転車大好き]

エアー・フィッシュさん

こんばんは。

背景ボケ ＝ 良い写真 という雰囲気がありますが、それって実は
単に 「一眼じゃないと撮れない」という理由で独り歩きしてしまった観念
かもしれないですね。
メインの被写体を浮かび上がらせるための手法としてはアリなんだと思いますが、、。
私も背景ボケって、程度によりますがあまり好みません。今は人物ポートレートやマクロ
撮影に興味が向いていないせいなのかも知れませんが。


閑話休題


お車の話、有難うございます。
実は私、車で言えば、過去に 二度（つまり2車種４台という意味） 同じ車を購入
したのを思い出しました〜。。。

でも、二度とも 買い換えた方は中古だったのもあり、最初の思い入れを持つことは
出来ませんでしたが、今回のカメラでしたら新品ですから、三度目の正直で
大成功、となるのかも・・・・・

後継機も気にはなりますが・・・・

書込番号：13971593

[とことん省エネ]

スレ主さんの表現力に脱帽です。このカメラを設計した人が読んでいたら感動すると思います。
スレ主さんが感じられているであろう手触り、肌触りが手に取るように感じられます。
カメラは趣味性が強いので、触感は非常に大事だと思いますし、スレ主さんの嗜好からみても道具に非常に強い思い入れがあることが分かりますので、肌感覚は絶対に譲れないポイントになると思います。

そうすると、この機種か後継機のどちらかしかないと思います。

手のひらに入るサイズで、いろんなコトができる。非常に分かります。
一眼レフを買ったとしても、この可愛らしい感覚は捨てられないと思います。


>たかだか２万程度の機種にも関わらず、皆さん真剣にレスして下さってます。いちいちあれこれ言わずにもう決断したら？

されど２万円だと思います。金額はあまり関係ないと思います。
私も同じ車を２回買う気持ちが分かります。
気に入ったものは長く付き合いたいという気持ちや、
その様なものにめぐり合うために色々な切り口で検討する気持ちは非常によく分かります。

書込番号：13971826

[初めは皆素人]

屁理屈っぽい解釈ですね。
皆さんが真剣にこれはどう？「いやこれは×××・・・」ではこれは？「これは×××・・・・」
再度表現しますが、たかだか２万程度なら、最初の意見を聞いて判断して、自分も以前使っていたならそれ位出来ません？
暇をもてあました神々の遊び　ってギャグに似てますね。
屁理屈はもう沢山。

皆さん、真剣にこれはどう？あれはどう？にいちちあーでもない、こーでもないってレスを付けているって事は買う機種が決まってますよね？

あんたのヒマに付き合ってあげているカメラに詳しい方々に感謝しろ！！！！

書込番号：13972341

[青空と自転車大好き]

とことん省エネさん　＆ 皆さん


＞そうすると、この機種か後継機のどちらかしかないと思います。


どうしても、（新しい）カメラを選ぶ、買うというのは、カメラの事も
写真撮影の事も詳しく無い、自分の好みすら良く解っていない事もあり
迷いがあります。その迷いは愉しみでもあり、今回は苦しみでもあります。
様々なアドバイスを頂いて、確かに、私はF600EXRを持っていた方が
この先のカメラライフで、カメラ、写真の事を考える上での軸（基準？）に
なりそうだという事が ようやく皆さんの助言で解ってきた気がします。

また、今回の事で色々 見たり調べたりしている内に自分の好みという
ものが少し以前より自分で自覚できた事も皆さんのアドバイス等が
きっかけとなっており、これもネット上としてはなかなか得がたい
経験をさせて頂いたと思います。

更に別のカメラへも今まで以上に興味が湧いてきてしまいましたが
それはそれとして、とにかくF600EXRは手元に置く事にしようと思います。

とりあえず、これを第一の結論としようかなと思います。
皆さん、色々ご提案、助言、ありがとうございました。

年末、年始という時期にお付き合い頂けた事を嬉しく思うと共に
感謝いたします。
皆さんにとって良いカメラ＆写真ライフの一年となりますように。

書込番号：13972686

[青空と自転車大好き]

初めは皆素人さん　

おはようございます。

＞再度表現しますが、たかだか２万程度なら、最初の意見を聞いて判断して、自分も以前使っていたならそれ位出来ません？


あのぅ、、屁理屈だかなんだか どう解釈されているのかわかりませんが
再度表現いたしますが、二万円じゃなくて、35000円の予算をどう考えて
何を買うかというお話です。

＜たかだか35000円で買う機種＞って具合に記述を変えられますか？
1.5倍以上も金額が変って、たかだかって 事であれば、、、、
幾らでも ＜たかだか＞って言葉を付けてしまうのでしょうかねぇ。。


＞暇をもてあました神々の遊び　ってギャグに似てますね。

それ面白いギャグでしょうかね？
存じ上げないもので、、、すみません。


＞皆さん、真剣にこれはどう？あれはどう？にいちちあーでもない、
こーでもないってレスを付けているって事は買う機種が決まってますよね？


そうか、、何が御気に召さないのかが解ってきた気がします。

仰る ＜あーでもない、こーでもない＞という部分は、私にしてみれば
頂いた提案、助言に対し、感謝の意もありお答えしたつもりだったのです。
それがアドバイスに対する姿勢だとも思いますし、より良いアドバイス
を頂くために必要な事だとも思っています。
ですので、想像すら出来なかった提案や機種はすぐに実機を探して
手に取り、検討、、等しました、、、が、、、
その行為自体がいけなかったということなんですね、初めは皆素人さんには。
私は機種が決まらないので、、、、だったのですが。

まあ、仕方ないですね。



＞あんたのヒマに付き合ってあげているカメラに詳しい方々に感謝しろ！！！！


ええ、そうしますよ。

感謝の気持ちは、今後も引続き私が出来る情報提供やアドバイスを
（これまで同様に）する事で現したいと思っています。

ところで、、初めは皆素人さん は お説教専門のひと？
もしもそうでしたら、もっと他の人の為になったり助けてあげたり
する発言をされた方が、より多くの方に役立つと私は思うのですが。
まあ、いいですけどね。

どなた様もお付き合い頂き、ありがとうございました。
初めは皆素人さん も 良い年になりますように。

書込番号：13972776

[エアー・フィッシュ]

初めは皆素人さん

あんた、やかましいよ。
うん、抜群に邪魔。アナタが１億倍うるさい（当社比）
ここは「時間がある人は・・・」というスレね。
スレッドが規定する、ローカルルールってやつですよ。
のらーり、くらーりやっていいんですよ。
趣旨もわからず、ピリピリしちゃってさぁ、年始から心が狭いねぇ、こういうの、やだねぇ。

