PowerShot S100 のクチコミ掲示板

Canon PowerShot G1X 発表

[ゆたぽい]

S100欲しいなぁ、と思っていたのですが、さらに魅力的な機種が発表されましたね！

EOSと同等のセンサーが搭載されたGシリーズ。ちょっと高いけど凄く魅力的ですね〜

キャノンＵＳＡ
http://www.usa.canon.com/cusa/consumer/products/cameras/digital_cameras/powershot_g1_x

翻訳
http://poicommunity.com/yutablog/2012/01/canon-powershot-g1xg1x.php

書込番号：14004247

[アキラ兄さん]

＞EOSと同等のセンサーが搭載されたGシリーズ。

「EOSと同等のテクノロジーが投入されたセンサー」ですね。

サイズ的には1.5型なので、フォーサーズ（ｘ2.0）よりちょい大きくｘ1.85となっています。
＃EOSはAPS-Cでもｘ1.6ですので。

書込番号：14004419

[ゆたぽい]

修正有難うございます。
翻訳ミスしていました!

アメリカのサイトでもセンサーサイズの比較がありましたね、一回り小さいのですね。
失礼いたしました。

それでもGシリーズよりはるかに大きいから期待大ですね。

書込番号：14004435

[もらー]

センサーサイズの比較で考えると現行ＡＰＳ−Ｃの18 Ｍセンサーとほぼ同じ画素ピッチですね、DIGICがVになっていることや新しいセンサーということを加味して考えると単純な画質面では現行ＡＰＳ−Ｃを上回る物に仕上がっていると考えてもよさそうな気がします。

書込番号：14004478　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんちんじる]

私はG11を使っています。重さがバッテリー込みで534gと今より少し重くなりますね。ミラーレスを買ったと思えば良いわけですが。

最短撮影距離は1cm→20cmになりますが、テーブルフォトが撮れれば良いのでこれはOKです。
F値は変わらないものの焦点距離が長くなったので望遠側は幾分ボケが期待できそうでう。

G1Xを見てキャノンからミラーレスを出すことはないと感じました。おそらくこれがミラーレスへの要望に対してキヤノンが出した答えなのだと思います。

書込番号：14004586

[Chubou]

センサーのサイズは、APS-Cに近いというよりも、明らかにフォーサーズと同一（フォーサーズとは誤差の範囲の差）というべき大きさですね。アスペクト比（4:3）の点でも、APS-Cではなくフォーサーズと同じ。
それを、米国キヤノンのサイトでは敢えてAPS-C（それも標準のAPS-Cより小さい自社のAPS-C）と比較して、同等だと称しています。
フォーサーズと同じ・フォーサーズの真似をした、と言われることを極度に恐れている様子ですね。（笑）

書込番号：14004620

[影美庵]

最近の携行として、大型センサーが流行っているのでしょうか。
下記にも、載っていました。
http://www.dpreview.com/products/canon/compacts/canon_g1x

ハイエンド機としては、、1/1.8〜2/3型では物足りないのか…。
今年秋〜来年春頃には、このセンサーを使った、レンズ交換が可能な機種（ミラーレス）が出そうですね。

書込番号：14004884

[アキラ兄さん]

Chubouさん

僕も実際の有効画素数範囲は同じなんじゃないかと考えて、
USサイトのスペックシートで計算してみたらｘ1.85だったんですよね・・・
ｘ1.9越えてればフォーサーズ（のｘ2.0）と同じと（ほぼ）言いきれるんですが（笑）

あと採用自社CMOSの総画素数が1500万画素で、有効画素数が1430万画素なので、
G10のソニー製CCDの総画素数1500万画素、有効画素数1470万画素に比べて、予備画素数が多めです。
S100も含めて、キヤノン自社製CMOSはレンズ側精度などによる歩留まり率確保優先の設計のようですね。
もしかしたら強めのデジタル歪曲収差補正用に、余分に周辺画素を確保しているのかもしれません。

書込番号：14005284

[ニヒマルGT]

相変わらずな質実剛健!?、女性を全然意識していないデザインですね。

書込番号：14005639　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電将軍]

レンズがキャップ式になり、レンズを収納した状態でミラーレスのパンケーキくらいの大きさみたいなので、ミラーレスのキヤノン板でしょうか。
これはこれで歓迎ですが、今までのコンデジ路線のＧシリーズがG12で終了となるのは悲しいです。
最も現行のカテゴリーでいけば、G1Xもコンデジになるのでしょうが。

書込番号：14005858

[Chubou]

S100用センサー	G1 X用センサー

アキラ兄さんさん

本当、不思議ですよね。
S100用にしても G1 X用にしても、センサー周辺の空きが広い。特に S100用は極端です。

S100用センサーを見た時、これは次の G12後継機と共有するためだ。中央に書かれた枠だけ取り去れば、そのままで大きなセンサーになる、と思ったのですが、G1 X用のセンサーを見ると、周りの接点が S100用とは少し違う。また、S100用の全面を使っても1.5インチには足りないようだ、ということで、どうも同一のセンサーを流用したのではないらしい。

そうすると、S100用センサーは、何故にあんなに周囲の余白が大きいのか？ますます不思議です。
キヤノンは何を考えているのか？更に次の一手が隠されているのでは無いだろうか？

書込番号：14006048

[向かいの山田君]

しかし日本の発表遅すぎ…。

書込番号：14006239

[あふろべなと〜る]

まあ、アスペクト比４：３派にとっては
ＡＰＳ−Ｃとほぼ同じサイズと言っていいと思う

しかし１．８５倍…
換算の計算がめんどくさすぎだろｗｗｗ

書込番号：14006816

[なんちゃって警備員]

どうでしょうか？Canon PowerShot G1Xはいつ頃発表すなわち、発売になりますかね？

書込番号：14009406

[ゆたぽい]

Canon Rumors　によると海外では２月みたいですね。
http://www.canonrumors.com/2012/01/canon-powershot-g1-x-brief-hands-on/

書込番号：14009531

[カタログ君]

Ｇ1Ｘのデザイン　シンプルでいいな〜
500ｇ超でよかった。。

これで300ｇ台だったら・・・

書込番号：14009892

[ProDriver]

S100は動画時の鏡胴の音の問題の行方が分からないし、ミラーレス機も何時か分からないし、まさかG1XがCanonのミラーレス機の回答とも思えないし、しびれ切らして取り敢えずGXRを買ってしまいましたよ。
ローパス無しのライカMマウントで遊ぶのもちょっと面白いかなと思う今日この頃でございます。

書込番号：14010142

[ゆたぽい]

画質比較サンプルがでていますね。

http://www.focus-numerique.com/test-1354/compact-canon-g1-x-powershot-bruit-electronique-12.html

書込番号：14012644

[銀座草]

レンズの収差と周辺画質が心配です。

一体型で1.5インチは、理想的なスペックですが、多少大きくなってもレンズをしっかり作ってほしものです。

センサーが大きいほど、それに見合ったレンズが必要になりますので、レンズを小型化しすぎると周辺画質が犠牲になります。

コンデジはバランスが大事だとつくづく思います。
ライバルは、GX1パワーズームキットになるでしょう。
センサーを比べればG1Xが有利ですが、トータルバランスとしてGX1パワーズームとどちらが良いのか、注目しています。

書込番号：14018197

[大家のおっさん]

＄800はな〜・・・でも欲しい。

書込番号：14019079

[ｉ２８６]

銀座草さん
こちらのブログで周辺部をみてますが、かなり良さそうですよ。
http://blog.livedoor.jp/degicamsample/archives/2145357.html

私は思いの外良さそうなので購入を検討しています。

書込番号：14021507

[espasio]

G-13どうなる？って思ってたらとんでもないものが出てきた。という印象です。
作品を取る気はさらさら無いけど、気楽に高画質が欲しい人には最高のカメラに
なるかも、って期待してます。レンズキャップ式になっちゃったけど、自動開閉式
レンズキャップが付けられるといいな。

書込番号：14021691

[銀座草]

i286さん　サンプルサイトの紹介ありがとうございます。

12個のサンプルを見ましたが、遠景ピントの遠景写真はなく、周辺の流れがあるかどうかの確認できるサンプルでは無いように思います。
個体差が比較的出やすいレンズかどうかも、販売後の多くの情報が必要になるでしょう。

センサーの素性と画像処理は素晴らしく、レンズ評価待ちといったところです。

APS-Cの18-55mmF3.5-5.6クラスのレンズは、各社共に弱い焦点域があり、周辺の流れが目立つ個体も多いのが実情です。
G1Xは、レンズ一体型のメリットを生かし、いかに安定したレンズ調整をしてくれるのか、お手並拝見と思います。
レンズ性能に確信を持てたなら、私も購入したいです。

書込番号：14022018

[Michaelson]

センサーが大きくなっただけに、G12までとは違いマクロで近づける距離が長くなったようです。G12では1センチまでよれましたが、G1Xはワイド側でも20センチまでのようです。この部分は今までのGシリーズとは違う使い方にならざるを得ないですね。

また開放値もズームの早い段階でF5.6まで落ちてしまいます。やはりこのサイズで収めるため、このあたりにしわ寄せが来ているのでしょうか。

詳細はdpreviewに載っています。

http://www.dpreview.com/previews/canong1x/page3.asp

書込番号：14023004

[2x4]

余り、魅力を感じません。がっかりしています。
アンチ　キャノン派ではありませんので。

キャノンの技術を持ってして、
今までのセンサーサイズで、小さボディーで携帯に優れ、
しかも、フォーサーズ並の画質を生み出すカメラを、期待していました。

センサーを大きくして、図体を大きくして、
コレだったら、誰でも出来ることだと思います。

書込番号：14047735

[多趣味親父]

フォーサーズより大きなセンサーサイズであるが、コンデジの範疇になるカメラですね。

レンズがF2.8-F5.8と若干望遠側が暗いのが残念。このF値なら28-140mm相当はカバーしてて欲しかった。多少レンズが大きくなっても28-112mm相当ならF2.8-4辺りだったら良かった。
ミラーレス機ではないのでレンズは交換出来なくても仕方ないが、EFマウントのUSMズームレンズと同じように、手動ズームとフルタイムMF機構のあるレンズであれば、1眼レフサブ機にぴったりと思う。

CANONには出した早々で申し訳ないが、マイナーチェンジは上記のレンズの要望を叶えて欲しいものです。

書込番号：14048074

[hidepontaro]

MFTより若干大きめのセンサーでf2.8始まりのズームは相当頑張ってると思うよ。
それだけでも買い増しの意味があるもの。
X10にくらべてセンサー面積4倍だから、ボケについてはX10のレンズがf1.0になったようなものだからね。
一体型でこのサイズ、このスペックはホント最良のバランス。即買いですよこれは。
それと後付けでEVFが出れば完璧。

書込番号：14048292

[子怡]

http://www.sonyalpharumors.com/
DxOMarkテストの結果がでました。
メーカー間のセンサーにおける技術力の差が明確にわかります。
以前から言われていることですが相変わらず（センサーのサイズの大小に関係なく）ダイナミックレンジの低さが目立ちます。
このセンサーサイズでミラーレスに進出するつもりなら、もっと性能の良いセンサーを作らないとマズイのではないでしょうか。

書込番号：14094449

[ゆたぽい]

国内でも発表されましたね。
▽スペシャルサイト
http://cweb.canon.jp/camera/dcam/lineup/powershot/g1xsp/index.html

書込番号：14119829

[bj-honda]

フォーサーズのセンサーの乗っかったレンズ固定式コンデジ発売ということは、次の段階としてレンズ交換式＝ミラーレス一眼への布石ですかねぇ。マイクロフォーサーズ陣営に加わるかなぁ？？？

書込番号：14160032

やっぱりやってきた！ ニコンのP300後継機は24-100mmF1.8-2.6

[某記者]

http://nikonrumors.com/2011/11/25/the-nikon-coolpix-p300-replacement-may-have-a-24-100mm-f1-8-2-6-lens.aspx/

ニコンの噂サイトによれば、F1.8-2.6のP300後継機が出るという。
P300は今でも根強い人気を持つニコン会心のヒット作。
S100購入予定者は、発表を待つのも一考だろう。
結構早い時期に発表されると思われる。

