Optio RZ18 のクチコミ掲示板

COOLPIX S6200と迷っています

2012/01/11 13:06（1年以上前）

Mei*さん

クチコミ投稿数：15件

05年製のcanonからそろそろ買い換えたいと思いましたが
なかなかどちらも良いところといまいちなところが違うので迷っています。

S6200のほうは実際触ってみた感じ電源が結構強め？長押し？しなくてはいけないようで…
RZ18は室内に弱いらしい。液晶メニューアイコンなどがなんか残念…でもS6200+3000円でズーム18倍は魅力的

近々動物園にいったり海外に旅行の予定があるのでその時に使用したいのですが…

なにかアドバイスありましたらお願いいたします！

書込番号：14009222

0点

ねねここさん

クチコミ投稿数：11269件Goodアンサー獲得：348件

2012/01/11 13:21（1年以上前）

S6200もRZ18も小さいCCDですから、夜については似た様な感じではないでしょうか。
ニコンがノイズが少なく見えても、その分甘い感じになると思いますし、
ペンタックスはややざらつきますが、くっきり感が残り高感度で色が極端に変わらないなど、
仕上げの違い程度だと思います。
ニコンは色合いが自然な感じ、ペンタックスはくっきり鮮やかな感じが基本だと思います。

カメラ任せで撮る感じならS6200、
細かい設定を自分好みにもできフィルターで遊ぶならRZ18の感じかもしれません…

書込番号：14009259

1点

乙種第四類さん

クチコミ投稿数：1358件Goodアンサー獲得：128件

2012/01/11 16:06（1年以上前）

Mei*さん今日は。

この２機種だと基本性能はズームの差が目立ちますが
ズーム倍率が高くなると手ブレが多くなります。
手ぶれ補正はありますが、かなり練習しないとぶれるようです。
３脚でRZ18だったらいろいろ撮れると思いますが
女性が手軽に取るにはS6200が向いていると思います。

個人的にはこの価格帯だとEXILIM EX-H30BKあたりに興味を持っています。

書込番号：14009722

0点

XR750さん

クチコミ投稿数：99件Goodアンサー獲得：7件

2012/01/12 00:53（1年以上前）

室内に弱いといっても暗くなければそれ程酷くはありませんし、A4とかに引き伸ばさない限りは気にする程ではありません。

動物園や海外旅行で観光地を見て歩くのであれば、10倍と18倍の違いはかなりあると思いますよ。
3枚目の写真は5mmですから広角端に近く、4枚目の写真は81mmで望遠端になります。
限られた場所から撮影する観光地では18倍ズームが特に力を発揮しますし、優秀な手ブレ補正は余程の事がない限りまずブレません。
私は使いませんが、CCDシフトと電子式を併用したデュアルモードもありますから、難しい事はないと思います(心配ならば2、3枚撮っておけば安心です)。

バッテリーの持ちはあまり良くない部類です(ゲージが正直過ぎなのかもしれません)。
ちゃんと使い切ればそれなりの枚数を写せるんですが、1本目のゲージが減るタイミンがちょっと早いので、スペアバッテリーがないと精神衛生上良くありませんね(＾＾；；。

他に良いカメラもありますが、比較する相手がS6200ならRZ18を私はお勧めしておきましょう。

書込番号：14011989

3点

Mei*さん

クチコミ投稿数：15件

2012/01/12 12:37（1年以上前）

ねねここさん
乙種第四類さん
XR750さん

返信ありがとうございます。
やはり結局は好みですかね…
あまり色を補正してくれすぎて実際と違った色になるのはあまり好きではないです。

ランキングの上位から見ていてこの２機で悩んでいましたが
EXILIM EX-H30BKなど他に

・\15000以内
・ズーム10倍以上
・それほど重くない(200ｇ前後)

お勧めがあれば教えていただけると嬉しいです。

書込番号：14013144

0点

乙種第四類さん

クチコミ投稿数：1358件Goodアンサー獲得：128件

2012/01/12 12:54（1年以上前）

Mei*さん今日は。

>ランキングの上位から見ていてこの２機で悩んでいましたが
>EXILIM EX-H30BKなど他に

>・\15000以内
>・ズーム10倍以上
>・それほど重くない(200ｇ前後)