清く正しく掲示板の交通整理をしているつもりなんだろうけど。

書込番号：13973685

[青空と自転車大好き]

ひとりごとですが、、、

どうして

＜あんたのヒマに付き合ってあげているカメラに詳しい方々に感謝しろ！！！！＞

とかって、怒りの発言を わざわざする人が居るのか、私は理解できていません。
正義の鉄拳のつもり、、なんだろうか、と思うけど、正義なんかこの発言には
感じられないし、、


もしも このスレが最初から存在していなかったら、こういう事を言う人って
このスレを読む時間を何に使っていたんだろう？？
決して、時間は有効に使えたはずなのに、このスレのおかけで時間が
無駄になった、、なんて事はないでしょうし。。。


もしも このスレが目障りだと感じたのなら、、、だったら見ない、読まないだけ
で私だったら済ますだろうし、多くの人の色んな書き込みの中には多少は気に入らない
ものもあるのは仕方ないことだし、、、と 思う程度。


って、考えると、実は、このスレで最も助けられたのは私なんだと思いますが
最も楽しんだ人の一人が、こういう発言をされる人なのかなと思います。
何らかの意味で楽しくなかったら見に来ないでしょうからねぇ。



F600EXR、或いはそれ以外の提案をして頂いた皆様にあらためて御礼を致します。


＞エアー・フィッシュさん

エアー・フィッシュさんのいつものどこか突き抜けた発言と写真、カメラへの
造詣の深さにはとても勉強になることが多いです。
そしてこのスレのエアー・フィッシュさんの発言もとてもありがたく感じています。



・・・・・・まだ 先だけど、F600EXRの次はどんなカメラを、どのカメラを買えば
良いでしょうか？ なんてスレを立ち上げたら、また叱らるんだろうなあ・・・・笑

書込番号：13975559

[エアー・フィッシュ]

いやあ、これくらいのかき回され具合、
昔の価格．COMなら普通というか、程度の良いほうでしたよ。
気にしない、気にしない。
ま、とりあえずビールでも（笑

もう生産終了ですし、
自由な話もいいんじゃないですか？
ちなみにキタムラ馬見ヶ崎店は完売しましたと貼り紙が貼られていました。

近々何かありそうですね、フジのアクションが。何か臭うなぁ、くんくんくん。
計画生産と販売が順調に達成された結果とは、とても考えられないです。

書込番号：13976222

[青空と自転車大好き]

空の色だけでなく、全体の色？がF600EXRっぽい

エアー・フィッシュさん　


＞ま、とりあえずビールでも（笑


あ、いえ、、私はエアー・フィッシュさんが背中に隠した日本酒、、おや？
出羽桜ですか？？ そちらをいただきます。 （笑）



生産終了のHPでの表示から、在庫が底をつくまでにどのくらいの期間なんでしょうね？
それにしても 僅か４ヶ月程で生産完了って、、、予定数に達しからという説も
あるようですが、売れ行きが良かったので生産ペースを上げたのでしょうか？？
むしろ、何か（部品の調達が難しくなったとか・・？）あったのかなという
気が私もしてしまいます。


一方で、今までの変遷を知ってみると、後継機 イコール 良いもの とは必ずしも
なってないんですね。無論、好み等の感性評価も加わるので これも本当かどうか
わからないんですけど。


こんな事もあり、後継機ではなくF600EXRをもう一度！ という決断に至り

じゃーん！ 本日 新しい個体をゲット！

皆様、お騒がせ致しました〜！ ありがとうございました〜！



F600EXRの発色傾向ですけど、これが普通って思ってたのですが、実はこの色って
随分個性的？なんですね、きっと。
でもエアー・フィッシュさんの発言によると、以前の富士はもっと・・・・

この色の変遷とそれぞれの特徴、向き不向きとか、お好み、そういう事を是非何かの
機会に教えて頂けたらなあって思っています。


本当にありがとうございました。
あらためまして、本年もどうぞよろしくお願いします。

書込番号：13979040

[エアー・フィッシュ]

2代目購入おめでとうございます。
発色は独特かもしれないですね〜。晴天時は売れ筋を狙った記憶色系。
でも、曇りとか室内とか条件（光源）が変わると、とたんに「オラはフジフイルム！」と主張してくる感じです。

今までのFですが、伝説のF31fd以降を勝手に特徴を挙げると、こんな感じです。

F31Fd　高感度画質凄い、電池長寿命、パープルフリンジ出まくり　ボディデザインがダサっ！
F40fd　画素数ちょいアップでちょい画質が落ちた　マニュアルモード消えた
F50fd　画素数大幅アップで画質ガタ落ち　AF速い　熱狂的ファンになんとか支えられた
F60fd　ハードF50fdと同じで画質悪いまま　SRオートは完成度低い　Fシリーズで一番売れなかったかも
F100fd　新型ハニカムでDR拡張、紫事件で大騒ぎ　絞りは固定穴？　600万画素サンプルは後継機への複線か
F200EXR　EXRセンサーで売れまくり　スーパーiフラッシュ　ボディデザインは賛否両論
F70EXR　センサー小さくなっちゃった　望遠伸びた　画質まずまず　操作性向上サクサク　パープル再び？
F80EXR　画素数上げてボンヤリ解像　F70EXRリファインでは売れ行きイマイチ
F300EXR　全部入り路線まっしぐら　画質まずまず　たまにフォーカス抜ける　位相差AFはこれっきり
F550EXR　裏面CMOSで画質は混迷　片ボケ祭り　AF高速
F600EXR　超解像で画質向上　方ボケやや沈静化へ　一気に売れて一気に生産終了の短命

みんなに愛された機種は・・・実は無いのかも（笑
色はF300EXRから徐々に変わりました。

書込番号：13979796

[綾禍部寂夜]

F200EXRですが（笑

＞青空と自転車大好きさん

同一機種の再購入、おめでとうございます。色々と他を思っても、最初の恋人に戻る
・・ってのもなかなか素敵かと思います。それだけ好きな機種は大事にしないと（笑


今夜私がここにレスしたのは、同じくサブ機としてF200EXRも所有する同士として、
相手の表情が見えない掲示板での、言葉の難しさについてお話ししたかったからです。

私はこのスレのやり取りを楽しく拝見させて頂きましたが、スレ主さんの文章表現は、
ある意味で「とても真面目」な方からは、「馬鹿にされている」と感じられる書き方
なんだと思います。（スレ主さんが不真面目なんて言ってないからね(^^;）