レンズは明るいほうがいい。s100開発者にこの意味が届くだろうか？

今から競合が楽しみだ。

書込番号：13863152

[今から仕事]

確かに、レンズは明るい方が良いですが、センサーも大きいほど
画質が良いです。

書込番号：13863254

[H＊]

>S100購入予定者は、発表を待つのも一考だろう。

大きなお世話だろ、このタコ。

書込番号：13863264

[EXILIMひろま]

出揃って安くなったらS100を買いやすくなってイイですよね〜♪ｗ

書込番号：13863312

[ステハン野郎]

>>レンズは明るいほうがいい。s100開発者にこの意味が届くだろうか？

センサーは大きいほうがいい。 某記者さんにこの意味が届くだろうか？

あまりにも無知識な発言だと感じますが（；￣д￣）ハァ↓↓

書込番号：13863441

[m-yano]

>ニコンの噂サイトによれば、F1.8-2.6のP300後継機が出るという

P300は生産完了品になったので、来年春モデルで発表されてもおかしくないですね。
S100は新画像エンジンが搭載されたので、P300にも新画像エンジン(EXPEED C3？)なんてのが搭載されると良いですね。

書込番号：13863506

[＠とやまん]

某記者さんの　＞レンズは明るいほうがいい。⇒まぁ、強くは否定しない。
今から仕事さんの　＞センサーも大きいほど画質が良いです。⇒これは物理的に正しい。

と考えた時、自分ならどうか？
明るいレンズは暗い場面では役に立つが、明るい場面で絞りことになると意味は半減。
また、P300のISOは160からで、S100は80からでレンズを明るくした恩恵を受けにくい。

センサーの大きさはどのような被写体であっても、大きい方が有利。

となれば・・・S100の勝ち！！！
と思うんですけど・・・いえ、P300もいいカメラとは思いますが。

書込番号：13863568

[餃子定食]

上級機と普及器をカタログ数値で比較するのはナンセンスだと思いますよ

どっちか貰えるのら私は絶対S100を貰います（笑

書込番号：13863714

[とんぴち]

スレ主さん

こちらでスレ立てるのではなく、P300の方にスレ立てたらどうですか？

書込番号：13863765　スマートフォンサイトからの書き込み

[龜零號]

「S100 に関して､
ﾃｽﾄﾃﾞｰﾀや作例を見る限り､旧機と同程度のﾉｲｽﾞ(解像度)では感度にして4〜8倍ｱｯﾌﾟしています｡
つまり､単純計算では､撮像素子の面積が4〜8倍大きくなったことに相当します｡
現行のﾌｫｰｻｰｽﾞ機は､作例を見る限り､Canon DIGIC4 の様な細かい画像処理が出来ているかどうか疑問です｡
その観点からすると､少なくとも解像に関しては､S100 は現行のﾌｫｰｻｰｽﾞ機を凌ぐ可能性もあります｡
ただし､小さいことからくるﾊﾝﾃﾞがあって
･絞りによる回折現象(⇒ 内蔵 NDﾌｨﾙﾀｰで､ある程度は回避可能)
･短い焦点距離のため､背景をぼかす表現がしづらい
この2点においては､ﾌｫｰｻｰｽﾞ機の方にｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞがあるかもしれません｡
さらに Kiss との比較においては絞り一段回分にまで差が追いついている可能性もあります｡
いずれは Kiss にも DIGIC5 が積まれるので､そこでまた引き離されるわけではありますが｡
少なくとも現時点においては他社の追従を完膚無きまでにぶちのめしたと考えて良いと思います｡」
[13765145]

↑と書かれた方がいましたの。
これは「センサーが大きいからといって、画質は良いとは限らない」て事ですよね？

書込番号：13863909

[エアー・フィッシュ]

明るい方が良い・・・・画素数だけ多ければいいという神話の第2弾でしょうかね。

歪曲補正、焦点距離、マイクロレンズへの入射と・・・。
技術で超えられないものがありますので。

F2.4程度もあれば、あとは使う人次第でしょう。

書込番号：13864321

[銀座草]

P300の後継機　換算24-100mmF2.4-3.5（開放F値は1/1.7型に換算）
S100　　　　換算24-120mmF2.0-5.9

となります。

このことから、広角側はS100の有効口径が大きい分、暗所性能も画質も余裕があるでしょう。
逆に望遠側は、P300の方が有効口径が大きく、画質に余裕もあり、ボケの表現も優れています。
ですから、中望遠重視ならP300の後継、広角重視ならS100という選び方がいいと思います。

書込番号：13864797

[銀座草]

レンズは明るい方が良い。
センサーは大きいほうが良い。
だから、両方を加味して画質を判断する。

尚、レンズは明るいだけでは駄目で、実用的に開放から使うことが出来るかどうかをみる必要があります。
開放F2.0であっても、F2.8まで絞らないと甘くなるのなら、F2.8のレンズと大差はなくなります。P7100のように、F2.8でも開放からシャープなレンズを使っているものは実用性が高いです。

書込番号：13864817

[じじかめ]

>こちらでスレ立てるのではなく、P300の方にスレ立てたらどうですか？

それではスレ主さんが満足できないかも？

書込番号：13865108

[某記者]

最近思うこと。

撮影素子が大きいほうがいいとかいっても、高々1/1.7と1/2.33と2/3

それよりも、5.9と2.6ではF値が２段違う。(正確には２段以上）

２段ということは、ISO3200で撮影せざるを得ないs100と、
3200-1600-800で、ISO800で撮影できるP300後継

もといえば、P300後継機でテレ側6400や3200で撮影できる画像を、
s100は撮影することが　

できない。シャッタースピードを落として対応せざるを得ないから、
圧倒的に不利になる。


これは夕闇なんかで、あるいはかなり暗いシーンではまったくの別物と
いえるだろう。

私はカメラメーカーが本来の役割を早く理解して、X10やP300後継あたりからその
競争に入ることを期待している。F値が5.9とかそういうのは許せないこと。

ちなみに、ENGの世界で開放F値が5.9なんてのは、ありえない。
トイカメラですか？と笑いものになる。


s100なんてのは29800円で買うカメラ。４万以上で買ってるやつはキヤノンのいい鴨だ

書込番号：13865228

[H＊]

>s100なんてのは29800円で買うカメラ。４万以上で買ってるやつはキヤノンのいい鴨だ

なにぃー、カモやとぉ〜〜〜！
そんなん、ヒトの勝手やろっ！ このタコ !!!

（でも、急がんヒトには 29800円くらいが えぇ塩梅カモなぁ.....^^;）

書込番号：13865531

[salomon2007]

>ENGの世界で開放F値が5.9なんてのは、ありえない。<
無知な者で、「ENGの世界」って何ですか？教えて下さい。

書込番号：13865569

[haruyuu]

H＊さんの最初のコメントが妙にツボにハマってしまい、今日何度も思い出し笑いをしてしまいました。

書込番号：13865623

[てんでんこ]

高感度性能が「2段分上」なら通常感度での画質も2段分上でしょうか？　
そうでないなら、お昼間にカシャカシャするよい子カメラマンには意味ありません。
暗いところでばかり撮るのは不良のすることです。

書込番号：13865732

[ThomasB2LTD]

本日ヨドバシにて触ってきました。
何故　「タコ！」　が出てくるか解りかねますが、
この大きさは魅力的ですね。

書込番号：13867100

[H＊]

haruyuu さん

>H＊さんの最初のコメントが妙にツボにハマってしまい、今日何度も思い出し笑いをしてしまいました。

ソレはソレは、恐縮です ＾＾

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

S100の話題ですが、マクロの切替え不要なのが災いしてか、AF遅いですね。
GR IV もマクロ入にすると遅くなりますので・・・
S100はとても魅力的なのですが、GR IV にかなり傾いています。

書込番号：13867347

[haruyuu]

H＊さん

いえいえ。
多分、私だけではないと思います。ナイス数がそれを物語っていると･･･。
おそらく大半がキヤノン党の方が投票されたのだと推測しますが。

書込番号：13867783

[みっき＝]

自分も本日、展示前の実機をチラッと触らせてもらいました。
確かにマクロは合焦するまでに時間かかってましたね。

居酒屋で出てきた料理の上に、薄く削った鰹節が乗ってる場合などは
シンナリする前に撮るのに少し慌てそうだな〜と。。。

んでも、マルチエリアWBとか、コンパクトさと使いやすさのバランスとか
何はなくとも、色乗りの好み的に十分気に入ったので
取り寄せをお願いしてしまったCanonの鴨です（笑）

発売当日に入荷した分は既に予約済みだったそうですので。

書込番号：13867787

[Eru is my friend]

今晩は

こけにされても、キャノンのいい鴨になっても欲しい　”Ｓ１００”

書込番号：13868088

[エアー・フィッシュ]

＞それよりも、5.9と2.6ではF値が２段違う。(正確には２段以上）

そのスペックがある限り、その隅々まで使おうという事ですね。
それをカメラ選択の大枠に含めるならば、そういう考えになると思います。

ただ・・・

書込番号：13868787

[H＊]

>何故　「タコ！」　が出てくるか解りかねますが、

「男はつらいよ」レンタル中のため。
寅さんとタコ社長とのケンカ、好きなんです ^^;


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

S100

「ノスタルジック３」の雰囲気が大好きです。
相変わらずアスペクト比が4:3に固定になってしまうのと（1:1で撮りたい）、
コントローラーリングから露出補正出来なくなる仕様に改善がなかったのはチョット残念でした。
（↑もし出来るとしたら、教えてください！）
あと、黒の鮫肌塗装は良いですね。愛機の1D Mark III と同じ質感だなぁと思いました。
謳われることはないと思いますが、きっと1D X も鮫肌塗装なんでしょうね ^^

操作性に一貫性がないけど、薄くスマートなデザインとズームの利便性でS100
（使い慣れたDPPで現像できるRAWも魅力）

分厚く代り映えしないけど、不変的デザインと速写性能に特化した潔さでGR IV
（ホワイトエディションとブリーチ バイパスの寒色がツボ）

どっちにしようかなぁ・・・

書込番号：13868909

[zo-san]

話題とそれますが(^_^;)
「鮫肌」とあったので１つ質問させてください。

シルバーとブラックって手触りが違うんでしょうか？
ブラックのほうが滑りにくいのでしょうか？

ご存知でしたら教えてください。

よろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号：13869920

[Chitraka]

未だにP300叩きまくってるお方もいますから、
こういう書き込みがあっても仕方ないでしょうね。

書込番号：13882477

[バーミリオン小隊長]

＞Chitrakaさん
P3ooの方ですねｗ

書込番号：13882511

[ニヒマルGT]

私なんか P300の画質が悪い悪いと毎度書き込む人がいたものですから、なんとなく…そうなのかな？と思い込み、最近S100に買い替える考えになりました。

書込番号：13883101　スマートフォンサイトからの書き込み

[Chitraka]

バーミリオン小隊長さん
そうです。
P3ooっていう書き方はここの流儀じゃないと思うんですが。
なんとなく某巨大掲示板の臭いがしますね。

ニヒマルGTさん
S100の写りは凄いですから買い替えるのはいいと思います。
そんなことよりあの長い書き込みを全部読んでるんですか？

私は書き込みを読んでて32Sを買うのを躊躇しています。
いいカメラだと思うんですが持ってるのが恥ずかしい気がして。

書込番号：13891579

[ネットサーフィン]

P300にあたるCanonの同等性能の機種ってIXY32Sだと思うんですが…
F値はP300の方が1/3段分がありますが、明るい場所ならほとんど32Sと変わりません。
見た目に騙されてはいけませんよ。

ただ、P300後継と言われている物が1/1.7CCDだったら話は別です。
もしそうならP300の後継ではありませんね。

望遠時のF値も明るいのが欲しければ、S100なんて目もくれずにオリンパスのXZ1なり、フジのX100なりを購入すればいいのではないのでしょうか？

望遠時まで明るいレンズにしてしまうと大きくなってしまう。レンズキャップも必要になってしまう。
それだとポケットサイズにならなくなる。

S100っていうのは暗い所は広角撮影のみにする代わりにポケットサイズまで抑えた大型センサー機なんです。
現状では比較する機種は他にありません。

書込番号：13902627

[じろむる]

