PowerShot S100 のクチコミ掲示板

Ｌサイズ(ノーマル)とMサイズ(ファイン）

[人生勉強]

先日購入しました。
コンデジはこれで4台目で、過去3台はFujiだったので、Canonの操作系を勉強中です。

さて本題ですが、L版印刷した時に画質がいいのは�@,�Aのどちらでしょうか？
（見た目では大差無いと思いますが、どちらかというと・・・）
�@Ｌサイズ(ノーマル)
�AMサイズ(ファイン）

�AMサイズ(ファイン）の方がデータサイズが大きいので、画質が良いような気がしますが・・・

同サイズのノーマルとファインの画質差も区別が付かないレベルの者ですが、宜しければ教えて下さい。

書込番号：14580794

[mt_papa]

＞（見た目では大差無いと思いますが、どちらかというと・・・）

L版だとまぁそのとおりと思いますが、一般的には、サイズ大と良いと
言われることが多いでうすね。つまり、Lのノーマル。

書込番号：14580955

[DiSi77]

Mファイン	Lノーマル(縮小)

S95で申し訳ないのですが、同様にファイルサイズがMファイン＞Lノーマルとなるので参考までに画像を載せておきます。
（S95のMサイズはS100と同じ600万画素、Lサイズは1000万画素です）
わかりづらい作例で申し訳ないのですが、Mファインと、同サイズに縮小したLノーマルを比べるとLノーマルの方が精細感があるように思えます。（Mファインでは繊維が潰れてしまっています）
Lサイズが1200万画素となるS100では精細感にさらに差があるかもしれません。

ただ、僕の目では拡大して比較しないと区別がつかなかったので、L判印刷したものを並べられても区別がつく自信はありません…(笑)

書込番号：14581067

[豆ロケット2]

多分、見分けはつかないと思います。

L判は127×89mm（5×3.5インチ）ですが、ネットプリントなどだと300dpi（１インチ辺り300ドット）でプリントします。
計算すると、長辺で5インチ×300dpi＝【1500ドット】、短辺で3.5インチ×300dpi＝【1050ドット】が必要になります。

ラージ：4000×3000画素もミドル1：2816×2112画素もL判プリントには充分すぎるほどの画素数ですし、どちらも1500×1050でプリントされてしまう訳ですから、その差はほとんど無いと思います。

画素数は画像の大きさ、圧縮率（ファインとかノーマル）は画質なわけですが、トータルな画質は概ねデータサイズの大きさ順だと思います。
メーカー仕様表の4GBカードの撮影枚数を見てみるとLノーマルが2514枚（4：3）、M1ファインが2320枚なのでM1ファインの方が一枚あたりのデータサイズは大きいようですが、実際に体感できるほどの差はないと思います。

ただ、トリミングしたりするなら出来るだけ高画質で撮っておいた方が良さそうです。

書込番号：14581287

[じじかめ]

数年前からスーパーファインが無くなりましたので、ラージのファイン（ファイルサイズ3ＭＢ程度）で
いいのではないでしょうか？

書込番号：14583892

[乙種第四類]

人生勉強さん　今日は。

> さて本題ですが、L版印刷した時に画質がいいのは�@,�Aのどちらでしょうか？
>（見た目では大差無いと思いますが、どちらかというと・・・）

L版印刷ではどちらでも良いと思いますが
色々考えるとラージ(L)のファインで4000×3000画素がカメラの性能を一番発揮している
設定なので落とさない方が良いと思います。
メモリも安くパソコンも高性能の時代にこれぐらいのデータ問題ないでしょう。
せっかくの写真ですからとりあえず最高画質で撮っといた方が良いですよ。

書込番号：14584549

[人生勉強]

皆さん、詳しいご回答ありがとうございます。

私の使用方法として、（L版印刷と同程度の割合で）地域のイベントで撮影した写真を、イベント終了直後に公民館のPCにコピーして渡しています。（リサイズ等する暇なし）
※その写真は、地域のお知らせに使用されて配布されることも。
その際、「ファイルサイズは1MB程度でお願いします」とお願いされています。
そこで今回の2択で質問させて頂いた経緯があります。

DiSi77さんの比較写真を見る限り、私では全く見分けが付きません。
皆さんの意見をお聞きしても、やはりファイルサイズ程の画質差は無い様なので画素数的にもファイルサイズ的にも有利なLサイズノーマルで撮影しようと思います。