スレタイは「お時間のある方はお付き合い下さい」なんで、時間の無い忙しい方は
スルーすれば良いのですが、初めに「〜悩んでいます」なんて出てくるから、一部の
真面目な方は「私は多忙の中だが、スレ主さんが悩んでいるなら、今までの自分の経
験から、間違いの少ない機種をガイドして上げよう。」と言う、親切心と良い意味で
の上から目線で、フォローされるんだと思います。

スレ主さんの文章から、現実の状況だけを抜き出せば、「F600EXRが壊れてしまい、
（後継機種選びに）悩んでいる。」なので、「それは困っているだろう、仕事でも
使うんだったら急がないと死活問題かも」なんて感じてしまう人も居る訳で（笑

これが対面していれば表情や声のトーンで、「これは業務上等で困っている訳では
無くて、機種選びを悩んで楽しんでいるんだなぁ」って分かる。でも文章だけでは
そのトーンは分からない。かくいう私も、スレ主さんのレスを続けて見ているうち
に「ああ、楽しむ方の悩みなんだな」って分かった訳でして（笑

「困っているなら俺が助けてやる！」に近いスタンスでフォローされた方々には、
スレ主さんのレスは「折角の俺の助けを、何だかんだと理由を付けて、のら〜り
くら〜りとかわす、失礼な奴」に見えてしまうんです。

私はスレ主さんのような感覚の書き込み好きですが、もしこれが趣味ではなく、
重要顧客でない業務上の相手でなら切りますし、業者さんなら会社間取引自体を
禁止するかも知れません。・・・公開の場では親切心から仕事感覚でフォローさ
れる方も居るんです。そしてそれは仕事感覚で悩んでいる方には一番嬉しいフォ
ローなんです。・・・そういう人間関係の機微がある事は知って下さいね。

スレ主さんに仕事感覚での相談みたいな意識が無いなら、初めと所々に「悩み
楽しんでいます」と言う事を書けば、こういう誤解はかなり減らせます。本当に
時間が有り楽しみたい方がフォローするようになります。

お酒をいっぱい飲んで「あいつらウザイよな！」ってやるのも一方ですが、旨い
酒をゆっくり舐めながら「ああ、誤解しちゃってる人も居るな・・・こう書けば
誤解解けてよい関係保てるかな」ってやるのも良いものですよ（笑

折角、サブ機としてのF200の良さも分かっている同士、ちょっとお節介だけど
書かせて貰いました。文章で敵を作るより仲間を作った方が人生楽しいかと（笑

楽しく素敵な再F600EXRライフを！！

書込番号：13980983

[kazbe-_-]

自分が運営してる掲示板ならどんな事でも好き放題書いて楽しめばいいと思うんよ。
そうじゃないなら、暇な人あつまれ〜〜〜！みたいな感じでいつまでもダラダラ脱線しながらあ〜だこ〜だってのは関係ない人には嫌われるかもね？

ま、私はもぐだぐだ話しするのは好きなんで気持ちはわかりますが（笑）
どうせならＦ６００ＥＸＲが気になってる人に役立つ話でもりあげましょうよ。

書込番号：13981216

[Benefrex]

近くに語り合えるヤツが居ないからだろ？
暇を持て余してるヤツラのお遊びなんてスルーしてりゃイイじゃん。

書込番号：13981588

[青空と自転車大好き]

綾禍部寂夜さん　


お祝いありがとうございます。これまで同様、あるいはそれ以上にF600で
楽しみたいと思っています。

--------------------------------------------

何方様にもお願いですが、この先は ほんとうに暇な方だけお読みください。

スレッドの主旨とすら関係のない発言（会話）です。

また、綾禍部寂夜さん　のご助言に対する私の気持ちや考えを書くまでであり
他の方からの発言自体は結構ですが、第三者さまからの御意見、指摘を頂いても
それに対してのコメントは（いろんなスレに見られる 議論が広がって 最初の
論点が大きくぼやけて得るものが無くなるので）控えさせて頂きますね。

大変申し訳ありません。
---------------------------------------------------


続けます。

綾禍部寂夜さんにお祝いの言葉を頂き、それに対し、上述のように
お礼を述べて、それで、終わりにしておくか、それとも、（以下のように）
比較的に細部にまでお返事をするか、、、の違いなんですよね。のらりくらりとか
なんとかって。

やめておけば良いのに、と思う人もいれば、「助言ありがとうございます」だけでは
失礼だと（私のように）思う人も居るって事と一緒なんだと思います。
まあ、いろんな人が居るって事を書いて下さっているのだと私は理解しました。

とりあえず、続けますが・・・・


＞スレタイは「お時間のある方はお付き合い下さい」なんで、時間の無い忙しい方は
スルーすれば良いのですが、

ここまでで、オシマイ、、でしょう。 でも、（必ずしも暇じゃないけど）いろんな
親切心とか、付き合い（？）からアドバイスをしてくださる方がいらっしゃるという
綾禍部寂夜さんの仰ることもわかります。


で、、私が綾禍部寂夜さんの発言を読んで 意識できた事がひとつあります。
それは、

＞一部の真面目な方は「私は多忙の中だが、スレ主さんが悩んでいるなら、今までの
自分の経験から、間違いの少ない機種をガイドして上げよう。」と言う、親切心と
良い意味での上から目線で、フォローされるんだと思います。


その中の さらに一部の方って、実は、悩めるスレ主（このケースでは私のこと）の
＜悩みを解決する＞ 事が一番の目的じゃなくて、＜俺の力で救ってやった＞的な
感覚を得たいという気持ちがある方もいるんだなあ、、、と綾禍部寂夜さんの書き込み
から意識できました。 もっと言えば、スレ主（私）を救う事よりも ＜俺の力で＞
の部分のほうが大事な方もいるのかもしれないってことですね。
そういう意味で＜いろんな人がいる＞という事も理解できました。

一方で、私が綾禍部寂夜さんに解って頂きたい（既に理解いただいているのかも
しれませんが）、「のらり くらり かわす」という感覚は、このスレの中で
カメラ選びについては私には一切ありません。
先にも書きましたが、かわすのではなく、むしろ私は正面から個々のアドバイスを
受け止め消化し、その結果をきちんとお伝えスべき、という意識です。
（まさに今回のスレのとおりです）

私にとって のらりくらりかわす というのは
「アドバイス有難うございました。それも検討してみます」だけ。の方が。

ですので、私のスタイルに沿って 実機に触れ、感想を伝えたりしたわけです。
まあ、こういう私のような感覚の人間もいるって事は解っててください。


それに対し「気に入らねえ」だとか「俺のアドバイスを受け入れられねえのか」って
思う人も居るって事は 意識できましたので。まあ、私のような感覚の人間もいるしって
事で。