がっかりイリュージョン

書込番号：14119652

動画感度比較（S100、S90）

[ノボラー]

S100にて撮影（暗所比較�@）	S90にて撮影（暗所比較�@）

カタログ等の宣伝では高感度になったはずのS100の動画が旧型S90・S95に比べ
暗所で写らなくなってしまった理由および対応策について
遅くなりましたがメーカーの回答をご報告いたします。

１．暗所はS90・S95に比べ写らない仕様になりました（暗所ではノイズが多くなってしまうから･････）
２．CANONのいう高感度とは暗所が写るのではなくノイズが少ないということです
３．本機の動画はビデオカメラと違いますので・・・・
４．最低被写体照度やISOの制限等、動画の仕様についてはお答えできません
５．対応策については本機の仕様なのでありません、ファームウェアの改善では対応できません
　
暗所動画性能のご報告まで････

書込番号：14080909

[今から仕事]

CMOSの暗所での動画は、CCDに比べると、どこのメーカーさんでも
暗いですね。

書込番号：14081330

[てるみ2011]

スレ立て、ありがとうございました。

やっぱり、こういう仕様なのですねぇ・・・
私の使い方で、ノイズが出るのを承知で明るく撮りたい場面もあるので、
S100の仕様は期待外れ・・ということになり、購入意欲は無くなりました。
もうしばらく S95 を大事に使っていきます。

書込番号：14083664

[アキラ兄さん]

およその照度が判ったので言うと、そういう仕様というより、そういう仕様に機能制限してますね・・・
携帯のカメラ機能で必ず擬似シャッター音が鳴るように、当局の指導のような自主規制が感じられます＾＾；

暗いところで動画を撮りたい人はS90/95というか、そういう仕様にされてない機種にした方がいいですね。
＃この動画の撮影時の照度は、深夜の公園並みですので・・・

書込番号：14083954

[ノボラー]

今から仕事さん
ホームページ「デジカメ動画活用」拝見させて頂きました。
デジカメ動画について参考にさせて頂きます。

てるみ2011さん
メーカーの回答のご報告が遅れてすみませんでした。
余談ですが暗所動画撮影が可能なキャノンのデジカメは
S90・S95（F2.0、高感度CCD）＞31S・32S（F2.0、高感度CMOS裏面反射型）＞S100（F2.0、自社開発CMOS）の順のようです。（メーカー確認済み）
31S・32SはS90・S95に近いそうですがS100は差があります。
S90・S95は動画でも露出補正ができますが31S・32Sは出来ないそうです。
S100は露出補正ができますが暗所では効果が少ないです。

アキラ兄さん
コメントありがとうございます。
S100の暗所動画性能は仕様制限や自主規制のレベルではとてもございません。
せめてS90・S95いや31S・32Sレベルまで
デジカメ動画とは言え頑張って貰いたいものですが･･･

書込番号：14085219

[アキラ兄さん]

ノボラーさん

技術的に可能なことをやってこなかった場合理由が存在します。

また動画撮影時は部屋を明るくされたと仰られてますが、どこの照明を付けましたか？

確認できるのは左手の引き戸の部屋から漏れる光と、階下の階段経由で漏れてくる光だけです。
メイン被写体には、上部からも左右からも照明がされていません。
＃パンニング時にどの方向にもテーブルの影が落ちていないことから推測されます。

静止画の露出画同士で比較すると、僕がISO80/F2.8/SS1で撮影してる光量より「8段分暗い」場所で撮られますね？
僕が警察なら、犯罪悪用を恐れて、指導という名の規制を行う照度です。
逆に規制などでは無いという根拠はあるのですか？

書込番号：14085283

[六畳麦茶]

動画はあまり使ったことがなかったのでＳ９５で試してみましたが、
暗所の場合ですが、静止画同様、動画もディホルトではＳ９５の場合見た目よりかなり明るく（やりすぎ！）
まるで暗所盗撮用みたいだし・・自主規制したのかも？
(s100の明るさのほうが見た目に近くないですか？）

Ｓ９５の場合、録画前ならば背面のホイールで明るさ調整できました。
Ｓ１００は明るさの調整はできないのでしょうか？

書込番号：14085357

[ノボラー]

動画撮影時の照明は写真撮影の照明より明るくする必要があったため
撮影側の部屋の明かりをつけております。（ドアの上部がガラスになっております）
規制ではない理由はメーカーからノイズが多くなるからとの設計仕様だと説明がございました。
また、規制でしたら他のビデオやカメラも規制対象になると思いますので・・・

書込番号：14085427

[アキラ兄さん]

ノボラーさん

まず撮影している部分は部屋ではないですよね？

光源は、向かって左側の引き戸入り口の部屋から挿している光線と、階段下の明かりです。
メイン被写体には、サイドもトップも正面も光源がありません。

これはパンニングしたときに、メイン被写体を置いているテーブルの影等が一切無く、
そのかわりに左側の引き戸隙間から射す光の影のみ残ってることでも判ります。

撮影側の部屋の明かりというのは、どこの照明でしょう？
ドアの上部のガラスとは、どの部屋に通じるドアでしょうか？また、撮影場所は「部屋」なのですか？

ごく普通に写真を勉強していれば、光源位置確定は基本になりますので、読むのですが、
当方には、指向性のある光源の存在が確認できませんでした。

もしよければ、画面に対してどの位置にあるのかお教え下さい。
そうなれば、静止画にはその位置に光源は無いということにもなります。

書込番号：14085859

[アキラ兄さん]

で、連投になって申し訳ありません。

よしんば何らかの照明が追加になっていたとします。

その場合、深夜の公園程度の明るさというのは、ISO80/F2/SS1秒程度の照度です。
＃僕の場合はF2.8で撮っていますが、1段分ぐらいは暗い公園もあるという認識で。

静止画の方では、撮影されている部屋（？）は、ISO800/F2/SS15秒で通常露光という照度でした。
これも若干明るめだと考えて、1段分余裕があると捉えると、8段差ー1段ー1段＝6段の差があることになります。

つまり、深夜の公園並の照度ISO80/F2/SS1よりも、6段ほどは暗い状況で静止画を撮られています。

動画の方で、一切どの方向にも影が落ちない照明を点けけていたとしても、流石に6段分明るくは無いでしょう。

で、もし6段分明るかったとしても、そこは深夜の公園程度の照度なわけです。

もちろんそういう使い方がどうという話では無いので、そういう用途で使うなら従来機種の方が向いてると思います。

ただ、なんらかの理由でS100に限らず当局側からの指導に従った仕様としている可能性は高そうです。
他のデジカメの動画も、撮像素子の性能向上の割には、この部分を切り捨てた仕様になっています。
＃超暗部撮影可な仕様で無く、実質的なSSを上げて動画の画質を維持する方向ですので、メーカー側の説明通りです。

もちろんムービーカメラは別ですよね？それでも制限は存在していますが・・・

書込番号：14085934

[テヌキング]

カメラを振っても露出が安定しているのでS100の方が絵としては自然な気もしますね。
私もコンデジでポケットムービーを撮るならＡＥロックのできる機種が欲しいです。
でもファミリーユーザーが動画を撮る時は従来の仕様の方が便利でしょう。
自動露出の増幅度を抑える設定も選べるようになるならいいんですが、
先代まではできたことが突然できなくなるのはまずいと思います。

自主規制ではという話もありましたが、携帯電話にシャッター音をつけるなら
ともかく、撮影の道具に増感度を落とせと言うのは「包丁が切れると危ないから
刃を落とせ」と言うのと同じでさすがに行き過ぎのような。

書込番号：14086211

[アキラ兄さん]

テヌキングさん

実際に、以前のように簡単に包丁が買えなくなってますからね。＜ナイフ類による通り魔事件が多発したせいで。

馬鹿なことに（実際に）使われてなければ、当局指導による自主規制もされないでしょうし、
動画をきちんと撮りたいならムービーカメラ買ってくれという程度の話のような。

いずれにしても、暗視カメラとして使えちゃうと、それなりの規制が入るというのはありそうです。

書込番号：14086238

[テヌキング]

アキラ兄さんさん

　包丁を買いにくいのと買えないのでは大違いですし、
旧機種ではできたことができなくなって困っている人に
「動画をきちんと撮りたいならムービーカメラ買ってくれ」
と言うのは違うのでは。

ムービー専用機の方が高品質の絵を得られるのは当然ですが、
だからといってデジカメで動画を撮る意味がなくなるわけではないし、
コンデジで「撮らねばならない」時もあるでしょう。

手ブレ補正技術が進化した結果、軽いコンデジでも動画撮影のブレを
抑制しやすい製品も出てきましたし、コンデジ動画の解像度も
全体的に向上しています。動画を撮る際に専用機を使わずに
コンデジですますケースはむしろ増えているのでは。

書込番号：14086482

[てるみ2011]

＞暗視カメラとして使えちゃうと・・・
＞当局指導による自主規制・・・

まさかでしょう？　前モデルでも、真っ暗闇では使えませんから。（笑）

でも、かなり暗い場所で、実際の見た目以上に被写体を明るく撮る　という場面は、
いくらでもあると思います。
そうしないと、見せる人に伝わらないから。

したがって、今の仕様は、かなり残念な仕様だと思います。

書込番号：14086560

[アキラ兄さん]

テヌキングさん

論点がずれてますよ。

＞「動画をきちんと撮りたいならムービーカメラ買ってくれ」と言うのは違うのでは。

これはキヤノン相手に言ってください。僕はそういうことなんでしょうねと言っています。

＞３．本機の動画はビデオカメラと違いますので・・・・

スレ主さん曰く、キヤノンがこう答えたんだそうですから。

書込番号：14086570

[アキラ兄さん]

てるみ2011さん　

＞前モデルでも、真っ暗闇では使えませんから。（笑）

これまた極論ですね。月が出た夜程度の薄明かりでも明るく撮れちゃうなら充分暗視機能ですよ（笑）
＃赤外線スコープ並みなどとは言ってません＾＾

僕はバースデーケーキのロウソクで照らされた子供の顔程度が撮れてればいいです。
深夜の公園ってもっと暗いので。

ちなみに、具体的にはどういうシチュエーションで多用されてるんですか？

書込番号：14086589

[テヌキング]

アキラ兄さんさん

　申し訳ないけれど、キャノンの言い分に対するアキラ兄さんさんの
スタンスがわかりにくいのは私のせいではないと思います。

　現に今いただいたばかりのレスでもアキラ兄さんさんは結局最後まで
御自身の立場を明確にしておられませんよね。ノボラーさんへのレスを
読んでアキラ兄さんさんは「キャノンの考え」を支持しているのだろうと
感じた方は多いのでは。

　けれどももしアキラ兄さんさんが必ずしもそれを支持しないと
言われるなら私はそれでもかまいません。私が言いたいのは
「もしそれがキャノンの考えだとしたら困る」ということなので、
特に論点がズレているとは思いません。


P.S.
　前から一度伺いたいと思っていたのですが、アキラ兄さんさんの
ハンドル名は「アキラ兄さん」でよいのでしょうか。これがもし
「朝日がさんさん」のようなハンドル名なら逆に安心して「さん」を
足せるのですが、間違いかもしれず、不要かもしれないものを
毎回つけ加えているような徒労感があるので。

書込番号：14086785

[アキラ兄さん]

テヌキングさん

だって、スレ主さんがキヤノンに問い合わせたら、こう返答が来たって話ですよね？このスレは。

支持と支持しないとか悪魔狩りか何かですか？その発想自体が変だと思います。

僕は不必要に暗いところまでは写る必要は感じ無いと言ってますよね？
＃「僕はバースデーケーキのロウソクで照らされた子供の顔程度が撮れてればいいです。」と。
＃さらに僕は別スレで、動画機能は使わないから最初からいらない派だと言ってます。

なぜキヤノンが考えている事と僕が考えてる事が合致しないといけないのですか？
絡まないでください。

書込番号：14088512

[テヌキング]