ありがとうございました。
本機は、今まで使用していたF200EXRより様々な設定項目があるようですので、いじり倒したいとおもいます。

書込番号：14585377

ズームについて

[へたれさん]

写真撮影ではズームをあまり使用しないのですが、ムービー撮影の場合は結構使うのですが、ムービー撮影中はデジタルズームできるのでしょうか？

もしムービー撮影中に記録画素数Ｌでデジタルズームした場合、動画品質はかなり落ちますか？

よろしくお願いします。

書込番号：14580990

[熊野又五朗]

デジタルズームできます。
記録画素数Ｌは、静止画の画質設定。動画画質のフルHD等とは無関係です。

書込番号：14581782

[じじかめ]

http://cweb.canon.jp/camera/dcam/lineup/powershot/s100/feature-movie.html

動画撮影中の光学ズームもできるようです。

書込番号：14583844

[へたれさん]

ご回答ありがとうございます。
動画撮影中のデジタルズームは何倍まで可能ですか？画質はどうなのでしょうか？

書込番号：14584075　スマートフォンサイトからの書き込み

USBでの充電

[ふるふるふるる]

USBから電池が充電できないのが煩わしかったので、こんなの作ってみました。

仕組みは簡単で

USB（モバブー等）→昇圧レギュレター（5Vを１２Vに）→充電器（１２V対応）

充電器はロワジャパンのもの（８００円くらい）
昇圧レギュレターはここで購入したものを使っています。（１０００円くらい）
http://strawberry-linux.com/catalog/items?code=12004

とりあえず、充電できてます。
むき出しなのがアレですが、フリスクとかのケースに入れておけば、サマになるかな？

※あくまで自己責任で！Li-ionは使い方間違えると火災を起こします！

書込番号：14555116

[乙種第四類]

ＵＳＢ充電の方が煩わしく見えますが。

書込番号：14555592

[mt_papa]

USB充電のメリットがちょっとわからないのですが、（笑）まぁ面白そう
ですね。ACコンセントから充電できるで十分な気もしますが。。

書込番号：14555603

[あんぱら]

　USBはどこでもあるので、単に電源として使う機器も多いですね。
　デジカメでUSB充電といっても、カメラ側が専用端子でUSBの汎用性を帳消しにするのがほとんどですね。
　下手にいろいろケーブル/回路でわずらわしいよりも、予備電池を素直に確保したほうがよさそうな?
　どっか、USBで充電できるバッテリーださないかな?
　単三電池で、USBで充電できるものがありましたが、PC側のでかいコネクタ等が場所をとり容量がすくなかったような?
　バッテリーがわにミニUSBメスがついて、よくある ミニUSBケーブルで充電できるとか?

書込番号：14555884

[ふるふるふるる]

まぁ、予備電池をたくさん用意すれば良いという話は確かにそうですがｗ
# 現に予備電池はすでに数個持っていますし^^;

ネタ的要素が強いってことでｗ

利用用途としては、旅行とかで数個の電池を１日で消費してしまったけど、充電する時間が無い！ってときくらい？

でも、ある程度の需要はあると思うんだけどなぁ・・・

書込番号：14555937

[まっmacky]

私は、カメラにUSBなんかで充電できるようになってたらなあ、と思います。
私は、水中で使うのですが、防水ケースからの出し入れは、いつも緊張します。
出し入れは出来れば、家で済ませたいから、長丁場のダイビング紀行ではなおさら(海外のホテルとか暗い場合もあるので出来ればやりたくない)。
これがケースに入れたまま、充電も、データ転送も出来たらどんなに便利で安全か。

書込番号：14559043

[ふるふるふるる]

まっmackyさん＞

充電は「ACアダプターキット ACK-DC30」を使って、DC側をゴニョゴニョすればなんとかなるかも？
データ転送については、Eye-fiを使えば解決ですね♪

書込番号：14559510

[乙種第四類]

充電も今後は電磁誘導の置くだけ充電になって行くかも知れません。

書込番号：14559735

PowerShot S100とＩＸＹ、どっちがいい？

[tubasala]

恥ずかしい質問ですが、キャノンのカメラを買いたいですが、PowerShot とＩＸＹ、どんな違いがありますが。性能からすれば、PowerShot S100のほうがいいですか。まったくの素人ですから、どうか教えてください。