＞スレ主さんの文章から、現実の状況だけを抜き出せば、「F600EXRが壊れてしまい、
（後継機種選びに）悩んでいる。」なので、「それは困っているだろう、仕事でも
使うんだったら急がないと死活問題かも」なんて感じてしまう人も居る訳で（笑


もしもそうなら、ある意味ありがたいと感謝すべき部分もあるのですが
「悩んでいる」事を 「時間的に急いでいる」とかって置き換えて理解する
人の事まで配慮せよと言われても、それは私にはできそうにありません。
正確には、配慮しきれないし、一定以上にはする気はないです。


ええとお、、、ちょっと例として、いろんなスレに見られる質問でね

「予算は１万円で考えています、AとBまでは絞り込んだんですがどちらがいいか
決めきれません、」とかって相談に対し「予算はオーバーだけど Cがいいですよ」って
助言、、沢山ありますよね。
これについて、どう思いますか？ どう 返答しますか？
はい、ありがとうございます。ではそうしますって受け入れますか？ （笑


何かを読む方で置き換えて理解し、助言する、でも 受け入れてもらえない。
で、受け入れられない理由を説明されると 「のらり くらり かわす」と表現して
叱る。 うーん、、、、、。


そのお叱りを受けないように、或いは無駄になってしまう労力を少なくするために
事前に配慮した部分が私には 条件、希望、を解りやすく最初に明示して、
かつ スレタイ なんです。


＞そういう人間関係の機微がある事は知って下さいね。


はあ・・・・まあ、折角助言いただいたので、ちょっと考えてみます。
今は、仕事の上でだったら切るとか、仕事感覚でフォローする人もいるって
事を知っておくって事については、 ん〜？ ちょっと今回のスレの話とずれてる
気がするけどという風にしか捉えられていません。すみません。


＞スレ主さんに仕事感覚での相談みたいな意識が無いなら、初めと所々に「悩み
＞楽しんでいます」と言う事を書けば


そういう言葉を使って書き現す方もいるでしょう。またそういう注釈をつけない
人もいるでしょう。 私にはただそれだけの事に思えます。そうした注釈があったから、
なかったからによって読み手の考えや気分、行動が変わるのも理解できますけどね。
ですのでご助言としてはありがたく受け止めておきます。

書込番号：13982200

[青空と自転車大好き]

で、 先の発言が長くなったので 要約します。

まあ、＜のらりくらり かわす＞が気に入らねえ と仰る人の存在も
確かに 在るもの として 私が理解しておきます。

一方で、＜のらりくらり かわす＞（という感覚とは真逆の感覚なんですが）で、
きちんと対応しているんだという感覚もやっぱり 在るんだって、事で。


生産が終了し、そろそろ店頭在庫もなくなってきているところもあるようですね。
今後はこの機種について等、私が解る範囲でお答えしたりアドバイスをしたりで
皆さんへの感謝を現したいと思います。

書込番号：13982233

[青空と自転車大好き]

エアー・フィッシュさん


>晴天時は売れ筋を狙った記憶色系。

いまいち自分でも確認が出来てないのですが、
Pモードで撮影するのと、EXR ぷれみあむおーと では出てくる色が
違うような気がしません？？
このモードでは露出補正も出来ないので他モードと比較するにも
なかなかうまくできません。

＞曇りとか室内とか条件（光源）が変わると、とたんに「オラはフジフイルム！」と主張してくる感じです。

やっぱり私は目（色覚？ 脳？）が変なんでしょうかね〜
WB AUTOで撮影したときですら他のカメラよりも一番見た目に近い色が
得られてると感じてます。
うーん、相当F600に毒されているなあ。でも、つまり色味は気に入って
いるからいいんですけど。
他のメーカーのカメラが買いにくい気がしてきちゃいます。
でもNIKON以外のいわゆるミラーレスを販売しているメーカー
（SONY オリンパス パナソニック）の色は全然知らないので今後勉強、、
と思ってます。
この点ではX10は安心してて大丈夫かなあ、、とかね。


機種毎の寸評ありがとうございます。
エアー・フィッシュさんってやっぱりマイスターですね！

先日F31fdについて少し調べたのですが、当時随分話題になった機種なんですね。
ちょっと使ってみたいなとも思っちゃいましたが、中古取引価格が随分高いのと、バッテリーや記録媒体の事もあり、、、そこまでするのもなあ、、と。
（その直後に偶然F200EXRを入手しちゃったのですが・・・）

高感度画質って、センサーサイズと画素数の扱いによって随分と影響を
受けるものなんですね。そしてそういう歴史を経て、EXR という技法が
出来たわけか・・・と 勝手に解釈。

F31fd以降伸び悩んだ性能がF100Fdで上を向き始め、でもやっぱり
＜大きな進化＞は見られてないのでしょうか。部分部分で見れば勿論性能や
機能は向上してきたようですが肝心要の部分で おおっ！っと言わせてくれる
ような向上が見られるといいですね。

私の拙い見識ですがF600EXRでようやく少し 【回復・安定】が
あったのかなってのが感想です。

F200EXRは手元に来てからちょっと撮影。色は確かに青いなと思いました。
クチコミを拝見して、ちょっと検討しましたがファームアップを実施した上で
WBを取ったりした際の変り方などが今は勉強になっています。

解説ありがとうございました！

書込番号：13982861

[綾禍部寂夜]

＞青空と自転車大好きさん

時間を掛けた長文返信有難う御座いました。お礼を兼ねて返信させて下さい。

「お礼を述べて、それで、終わりにしておく」で無かった事が嬉しいです。
私の意見に100%賛同されるなんて事は、誰でも普通は無い事なので、率直な
意見を表明頂いた事を喜んでおります。スレ主さんのプロフを拝見すれば同
年代。そして同じ専門系上がり。自分なりの考え方が有って当然ですから・・・

----

今回の事で、おそらくスレ主さんも、一部のレス下さった方も、心の痛みと
言うか嫌な感覚を覚えたものと思います。慣れている方々は「ああ、またか」
とスルーされたでしょうけど。

私はスレ主さんとは同年代ですが、実はインターネット普及以前のニフティ
サーブ黎明期にシスオペとして「掲示板」に関わっていて、かれこれ２５年
になります。（シスオペはボランティアで無給のフォーラム運営者でした。）