アキラ兄さんさん

　みんなが集まる場所でＡ君が

「しずかちゃんがのび太と結婚してくれたのは
のび太が頼りなくて心配だったからだと思われる」

　と言った時、それに納得できなかったＢ君が

「そんな理由で結婚してくれるもんだろうか…」

　と言う相手は藤子不二雄ではなくＡ君でしょう。
私がしたのも同じこと。あなたが書いたことだから
あなたにレスしたにすぎません。キャノンがＨＰで
「これから動画は防犯のため暗くします」と宣言したとしても
私はその判断に異議を唱えたでしょうが、S100のスレで私には
納得しがたい「自主規制」案を唱えたのはあなたなのだから
あなたにレスするしかないではありませんか。

＞なぜキヤノンが考えている事と僕が考えてる事が合致しないといけないのですか？

　そんなことを言ったつもりはないし、言ってもいないことを
非難されるのは不愉快です。ですから今後もそういう主張を
続けるおつもりなら、まずそれを証明してください。
そしてもしそれがあなたの思い違いだったなら
発言を撤回してください。

「動画を撮りたい人はムービーを買えばいい」
「悪用を防ぐため暗くするのはしかたない」

　私はそのどちらにも賛成できなかったので賛成できないと
書きました。あなたはそれらの考え方に賛成のように見えたけど、
「そうじゃないと言われるならそれでけっこうです」とも。
そりゃそうでしょう。私は「突然の仕様変更」や
「自主規制」の是非について意見を述べたのであって、
あなたとキャノンの関係を論じてきたわけではありません。
どうして私がそんなことに興味を持たねばならないのでしょう。
カメラという道具と出合う経緯は人それぞれ。
どんな人にも贔屓のメーカーのひとつやふたつはあるのが
普通でしょう。でもそれ自体は議論の妨げにはなりません。
もしその人が冷静で論理的な話のできる人ならば。

書込番号：14090214

[アキラ兄さん]

冷静な人は、そんなよく判らないたとえの長文を書きませんよ。

絡まないように。

書込番号：14090294

[テヌキング]

それがあなたの答というわけですね。
よくわかりました。

書込番号：14090328

[アキラ兄さん]

よござんした＾＾

書込番号：14090341

[るっさん]

2012年1月16日 聖蹟桜ヶ丘駅付近

私は現在SX230 HSを使用していて、今後S100を買い増ししたいと思っています。
ノボラーさんの建てられた一連のスレも関心を持って見てきましたが、現時点で
判ったことと判らないことが有ります。

判ったのはS100の高感度露光の仕様がS90やS95から変更された事。
そしてそれは、少なくとも私がこれまで撮ってきたような暗所撮影では
問題無いと言う事です。（アキラ兄さんさんの具体的な内容のある書き込みや
関連スレに投稿された画像も大変参考になりました）

手持ちのSX230 HSもS100と同じ仕様で、最低感度のISO100では15秒、それ以外では
2秒以上長いSSを選べませんが、使用上特に不便は感じていません。S100より広角端の
開放f値が1段以上暗いレンズで、発売後1年近く経ちましたがそちらのクチコミでも
暗所撮影が出来ないといった不満は無いようです。

投稿動画は自分では暗所に思える夜の交差点をジオラマ風で撮ったものですが、
S100より暗いレンズでも見た目より明るめに写っています。

静止画では過去複数のデジカメで撮影した中から暗所の物を選びました。
いずれも結構暗い状況でしたが、S100の仕様の範囲内で余裕で写せます。

それで判らないのは、S90やS95では撮れたがS100では撮れなくなって困るのは
どういう状況か、という事です。私の経験には無い状況のようですので…。

少なくともこちらで仕様変更を問題視されているスレ主さまを含む3人の方は、
これまで実際にS90やS95で撮影された、S100では仕様上撮れない写真または動画を
多数お持ちだと思います。（そうでなければ不満も不便も感じないでしょうから）

出来ればそれらの実例をご提示頂くか、肖像権などで支障が有れば具体的な
状況説明だけでもお知らせ頂けないでしょうか。今のところそれが無いので
困惑しています。ぜひともよろしくお願い致します。

書込番号：14091337

[テヌキング]

るっさんさん

　私はふだん極力動画を撮らないようにしている上にS100は持って
ないので残念ながら良い比較サンプルは提供できそうにありません。
ただるっさんさんと私の意見が分かれたのは想像している用途の
差ではないかという気がします。るっさんさんの動画サンプルは
実際より明るめだそうですが、それでも十分「夜景」に見えますね。
一方、私やてるみ2011さんが考えたのは「夜景を夕暮れ程度に」
撮りたい場合と言えばわかるでしょうか。ノボラーさんの動画の
カメラワークは舞台袖で出番を待つ子を撮るカメラのそれに
似ていますが、暗い舞台袖の子供の表情をとらえるには
S95の方がいい気がするわけです。

　写真に詳しい人はもともとそういう場面でコンデジを使おうとは
思わないでしょうし、映画館に頼みこんでスクリーンからの反射光
だけで「となりのトトロ」を見る子供達を撮るなんてバカをやったのは
私だけでしょう。けれどもファミリーユースに使われるコンデジは
一眼レフでも難しいような場面で「写る」ことを求められるもの。
普通の人にはS100もまたそういうコンデジのひとつに見えるとしたら、
S95ではできたことができないことに戸惑う人もいるのでは、ということです。

　S95とS100の動画の仕様が変わった理由は私にはわかりませんが
個人的には今から仕事さんが指摘されたセンサーの差が大きい
のではないかという気がします。もしそうだとしたら、それは
CMOSのメリットとセットで（今のところは）受け入れるしかない
ことなのかもしれません。もちろんそれとデメリットの有無は
別の話ですが。

書込番号：14093000

[アキラ兄さん]

極力動画を撮らない人が動画性能をコンデジに求めているわけですね？

ちなみに、動画ならばシャッター音がしないので、デジイチの方が低照度動画撮影には向いています。
別にCMOSだから動画性能の劣るデジイチというのは存在しません。

書込番号：14093285

[るっさん]

テヌキングさん、返信頂き有難うございます。

まず誤解が有るといけませんので書いておきますと、テヌキングさんと
てるみ2011さんがS100をお持ちでないのはレスの内容から承知しています。
ご提示をお願いしたのは、お持ちのS90またはS95では撮れたがS100では
仕様から撮れない「はず」の画像または動画の実例、または具体的な状況です。

特に静止画の場合は露光データから、所有していないカメラでも仕様上
撮れるかどうか判断できますので、お手持ちの暗所で撮影された画像に
そういうものが有るかどうか、有るとすればそれは一般的な用途かどうかを
知りたかったのです。（撮れるかどうか、というのはこのスレの趣旨の
露光に関してで、画質などはまた別の話です。またここは動画に関してのスレで
静止画は別スレが有りますが、両方を往復するのもややこしいのでこちらで
まとめてお尋ねしました）

一般的かどうかにこだわるのは、テヌキングさんが仕様変更を包丁に例えて
「包丁が切れると危ないから刃を落とせ」と言うのと同じ、と書かれていて驚いたからです。
（てるみ2011さんも、「かなり暗い場所で、実際の見た目以上に被写体を明るく撮る　
という場面は、いくらでもあると思います。」と書かれていてやはり一般化されています）

取り敢えず今回お答え頂いた動画に関しては、ご自身もお書きになっているように
相当特殊なケースだと思います。TVで映画を見る観客の様子を撮影したものを
たまに見ますが、たいていは赤外線撮影のようでした。（モノクロで肌が白く、
黒目が光ったようになって不自然なのでそうだと思っています）

ところで静止画の方はどうでしょうか。人物では1秒でも被写体ブレしまくるので、
それ以外となると更に用途は限られると思うのですが。

書込番号：14093579

[家電将軍]

＞およその照度が判ったので言うと、そういう仕様というより、そういう仕様に機能制限してますね・・・
＞携帯のカメラ機能で必ず擬似シャッター音が鳴るように、当局の指導のような自主規制が感じられます＾＾；

「機能制限」「自主規制」の根拠が不明ですね。根拠がないのに「機能制限していますね・・・」と言い切るのに違和感があります。携帯の擬似シャッター音は、全ての機種がそうなのでわかるのですが、S100の動画の問題（暗所）に対して自主制限というなら、キヤノン機のみならず、他メーカー含め、全ての新機種の動画が同様のはずです。

結局のところ、旧型S90・S95に比べ暗所で写らなくなってしまったという問題（仕様変更）にユーザーや購入検討者が困っている点につきると思います。
いつも思いますが、アキラ兄さんの書き込みは直球ではなく変化球、消える魔球並の表現なので、結局のところ絡んで見えます。

書込番号：14094015

[アキラ兄さん]

とりあえず、何とかしてその「暗所」が「常用範囲」ということにしたいのは理解しました。

家電将軍さんはS100をお持ちなので、
S100の静止画と、同条件下でのS100動画をアップしてくれると判りやすいのですが？

ノボラーさんの静止画と動画は条件が異なるというお話なので、実際の照度が推測でしか読めていない状況です。
それで、普通に撮れなくてはいけないレベルの「暗所」の「物理照度」が判ります。

書込番号：14094089

[るっさん]

家電将軍さん

ふりだしに戻る、でしょうか。

＞根拠がないのに「機能制限していますね・・・」と言い切るのに違和感があります。

と書かれていますが、

＞旧型S90・S95に比べ暗所で写らなくなってしまったという問題（仕様変更）

これは機能制限では無いのでしょうか。機能制限が無いのであれば、このスレは
根底から引っくり返ってしまいます。

そして、私の質問へのテヌキングさんのお答えから、機能制限で撮れなくなったのは
非常に限られた、特殊な状況だということも判っています。これは実は、アキラ兄さんさんの
書き込みや投稿された画像からも判っていたことで、単なる念押しに過ぎなかったのですが。

もし家電将軍さんも実際に機能制限で一般的な暗所撮影が出来ずお困りあれば、
多くの方の参考のためにも実例をご提示頂ければと思います。

誤解の無いように、｢テスト画像」「テスト動画」では有りません。それはノボラーさんが
すでに提示されていますので。

書込番号：14094221

[家電将軍]

＞およその照度が判ったので言うと、そういう仕様というより、そういう仕様に機能制限してますね・・・

メーカーの言う「仕様」と、アキラ兄さんの言う「仕様というより、そういう仕様に機能制限して」の違いと根拠がわかりません。
あと「当局の指導のような自主規制」の根拠も。

書込番号：14094340

[るっさん]

家電将軍さん

全てのISO感度でSS1秒までしか選べないのであれば、S100の
シャッター機構がそうなっているので仕様で済むのでしょうが、
ISO感度80で選べる15秒までがそれ以外の感度で選べないのは
機能制限で間違っていないと思います。

その機能制限にも関わらず一般的な暗所撮影には不自由しない、
というのが現状提示された実例の範囲内で判った事です。まだ
それに対する具体的な反証は家電将軍さんも含め提示されていません。

機能制限（仕様変更）の理由は私も考えてみましたが、S90や
S95で相当な暗所（上映中の映画館のような）でも、見た目より数段明るく
夕方のように撮れるとすれば、アキラ兄さんさんの推測も有り得るかと思います。
それが正しいかどうかは、ここでいくら追求しても結論は出ないでしょう。

これらの事は、ここまでの書き込みをきちんと読めばすでに書いてある事で、
繰り返しに過ぎません。せっかくのスレなので、そろそろ次の段階、つまり
今回の機能制限（仕様変更）によって一般的な用途に不足が生じるかどうか
の検証に移った方が、単なる言葉のやり取りより有意義だと思いますが如何でしょうか。

書込番号：14094520

[家電将軍]

なぜ「当局の指導のような自主規制」を答えてもらえないのかわかりませんが、
そもそも発言したアキラ兄さん本人が発言しないと意味ありません。

＞これらの事は、ここまでの書き込みをきちんと読めばすでに書いてある事で、
繰り返しに過ぎません。

いくら繰り返し書いてあっても、根拠がないものは想像でしかありません。
話が平行線になってますので、君子危うきに近寄らずという事で退散いたします。

書込番号：14094639

[テヌキング]

アキラ兄さんさん

＞極力動画を撮らない人が動画性能をコンデジに求めているわけですね？

極力撮らないようにしているだけで、撮らないわけでも撮りたくないわけでもないので。
もっともノボラーさんへのレスはノボラーさんの立場で書いていますが。

＞デジイチの方が低照度動画撮影には向いています。

そうでしょうね。ただ私がいろんな意味でコンデジ以外に選択肢がない場合の
話をしているのはおわかりだと思います。

＞別にCMOSだから動画性能の劣るデジイチというのは存在しません。

そうですか。画素サイズの差は増感のマージンに影響しないのかな
という気もしますが私はそのへんよく知らないので。

書込番号：14094699

[テヌキング]