書込番号：14544716

[tubasala]

PowerShot S100とＩＸＹ　３とＩＸＹ　６００Ｆのどれを買ったらいいか、悩んでいます。写真を一番きれいに撮れるのはどれですか。ご意見をおねがいします。

書込番号：14544740

[豆ロケット2]

画質ではS100だと思います。
携帯性とかズーム倍率などを加味すると、一概に“どれが一番”とは言えませんが・・・・
とりあえず基本性能、基本画質ではS100だと思います。

書込番号：14544808

[harurun]

こちらが比較表になります。

http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/dcam/comparison.cgi

＞写真を一番きれいに撮れるのはどれですか。

たぶん、撮影者の腕（センス）に依存する部分がほとんどかと。
同じ食材でも、名人が作れば美味しいのと同じかと。(>_<)

書込番号：14544814

[松永弾正]

S100を購入される予算がおありならS100です。

簡単な撮影はこれでも可能ですが、何かしようと考えるとこれじゃなきゃ…となります。

書込番号：14544997

[夕張メロンハイチュウ]

画質を見ればS100になりますが、S100を買うのであれば
しっかりとS100の魅力(IXYとの画質の違い等)が分かってからの方がいいです。


下の2枚の写真は600FとS100のものです。

もちろん写真はほんの一例に過ぎず、これだけで比べるのはよろしくありませんが、
この画質の違いに2万円を出せるならS100でいいと思います。

http://image.itmedia.co.jp/l/st/dc/articles/1111/21/l_hi_IMG_0268_ex.jpg
http://image.itmedia.co.jp/l/st/dc/articles/1111/22/l_hi_IMG_0349_ex.jpg

上：600F 下：S100　　(ISO1600 比較画像)

書込番号：14545286

[haichaolu]

tubasalaさん、こんにちは。

先ず使用目的や場所、被写体などを書いていただければ、
皆さん適切なアドバイスが出来るのではないでしょうか

Ｓ１００の大きな違いは、マニュアル撮影が出来ることですが、
ＡＵＴＯしか使わないのであればＩＸＹが良いのではないでしょうか。

書込番号：14545336

[mt_papa]

画質で選ぶなら S100 , デザイン（好みもあるけど）なら私なら IXY 1 かな。（笑）

書込番号：14545644

[今から仕事]

S100はセンサーが1/1.7と大きく、画素数は1200万画素
IXYはセンサーが1/2.3と小さく、画素数1600万画素
S100の方が1画素当たりの面積が広いので
画質はよくなります。

書込番号：14545652

[体育系おやじ]

私は、IXY3　600Fは持ってはいませんが、
IXY410FとS95、S100を使用しています。
手軽さは、IXY410が良いですが、画質では、S95、S100が良いです。
私個人の感想ですが、日中の画質はS95、暗い条件ではS100が好みです。

さて本題ですが、
今から仕事さんもおっしゃられているセンサーサイズ・画素数や
レンズの性能差で、S100のほうが画質が良いです。
コンパクトな機種で、画質優先ならS100もしくはS95で間違いないです。

書込番号：14545768

[乙種第四類]

スレ主さんが使われるのならＩＸＹ　６００Ｆが良いと思います。
誰でも簡単にそこそこ綺麗に撮れるカメラですから。
あまり悩まずに気軽に撮れると思います。

書込番号：14546028

[tubasala]

いろいろアドバイスをいただき、ありがとうございます。Ｓ１００をやめるつもりです。
ＩＸＹ３と６００Ｆに絞りました。素人で、おもに子供の写真とかを撮って、家庭用ですが、どっちがいいでしょうか。ちょっと優柔不断なわたしですが、どうぞご意見をください。

書込番号：14554460

[harurun]

＞ちょっと優柔不断なわたしですが、どうぞご意見をください。

それぐらい自分で決めましょう。（頼りすぎ・・。）
デザインの好みと色で決めれば後悔しませんよ。

書込番号：14554598

[体育系おやじ]

最初の質問は、「写真を一番きれいに撮れるのはどれですか。」
でしたが・・・
みなさんのアドバイスを聞かれていないようなので・・・

ご自分で、お店を何件かまわって、実際に手に取って気に入ったものを
さがされてはいかがですか。

書込番号：14555504

[乙種第四類]