>お勧めがあれば教えていただけると嬉しいです。

あとは、リコーのCX4あたりが予算内ですね。
最近XC5が少し高くなっていますからね。
時々量販店ではCX5でも１５０００円より安く出ている事があります。
オリンパスもありますが少しクセがあるかも知れません。

書込番号：14013213

0点

XR750さん

クチコミ投稿数：99件Goodアンサー獲得：7件

2012/01/13 08:15（1年以上前）

15000円以内となるとあまり選択肢は無いですね。
10倍ズームではRZ10とS6200、CX4辺りでしょうか？。
オリンパスも悪くはないですが、やや大柄で角張った感じがあるので女性にはちょっと不向きかもしれません。
RZ10一時期7000円台まで突入してお買い得感があったんですが、最近は8000台ですからちょっと買い時を逸した感じ。
CX4は良いカメラだと思いますが、既にCX6が出てますから二世代前。
S6200は使った事がないのでお勧めしにくい。

と言う訳なので、曲がりなりにも最新型で、15000円でお釣りが来て、35mm換算で25～450mmの超高倍率ズームが付き、優秀な手ブレ補正で失敗が少なく、写りもナカナカ優秀なRZ18をお勧めする事になるんですよ(＾＾；；。

書込番号：14016472

2点

Mei*さん

クチコミ投稿数：15件

2012/01/15 15:17（1年以上前）

追加のご意見、アドバイスありがとうございました！

皆さんの意見を参考にさせていただきましてやっぱりこちらのRZ18にしたいと思います！

書込番号：14025681

1点

ナイスクチコミ9

返信8

底値…再び

2011/12/30 16:46（1年以上前）

koi所さん

クチコミ投稿数：48件

先日、底値で質問し丁寧な回答をいただきありがとうざいました。
ここに来て下げ幅が少なくなってきましたよね。
年明けると逆に上がりますかね？

書込番号：13959403

0点

乙種第四類さん

クチコミ投稿数：1358件Goodアンサー獲得：128件

2011/12/30 20:39（1年以上前）

狙っていらっしゃるのなら
そろそろ買い時じゃないですか。
もう少し安くなるとは思いますが
早く写真を楽しんだ方が良いと思います。

書込番号：13960216

1点

XR750さん

クチコミ投稿数：99件Goodアンサー獲得：7件

2011/12/31 11:22（1年以上前）

極端に上がったり下がったりは無いでしょう。
Optio RZ10の値段の推移を見れば参考になると思いますが、12000円台への突入が早かった分暫く停滞が続きそうな予感はします。
4月くらいには1万円を切りそうですけど、性能を考えれな今の値段でも文句は無い筈です。

1ヶ月使い込んでみましたが、手振れ補正と超解像技術のお陰で、コンデジの中でもトップクラスのシャープな写りをします。
デジ一眼のサブで山に持って行ったんですが、息が上がってデジ一眼ではブレを止められない時でも、RZ18ならほぼ確実に止まります。
もちろん引き伸ばしたりすればコンデジの限界は見えてきますが、A4位のプリントにも耐えられる画質は持っていますね。

書込番号：13962467

3点

koi所さん

クチコミ投稿数：48件

2012/01/01 11:23（1年以上前）

お二人とも丁寧な回答ありがとうございました。
12000円以下には下がらないとみました！
すでに家にはペンタの他機種が２台あり、そのうちの1台の後継機で狙っています。

書込番号：13965959

0点

コバルトクロームさん

クチコミ投稿数：2件

2012/01/01 14:29（1年以上前）

先ほど、宮崎のドン・キホーテにて買って来ました。

３台限定パールホワイトのみ　１万２千円でした。

皆さんの投稿を参考にさせて頂きました。
有難う御座いました。

書込番号：13966459

3点

koi所さん

クチコミ投稿数：48件

2012/01/02 10:33（1年以上前）

コバルトクロームさんへ
情報ありがとうございます。
「宮崎」て九州の宮崎ですよね？
こちら埼玉なので･･･。(笑)
でも、価格は参考にさせてもらいます。

書込番号：13969435

0点

カサ坊９９さん

クチコミ投稿数：1件

2012/01/02 11:45（1年以上前）

千葉のでも限定3台12000円だったので全国のドンキホーテであるかと思います。
ここの情報見てネットのチラシみて買ってきました！

書込番号：13969637

1点

コバルトクロームさん

クチコミ投稿数：2件

2012/01/02 18:27（1年以上前）

koi所さんへ

陸の孤島、、九州の宮崎県です！（笑）
１日の新聞に珍しくドン・キホーテのチラシが入ってました。
価格.comより安いので間違いかな？と思いましたが買えて嬉しかったです。