るっさんさん

静止画については特に問題があるようには感じませんでした。
なので書きこみもしていないはず。
私が思い浮かべるコンデジユーザーには三脚嫌いな人が多く
1秒を超えてISO3200を使うケースが思い浮かばなかったので、
正確には判断保留というところでしょうか。
静止画については静止画のスレに書かれた方がいいような。
てるみ2011さんも静止画については触れておられませんし。

S95では撮れたがS100では仕様から撮れない「はず」の動画

についてはノボラーさんがすでに現物をあげておられますし、
私はそれによく似た状況をあげたつもりです。
カメラ好きにとっては「特殊なケース」も普通の人にとっては
そうとは限らないということも書きましたね。どう考えても
無理な場面で「撮れない！」とだだをこねるかと思えば
設定次第でなんとかなる場面でも早々に諦めてしまう。
それが私から見た「普通のユーザー」なので。

彼らの要求を理不尽なものとして切り捨てるのは簡単ですが、
彼らのおかげで明かりを消した部屋で子供の寝顔を手持ちで
撮れるようになったのも事実。いつもなら「技術的に難しい」
という説明で納得してくれる人も同じメーカーの同じシリーズで
以前はできたとなると混乱するのはしょうがないような。
ボケの美しさ、ＷＢの正確さ、自然な輪郭処理……
そういうことには無頓着な人も、暗い場所での撮影については
さらりとすごい要求を口にすることが多いですから。

書込番号：14094768

[アキラ兄さん]

家電将軍さん

「当局の指導のような自主規制」の理由は書いてありますから。
その確認のためにもS100の静止画と動画のデータがあると話が早いと言っていますが、「退散」らしいので（笑）

ちなみに僕は根拠を出していますので、一緒にしないで下さいね＾＾
＃露光段数の計算が判らないとかいうのは無しにして貰うとして。


テヌキングさん

スクリーンの照り返しだけで子供の顔の動画撮れる場合、
普通の映画館にただただ置いて録画すれば、客の顔が撮れるということだというのが理解できてますか？

「そういうレベルでの動画撮影が出来なくなるのはおかしい」というのは、
技術的側面ではなくて、社会性の問題からNGを喰らうということです。

で、ご自身ではそういう撮影はしないけど、一般的な要望であって、機能オミットはけしからん、と。
それに対して「極力動画を撮らない人が動画性能をコンデジに求めているわけですね？」と訊いているのです。
撮ってないわけでは無いのであれば、できれば、実例をといっています。

デジイチの件は、その撮像素子サイズのCCDに対して、高感度性能が劣るのですか？ということです。

1/1.7型撮像素子同士で、CCDとCMOSちだと、CMOSの方が高感度特性は優れているわけですが、
そのCMOSの「性能限界」で低照度が撮れない＝高感度特性が悪いとおっしゃってますよね？
判ってて言ってるのか、判らないで言ってるのか、ちょっと不思議です。

物理性能に余裕があるのに機能を下げた場合、「性能限界」と言うよりは「機能制限」です。
＃その制限内においては、画質等でアドバンテージを稼いでることがその証左です。

ＷＢの正確さや、自然な輪郭処理よりも、夜景が夕景のように撮れることを望む人が大多数だとは知りませんでした。
こちらは、何かの統計なりの根拠があってのお話でしょうか？

書込番号：14094880

[龜零號]

「僕が警察なら､犯罪悪用を恐れて､指導という名の規制を行う照度です｡
逆に規制などでは無いという根拠はあるのですか?」
↑規制の話を出した方が、「無いという根拠」を求める前に、ｷﾔﾉﾝなり警察に確認するのがスジなのでは？
だいたい『アキラ兄さん』と警察の規制に対する考えが同じとする根拠があるのですかね？
あくまで、「なら」の話で、確認されたのではないでしょ？

だいたい盗撮がどうこう言うなら、被写体に気付かれる事なく撮影可能な高倍率望遠機も規制されなければなりませんね。
最近のは小型化され、より目立たなくなってますし。



それに暗所での撮影＝悪用のシチュエーションが思い浮かばないのですが？
暗い照明ので行われた飲み会やイベントを撮りたいと思うのも悪用ですか？
実際、暗所で撮りたいと思ったシチュエーションに、路地で子猫が遊んでいたので動きを撮りたいと思ったのですが、その時はSX120ISしか持って来てなく、試しに撮ったけどなんか影が動いているだけになってしまった事があります。
しかもレンズに猫パンチ喰らったし。

書込番号：14094964

[テヌキング]

アキラ兄さんさん

スクリーンの話は意味がわかりません。
映画館の撮影はスクリーンが明るい数秒しか観客の表情が
読めなかったので結局ジブリに送るのは諦めました。
私のビデオカメラがより高感度なら外国の子供達がどの
場面にもっとも反応するかをリアルタイムで確認できる
貴重な映像になったかもしれないということです。

デジイチの話は画素サイズが大きい時には目立たない
CCDとCMOSの特性差がコンデジサイズになると顕在化する
場合があるのではという意味です。両者の比較自体は
同じサイズで行うのは言うまでもありません。
もっとも上にも書いたように私はそのへん詳しいわけでは
ないのでセンサー特性説に固執するつもりはありません。
昔SANYOにプログレッシブタイプのCCDで夜景動画に強い
機種があったので、センサー特性が動画撮影の仕様に
影響することはあるかもしれないと思ったまでです。

書込番号：14095002

[アキラ兄さん]

龜零號さん

ちょっと落ち着いて。

僕は「僕はバースデーケーキのロウソクで照らされた子供の顔程度が撮れてればいいです。」と書いていますよね？
これと「暗い照明ので行われた飲み会やイベント」と、どっちが暗いと思いますか？
＃たぶん、暗い照明の飲み屋のイベントの方が明るいんです。

レスを付けてる人がですね、意図的に発言を無視されるのですけれども、
僕は「ISO80/F2.0/SS1秒」程度の明度まで撮れてれば文句ないですと書いてます。
ノボラーさんの動画はこれより４ー８段暗い照度なので、その照度で動画を撮るのが一般的ですか？と訊いています。

「ISO80/F2.0/SS1秒」程度というのは、都内の深夜の公園程度です。それより４ー８段くらい暗い（笑）

ちなみにSX120ISはソニー製の1/2.5型CCDですので、CCDだから、CMOSだから、という話では無いんですよね。

書込番号：14095015

[るっさん]

家電将軍さん

やはりふりだしに戻りましたね。全く建設的な話にならず
残念です。

アキラ兄さんさん

勝手に推測に推測を重ねてしまい失礼しました。勇み足です。

テヌキングさん

取り合えず私の用途では問題無さそうですので、今後特別な
展開が無ければ書き込みはこの辺で終わりたいと思います。
再々の丁寧なご返事有難うございました。

書込番号：14095028

[アキラ兄さん]

テヌキングさん

貴重な映像が欲しいときは、コンデジで済まさないことをお薦めします。
テヌキングさん所有のビデオカメラよりも高度な暗所性能をコンデジに求めてることに気付いて下さい。
＃こういう部分に「話のちぐはぐさ」を感じます。

龜零號さんへのレスに、既に書いているのに流されている数値データを再掲しました。
テヌキングさん的には「この照度での動画撮影が一般ユーザーに必須」と言うことでよろしいですね？

書込番号：14095041

[jcjcjc]

静止画については単純に、キャノンが使っているCMOSがISOを上げた状態での長時間露光に耐えられないだけではないのですかね？

もしS100のセンサーが、S95と同じようにCCDだった場合で、ISO固定等の機能制限を
行えば自主規制による機能制限との憶測でもいいと思いますが、
動画についてもメーカーからの回答の
＞１．暗所はS90・S95に比べ写らない仕様になりました（暗所ではノイズが多くなってしまうから･････）
２．CANONのいう高感度とは暗所が写るのではなくノイズが少ないということです

からあるようにノイズを少なくするための機能制限のような気がします。

SX230HSもCMOSで高ISOで長時間露光が出来ないようですし。
ちなみに、SX210ISを持っていますが、センサーはCCDで高ISOでの長時間露光が可能です。

ちなみに高ISOでの長時間露光の用途ですが、普段持ち歩いているときはそう不便は感じないと思います。
S95で、高ISOで長時間露光が出来てオーロラを撮影した方もいらっしゃるとのことで、カタログにも機能制限の事は書いていないし、S100も可能だと思って購入しました。（コンパクトなコンデジで一番綺麗に撮れると思ったので）
もちろんデジ一での撮影が一番なのはわかっています。
オーロラ撮影が一般的な使い道ではないと思いますが、需要は少なからずあると思います。

こういった仕様変更はカタログに記載があってもいいと思います。

書込番号：14095044

[アキラ兄さん]

jcjcjcさん

静止画については間違いなくそうですよ。長時間露光時のセンサー保護的な問題だと思います。

動画については、30fpsの動画のSSは1/30秒以下でないと物理的に無理ですから、長時間露光とは別の話ですね。


るっさんさん

誰一人サンプルを出さないで、しかも数値データを出さない人から根拠がないとか言われると、
そして「退散」とかだと（笑）何というかとても不思議な気持ちになりますね。

書込番号：14095083

[アキラ兄さん]

jcjcjcさん

書き落としましたが、PDFマニュアルには記載はあるようです＜1.3秒以上ISO80縛りについて

書込番号：14095090

[Ｂ・コミック]

このカメラのCMOSは静止画、動画などで
高ＩＳＯ設定で比較的長い時間光を受けるのを嫌がってたりして？

動画でＳＳ３０/1のままで明るく撮るにはＩＳＯを上げるしかない様な？

ありそうでしょかねぇ？

書込番号：14095154

[jcjcjc]

アキラ兄さんさん

返信ありがとうございます。

マニュアルは購入してから見たので遅かったです(涙)
普段使いには画質もいいし、機能も豊富で満足な分、購入目的の一つが
つぶれてショックです。。。

S95との比較で、性能アップのいい部分ばっかり見ていて見落としていたとは言え、
大半の人が見るであろうカタログの仕様表に1行でも記載があれば納得出来るんですけどね・・・

すぐにオーロラ撮影に行けるわけでもないので、その時はまた色々検討します。
先日の結婚式では活躍したので、良しとします(笑)

書込番号：14095172

[アキラ兄さん]

jcjcjcさん

僕もG10の時に、AvモードでSSが1秒までしか選ばれなくて「やられたな」と思いました（笑）
＃Tvモードなら15秒まで選べるので困りはしないのですけども・・・

コンデジは、高級コンデジでもどこかにいわゆるコンデジ縛りがあるので、
その機能・性能の中で、いかに美味しいとこを上手に使うかですね。

DIGIC4だと、1秒オーバーの時に長時間露光NRが動作して、SSと同じ時間分、処理で撮影が出来なくなります。

つまりSS15秒で撮影すると撮影後15秒間処理待ちになるわけで、間違えてレリーズすると30秒間「待ち」です＾＾；
DIGIC5はここらへんの仕様はどうなってるんでしょうか？

書込番号：14095201

[jcjcjc]

アキラ兄さんさん

細かなコンデジ縛りが色々ありますね。。。
今度からはマニュアルもダウンロードしてから比較しないとだめですね(笑)

長時間露光でのNRですが、Tv,Mで5秒、8秒、10秒、15秒と適当にやってみました。

ストップウォッチが無いので、時計の針で計測したので多少の誤差はあると思いますが、
ものの見事に、SSと同じ秒数処理中となりました。
むしろ、15秒だとNR処理に17秒くらいかかった感じでした。

DIGIC5でも変わってないみたいです。

これをふまえると、長時間露光はデジ一でやれということですね(笑)

書込番号：14095301

[アキラ兄さん]

jcjcjcさん

DIGIC5も変わらないですか・・・。となると、長時間露光NRというのは、

１）1.3秒以上の露光を行う。
２）露光時間と同じ秒数で無露光でデータを取り、基礎ノイズだけが加算された画像信号を記録。
３）普通に1.3秒以上露光させたデータから、基礎ノイズだけのデーターを差分して、長時間露光時のノイズを消す。