ＩＸＹ ２２０Fが良いと思います

ＩＸＹ　６００Ｆ　デジック４(古い)
ＩＸＹ　３　操作しにくい

スタンダードなＩＸＹ ２２０Fが使いやすいと思います。
レンズも広角 F2.7と明るめで室内撮影もいい結果が予想されます。
人気は無いですが基本性能がしっかりした良いカメラだと思います。

書込番号：14555583

[tubasala]

220にしました。

書込番号：14555605

子供、風景を撮影するのにオススメのデジカメを教えてください

[kurokichi32]

リコーのR10を所有しています。
そろそろ新しいデジカメを購入したいと思って、
S100も含め、いろいろと迷っているところなのですが、
決め手がみつからず途方にくれています。

リコーR10は、仕事で使う建築の写真がパキッと撮影できるのと、
武骨なデザイン、操作性のよさが気にっていたのですが、
どうも、動き回る子供の写真がブレてしまうこと、
それから写真自体もなんか味気ないなと思っているところです。
私の腕のせいかもしれませんが。。。


撮影対象は、建築物・風景・動き回る子供です。
夜景はとりません。ズームもあまり使いません。
動画もとりません。

いまのところの候補は、S100、オリンパスXZ-1、ソニーHX30V。

それと、子供の撮影には向かないよなあと思いつつも、
ＧＲ�Wもあきらめられずにいたり、
いつも鞄にいれて持ち歩くわけではないので、
ニコンＪ１などミラーレスにしようかと血迷ったりもしています。

どうか、アドバイスをください。
よろしくお願いします。

書込番号：14540819

[ニ ィ ニ ィ]

多分ですが買い換えても感動は得られないのではないかと思います。
撮り方を少し研究されてみては？

書込番号：14540939

[餃子定食]

＞どうも、動き回る子供の写真がブレてしまうこと、

コンデジだと難しいと思いますよ

書込番号：14541017

[アキラ兄さん]

コンデジで風景（広角）と動き回る子供（中望遠）を両立させたい場合は妥協が必要ですね。
R10で動き回る子供が撮れていない場合は、撮り方を研究した方が良いように僕も思います。

書込番号：14541088

[みなとまちのおじさん]

こんばんは。
XZ-1を所有しています。
画質は素晴らしいのですが、動き回る子供を写しとめるというのは厳しい感じがします。
手持ちのコンデジでこの用途に向いている機種はと考えると、古いフジのF30が最適だという結論に達しました。（汗）　人肌の発色は最高ですし、ISO1600でもそんなにひどい画質ではありません。

ブレというのは手ブレでしょうか、それとも被写体ブレでしょうか？
ある程度画質に妥協して、ISO感度を800くらいに上げて十分なシャッタースピードを稼ぐしかないような気がします。この点では裏面照射CMOSのHX30Vが一番向いているかもしれませんね。

コンデジはコントラスト検出方式なのでAFが遅いといわれますが、被写界深度が深いので、多少ピントを外してもあまり影響はないと思います。

GR�Wのフルプレススナップ機能はたしかに魅力的ですが、画質的にも子供さんを撮るのにはあまり向いていないような気がします。シャープ過ぎますし、寒色系の発色ですしね。

書込番号：14541953

[家電将軍]

ブレには、手ブレと被写体ブレがあります。昼間、望遠を使わない（広角側）でブレるなら、おそらく手ブレ又はピンボケだと思います。
サンプル画像をアップされると、良いアドバイスが得られやすいと思います。

既に言われていますが、コンデジは動き物に弱いので、動き回る子供を撮るのはオートではなかなか難しいと思います。
被写体ブレの場合は、シャッター速度を速くする必要があります。結果的にISO感度を上げることになると思うので、高感度の得意なS100がお勧めです。

ピンボケの場合は、オートフォーカスが追いついていないことが考えられます。S100やXZ-1はオートフォーカスが遅いほうで、リコーのCX6や富士のF770のほうがピントが合うのが速いです。（F770の手ブレ補正は弱いけど）

ミラーレスにされても、やはり動き物は弱いです。一眼レフなら、オートでもある程度撮れますが。
撮り方を工夫すれば、S100でも失敗確率が少なめで撮影可能だと思います。