娘の成人式にあわせて望遠が使えるのが欲しくて探していました。
FUJIのF600EXRとどちらにしようかと悩んでいましたが、評価と値段でこちらにしました。
もう少しすると、もっと安くなるかもしれませんね！

カサ坊９９さんへ

千葉でも同価格でしたか！それは、良かったです。
チラシを見直しましたら、九州地区の店舗が掲載されていました。

生活費は、地方が安いのですが（所得も）家電とかは中央の方が断然安いです。
同価格というのは珍しい事でした。
通販でなく買えたのがチョット嬉しかったです。

書込番号：13970719

1点

koi所さん

クチコミ投稿数：48件

2012/01/09 17:57（1年以上前）

アドバイスいただいた皆様へ。

RZ18の底値情報にはアドバイスありがとうございました。
最優先の使用用途「リモートコントロールが使える」を考えたら、S1でも十分と判断しECカレントさんに昨日発注。
先ほど届きバッテリー充電中です。
クロームのシルバーが綺麗。
まずはご報告まで。

書込番号：14001452

0点

ナイスクチコミ7

返信8

テレ端ではやはり液晶の揺れは目立ちますか？

2012/01/04 14:50（1年以上前）

NerimaPaPaさん

クチコミ投稿数：372件

高倍率ズーム、強力な手ブレ補正、低価格などなどですごく気に入っています。
現用の Finepix S6000 は10.7倍機なのにシャッタ半押しで構図を決める際にテレ端では液晶モニターが大きく揺れます。
Optio RZ18 はどんな具合でしょうか？手ブレ補正の効果で画面の揺れが相当に抑制されるのなら嬉しいです。私は上下の揺れがとくにひどいです。価格も買い頃だと思い、このカメラが早く欲しいです。

書込番号：13978235

0点

じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2012/01/04 17:13（1年以上前）

http://www.pentax.jp/japan/products/optio-rz18/spec.html

CCDシフト方式の手ブレ補正ですから、画面は補正されてないと思います。

書込番号：13978712

0点

NerimaPaPaさん

クチコミ投稿数：372件

2012/01/04 19:13（1年以上前）

ご返事有難うございます。
本機は、CCDシフト方式と電子式の併用モード(Dual Shake Reduction) を採用しているとのことですが、体の揺れなどの超低周波成分を低減する効果は期待できない、ということでしょうか？

書込番号：13979213

0点

影美庵さん

クチコミ投稿数：10830件Goodアンサー獲得：1150件

2012/01/04 20:09（1年以上前）

センサーシフト式手ぶれ補正はしゃったが切れる瞬間に補正しますので、それ以前の状態、液晶に映っている映像には、補正がかかりません。
電子式は輪郭を強調するなどして、ぶれを目立たなくしているだけです。

レンズシフト式手ぶれ補正はシャッタ半押し時に、手ぶれ補正が効き、液晶に映っている映像も止まって（ぶれが減少して）見えます。

体の揺れ（周波数）と効き具合は、直接の関係は無いと思いますが…。（よく知りません。）

もし、望遠域を多く使われるなら、レンズシフト式手ぶれ補正が採用されている機種をお勧めします。（キヤノン、ソニー、パナソニック、一部のニコン、など）
レンズシフト式手ぶれ補正なら、動画撮影時でも手ぶれ補正は効きますが、センサーシフト式手ぶれ補正では、動画撮影時には使えません。

書込番号：13979447

3点

あんぱらさん

クチコミ投稿数：3321件Goodアンサー獲得：360件

2012/01/05 00:34（1年以上前）

http://panasonic.jp/support/mpi/dsc/ft2/ft2_c02_05.html
http://aska-sg.net/shikumi/002-20041013.html
　光学式の場合、常に(シャッター半押し?)とシャッターを切るときの選択/自動が選べたりします。
　センサーシフトの場合常にセンサーを動かすと電池消耗や部品の劣化がありますので、シャッターを切るときだけ補正をするのがほとんどのようです。
　実際は、店頭で確認されてください。