という仕組みでほぼ間違いないんでしょう。
＃基礎ノイズというのは、その時の使用環境でノイズの出方が変わる物なので・・・

G10（等）でPやAvモードで1.3秒以上のSSに勝手にならないのは、
ユーザー側でこの処理が判らずに、勝手に長時間露光NR処理が始まるとシャッターチャンスを逃す場合もあるし、
場合によっては故障と間違えるからなのかなと思ってますが・・・

メーカー側が行うフェイルセーフ（フールセーフ）というのは、
ユーザー側が全て自己責任で行う前提なら要らないんですけど、コンデジだとそうも行かないと言うことですね＾＾；

書込番号：14096006

写真感度比較（S100、S90）

[ノボラー]

S100にて撮影（F2.0、ISO6400、1秒）*感度撮影限界	S100にて撮影（F2.0、ISO80、15秒）*長時間撮影限界	S90にて撮影（F2.0、ISO400、15秒）*ISO3200まで感度増可能

他の方の口コミにもございましたが、
S90・S95ではｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞが1秒を超えても15秒までISO3200までの撮影が可能でしたが
S100ではｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞが1秒を超えると15秒まで全てのモードでISOが80に固定になってしまいます（1秒以内はISO6400まで可能）。

そこでS90を使用しISO400、ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞ15秒で撮影した暗所をS100で撮影限界なISO6200で１秒とISO80.で15秒とで撮影テストをしてみました。

写真においても動画同様に撮影可能な最低被写体照度はS90・S95に比べ劣ってしまいました。
なにより三脚を使用してﾏﾆｭｱﾙ撮影をしたくても1秒超えの撮影時にISO感度のﾏﾆｭｱﾙ設定が出来なくなってしまったのは残念です。
今後はきちんとカタログ等の仕様にもISO80.固定について明記して頂きたいものです。

書込番号：14081024

[ノボラー]

大変申し訳ございませんが、
S90にて撮影（F2.0、ISO400、15秒）は（F2.0、ISO800、15秒）の間違いです。

書込番号：14081047

[ノボラー]

度々、申し訳ございませんが
画像説明文のISO表記訂正もさせて頂きます。

書込番号：14081056

[アキラ兄さん]

＞（F2.0、ISO800、15秒）

動画をどの程度の照度で撮り比べていたかが判って大変参考になりました。

書込番号：14081058

[ノボラー]

S90にて撮影（F2.0、ISO800、15秒）*ISO400→800訂正

度々、申し訳ございませんが
画像説明文のISO表記訂正もさせて頂きます

書込番号：14081061

[ノボラー]

アキラ兄さん

S100では動画はかなり暗くなってしまいますので
写真撮影時より部屋を明るくして撮影しております。
誤解を招いてしまい申し訳ございませんでした。

書込番号：14081069

[アキラ兄さん]

およその光量差は、動画のパンニングで確認させていたので推測がつくので大丈夫です。
階段を上った廊下の折り返し部分ですので、照明も見当がつきます。

ちなみにISO80/F2.8/SS1秒で撮れる明度がこの程度ですので。

書込番号：14081081

カチカチ音の件のご報告です

[ｐｕｃｃｌｅ]

これはもちろん嬉しいですが、このコストを回すべき部分が他にあるのではないかと

同じ内容で別スレを立てて申し訳ありません。
取り急ぎ、先日こちらの掲示板で皆様にお世話になりました S100 のカチカチ音についてご報告いたします。

http://www.youtube.com/watch?v=DuHd1IuhyWI

↑この件についてですが、昨日大阪のQRセンターに行って、状況を説明の上で預けてきました。
で、つい先ほどキヤノンの方から連絡を頂きまして、要約しますと以下のような感じです。

・他のお客様からも同様の指摘が入っており、会社としてこの問題を確認しました。
・この問題に関して、直ちに今後の対応を検討します。
・現状、新品交換しても問題箇所自体は内包したままになりますので、会社としての対応策が決定次第改めてご連絡します。
・預かった個体に関しては、とりあえず応急措置として部品交換を行った上で返送したいのですが、現時点では的確な改善策を施せない状態なので、もしかしたらまた同じ症状が出るかも知れません。
・対応策が決定次第追って連絡・対応致しますので、それまで不便を掛けますが、何とかその形で納得をお願いします。

・・・とのコトです。
恐らく、近い内に対処済みの新ロット（出荷済みのものは修理アナウンス（リコール？））になる可能性が高いですので、現状での購入はしばらく控えられた方がイイかも知れないです。。。

※
誤解なきようお願いしたいのですが、一応キヤノンには業績を上げてもらわないと困る立場の端くれですので、ネガキャンのつもりは一切ありません。
ここ数年来、24-105 のシャワーゴーストとか 1D3 の AI サーボとか 5D2 の黒点とか、初期ロットには必ず何らかの問題があってたいがい呆れています。
キヤノンにはもっと、製品の仕上げ品質や顧客満足度を優先して考えてもらいたいです。

書込番号：13887381

[LE-8T]

会社としては、誠意のある返信だと思います。

書込番号：13887607

[sutekina_item]

＞他のお客様からも同様の指摘が入っており、会社としてこの問題を確認しました。

キャノンも率直に認めており、そういう意味では、
「なかなか良心的？？！」ではありますね。

ｐｕｃｃｌｅさんのお声がメーカに届いたということ。
それは、後に続くもの（購入する人）にっても、
ありがたいことです。

感謝します。

書込番号：13887625

[ProDriver]

取り敢えずメーカーが認識してくれたので安心ですがすぐにでも欲しかったのに残念です。
対策版が何時出回るかですね。
既に買うつもりで本体以外は注文してあるのに当分お預けですね。
対策品を待つか現状の物を買って対応策のアナウンスがあった時点でそれに従うか。
24日からの海外旅行に持って行きたかったのに・・・
今回もS95で我慢するかどうか暫く考えます。
とにかく有益な情報有難うございました。

書込番号：13887667

[ミヤピョン]

購入を計画していたので、
この異音の問題を知った時は、がっかりでした。
キヤノンは、販売を一時中止すべき問題かと思います。
ｐｕｃｃｌｅさん、本当にご苦労さまです、

書込番号：13887739　スマートフォンサイトからの書き込み

[ながくん]

ｐｕｃｃｌｅさん、ご報告ありがとうございます。
このような商品状況と対応のレポートこそ、参考になるスレ板だと思います。
また、このような情報提供できる場所が、価格コムですね

PowerShot S100 の購入検討者の方々には、大いに助かる情報です！

書込番号：13888371

[柴。]

ｐｕｃｃｌｅさん
その後のご報告ありがとうございます。
気になっていたので感謝いたします。
キヤノンの対応にも誠意を感じ安心できそうです。
レンズの筒がこんなにも簡単にカタカタと動くという事は、
片ボケやAF不良の原因にも繋がりそうなので早く対策されることを願ってます。

書込番号：13888411

[こころねっと]

誠意ある対応でよかったですね。
ただ、この程度の不具合はしっかりテストをしていれば見つかるような気もしています。
新製品のサイクルが早くて十分な時間が確保できないのでしょうか？

個人的にはリコール対象になった製品の一時的な品薄が原因で、値下げが遅れないかどうかが心配です…

書込番号：13888518

[かるらーまん]

また投稿です、失礼します
私のS100は特定の撮影目的があって購入したため、カメラ性能はベストでも、この状態では使えないので(カタカタ音の分だけ撮影動画のトリミングの中央軸がブレてしまう)、週末メーカーに持参するつもりです
わずかで微妙なことなので、私の個体が同様のクレーム?対処をしていただけるかは?なところです
ただ、事前にショールームでテスト撮影させてもらった動画は十二分に安定しているので(デモ機S100でのテスト撮影は不可だったため、デモ機S95で撮影)、メーカー対応が不可であれば、中古のS95か他品に買い替えるしかないと思っています

あと、私事とは別ですが、昨日カメラに詳しい友人に話を聞いたところ、キャノンというメーカーは、ずば抜けてユーザー対応等々には真摯な会社だそうです
このメーカーに対しては先入観を持たずに、何か感じたら、まず相談されると良いと思います

書込番号：13889014

[ステイブマクオ]

購入者の一人です。
確かにガタがありカタカタ音がします。
しかしながら、（私の感覚ですが）この程度は普通ではないかと思います。
ただ、動画に音が入るということを問題視することは理解できます。
ためしに所有しているHX9V、ニコンのS500も確認するとガタありました。
ちなみに、オートフォーカスになってからの一眼レフの交換レンズも
大抵はガタがあります。
（昔ですが、このガタは必要なものだという説明を受けた記憶があります）
というわけで、参考にはなりませんが雑感を書いてみました。

書込番号：13889060

[『ひとりずもう』]

もう購入されていた方は良かったですね。購入しようかどうか？と悩んでした自分は、喜んでいいのやら、哀しんでいいのやら、チョット複雑な気持ちです。

クリスマスまでには決めようと思っていたんです。お手軽なDSC-WX30（SONY）にするか、思い切ってS100まで踏み出すか。家電はパナソニック製品を選ぶことが多いんですが、キャノンもレスポンスが良くて安心できるメーカーですね。
今使っているのはIXY10（CANON）なんですが、まったく故障知らずなのでサポートのお世話になったことがないんです。イザという時にも安心できますね。もうしばらく待ってみようかと思いました。

書込番号：13889416

[カタログ君]

へ〜こんな事があるんだ、Youtubeで観ました！
かなり揺れてました。

気になって自分の30Sも、
振ってみましたが音はありません。。
又レンズ筒部分も先端の１段目は僅かに僅かに動きますが、
２段目は指でつまんでも動かしてもピクリともしませんでした・・・

書込番号：13889483

[みっき＝]

出荷後に発覚するにしては、チョット・・・な感もありますが
対応は早くて誠意あるものですね。

自分が注文してる分の入荷連絡が入らないのも
本件への対応の影響があるんでしょうか。

基本的には動画はあまり撮らないので
自分の場合は後日対応で全く問題無いのですが。
クリスマスイルミネーションが片付けられる前に入手できるのやら。

書込番号：13889775

[ニヒマルGT]

X10の方もホワイトディスク!?問題が…どちらのカメラもとても魅力的なだけに残念です。はやく解決できたらよいですね。

書込番号：13890214　スマートフォンサイトからの書き込み

[某記者]

天下のキヤノンなんだから全品交換は当たり前だと思う。

そして、もしやこれは仕様ですなんて言い張るなら、
そのときのs100ユーザーの顔が視たい。
あれだけ擁護論を展開していたのだから。

もう一度いいますが、コストダウンでせいぜい金儲けして欲しいですな、
キヤノン様には

書込番号：13890661

[EXILIMひろま]

こういうキチンとした対応を取ってくれる会社の製品は安心して購入できますね♪

少し薄いのが欲しいので、私もこの問題が解決したら買おうかな。

書込番号：13890747

[nekomata0033]

すでに予約していたので今日商品が届きました。やはりカタカタ音が動画にも入るくらい動きます。歩いて動画を撮ると音が入るので困ります。キャノンのサービスセンターに電話をしましたが、対応の人は、製品の仕様で、初期不良ではないの一点張りでした。他の客からも同じ症状の報告はあるということでしたが、あくまで不良ではないという言い方で、けっこうムッとしました・・・。私の伝え方が悪かったのですかね。でも製品の仕様だから仕方ない的な答えだったので、本当に対応してくれるんでしょうか。地域的に大阪の修理センターになると思いますが・・。　

書込番号：13890841

[アキラ兄さん]

こういうネタの時になると新規取得アカウントとか休眠アカウントが増えるのが面白いですね。
個人的には動画は全く撮らないので、この騒ぎで値段がこなれてくれると嬉しいです。
コンデジ鏡胴の設計構造上、多少避けられない問題なので。
＃手持ちのコンデジを望遠端にズームして、手首をシェイクするように振ってみれば判ります。

書込番号：13890883

[ニヒマルGT]