・極力ズームしないで撮る。（ズームすればするほどブレ易くなります）
・動き回る子供より少し離れて撮り、あとでパソコンでトリミングして拡大する。

書込番号：14542229

[大家のおっさん]

AUTOなのかな？？？晴天の元、走り回る子供をAUTOで撮るならどれも同じ。どれも綺麗に撮れますよ。

室内でも自分で設定しない限りこれもまた似たようなもの。

気になる機種を家電屋さんで試写すれば一番納得する答えが得られると思います。SDｶｰﾄﾞを大量に持参して行ってくださいね。

書込番号：14542598

[cbr_600f]

皆さんのおっしゃる通りかと思いますが、まずはシーンモードの
「スポーツ」を設定されてはいかがでしょう。
メーカーによって「スポーツ」だったり「キッズ」だったりしますが、
屋内での被写体ブレの場合はこれでかなり改善されます。
ISO感度を手動で高く設定しても同様の結果が得られます。

高感度になる為画質は悪くなりますが、顔が流れてしまうよりは
全然良い結果で撮れます。これでダメであれば、フォーカスが
原因の可能性があり、普通の一眼レフの方が良いかなと…。

書込番号：14542690

[家電将軍]

＞AUTOなのかな？？？晴天の元、走り回る子供をAUTOで撮るならどれも同じ。どれも綺麗に撮れますよ。

違うと思うなー。同じだったら一番安い機種がいいでしょうね。

＞室内でも自分で設定しない限りこれもまた似たようなもの。

同じ設定でも広角側で撮るのと望遠側で撮るのは結構違う結果になると思うけど・・・。

＞気になる機種を家電屋さんで試写すれば一番納得する答えが得られると思います。SDｶｰﾄﾞを大量に持参して行ってくださいね。

店では他のお客さんが設定を色々変えている場合があるので、試される場合は、設定をリセットしたほうがいいと思います。
展示機では、風景や動き回る子供を試すのは難しいですね。

書込番号：14542712

[mt_papa]

コンデジでAFの速さ重視なら Lumix も触ってみてください。

＞建築物・風景

ともあるので、S100 で raw 撮影して、DPP で収差補正できるのは魅力かも。

書込番号：14543161

[忠犬 ハナ公]

撮影対象は、建築物・風景・動き回る子供ですか・・・

使用してみて分かったのですが、S100のJPEGの画はすごく平面的で解像度もあやふやで
全体的に透明感がありません。ホワイトバランスもオートが今一つ不安があるので、天候や
屋内外で切り替えながら使う羽目になります。
しかし、RAWでは素晴らしい画になります。解像感・立体感・透明感共にJPEGの画とは雲泥
の差が出ます。RAWであればホワイトバランスもオートでOKです。

私はGRD３も使っていますが、こちらはRAWの優位性を感じません。S100の方が映像素子
の素性がRAWに向いているのかも知れません。
S100を使うのであれば、断然RAWで撮るべきだと思います。

また、S100はオートフォーカスがやや遅いのと、シャッターボタンをかなり深く押し込まないと
シャッターが切れないので、動き回る子供には適さないと思います。
動き回る子供を上手く撮りたいのであれば、コンパクトデジカメやミラーレスカメラよりも
やはりkissなどの１眼レフカメラが良いと思います。１眼レフであればJPEGの画でも充分に
きれいですし・・・

書込番号：14543194

[kurokichi32]

お返事おそくなりました。
いろいろとご意見ありがとうございます。
大変参考になりました。

一眼がベターのようですが、
大きくて、結局お蔵入りになってしまいそうなので、
いろいろ妥協しつつも、コンデジに絞って検討つづけたいと思います。
（s100, xz-1のオートフォーカスは遅めなんですね。。。）

まずは、この週末、手持ちのＲ１０でいただいたアドバイスを
参考に撮り方を工夫してみたいと思います。

書込番号：14552125

薔薇の近接撮影です。

[haichaolu]

ＲＡＷ撮り、ＤＰＰレタッチ後現像	ＲＡＷ撮り、ＤＰＰレタッチ後現像	同左	同左

赤系やピンク系の発色や質感は如何でしょうか。

ＤＰＰでのレタッチは以下の通り。
明るさ調整：評価測光撮影後、−０．５から−１．０
ＷＢ：太陽光
ピクスタ：Ａｕｔuｍｎ　ｈｕｅｓ、色調が少し豊かになる感じです。