書込番号：13980872

1点

NerimaPaPaさん

クチコミ投稿数：372件

2012/01/05 13:14（1年以上前）

じじかめさん、影美庵さん、あんぱらさん、有益な情報をご提供いただき感謝です。
おかげさまで手ブレ補正のことを相当に理解できたと思います。
困ったことに Optio RZ18以外でもこれは良いかなぁと思った機種はみな撮像素子シフト方式です。
いろいろと調べているうちに FinePix F600EXR に気持が移ってきました。F600EXR の手ぶれ補正モードのうち「撮影時＋動き認識」はバレエや運動会での高倍率ズーム撮影には効果が期待できそう。
ミッドタウンのショールームで実機をいじってこようと思います。

書込番号：13982239

0点

camaniaさん

クチコミ投稿数：5件

2012/01/07 00:09（1年以上前）

ちなみに光学式の方はレンズによるノイズはないんですか？！

書込番号：13989341

0点

Delta Kさん

クチコミ投稿数：235件Goodアンサー獲得：3件

2012/01/07 00:59（1年以上前）

センサシフト式で補正されないのは、一眼レフの光学ファインダの像だけです。
コンデジの場合（一眼レフのライブビューやミラーレス一眼もですが）は、センサからの画像がLCDに表示されますので、レンズシフトであってもセンサシフトであっても補正画像を表示させることは可能です。
コンデジの場合はどちらの方式かは気にする必要はほとんどありません。センサシフトはデジタル化で可能になった方式ですので、古い資料には不安視するような記述がありますが。

半押しで手ブレ補正される機種とされない機種がありますが、これは特許が関係しているためと聞いたことがあります。特許を持っているor使用料を払っているメーカーが半押しで手ブレ補正される機能を搭載しているのでしょう。

例として、手元にあるオリンパス SP-590UZはセンサシフト式ですが、半押しで手ブレ補正は動作します。CCDを動かしているモータの音がギシギシ鳴り、焦点距離が長いほど激しく動きます。
動画については、録音をオフにすれば手ブレ補正は効きますが、録音をオンにすると電子手ブレ補正のみのような動きをします。駆動音が録音されるのを嫌っているのでしょう。

RZ18がどうなのかは、実際にお店で確認されたほうが良いと思います。半押しで補正される／されないだけでなく、補正量が十分かも重要です。動画については、多分手ブレ補正無しと思います。

書込番号：13989564

2点

NerimaPaPaさん

クチコミ投稿数：372件

2012/01/07 11:40（1年以上前）

Delta Kさん、詳しいご解説をいただき有難うございます。
手ぶれ補正一つをとっても方式の選択と特許使用の問題があるのですね。
ペンタックスのサポートさんに聞いてみました。サポートさんの Q & A 想定集にはなかったようで、実機で確認してくれました。

・手ブレ補正をオンにしても、補正効果はフレーミング時、半押し時ともに認められないとのこと。残念。

・動画撮影時は手ぶれ補正は利かないが、「Movie SR」という機能を利用できる。撮影時のカメラの上下左右の動きによってフレームからはみ出した部分をカットする。画角が通常よりも狭められる。
有志による YouTube でも動画↓
http://www.youtube.com/watch?v=8ZJ2QEKAThA

書込番号：13990864

1点

ナイスクチコミ2

返信3

内蔵ストロボのオンオフは可能ですか？

2012/01/02 16:00（1年以上前）

NerimaPaPaさん

クチコミ投稿数：372件

望遠重視のコンデジだと思いますが、画質評価が高いので注目しています。　
シャッタレリーズラグタイムが 0.03 秒とのことで孫たちのスナップに良いかと。
メーカーのホームページに行っても内蔵ストロボのオンオフや撮影距離のことを説明したページに行き着けません。教えてください。

Q1 内蔵ストロボのオンオフは可能ですか？
Q2 強制発光は可能？
Q3 ストロボ撮影距離は？

現用のコンデジはリコーＲ７とFinepixS6000。用途①と②には不向きです。

用途：①動きまわる孫たちのスナップ。主に蛍光灯下の室内。
　　　②バレエや運動会（10Xではちょっと苦しい）
　　　③花や蝶のマクロはＲ７に任せたほう良い？
　　　④プリントはL判が主、たまに2L。