カタカタ音…少し前のリコー機でよくありましたよね!?。S100では個体差なんですか？ぜひ更なる情報おしえて下さい。

書込番号：13891304　スマートフォンサイトからの書き込み

[シュシュ76]

　私もS100を購入しましたが、スレ主さんほどガタツキはありませんでしたが、振るとカチカチ音はあります。
ステップズームで２８mmから１２０mmまでいろいろ本体を振ってみましたが、先端の筒が一番伸びている２４mmと１２０mmでそれだけ遊びが大きくなりカチカチ音が大きくみられましたが、２４mmの広角端で一番大きな音が感じられます。

　店頭でもデモ機もさわりましたが、私のよりもぐらつきは少なかったように感じます。
　他のメーカーのカメラも振ってみましたが、ニコンP300は筒の遊びは少なく音はしませんでした。高倍率のカメラ（リコーCX5やニコンのカメラ）はレンズの筒の数や出方が違うため比較になりませんが、がたつきは全くありませんでしたね。パナソニックLX5はS100と同様の先端筒の遊びがあり、やや小さなカタカタ音がしました。ちなみに、キャノン600Fなどの機種は全く筒のぐらつきはありませんでした。
　全てのデモ機を触ってませんが、やはりS100の筒の遊びは一番大きいと感じるものでした。
　本体を薄くしたのに24mmから５倍ズームと設計に無理をしてしまったのでしょうか？

書込番号：13892705

[white owl]

ｐｕｃｃｌｅさん,ご報告ありがとうございました。

とても貴重なご意見で，価格.comならではの確認ができました。

また，キャノンの真摯な対応にも好感がもてました。
ただ，日本製で・・・という後味の悪さは残りますね。
物づくり世界一の名をかけた今後の行動を伴う対応に注目したいと思います。

書込番号：13892799

[Chitraka]

アキラ兄さんさん
ネタじゃなさそうですよ。

書込番号：13893021

[柴。]

動画撮影時、ちょっとした振動でレンズの筒と筒が当たり音を立て、
その音が録音されてしまうという内容でキヤノンに確認をしてみました。
会社としての対応が決まっていないのでしょうね。
関連部門へ確認し確認が取れ次第、改めて連絡をさせて頂きますとのことです。
返答を頂き次第、こちらへご報告したいと思います。

ちなみに僕は、キヤノンを愛するユーザーのひとりです。
30D、5D、5DII、7Dと愛用してきてます。
レンズも全部キヤノン一筋で揃えてます。
50Lや70-200/2.8LのII型は特にお気に入りです。
S100は良いカメラだと思ってますが、
動画に音が入ってしまう以上ちゃんとした対策を取って欲しいです。

書込番号：13893259

[ogb83-sbx7]

民主党や自民党と同じで、F5.9を隠してF2.0だけアピールするというやり方がずるいなと思います

書込番号：13893641

[ｐｕｃｃｌｅ]

みなさんこんにちは。
たくさんの方にコメント頂きましてありがとうございます。

この度の僕は『動画撮影時の音』という視点だったのですが、鏡胴がガタ付くというコトは光軸がブレるという事ですので、もしかしたら静止画でも片ボケ的な影響が出るのかも知れないですね。。。
コンパクトサイズデジカメの場合は目くじら立てるほど目立った影響にはならないような気もするのですが、でも S100 は静止画画質の良さを唄うハイエンド寄りの機種ですので、やはり光学機器としてこの辺りの品質には精度を求めて欲しいです。


あと、この際ですのでこの場をお借りして１つ２つ。。。

ここ数年来のキヤノンは、『新機種を良かれと思っていち早く購入するユーザーほど馬鹿を見る』という状況が続いています。

デジタル機器はアナログ製品と比較すると製品サイクルが短く、価格が下落するペースも早いです。
そのコト自体は全てのメーカーに当てはまる事なので仕方のないことだと思うのですが、キヤノン製品の場合はコレに加えて初期ロットには何らかの問題が含まれている可能性が高いので 『その問題が出尽くして改善され、価格もこなれた頃に購入するのが最も賢明』 という考え方が一般的になって来ている様に思われます。

可能な限りコストを削減して利益確保するのは企業として当然のコトだと思います。
ファームウェアが絡むデジタル機器であらゆるテストを行うのは、実質的に不可能なくらい大変なコトだというのも分かります。

ですが、"初期ロット" で問題が出ると、その初期ロットを購入した顧客の利益を著しく損なうと同時に、キヤノンとしても結果としてより大きなコストが掛かり利益幅も減る・・・というコトに、いい加減に気が付いたらどうでしょうか？

ここ近年のキヤノンは、『初期ロットで問題があったらリコールやファームアップで対応すればイイだけｗ』、『それに掛かるコストは適当に上乗せしておけばイイだけｗ』、『製品の完成度などユーザーの不具合報告を元に徐々に上げて行けばイイだけｗ』 みたいな体質になっているようにしか見えないのですが、顧客ナメるのもいい加減にしておくべきです。
それらを発売前のテストでクリアしておくのが企業そのものの品質というモノでしょう。

もっと "初期ロット" に命掛けるくらいのモノ作り体質を目指してもらいたいものです。

書込番号：13893906

[アキラ兄さん]

「ネタ」の意味が違います。

書込番号：13893923

[間接照明]

ただいま購入検討しているものですが、今回の事象出てる方って関西の傾向が高いんですかね？差し支えなければ、今回の事象でてる方がどのエリア（東北、関東、関西など）で購入したか教えてもらえますか？

書込番号：13894359

[かるらーまん]

間接照明さんへ
私は奈良におり、名古屋の店から送ってもらいました
雪の撮影されてる方もおられるので、地域差ではないかと思いますが..

書込番号：13894572

[Chitraka]

アキラ兄さんさん
もう少し面白くお願いします

書込番号：13895335

[nekomata0033]

キャノンのサービスセンターでは初期不良ではないと言われておしまいでしたが、しょうがないので修理に出そうと思って修理センターに電話をしたところ、あっさりとカタカタ音の動画への混入は不具合であることを認めてもらえました。なんでこんなに対応が違うんでしょう。初期不良扱いで購入店での対応になりました。万が一の手続き的なことを考えてアマゾンで購入したため、メーカーで不具合が認められると返金が可能なので、交換ではなく返品にすることにしました。どうせ交換しても初期ロットであれば同じでしょうから・・。しばらくしてこれが改善されてから改めて購入を考えようかと思います。動画もよく使うのでカメラを動かす度にカチカチ入っていたらかないません。私の買ったカメラの場合、動画の等倍撮影の時が一番カチカチが大きく、ズームにすると遊びがなくなりカチカチ言わなくなります。発売前から機能とかが良さそうで、高くても発売すぐに手に入れようと思って楽しみにしていただけに残念です。

書込番号：13895657

[間接照明]

逆に東京都内のお店で買った方で同じ事象出た方の情報が欲しいです。

書込番号：13897086

[間接照明]

昨日、池袋の家電量販店何店舗かで確認したんですが、今回の事象のような件で特にお客さんから話はないということでした。また展示してあるものも確認したんですが、特にカタカタいってませんでした。したがって個体差のようですね。あとは、うちの財務相の許可が起きれば安心して購入に踏み切れます！笑
ご返信頂いたみなさん、ありがとうございました。

書込番号：13899407

[IT爺]

私も今日何店かの量販店を回って
展示品をいじってみましたが
カタカタする個体はありませんでしたよ

書込番号：13900116

[クハネ583]

北東北の地方都市です。K'sデンキの展示品を確認しましたが、
鏡筒の遊びは許容範囲内（振ってもカタカタ音は出ない）でした。

書込番号：13902599

[みっき＝]

自分は中部地方在住です。

キタムラで注文していたのが届いたので、昨日受け取ってきましたが
残念ながら、カタカタ音がします。
今まで使っていたLUMIX LX-3もガタはありますが
鏡筒部の材質の違いのためか、S100の音の方が耳につきやすい気がします。
動画撮りながら振ってみましたが、耳で聞くよりも動画の方が音が大きく入ってしまいます。
やはり、ボディを伝わってマイクに音が入るためだと思いますが
音が出ない個体もあるのなら、修理に出せば直る見込みもありそうですね。


実際に修理に出された方は何日間くらいで手元に戻ったのでしょうか？

とりあえず、年末年始は静止画のみと割り切って
一段落してから修理に出そうと思いますが、すぐに直ってくるのであれば
早々に修理に出したいと思うのですが。

あと、細かい部分では、ボディ横の端子カバーのフタがイマイチ閉まりにくいです。
ゴム製のカバーなのですが、ツメの掛かりが浅いのか
しっかり力を入れて奥まで押し込むようにしないと浮いてしまいます。

他の点では少し触ってみただけでも満足のいくカメラなので
細かい点が逆に気になってしまいますね。

書込番号：13903031

[ｐｕｃｃｌｅ]

みなさんこんにちは。
キヤノンに預けていたS100が帰ってきましたのでご報告です。
修理自体は、12日に預けて15日に戻ってきましたので３日ほどで終わるようです。
で、修理票には

・動作（←たぶん"動画"の間違いかと）録画時、レンズのカタカタという音が入ってしまう。
・ご指摘の内容を確認いたしました。
・カメラ本体に異常は認められませんでしたが、念の為、レンズユニットを部品交換致しました。

・・・というコトなのですが、結論から言いますと、残念ながらカタカタ音はほぼ全く改善されていないです。。。
ただこれは修理前から予想されていたコトで、現時点では 『キヤノンとして問題を確認はしたけれど、正式な対応策はまだ決まっていない状態』 とのコトですので、"今の時点では" 仕方のないコトかと思います。

そのような状態ですので、

☆みっき＝さん
> 実際に修理に出された方は何日間くらいで手元に戻ったのでしょうか？
修理自体は３〜４日で戻ってくると思うのですが、現在のところキヤノンとして抜本的な対処策を検討中のようですので、今の段階で修理に出しても改善されない可能性の方が高そうです。
お互いちょっと残念ですが、早く対処策が施されるとイイですね。


皆様仰るように、今回のキヤノンの対応自体は誠意あるものだとは思うのですが、ただ 『不具合が見つかりました >> ですのでそれに対処致します』 というのは今までも同じで、メーカーとして当り前のコトだと思います。

その当り前のコトを、

『コレコレこんな不具合が出たのですが対処してもらえるコトになりました！本当に良かったです！キヤノンは誠意ある会社だと思います☆』

↑ユーザーに、こんな次元で胸を撫で下ろして誠意を褒めてもらえる状態になっているというコト自体を、日本を代表する経団連企業として大恥さらしだと認識するべきでしょう。
もし自動車メーカーなど人の命に関わる製品でこれだけ初期不具合を連発していたら今頃潰れてるんじゃないか？

ただ、なんか最近、キヤノンのサービスセンターなど顧客と直接対面する部署に配属されている皆さんが気の毒に思えて来ました。。 恐らくキヤノンから新機種が発売される毎に一番戦々恐々としているのがサービスセンターの方々ではないカト。。。

書込番号：13904681

[ProDriver]

ｐｕｃｃｌｅさん、

貴重なレポート有難うございます。
S95を使っていますが基本的に気に入ったカメラの後継機で近々行く海外旅行に持って行くのに買うつもりでしたがちょっと躊躇しています。
早く対策版が出ることを期待するだけですね。

書込番号：13904707

[nekomata0033]

今回は大変参考になりました。キャノン機ははじめてだったので楽しみだったのですが、今の値段を出してカチカチ音の不具合は許容できないため、残念ではありますが、対応がなされた後に落ち着いたらまた購入してみます。返品前に静止画を何枚か試し撮りしてみましたが、室内で撮ると他のカメラよりも明らかにきれいでしたのでカチカチさえなければ欲しいです。店頭でいちいち通電してもらってたしかめてもらえるほど在庫があるようにも思えませんし・・・。しばらく動向を見守りたいと思います。

書込番号：13904968

[アキラ兄さん]

この不具合と、捨てアカウントで不具合報告をあげる手法を「カチカチ山」と呼ぶといいですな。

単純に録画中に内蔵マイクが振動（カチカチ音）拾うって話ですよね？

コレ、

・内臓マイクを音質重視の位置に置かない
・録画中の光学ズームをロックして、鏡胴のガタを抑える

この二つで簡単に対処できるので、設計、もしくは機能ミスです。

経団連に加入してる他のメーカーでも同じことは起きてるのですけども、
飛ばしとか、ホワイトディスク以下の不具合が、
「経団連」云々レベルで問われるのが興味深いスレでした。