書込番号：14537282

[mt_papa]

やはり赤は苦手かなぁ、という印象ですね。
赤が飽和しやすい被写体で、Ａｕｔuｍｎ　ｈｕｅｓはあまり使わない
ほうがいいかも。（笑）

書込番号：14538197

[haichaolu]

撮って出し、レタッチなし	同一データのレタッチ後	黄色とピンクのグラデーション	同一品種

mt_papaさん、今日は。

別のデジ一機種の口コミでも「赤の発色は難しい」とのコメントがありましたが、
赤は苦手な領域ですね。
小生もフィルム時代から毎年薔薇を撮影していますが、
ここに来て、デジタルもかなり進化したのではないでしょうか。

薔薇の花びらのあのビロードのような質感は、まだまだ力及ばずです。

書込番号：14538924

[アキラ兄さん]

本来昆虫の視覚に向けた発色をしている花々の色再現は未だ難しい課題ですね・・・

人間を含めた生物の視覚は決してリニアな特性では無いので、RGB可視域感光での再現は無理かもしれないです。

書込番号：14540186

[haichaolu]

アキラ兄さんさん、今日は。

「昆虫の色彩感覚」を調べると、花に集まる蜂や蝶のなかで「赤」を識別できるのは蝶の仲間だけだそうです。
もっとも、花の園芸品種はほとんど人為的交配により作り出さられたのですから、
昆虫の進化も追従できていないのかもしれませんね。（笑）

日本製デジカメが世界を席巻しているのは写真技術の膨大な特許のお陰ですが、
機械工学や電子工学以外にも、フィルム業界や印刷業界の色彩技術の蓄積があるからでしょうね。

書込番号：14544070

[アキラ兄さん]

haichaoluさん

昆虫は「可視光」を前提に花を選んでいない＝「赤」を選んではいない、ということです。
つまり、花の発色自体が可視光でのアピール前提の構造になっていない、ということです。

結果的に人間の目で見たときに綺麗に映るように品種改良するのですが、それはあくまで結果でして、
通常の物質の「色」や人間がインク類で作成する「色」とはまた違うのです。

これは印刷やフィルム類で色を取り扱えば自ずと身につく知識です。

書込番号：14544289

[haichaolu]

アキラ兄さんさん、有難うございます。

ご高説拝読しました。

書込番号：14544624

[びびんばぁ]

はあ、
でも、写真・画像って、昆虫が見るのではなくて人間が見るのですよね？

アキラ兄さん様

書込番号：14545515

[アキラ兄さん]

人間向けの蛍光ペンの発色がデジカメ画像で再現されるかどうか試してみてはいかがですか？

びびんばぁ様

書込番号：14545553

[びびんばぁ]

再現されないと思います、アキラ兄さん様。

それどころか、どんな色も元の色と同じようには再現されはしないでしょうね。

私が今見ている画面にしろ、或いは印刷された写真、あるいは色見本のようなものでさえ、環境（室内光、太陽光など）の条件で色調を変えます。物質の持っている色はそれぞれのモノに固有のものではなく当たる光によって変化する、これは絵画でも写真でも自然科学でも常識ですよね?

私は絵を描きますが、それはひとつのフィクションであり、相対的に現実を写したものであると認識しています。そのフィクションの中の物同士の関係性が現実のある面を写し取っていれば、それで良いと考えています。
画像についても同じです。

モノクロームのデッサンでも、使用する鉛筆なりチョークの黒の強さによって、白→黒のコントラストの幅は限定されますが、黒の弱い(画像で言えばコントラスト比が少ない)例えば2Bの鉛筆だって、絵として表現することが不可能なわけではありません。

画像なり写真というものは、サイズから言っても現実そのものではなくて多くの場合縮小されているわけですから、｢現実の色彩」を再現出来る訳もなく、それを求めることが正しいというのもヘンな話です。

作品としてなら、例えばバックに黒を置くとか補色であるグリーンを持ってきて赤を強調するとか、やり方はいくらでもあるのではないでしょうか。

書込番号：14545682

[アキラ兄さん]