ですから今回のような気持ちの行き違いで、醜い場合は掲示板が荒れることや、
発言者が掲示板から離れて退会してしまうと言った悲しみを、数多く体験して
来ました。・・・非ネット人間関係でも同様な事は起こりますが、声のトーン
や表情などから、かなり相手を察する事が出来るので、頻度はかなり違います。

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＞比較的に細部にまでお返事をするか、、、の違いなんですよね。
＞のらりくらりとかなんとかって。

青空と自転車大好きさん、これは違うんですよ。たぶんお気付きでは無いと
思いますが、スレ主さんの「文体」が、「のらりくらり」って印象を一部の
方に与えてしまうんだと思います。「正面から個々のアドバイスを受け止め
消化し、その結果をきちんとお伝えスべき。」は、専門系としては良く分か
るんですが、掲示板では前半は良いけれど後半はケースバイケースだと思う
のです（詳しくは後述します）。

むろん、「シスオペ」では無いので（笑）、全ての読者に出来るだけ配慮を
払った、それでいて重くならない文体を選ばないといけない、なんて事は無
いんです。ルールとして、表現方法はスレ主さんのスタイルで構わない。

ただ、経験的に「一部の方から反感を買い易いスタイル」ってものがあります。
それを承知の上で敢えてやってるなら意図的なので（運営者がダメと言わない
限り）当人の勝手ですが、知らないでやっているなら気持ち的に少し損をして
いらっしゃると思います。

----

ご助言を書き込んで下さっている方は、当たり前ですが推薦した機種が「好き」
なのだと思います。特にサラッとではなく熱心に薦めている方はそうですね。

その機種に対して、自分が選ばない理由を、事細かに何行にも渡って書くのは、
「技術屋的表現」「その機器の自己評価の表明」としては完全に正しいですが、
相手とのコミュニュケーションとしては上手くないんです。

もし仮に、スレ主さんが惚れた女性（高評価した女性ではなく）が居たとして、
その女性のダメなところを、事細かに長く語る人が居たら、スレ主さんは嫌な
気がしませんか？（笑

この例が適切か否かは分かりませが（笑、まあ人間の気持ちなんて、技術的な
事実だけで決まる訳では無いと言う事なんです。まして公開の掲示板では多種
多様な「考え」と「思い」を持っている方が読まれる。だから怖いんです（笑

----

「上から目線のフォロー」は、「教えて下さい」スタンスで望んだ場合、ごく
普通に有ります。「俺の力で救ってやった的な感覚を得たいという気持ち」も
「皆無」って人は少ないかも知れません。人間ですもの、人に認められ敬われ
たいって普通の事じゃないですか（笑。認められ敬われるケースは多くないの
は承知してても、そういう感情を持つのはある意味で当然なんです。

敬われるは別としても、「私（の意見）を認めて貰いたい」は私自身そうですし、
スレ主さんにだってそういう面は有るのではないでしょうか？（笑

----

＞「予算は１万円で考えています、AとBまでは絞り込んだんですがどちらがいいか
決めきれません、」とかって相談に対し「予算はオーバーだけど Cがいいですよ」って
助言、、沢山ありますよね。
＞これについて、どう思いますか？ どう 返答しますか？。はい、ありがとうござい
ます。ではそうしますって受け入れますか？ （笑

まあ２５年間もやっていると、そういうケースで受け入れてしまった事も、丁重に
お断りした事も、スルーしてしまった事も有ります。けっこういい加減な人間です
から（笑。ただ、受け入れた場合は「自分の気付かなかった視点を指摘され、調査
してみて納得したか惚れたか（笑」ですね・・・

----

長々と書きましたが、私は青空と自転車大好きさんの「専門系的なキ真面目さ」が
好きなんです（笑。だから少し文体・表現を意識されれば、掲示板がとても楽しく
ワクワクできる場になるのに、とのお節介なんです（笑

もしスレ主さん以外で、この長い駄文にお付き合いして下さった方が居らしたら、
他に返信する良い方法が無いとは言え、貴重なお時間を無駄にさせてしまった事と
お詫びします。お許しください。

青空と自転車大好きさん、ちょっとだけでも参考にして頂けたら嬉しいです。
ではでは・・・・素敵な写真を撮って、アップして下さいね！

eof

書込番号：13984709

[青空と自転車大好き]

先にも書きましたが、以下は綾禍部寂夜さんが私を気遣って下さる事への記述です。

ここの掲示板でやりとりするに相応しいか疑問を持たれる方も多いと思いますので
お暇があって、興味がある方だけお読みください。

また、ここでこんなやり取りするなーー！ って気持ちを持たれる方もいらっしゃると
思います。もし本当に目障りでしたら、なんら警告無く価格COM運営者に報告して
ください。あえて目障りだとか、やめろという発言も無用です。

もしこのやりとりにお付き合いして下さった方がいて、その上で不快だとお感じに
なったなら、先にお詫びしておきます。申し訳ございません。

---------------------------------------------------------------------

綾禍部寂夜さん　


>青空と自転車大好きさん、これは違うんですよ。たぶんお気付きでは無いと
>思いますが、スレ主さんの「文体」が、「のらりくらり」って印象を一部の
方に与えてしまうんだと思います。


あー、私の書き方も良くなかったかも知れませんが、多分お解り頂けてない
です。（私がそのつもりであったか無かったかを考えなくても）＜のらりくらり＞と
した態度で、と私の発言を受け止める人もいれば、そうでない人もいるし
私のような返答の仕方を礼儀だと思う人もいるし、その反対も居るし。
また別の表現方法で記述したとて、こういう４種類の人は居るんだと思います。
って、ほどの意味です。 で、どれが正しいとかどれがこういうネット上の
コミュニケーションではBetterか、正しいか なんて事を論ずる事を私は
するつもりはないんです。少なくともこのスレッドでは。


ニフティのシスオペですか・・・・・
なんかね、綾禍部寂夜さんの文章、文章構成かな、、、、
シスオペな感じがします。

具体的には、まず相手に例を述べて、相手を認め、受け入れ、それと
周囲の見てる人への配慮を言葉にして、自分の意見は強く述べるんじゃなくて、
あなたへの避難ではなくてあなたがもっと楽しい掲示板ライフを送って
欲しいから・・・って。。。
アドバイスはするけど具体的な指摘はしない、、引用文は極力控える・・・

↑
（こういう いちいち な 表現を好まないなら お詫びします。すみません）


でもね、、、それ、、好まない人もいますよ。


私の言葉遣いなのか文体か、、そういうのが 読む人によっては、、って言うのは
一般論としてそうなのだろうというか、そうであってもなんら不思議は無いです。
それと全く同様に、綾禍部寂夜さんのも、、、です。
そんな二人がここで、言葉遣いとか 他の人を考えたら、読み手によっては、、、って
そんな事をアドバイスしたりしている姿って、、、、、、、微笑ましいですね。（笑）