書込番号：13970356

0点

かえるまたさん

クチコミ投稿数：2558件Goodアンサー獲得：167件

2012/01/02 16:29（1年以上前）

＞メーカーのホームページに行っても内蔵ストロボのオンオフや撮影距離のことを説明したページに行き着けません。

ここです。
http://www.pentax.jp/japan/support/man-pdf/optio-rz18.pdf

＞Q1 内蔵ストロボのオンオフは可能ですか？
＞Q2 強制発光は可能？

上記取扱説明書の１０２ページ

＞Q3 ストロボ撮影距離は？

２４０ページ

書込番号：13970434

1点

m-yanoさん

クチコミ投稿数：17703件Goodアンサー獲得：845件

2012/01/02 16:36（1年以上前）

>Q1 内蔵ストロボのオンオフは可能ですか？

ストロボ発光方式は「オート」「発光禁止」「強制発光」「オート＋赤目」「強制＋赤目」の5種類あります。

>Q2 強制発光は可能？

上記のように強制発光可能です。

>Q3 ストロボ撮影距離は？

ストロボ到達距離は広角側で0.2m～4.3m、望遠側で1.3m～2.6m(ISO感度オート時)となっています。

>メーカーのホームページに行っても内蔵ストロボのオンオフや撮影距離のことを説明したページに行き着けません

ほとんどのメーカーで取扱説明書をダウンロードすることができます。
商品説明ページより詳しいので、取扱説明書を読むのが一番ですよ。

書込番号：13970454

1点

NerimaPaPaさん

クチコミ投稿数：372件

2012/01/02 16:58（1年以上前）

かえるまたさん、m-yano さん、早速のご回答有難うございます。同じサポートページから取説をダウンロードしていたのですが、肝心のP102と P240を飛ばしていました。探す力の劣化、情けなし。

同じサストロボの件が解決したら目移りしてカシオ EX-ZR100 の連写や HDR が良いなぁ、と。

書込番号：13970509

0点

ナイスクチコミ17

返信10

室内での写りを教えてください

2011/12/28 21:15（1年以上前）

ehuさん

クチコミ投稿数：13件

主に室内で小物や料理などを撮る予定なのですが、室内での写りはどうなのでしょうか・・

初心者なのですが、前に持っていたカメラは室内で撮ると実際と違う色に写ってしまったり、フラッシュで真っ白な写真になってしまったので、この機種でもそうならないか心配です。

写真も添付していただけると助かります。

回答よろしくお願いいたします。

書込番号：13952519　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

花とオジさん

クチコミ投稿数：22943件Goodアンサー獲得：1328件

2011/12/28 22:14（1年以上前）

以前には何と言うカメラを使われていたのか分かりませんが、
新しいものは高感度特性が向上しているので、暗所画質が改善される事が多いです。
但し、この機種はレンズが暗めなので、室内撮影を主とするならもっと向いたものがあります。

色相が変わるのはＷＢを照明色に合わせて設定すると改善される事があります。
蛍光灯下ではフリッカー現象で色がヘンになる事もあります。
巧く撮るには少し勉強が必要かも知れませんね。