話がずれてませんか？

一般的にRGBやCMYKで再現可能な色域以外の色を、昆虫も含め動物は感知します。
それは人間もそうですが、感知した結果どのように視覚が感じるかは、その生き物によって異なります。

ところが通常の（カラー）センサーというのは、リニアに光を記録しますし、
人間側が取り付けた（カラー）フィルターに応じた色域しか反応しません。

ですから、まずはセンサー側に取り付けるカラーフィルターの特性範囲の問題と、
センサーで得られた情報から、実際に画像を作成するときのカラーアルゴリズムの問題、
さらには、モニターやプリンターの表示色域の問題などの、いくつかの要素が複合されて、再現性が落ちます。

バラなどで深紅系の物は、裸眼で見てもRが飽和「気味」に感じ取れますが、
人間の眼はRレベルをピンポイントに落として脳内で画像認識するので、極端に飽和しているように感じないだけです。
これをセンサーが信号としてリニアに記録すれば、当然飽和してしまう・・・というのが今回の話ですね。


だれも映像表現みたいな話しはしてないように思うのですが、どの段階からそういう話になったのでしょうか？

書込番号：14545757

[haichaolu]

スレ主の責任上、話を元に戻させて頂きます。

Ｓ１００で赤い花を撮影した結果のご意見をお聞きしたかったのでスレを立てました。

mt_papaさんは、「ピクチャースタイルの指定が良くない」と言うご意見。
アキラ兄さんさんは、「デジカメだけではなく、赤い花の再表現には限界がある」というご意見。
びびんばぁさんは、「作品として色は現実の色と同じである必要は無い」とのご意見と思います。

ここでは写真表現と言うカテゴリーの中で作例を見て、
「製品」又は「撮影技術」の相対的な評価をして頂きたかった訳です。

書込番号：14546482

[エアー・フィッシュ]

ヘタな方法で汚れを取ろうとすると、かえって汚れが広まる事がありますよね。
特にキヤノン板の汚れは。
みなさん、ご理解いただく言葉を考えるより、放置をオススメします。
さて、汚し荷担もこの程度にして・・・

バラのR（赤）の飽和をヒストグラムで見てみると、いい感じにキープされているようですが、
そういうデータと人間の感覚は別なんでしょうね。
-1EVくらいでアンダー撮りして、そこからレタッチを展開してみてはどうでしょうか。
バラそのものも重要ですが、明るい背景も人の感覚を狂わすように感じます。
暗い背景を選ぶとか、黒い板を背景にしたらどうでしょうか。

書込番号：14547438

[haichaolu]

-1.0EV、ピクスタ＝忠実設定	同左	同左	同左

エアー・フィッシュさん、今日は。

仰るようにRGBトーンカーブで見ても、どれもＲ値は高くありません。
＞撮影時は-1EVくらいアンダー
＞暗い背景で撮影
は大変参考になりました。

元データーの露出は標準でしたが、-１ＥＶとピクチャースタイル：忠実設定で再度レタッチしてみました。
見た目の派手さはなくなりますが、質感は自然になった感じです。

書込番号：14547605

[アキラ兄さん]

バラのR（赤）の飽和をヒストグラムで見てみると、見事にクリップしているのですけど、
そういうデータと人間の感覚は別なんでしょうね。

右端にピークが残ってるヒストグラム見ても飽和していないと読み取るわけですから。
＃白飛び系の場合は、RGB全てのヒストグラムにピークが発生します。

書込番号：14547715

[びびんばぁ]

スレ主さんを横に置いてしまったような事になって、申し訳ありません。
また、haicahaoluさんが、私の意見の意図を正確に理解して下さったことに感謝です。

この薔薇の画像をこのサイズでそれぞれのモニターで見て細部を云々するのは、実際のところ、難しいです。
同じ花を同じ現場で見て撮っているならアドバイスなり意見を言うことも出来ると思いますが。
ただ、すごく一般的な感想を言わせて頂けるなら、
「一昔前は一眼に高価なレンズを付けなければ撮れなかったような画像が、コンパクトカメラで撮れる時代なんだなぁ」の一言です。