続きます

書込番号：13985270

[青空と自転車大好き]

＞それを承知の上で敢えてやってるなら意図的なので（運営者がダメと言わない
限り）当人の勝手ですが、知らないでやっているなら気持ち的に少し損をして
いらっしゃると思います。


ご配慮ありがとう、、なんですが、敢えてやっているわけでは無いです。
でもだからって、知らないでやっているわけでもありません。
ネットお子ちゃまって何時の時代でも居るんですよね。
その人を救って受け入れたいですか？ その人も含めてみんなで楽しい
掲示板を運営したいですか？？
私は、これについて、どっちとも興味ないんです、、ごめんなさい。


＞その機種に対して、自分が選ばない理由を、事細かに何行にも渡って書くのは、
＞「技術屋的表現」「その機器の自己評価の表明」としては完全に正しいですが、
＞相手とのコミュニュケーションとしては上手くないんです。


ん〜、、そうなんでしょうけどね、、、、それはコミュニケーション方法と
してはその通りでも、、、多分＜カメラ選び＞という事に限って言えば
「技術屋的表現」「その機器の自己評価の表明」は同じ趣向の人間が残っていき
結果 スレッドの目的を達する、、という所へたどり着く方法でもある気が
します。その方法が良いかどうかは私は考えたくないですが。


＞もし仮に、スレ主さんが惚れた女性（高評価した女性ではなく）が居たとして、
＞その女性のダメなところを、事細かに長く語る人が居たら、スレ主さんは嫌な
＞気がしませんか？（笑


むしろ 詳しくその方のお話を聞きたいんです、ほんとに。
ああ、そんな見方があるのか、そんな面をあの女性は持っているのか、、、
楽しい話じゃないですか〜
ま、この例えは綾禍部寂夜さんが仰りたいことを例として書いたまでの事で、
私は感覚が違うからって事を この例を逆手にとって述べるつもりは無いですよ。


私は ちょっと旧いドイツ車って大好きです。
でも、絶対ドイツ車なんか乗るか！ あんなつまらねーもの、、イタ車サイコー！
って人もいますよね。そこまではいいんですが、できれば私は私が好きなドイツ車を
その方から ＜私にわかるように＞否定して頂きたいんです。
できれば、、、ですけどね。（実はイタ車もかなり好きだし・・笑）


＞まして公開の掲示板では多種多様な「考え」と「思い」を持っている方が読まれる。

結論的に訪ねますが、この多種多様 の中に 私を含めて考えていらっしゃいますか？


＞だから怖いんです（笑

私の気持ちとしては、だから怖がっても意味が無いんです、、、ってところです。


＞敬われるは別としても、「私（の意見）を認めて貰いたい」は私自身そうですし、
＞スレ主さんにだってそういう面は有るのではないでしょうか？（笑


あのう、、、論点が、、、
私にもそういう気持ちがあって発言することはありますが、認められなかったから
と言って、癇癪を起こして表明するするどうなんだあ？？ という意味での先の記述です。
その癇癪を起こす人の事を考え、そうならないように配慮したほうが、、って事を
仰りたいと受け止めていますが、それは、、まあ、なんとも、、そうかなあ？？
という気持ちです。

最後になりますが、できれば、＜私の文体、表現方法が一部の方にはのらりくらり・・＞
がどの点を指して仰っているのか、、是非具体的に御指摘頂きたかったです。
まあ、、でも もうやめておいたほうが＜無難＞でしょうかね。


eof・・・・笑
私はモップタームで自動巡回でしたので、こういうのってもう殆ど覚えてないです。

書込番号：13985275

[青空と自転車大好き]

色々アドバイスをしてくださった皆様へ

先にも報告したのですがあらためて。

先日新しい F600EXRを購入致しました。
アドバイスをいろいろ頂きありがとうございました。

心配していた新しい個体での＜片ボケ＞ですが、とりあえず粗探しをしたりするのは
やめておこう、、と思っていた矢先に目に止まってしまいました。
程度としてはマシな方だと思うのですが、、、、

まだこの個体で沢山の写真を撮ったわけでは無いので、もうしばらくしてから
判断し、対応方法を考えたいと思っています。
巷の店頭ではそろそろ在庫が無くなりつつあるようですので、お店に持って行っても
すぐに新品交換という対応を受けられるか解らないし、結果的にかえって良くない
個体と巡りあってしまう可能性もあり、、、、ですね。


また片ボケについては、いわゆるレンズ周辺の＜流れる＞現象なのか、はたまた
CMOS機に見られる＜溶けたように写る＞現象なのか私の眼力と経験の不足に加え
撮った写真が少ないため、いま一つ判然としないのでもう少し多くの写真を
撮って見ないと、、、です。


お礼かたがた報告まで。


今回の皆さんのアドバイスのお陰で、F600EXRを手元に置きながらも
例えばミラーレス機や、意識にあったP7100/G12 なんていうのにも
興味が湧いてきています。
皆様もどうぞ素敵な写真ライフをこの一年もお過ごしください。

書込番号：13986471

次期機種への希望とか意見交換してみませんか？

[無影燈 １９７２]

前スレで、F600EXRが生産完了となったので、次期F700EXR？について、こんなデザインに変更して欲しいとか、デザインはこのままで中身を一新してもらいたいとか、色んなご意見を出して、この掲示板を盛り上げて行きませんか？

ちなみに私は、当機のマットなブラックがお気に入りで、デザインはこのままで良いと思います。

内容では、バッテリの容量アップ、F値をもう少し明るく、水準器の搭載、高感度のノイズ低減及び、解像度のアップ、それに更なる手ぶれ防止の改善を望みます。（これでは高級コンデジになり価格も上がりますね）

書込番号：13954998

[破裂の人形]

X10の存在があるので、要望を満たすカメラは難しいですね。

書込番号：13955026

[じじかめ]

片ボケ等が出なければ、このままでいいと思います。
連写は、電源OFFでも設定が継続するのが望ましいのですが・・・

書込番号：13955228

[青空と自転車大好き]

細かい要望を挙げると

・連写設定を電源OFF→ONでも残せるようにして欲しい。せめてAEブラケットだけでも。

・折角の赤外線通信機能ですが、規格に対応している携帯電話が少なすぎる。

・モードダイヤルにEXR AUTO、HR優先、SN優先、DR優先モードを儲けるか、
モードダイヤルに1つだけでもカスタム設定保存モードを設けて欲しい

・同梱のソフトウエアにビューワー機能、ファイル管理機能、それとEXIF情報を
常時表示（その時選択している画像のEXIFを表示し続ける）する機能が欲しい。
GPS関連の表示機能も地図画面を拡大表示できるようにするなど充実を。

