サイバーショット DSC-WX70 のクチコミ掲示板

ズーム故障？

[3tk]

カメラのズームが、w側はかなり硬く、t側は硬くはありませんが、自動で元に戻りません。
思い当たることは、昨日落としたことです。その時は問題ありませんでしたが、
今日の昼に問題が発生しました。
このカメラを買ったのは5月当たりです。
1万ぐらい修理費がかかるならそのままか、自分で治そうと思いますが、
どうしたらいいでしょうか。

書込番号：16408332

[うちの4姉妹]

こんにちは

とりあえず購入店舗かカメラ専門店で
修理見積りをとってみてはどうでしょうか？

その、見積り金額により修理するか引き取るかを
決めれば良いかと

なのでとりあえずショップに相談！

書込番号：16408396　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

3tkさん　こんにちは

最近のカメラは　ユニット交換のため　料金は一律料金になる場合が多いので　まずは　お店で相談された方が良いと思います。

後修理ですが　レンズ部分ユニット式の場合　分解し難く　自分での修理は難しいかも知れません。

書込番号：16408454

[あんぱら]

修理だと、通常定額修理が一番安いですが、
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cyber-shot/repair_service/index.html#soudan_2
DSC-Wシリーズ>11,760円
>落下、破損、水濡れの場合は、上記定額修理対象外です
下記が提示されています。
>【落下、破損の場合】修理料金 27,000円（税別）〜
>【水濡れの場合】修理料金 27,000円（税別）〜※ほとんどの場合、修理はできません。

>点検診断作業を行い異常がない場合には、点検技術料（1,575円：税込）を請求させていただきます（修理を実施した場合はいただきません）。
　異常があっても、修理を実施しない場合も請求するのでは??

>1万ぐらい修理費がかかるならそのままか、自分で治そうと思いますが、
　定額修理代で、新品一台、落下の最低修理台で新品二台かえますので、修理はありえません。
　そのままがベストでしょう、自分で治そうとすると止めをさすことになると思います。

書込番号：16408871

[7gatu-umare]

以前、WX1を所有していた時、上着のポケットにカメラを入れていて多分、暑いと脱いだ時、どこかにぶつけた様で旅行中、ズームが効かなくなってしまいました。(最初、何か引っかかるぞと思っていたのですがそのまま暫く使っていたら完全にダメになりました)
幸い、もう一台、一緒に持っていったものがあったので大事な旅行の写真は、しっかりと撮影して来たのですが帰国後、調べたら結構かかる事が分かり、その時、量販店のワゴンで売っていたWX70を手にしました。(１万円で購入)
自分だったら今のWX70が壊れたら買い時と考えてまた、新たらしいカメラを購入するのですがどうですか??
購入時に最新の機種をと考えているとある程度の出費を覚悟しなければなりませんが、修理代の代わりにと考えて古い世代のものを買うと少なくとも自分が所有していたものと比べると後継機種になるので機能がバージョンアップしていて自分的には、満足できるものになると思いますが･･･
(古い機種だとここの価格.comのクチコミに色々良い点、悪い点が上がっているのでそれを参考に同じシリーズじゃなくてもっと自分にあったものを手に入れる事が出来ると思います)
因みに自分は、以前に上記事件があったので旅行には、必ず２台持って出かけるようにしている為、この前、評判のHX30Vを購入したのですが流石、皆さんがベタ褒めしているだけあって発売から１年経過しても１万で手に入れる事は、出来ませんでしたが、皆さんの評判通り、素人の自分でも綺麗な絵を撮ることが出来てWX70の出番が減っていますが、この機種は、この機種で軽さとレンズの明るさで気に入っています。

書込番号：16409475

[Frank.Flanker]

＞1万ぐらい修理費がかかるならそのままか、自分で治そうと思いますが

修理なんて人件費のかたまりみたいなものだから、分解しただけで有料なら1万円くらいはかかる
ましてや、部品交換ならもっとかかる
落下が原因だと保証も効かないだろうし、ご愁傷さまでした。

書込番号：16410568

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

3tkさん
新しく買うてから、分解。

書込番号：16410669

[3tk]

みなさん返信ありがとうございます。
ちなみに、自分で修理しようとして分解して特に何もせず
再度組み直したところ、ちゃんと元に戻りました。

書込番号：16410702

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

3tkさん
テストショット！

書込番号：16410723　スマートフォンサイトからの書き込み

[7gatu-umare]