アキラ兄さん様から、私に話が振られているので、（スレ主氏には申し訳ありませんが）、この場を借りてお答えしておきます。

1、私は「映像」については一言も書いておりませんが？
2、どのように画像技術が発達しても、
印刷された写真であれば、「印刷用紙そのものの白」〜「染料または顔料としての黒」の範囲内でしか色調表現は出来ません。目の前でフラッシュを焚かれたときのようなホワイトアウトも真の闇（反射光・放射光がゼロ）も表現不能です。
　　　
　　ディスプレイで見る画像も同じ。
モニターの最大輝度が白、電源を落としたときの画面の色が黒。意外に狭い。

　　ですから、写真または画像の色調表現は、現実の風景よりかなり圧縮されたものになっています。

　　また、印刷された写真であればすべて反射光、ディスプレイであればすべて透過光になりますから、どちらにしろ現実の色味とは違ってきます。
現実の色相は透過光と反射光が混在したものだからです。

そうであれば、（数値がどんなに正しく設定されても現実の媒体に正確には反映されないのですから）数値ばかりに囚われるより、透過光を利用したり背景の色や明るさを工夫したりして現場感覚を磨くことの方が実際的ではないのでしょうか。


　　

　　

書込番号：14547728

[アキラ兄さん]

びびんばぁさん

そういう話では無いのです。

例えば、赤い花でも色飽和を起こしやすい花と、ほぼ起こさない花があります。

赤い色自体が飽和を起こしやすいのであれば、赤い車も色飽和を起こしやすいことになりますが、実際は違います。

赤いインクも、通常の印刷用インクは飽和しにくいですが、一部の岩石成分を含んだペンキなどは飽和します。

人間の眼には「同じ赤」に見えていても、それぞれ実際のスペクトル成分が異なるので、
センサーやフィルムを通したときの再現性の度合いが異なると言うことです。

これは単純な、印刷物の再現性などとはまた別のお話ですのでご理解を。
＃こういうのは現場で実物相手に苦労してくれば自然と身につくと思うのですが・・・

書込番号：14547774

[haichaolu]

Ｓ１００のお陰で、今年はたくさん花を撮影できました。
Ｓ１００はＧ９からの買い替えですが、Ｇ９の時は１度もＲＡＷ撮りしたことはありませんでした。

７Ｄも普段はＪＰＧで済ませていましたが、
最近ＤＰＰがバージョンアップし機能も増え、操作性も良くなったので積極的にＲＡＷ撮りをすることにし、レタッチの勉強もしようと考えています。
Ｓ１００にはＨＤＲやＡＥＢなど、まだまだ試していない機能が多く、ＤＰＰもからませ積極的に試してみたいと思っています。

今後は旅行に行っても、７Ｄのマクロなどの交換レンズよりも軽いＳ１００の方が便利そうですね。
７Ｄは標準から望遠系でＲＡＷ撮り専門、Ｓ１００はマクロから標準を分担しようと思います。
将来的には７Ｄを処分し、フルサイズ１台＋Ｓ１００で行こうと思っています。
４/３はどうしても中途半端、ＣＡＮＯＮがミラーレスを出せば迷いますが、
ＧＸ１の後継機が広角２４ｍｍからになれば、Ｓ１００から移行するかもしれません。

今後もデジカメの発展が楽しみですね。

書込番号：14549657

[haichaolu]

訂正：ＧＸ１→Ｇ１Ｘ

コメント頂いた皆さん、色々と有難うございました。

書込番号：14549671

[haichaolu]

蒸し返しで申し訳ありませんが、一晩時間を置いての感想。

今回の議論は写真の中でも「商業写真的見地」と「芸術写真的見地」の論戦だったと思いますが、
どちらも間違った内容ではなかったと思います。
写真はオーディオなどと似て、他にも色々なジャンルがありますね。

こと、画像に関してはカメラは「入力」、ディスプレイや印刷は「出力」で、どちらもデジタル技術で発展していますが、
やはりパソコン技術が中央にあると思います。

ＣＡＮＯＮはマイクロソフト社とも技術協力を締結していると聞いていますが、
ＯＳの進歩で「色空間」が広がり、ＪＰＧの仕様が進化すれば、
デジカメ分野のブレークスルーはこれから何度もあるでしょう。
「発色」や「画質」は今も進化し続けています。

当地では薔薇の季節も終わりました。
今年のリベンジは来年になりますが、来年にはまた新しいデジカメが売られていることでしょう。
私はそれまで「カラーマネージメント」の勉強などもしようと思い、図書館に適当な本を予約しました。

書込番号：14551856