・Pモードにプログラムシフト が使えるようにして欲しい

・Fボタンの存続は希望しますが、内容（メニュー）はもうちょっと増やして欲しい。
（ホワイトバランスの追加・・とか）

などなど、＜機能＞＜操作性＞について要望はありますが、カメラとして基本的な
部分はこのままで良いと思います。このまま更に熟成して欲しいと思います。
外観、デザインは今のがとても好きです。

書込番号：13955327

[bluefox]

次期機種にF700EXR？の名称は付くのでしょうかね？
既にはF700の名称は使用しているので富士がどうするのか気になりますね。
今となっては古くさいF700を未だに使用している身としては、是非簡易ファインダーを復活させて欲しいです。

書込番号：13956587

[エアー・フィッシュ]

要望としては、
1000万画素ベースのEXRセンサーがいいですねぇ。

F70EXRが1/2型の1000万画素で、名機F200EXRとほぼ同等の解像力でしたから、
今の技術でやれば、かなり出来る子になるはずです。

レンズ、ボディは、細部調整しつつも基本は今のままで良いです。

あとは発色を、F300EXRあたりのフジらしさが残る色に戻して欲しいですねぇ・・・
F200EXRの色まで戻しちゃうと、青すぎると言う人が多くなるでしょうから。

書込番号：13956794

[六畳麦茶]

デザインはいままで好きです。Ｆ５５０ブラックの赤リングがよかった。
ちょっと多いけど
・Ｆ６００でポップアップフラッシュのＵＰ用スイッチが追加されたのはいいが、、
　電源入れた状態では発光禁止で優秀なＩフラッシュがもったえない。
　フラッシュ収納状態でもフラッシュモード切替を可能にして、、
　フラッシュＡＵＴＯでは必要な時はフラッシュアイコンが点滅するなど指示があったほうが親切だと思う。
・モードダイアルに「ＥＸＲ-auto」単独でEXR-HR、DR、SNと別にほしい。
　Ｍ、Ｓ、Ａマトメていいからカスタム（ＭＹ）モードがほしい。
・連写機能が使いにくい。設定も面倒だし、設定毎数に達するか、途中で中断すると、
　保存に時間がかかりしばらくは使えない。拘束連写？？
　昔ながらの押している∞連続して使え、すぐ再連写可能なタイプがいい。
・連射（ブラケットなど)、設定を保持しない。
　デジタルズーム時には使えない。（Ｆ５５０では）
・ＡＥブラケットの±0.3、±0.7、±1.0切替が別画面なので使いにくい。
・ＤＲモード時にはＤＲ100%、400%、1600%のブラケットがほしい。
・フォーカスモードにＭＦか無限遠モードがほしい。
・逆行時ゴーストがでやすい。コーティング等対策してほしい。
・広角時四隅が暗くなりやすいので対策してほしい。
・絞りに絞りばねを使ってほしい。
・ホワイトバランスの微調整機能か、色温度（K）調整モードがほしい。
・ズームバーに大まかな焦点距離の表示がほしい。
・28mmなど指定した焦点距離で起動可能に！

・再生時の日付検索が昔の機種より使いにくなった。
　他社のようにカレンダー再生可能にしてほしい。
・最後に見た写真を覚えていてほしい。
　一度電源オフか撮影モードになると最初から検索しなければならない。
・赤外線通信が一部の携帯にしかできない。
　携帯同士のように気軽にできるようにしてほしい。
・ＵＳＢ充電方式に対応してほしい。
　（ＧＰＳは電池消費が多いし、車で移動中は補充電したい。）
･付属ソフト、EXIFファイルを見るだけためだけに立ち上げるが、
　写真ごとにEXIFファイル開く操作が必要で、使いにくい。

書込番号：13956919

[青空と自転車大好き]

＞六畳麦茶さん

こんにちは！


私もおおよそ似たような点で進化してくれるといいなと思っております。
さて、、

＞･付属ソフト、EXIFファイルを見るだけためだけに立ち上げるが、
　写真ごとにEXIFファイル開く操作が必要で、使いにくい。

ほんと、そうなんですよね。別のフリーソフトなどでもEXIF情報は見られるのですが
FUJI機特有の情報はなかなか上手く見られませんので、どうしても同梱のソフトに
頼る事になりますよね。

で、F600EXRユーザーの RREAK!さんが 以下のような事を教えてくれました。
私はこのやり方で随分と楽になりました。（わざわざFinepix Studioを起動しなくて
良いので）

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13737185/#13781443


私はWINDOWSユーザーですが、エクスポローラー等で右クリックでこのプラグインを
呼び出せるように登録しました。とっても便利です。


更に・・・余談ですが
最近はFinepix Studioよりずっと使いやすくて機能も充分なNIKONのVIEW NX2という
ソフトをメインに使っていますが、このソフトの良いところは、外部プログラムを
登録できるので、FUJIのEXIFを見るプラグインを登録して 右クリックやボタンで
呼び出せることです。（NIKONのソフトにも勿論EXIFを見る機能はありますがFUJI独特の
情報は上手く表示されません）

ただ、どのやり方をしても、写真一枚ごとにFUJIのEXIFを見るツールを起動するという
のには変わり無いので、不便さは残りますが、、、、。
NIKONのソフトだと、写真を一枚進めると、EXIF表示も更新されて使いやすいんですが・・・。

書込番号：13958372

[GALANT VR-4]

ジオラマ（ミニチュア）機能を是非搭載して
ほしいです。
GPS はいらないや。

書込番号：13959600　スマートフォンサイトからの書き込み

[あるりん]

F600EXRは使っていませんが、下記に期待。
・筺体はこのまま
・地道な努力
　片ボケを無くす。
　レンズの傷つき対策（F300を使っていて傷がついた。）
　電池寿命を長く。
　撮影モード切り替えの表示を早く。
　動画のオートフォーカスの改善。フォーカスロック。
　動画撮影を止めることなく静止画撮影可。
　動画再生のジョグ送り／戻し。
・長時間露光
　ISO1600で、30秒露光
・マニュアルフォーカス
　最悪、無限遠のみでもありがたい。

P.S.本スレッド立て、ナイス！

書込番号：13959997

[六畳麦茶]

もう少し追加。
・シャッタースピード　もう少し長時間で設定できるようにしてほしい
・デジタルズームは超解像ズーム（2倍）と通常のデジタルズームは分けてほしい。
・トリミング系のデジタルテレコン（ｘ１．４、ｘ２．０）機能がほしい。