書込番号：13952785

2点

浪漫写真さん

クチコミ投稿数：573件Goodアンサー獲得：45件

2011/12/28 23:22（1年以上前）


意外と美味そうに撮れると思いました　ISO500	無茶くちゃ美味しかった	さっき撮ってみました。スーパーマクロモード

ehuさん

こんばんは
なんだか意外と綺麗に写る印象のRZ18ですが

室内撮りは別に得意ではありません

スーパーマクロモードとかも付いていて
撮れない事はありませんが高感度は強くないので
ISO400にして手ぶれ補正に頼って撮影する感じになってしまいます。

花とオジさんも言っておられますが
他に向いてる機種があると思います。

WBも簡単に調整は可能ですから
その気になれば、おかしな色になる事はありません

今さっき撮ってみたので作例貼っておきます。

書込番号：13953095

2点

ehuさん

クチコミ投稿数：13件

2011/12/29 00:05（1年以上前）

＞花とオジさん

レンズが暗めなんですか・・
室内向けのものを探してみようと思います。

回答ありがとうございました！

書込番号：13953279　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

ehuさん

クチコミ投稿数：13件

2011/12/29 00:09（1年以上前）

＞浪漫写真さん

おいしそうですね！
写真載せていただいてありがとうございます。

室内向けのものを探してみようと思います。
回答ありがとうございました！

書込番号：13953300　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

浪漫写真さん

クチコミ投稿数：573件Goodアンサー獲得：45件

2011/12/29 00:36（1年以上前）

ehuさん

とりあえず、持ってませんが
室内撮りでよさそうな噂が聞こえてくるのが

フジのFinePix F600EXRとリコーのCX6、CX5 辺りです。
他にもあるとは思います。

RZ18は値段の割に頑張ってると思います。

書込番号：13953394

1点

ピスタチオグリーンさん

クチコミ投稿数：318件Goodアンサー獲得：40件

2011/12/29 00:41（1年以上前）


電灯色蛍光灯の下(AWB)	電灯色蛍光灯の下(マニュアルWB)

ehuさん

そのままフラッシュを焚くとどうしても白くなります。
これは一眼レフカメラでもそうです。

一眼レフなどではバウンスといって一度反射させるのですがこの手のカメラではちょっと難しいですね。

取り合えず電灯色蛍光灯の下で撮影してみました。

天井まで2mほどあるのでちょっと暗めの部屋になります。

WBといって白を白く写す為の仕組みがあるのですが、このカメラではマニュアルWBで一度白い物に対してシャッターを切ると簡単に調整出来ます。

1枚目はそのまま自動(AWB)で撮影しています。電灯色が残っています。
2枚目は背景に使ってる白い紙でマニュアルWBを設定した後撮影しました。
　真っ白な紙になっています(^^)b
3枚目はそのまま小物を撮ってみました。

他のカメラがどうかは分かりませんがRZ18ではこの程度の撮影は出来きますよ。

書込番号：13953411

3点

ehuさん

クチコミ投稿数：13件

2011/12/29 15:24（1年以上前）

＞浪漫写真さん

CX5いいですね！
値段や画素数でPENTAXと迷います・・

書込番号：13955121　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

ehuさん

クチコミ投稿数：13件

2011/12/29 15:27（1年以上前）

＞ピスタチオグリーンさん

写真の添付、ありがとうございます。
このカメラは室内撮りでは
暗いほうなのでしょうか・・？

回答ありがとうございました！

書込番号：13955133　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

ピスタチオグリーンさん

クチコミ投稿数：318件Goodアンサー獲得：40件

2011/12/29 16:28（1年以上前）

ehuさん

カメラには露出補正という機能がありますので明るさを調整することは可能ですよ。

今回撮影に使った部屋の電灯が暗かったので手持ちでこれ以上の明るさが難しかったです。

小物の撮影などでは同じ光源のスタンドなどを回りに置くと当然もっと明るく撮る事も出来ますよ。

画素数に関しては少な目の方が暗所には強いです(^^)b

CX5は良いカメラなので後は店頭で使ってみるのもいいと思いますよ。

また、お店に寄っては持ち込んだSDカードに試写出来る事もありますので一度尋ねてみては如何でしょう?

書込番号：13955314

1点

XR750さん

クチコミ投稿数：99件Goodアンサー獲得：7件

2011/12/29 17:02（1年以上前）

適当に写したものなので参考程度です。
撮影する場所の条件で発色は変わりますが、ペンタックスはやや濃い目に出ます。

フラッシュに関しては、至近距離で発光させればどんなカメラでも白飛びしますよ。
3枚目の写真は地下のお店で、意図的にお店を暗くしています。
こんな場所ではライトを当てたり複数のフラッシュを使ったりしないとちゃんとした写真は撮れません。
フラッシュを焚けば4枚目のように真っ白になりますが、コンデジではどの機種でもこんな感じではないでしょうか？。

リコーのCXシリーズであればフラッシュのソフト発光設定はあるかもしれませんが、私の持っているR8ではそれほど極端に変わったという記憶はありません。

書込番号：13955419

3点

ナイスクチコミ10

返信5

開放値 F3.5(W)が少し気になります

2011/12/24 18:13（1年以上前）

tedkcomさん

クチコミ投稿数：10件