書込番号：13905593

[『ひとりずもう』]

思い込みの激しいお方の捨てゼリフはさておき、他の方の実地報告によれば一部ロットの問題のような気もしますね。

まだハッキリとはしませんが、また進展がありましたら報告をよろしくお願いします。
決定が延びたせいでS8200、さらにはNEX-5Nまでもが、頭の中で。。。
クリスマスまであと一週間、少し調べるとそれぞれに不具合があったりして、でも最後には欲しいと思うものを買う、という結果になりそうです。

書込番号：13906914

[みっき＝]

ｐｕｃｃｌｅさん
更なるレポート、ありがとうございます。

コンデジで動画が撮れて、尚かつ強力な手振れ補正まで付いている
と思うと色々と試したいことや撮りたいものが目白押しとなってしまいますが
ここは、やはりカメラの本分に戻って、静止画以外はオマケとして
割り切る覚悟が必要なのかも知れませんね。

自分の場合、日中の自然光の下では一眼を使うことが多いので
ここまでコンパクトなデジカメで、夜間や屋内の撮影を安心してこなせてしまう上に
強力な手振れ補正も付いているので、飲んだくれカメラマンには最高です（笑）

CANONの今後の対応を気長に待つことにしたいと思います。

書込番号：13907618

[家電将軍]

予約し、発売日当日に入手しました。
動画はとらないので、ここの掲示板で初めて知りました。
自分の個体も振るとカタカタなります。
鏡筒の遊びは多少ありますが、富士のF600EXRのほうが遊びが大きい感じです。

購入店で確認したところ、展示機でも同様、在庫品を１台出して一緒に確認しましたが、同じようにカタカタなります。つまり、購入店の在庫は全てカタカタなりました。
現在メーカーに問い合わせ中です。（名古屋QR）

書込番号：13909690

[某記者]

動画はあまり撮らないから大丈夫ですとかいう発言はおかしいでしょ。

売り上げが兆を超えている会社で、動画の宣伝のページもある。
外部マイク端子があるわけでもないから、回避できない症状である。

http://cweb.canon.jp/camera/dcam/lineup/powershot/s100/feature-movie.html
より

・臨場感あふれるハイクオリティな映像が楽しめる
・16ビット、48kHzのステレオ音声に対応。スピーカーから臨場感溢れるサウンドを
楽しめます。

昔と違い、今はデジタル一眼で映画を撮る時代だ。消費者の要求も高くなっていることは
シネマ事業に参入し始めたキヤノンならより一層感じてなければいけないはずだ。

動画を撮影しないから気にならないとか、捨てハンドルで工作員のように書き込んでいるとか
そういう話ではなく、


事実は一つ。


カタカタと音がしてとても動画撮影に堪えられない。

キヤノンのデジカメ開発チームはここまで没落してしまったのである。

書込番号：13911244

[イツモダメオ]

キャノンのデジカメ開発チームはここまで没落してしまったのである。

キャノンばかりではない、カメラメーカーに修理を依頼をすると、これが仕様ですと返送されてくる。

ソニーのNEX-5Nのカチカチ音はこのカメラの仕様ですと言っているようだが、キャノンも多分、真似をして、S100のカチカチ音は仕様ですと言い出すのではないか。

カメラ屋にとって、仕様とは便利な言葉である。ぜなら、なまけ仕事を仕様にすればいいからだ。

プロの設計者が設計製造したものを、2〜3人のプロが一時間も試運転すれば、不都合な点は絶対にわかるはずだ。これを隠して販売する根性か気に入らない。

今後、他人様から、おまえはダメナ人間だと言われたら、これが私の仕様ですと返事する。

書込番号：13912694

[1976号まこっちゃん]

この音の件はS95でもありますよ。
車載したときにずっとカチカチ鳴りっぱなしです。
とてもじゃないですが使えないですね。
まぁ、ビデオカメラではないのでこう言った用途以外では気にしませんが…

書込番号：13927425

[haruyuu]

素朴な疑問です。
S100を購入された方、購入予定の方達は動画機能が無かったら買わない（買わなかった）ものでしょうか？
今のご時世、コンデジの動画機能は必須なんですかね？

特にハイエンド機種の購入者は、そこ（動画）をどれだけ重視しているのでしょうか･･･。
逆に、動画機能は無いが、静止画の品質は絶対の自信があります！とPRされた方が、この機種を選択する層には圧倒的に購買意欲を刺激する効果がある気がします。
あくまでハイエンドクラスの話としてですが･･･。

付いている以上、例え小さな不具合であったとしても、発見したら不満となるのは当然の事です。

書込番号：13928041

[遠山の禁さん]

スレ主様

はじめまして、ボクもS100の購入を検討してます。
スレ主様のレポートを大変興味深く読まして頂きました。
その後キャノンからの回答はあったのでしょうか？
もし差し障りが無ければ、経過報告をして頂けないでしょうか？
こちらの件がはっきりしないと、購入する決心がつきません・・・

ご迷惑かもしれませんが、宜しくお願いします。

書込番号：14030445

[BONGA WANGA]

自分のS100も遊びがありカタカタ音がします。
ちなみに所有機のフジのF600EXR、カシオのEX-ZR100でも同程度の遊びはありますし音もしますが鏡胴の素材が違うので音の鳴りがS100の金属製が目立つのはあると思います。

が、コンデジのムービー機能は静止して撮影するように作られているのではないかと思います。当初はズームのモーター音さえこっ酷く言われたものです。
移動時の音を前提に考えられているのがやはりデジタルビデオカメラです。
キャノンは両製品共に開発・販売しているのでそこから考えても棲み分けは必要だということでしょう。

ただ遊びは使用上の範囲かも知れませんが、金属音の不快感は仕様上の範囲ではなかったということでしょう。

書込番号：14052925

シルバー買いました！

[コンピューター・ブルトーザー]

シルバーに合うストラップの色は？

昨日価格comに載ってた岐阜のお店で購入し、午前中に届きました。

黒もよかったのですが、価格差もあり当初の予定通りシルバーを選択。
まだ一度も電源入れてないので、充電が完了したらいろいろいじってみます。

鏡筒の遊びの件ですが、私も祈りながらカメラを振ってみたところやっぱりカチカチしました・・・
それが仕様の範囲なのかどうかまだ分かりませんが電源いれたら歩行動画とか広角、望遠でのカチカチとかも試してみます。

余談ですが、シルバーの本体に黒のストラップって違和感ありませんか？

書込番号：13995599

[滝猿]

どーもです。おめでとうございます！いい仕事してくれてますよ。ストラップは、私は社外品を使ってます。そこで遊ぶのも手でしょうね(笑)！ただ、ストラップの照りつけ金具の穴が深い位置にあり、小さいようなので、社外品の紐通しには苦労します(笑)！楽しんで下さいね！

書込番号：13995638

[EXILIMひろま]

シルバーもカッコいいですね♪

ストラップですが、個人的には付属のストラップって使わない事が多いのであまり気にしてませんでした。
でも、言われて見ればシルバーのカメラにはグレイっぽいのが付いてる事が多いですよね。

ちなみに私はVanNuysの帆布のデジカメ用ハンドストラップを使っています。
丈夫でカラーが豊富なのでカメラからPSPまでコレですｗ
http://www.vannuys.co.jp/n_digicame_handstrap/index.html

書込番号：13995663

[コンピューター・ブルトーザー]

そうですか〜みなさんストラップは社外品を使っているんですね。

EXILIMひろまさん紹介のVanNuys帆布ストラップいいですね、個人的には赤が好きです。
シルバーの本体に似合うか微妙ですが。

それからいろしろテストしてみました。
・動画で歩きながらのカチカチ音はなし
・広角、望遠でカメラを振ってのカチカチ音は若干聞こえる
・電源Offでカメラを振ってのカチカチ音の方が音は大きい

テストを踏まえて、私の固体ではとりあえず（今のところですが）実害はないという結論に達しました。

マニュアル見たけど機能の多さにびっくり・・・とても全部は使いこなせないでしょう。
しかし圧巻はなんといってもその明るさ、肉眼をはるかに超えるその明るさに感激です！
あとはピンボケしない技術が必要、練習せねば・・・

それとシルバーいつの間にか高騰してるのはなぜ、早くも在庫切れかな。

書込番号：13997012

[シュシュ76]

購入おめでとうおめでとうございます。

　あ、ホントですね。私のも電源を入れてない時のほうがカタカタと音がしますね。気がつきませんでした。
　ストラップってあんまり気にしたことなく、今まで純正を付けっぱなしでしたが、EXILIMひろまさんが紹介して下さったストラップ格好いいですね。
　私の地元の大手の電気店では、黒が品切れになってましたよ。

書込番号：13997959

[シュシュ76]

そういえば、リコーのGRD3の掲示板でストラップのことが話題になっていましたので、こちらをどうぞ。
スレッド番号は13042368です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000048376/SortID=13042368/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83X%83g%83%89%83b%83v

書込番号：13998064

[さすらいのキャメラマン]

私も今日ヤマダ電機で買いました！
とは言え在庫なくって1週間待ちですけど。。。

ネット価格が上がる中で45000円（実質ポイントがあるので39800円）でした。

書込番号：14004946

[コンピューター・ブルトーザー]

私の場合本体が41500円、総額43945円でした。実質4万円切ったら大満足ですね。

今週末、仙台のどんと祭りで勝負してきます。ちょっと練習時間が短目で不安ですが・・・
夜、動き回る被写体は難しそう(^^;;

書込番号：14007542　スマートフォンサイトからの書き込み

[IHopeSlowLife]

僕もシルバー買いました
クールな感じがカッコイイ
機能満載で使いこなせるかどうか

書込番号：14031681

[コンピューター・ブルトーザー]

購入おめでとうございます。

とりあえず今言えることは、予備のバッテリーはあった方がいいですと声を大にして言います。

書込番号：14033546　スマートフォンサイトからの書き込み

[IHopeSlowLife]

バッテリー弱そうだと思っていましたが、やはりそうですか
予備買おうと思います

書込番号：14034159

[コンピューター・ブルトーザー]

仙台でまさかのタイミングでってときにバッテリーが切れてしまい、ちょっとオーバーですが、特ダネを撮り逃してしまいました（泣）

S95所有の職場の先輩が何度もアドバイスしてくれていた意味がやっと分かりました。

車みたいに、予備タンがあってもいいかと・・・来年のS105かS110か分からないけど期待します。

書込番号：14034269　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

コンパクトモデルを寒い地域で冬に使うときは、予備バッテリーは必須ですね。６本は必要ないと思いますが。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B002JLZML0/
ロワのNB-5L互換2個セットがお買い得で、互換バッテリーとしては安心かなと思います。

書込番号：14036252

[コンピューター・ブルトーザー]

バッテリーって社外品なら数百円で買えるのですね。

ストラップも欲しいので週末にいろいろ探索してみます、ありがとうございました。

書込番号：14036507　スマートフォンサイトからの書き込み

[BONGA WANGA]

自分は後々のアフターサービスも考えて5年長期保証に加入しキタムラにて18日に48,800円から4000円引きで購入。クラス10のSDHCカード8GB（店頭価格からネット価格にしてくれました）と液晶保護フィルムと一緒に買いました。とかくブラックが人気だそうで在庫が入ってこない状況。自分ははなからシルバーに絞り込んでいたので在庫有りで購入できました。

このシルバーですが、どちらかというとチタンのよう色合いで非常に気に入っています。
予備バッテリーとハクバのシンプルなシルバーのストラップをネットで注文。
個性派のコンデジを集めてしまいましたがこの機種も使い分けできると思います。

書込番号：14039757

[コンピューター・ブルトーザー]

ようこそ、シルバー軍団へ（？）
私もチタン風カラーはとっても気に入ってます。

それから保証ですが、私は10年付けました。免責あれど、安心ですからね。

週末は天候が崩れるようですが、そういう時こそS100は威力を発揮してくれることでしょう。

お楽しみに(^_^)

書込番号：14040661　スマートフォンサイトからの書き込み