青空と自転車大好きさん
かなり似た要望になってしまいましたw

＞私はWINDOWSユーザーですが、エクスポローラー等で右クリックでこのプラグインを
＞呼び出せるように登録しました。とっても便利です。

わざわざありがとうございます。BREAK!さんの書き込みを参考にして
「FFEXifinfo」のフォルダーのショートカットを作ってみたりいろいろやりましたが、
私にはよくわからなかったです。

最近は複数のコンデジでとり比べ後で比較することも多いのですがFUJI独自のも多く困ります。
普段はｗｉｎ付属のピクチャーマネージャーとキャノンのZoomBrowserEXも使ってますが、
ＦＵＪＩと違って写真を一枚進めると、EXIF表示も更新されますね。

書込番号：13960695

[エアー・フィッシュ]

あ、そうですね。
ISO感度に縛られない長時間露出が欲しいですね。
最低でもISO800の8秒は欲しいです。

となるとフォーカス無限遠もぜひ欲しいです。

せっかく高感度に強いんですから、星空が撮れる仕様にしてもらわないと。

書込番号：13963481

あらあら、落ち着いてください！

[無影燈 １９７２]

としはのりれけ さんのレビュー、お怒りは解らないではないですが、この機種を全否定するようなレビューは、大人気ないと云うか適切ではないと思います。

単なるネガキャンと思われない様に、冷静にレビューをお願いします。

当方も、この機種を購入する前に、F80EXRを購入して、バッテリ不良に悩まされました。
結局、二回目にバッテリーを交換してくれて、今は快適に使用しています。

他のスレにもあるように、フジのバッテリーには当たり外れがあるようです。（他のメーカーもあるのかな？　）

一度、冷静にバッテリーを点検される事をお勧めします。

バッテリーのみ不良？なのに、機種自体の評価を殆ど　１に評価するのはどうかと思います。

当方の同機種も、最初はすぐにバッテリーが放電して、また不良かと思いましたが、二度ほどフル充電を試んだら、今は問題なく使えています。

このレビューを見て、購入の参考にしている方もいますので、レビューに投稿せずに、クチコミに投稿して頂けたらと思います。

書込番号：13948035

[はまなっちゃん]

レビュー見ました。
私は550を持っていますが、確かに同じように使おうと思った時には電池がなくなっている時が多々あります。
GPSが影響しているのでしょうか。
複数のデジカメを持っていると、まあそんな機種でもいいかと私は思っていますが、レビュー者の気持ちも分からなくもありません。
割り切りですね。

書込番号：13948071　スマートフォンサイトからの書き込み

[空想大好き天然親父]

バッテリー保ちが悪いのは否定しません。

但し工夫次第だと思います。

ＧＰＳ常時ＯＮとＥＸＲオートの組み合わせでは、先ず保たないと思います。

私はＧＰＳは必要ないので切って使用しています。

今のところ、フル充電で一週間は保つようです。

気持ちは分かりますが、使用しないで あの評価は酷いと思います。

先ずフル充電して使用してみて下さい。

気持ちが折れてしまって使用する気が無いのでしたら返品する（出来るかな？）のも有りだと思います。

因みに、私は満足して使用しています。（フジの社員じゃないですよ(^∇^)/）

書込番号：13948150

[Fantastic Voyage]

レビュー主様の、デザイン、携帯性、バッテリーしか評価出来ないと言いながら、他の項目が無評価でなく、1の評価とは、何だか作為的な感じがするのは考えすぎですかね。

書込番号：13948196　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアー・フィッシュ]

これも１位の宿命か・・・

「未だ１枚も撮影した事がないので」という事でも、おまけで１点付けてくれたので得した気分♪
今日はハッピーデー♪

・・・ってか（笑

書込番号：13948428

[じじかめ]

F200EXR,F70EXR（処分済み）、F80EXR,F550EXRと買いましたが、
バッテリがすぐになくなったものはありません。（前部同じ電池）
F550EXRはGPSをOFFにしてますし、他の機種もEXRオートは使わず、
全てダイナミックレンジ優先（400％）で使っています。

書込番号：13948560

[zubat58]

としはのりれけさんのレビュー見ました。せっかく新品購入したのに、電池のせい？
で、いまだに1枚も撮れてないので、憤慨している気持ち、よく分かります。
しかしこのレビュー、カメラのレビューではなく、不良電池のレビューになってませんか？

＞フル充電した電池を装着して２〜３日かばんの中に入れておき、いざ使おうと電
＞源を入れるとバッテリー切れのマークが表示され電源が落ちます。この様なこと
＞が購入してから何度となく起きています。

通常良品の電池ならフル充電して、ただカメラに装着しているだけで、2〜3日で電
池切れを起こすことは、まずありません。メーカーもそういう設計はしないでしょ
う。ですから最初に電池不良を疑うわけですが、他にも考えられる原因があるので
書いて見ました。ただ、もうこのカメラを二度と使うつもりがないなら、としはの
りれけさんには関係ありませんけど。

考えられることは、
１、電池の不良
２、充電器の不良
３、カメラの不良

これらを自分で見定めるには、テスターやら、良品と分かっている電池が必要にな
りますので、いろいろ大変ですから、症状をメールなり電話なりで、富士のサポー
トに連絡して、初期不良の確認をし、新品交換を販売店に要求しては、いかがかと
思いますが。

ところでこのカメラ私の購入候補なのですが、空想大好き天然親父さんの書き込みで。

＞私はＧＰＳは必要ないので切って使用しています。
＞今のところ、フル充電で一週間は保つようです。

一週間しか持ちませんか。大飯食らいのカメラなのですね。購入考えちゃいました。

書込番号：13949054

[空想大好き天然親父]

えーと補足です。

最初の充電で一週間、撮影は１００枚以上撮ってます。二回目からはもう少し保ってるようです。

何より買ったのが嬉しくて再生をよく押してます。これが電池消耗の最大原因だったりして・・(^_^i)・・

書込番号：13949941

[zubat58]

空想大好き天然親父さん

＞何より買ったのが嬉しくて再生をよく押してます。

私も欲しかったカメラを手にしたときは、用もないのに箱から取り出して、ひとり
ニヤニヤしながら手でカメラボディーを撫でたり、電源スイッチを押してレンズを
出したり引っ込めたり、部屋の中をパチリ、パチリして再生し、ピントの確認など
やっています。そんなことやってると、確かに早く電池切れになりますよね。

納得、納得です。

書込番号：13950534