スレ主さん、教えて下さい。
>>再度組み直したところ、ちゃんと元に戻りました。
これって、故障も自然復旧って事でしょうか??
ならば自分の壊れたWX1のまだ、手元にあるのでトライしてみようかなぁ〜〜〜
ただ、不器用なので果たして元に戻すことが出来るか??
疑問なのですが多分、何時かは、そのまま廃棄してしまうと思うのでダメ元という事で･･･

書込番号：16411174

[3tk]

５倍ズーム

nightbearさん
試し撮りをしろ、ということですよね？

7gatu-umareさん
前面のカバーを外しただけなので、
どこかに引っかかってたりしたんじゃないかと私は思います。
WX1なら
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000050536/SortID=12251218/
という情報がありますよ。

書込番号：16412079

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

3tkさん
おう！

書込番号：16412118　スマートフォンサイトからの書き込み

[7gatu-umare]

スレ主さん、URLありがとうございました。
見てみたら同じような症状の方がおられるようでひょっとしたらＷＸ１自身の不具合??
と思われる感じでしたがソニーは、認めてないみたいですね!!
取り敢えず、これを参考に１回分解してみようと思います。
ズーム以外は、正常に撮影出来ますので･･･
これで治ったら取り敢えず、予備機がもう１台増えたという事で暫くは、カメラを購入しなくて済みそうです。

書込番号：16413051

DSC-WX70 と DSC-WX30 の違いはなんですか？

[素朴に思うこと]

比較表で見たのですが、DSC-WX70 と DSC-WX50 はモニターサイズの違いがありましたが　
70と30では 差異が判りませんでした。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000000146_J0000000142_J0000000106

どなたか詳しい事が分かるかたいましたらおしえてください。

書込番号：16046605

[じじかめ]

仕様表を見た限りですが、WX50は30の普及版でWX70が30の後継機ではないでしょうか？
高ISO 対応にしただけと言う感じで・・・

書込番号：16047052

[素朴に思うこと]

じじかめさん御答えありがとうございます。
高ISO 対応すると画質とかが違ってくるのでしょうか？

書込番号：16047208

[じじかめ]

E-PL3ですが

暗い場所での手持ち撮影が可能になります。

書込番号：16048901

[素朴に思うこと]

じじかめさんサンプルまでありがとうございます。
となるとDSC-WX30では夜景の手持ちはかなり難しいと思って間違いないでしょうか？
先輩が買い換えるからとほぼ無傷で延長保証も加入しているというDSC-WX30を3000円で
譲ってくれるというのですが、1万円2千円出してDSC-WX70を買うのが良いでしょうか？

4倍の金額差なのでそれだけの差が出るのかが気になるところです。

書込番号：16049028

[『ひとりずもう』]

こんにちは！　WX30を使っています。【WX70とWX50は同じ性能で、WX30から改良（機能を追加）された機種】となります。

【３機種の関係】
・WX30（タッチパネル）→（機能を追加）→WX70（タッチパネル）＆WX50（ボタン・ダイヤル）
・WX50（ボタン・ダイヤル）←（操作が異なる・性能は【ほぼ？】同じ）→WX70（タッチパネル）

【主な追加機能（WX70＆WX50）】
�@暗いシーンがキレイに撮れる高感度（ISO12800まで）対応
→ http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-WX70/feature_1.html
※この機能は非常に強力で、真っ暗な場所（明かりがなくて‥）でもフラッシュなしで写真が撮れます。

�A「ピクチャーエフェクト」の追加
→http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-WX60/feature_3.html
※この機能は楽しく「水彩画調」「イラスト調（←とくに楽しい）」が追加されました（WX60の例ですが同様です）。

【性能差について】
・WX30の夜景撮影は被写体が明るい（光を発する・照らされている）ので問題ありません。一方、WX70＆WX50では非常に薄暗い場所でもフラッシュなしで撮影できるという特徴があります（連写・画像処理の強化）。
・日中や明るい場所では極端な差を感じないと思います。薄暗い場所では、WX30ではフラッシュを使わないと写りませんので大差があります。
・WX70とWX50の性能を【ほぼ？】同じとしたのは、�@高感度撮影（ISO6400〜の画像処理）で、WX50が出はじめの機種のためか？上手く連写・画像処理しきれてない例も見られました。WX70は少し後から発売されましたので改善されたと期待して‥（未確認です）。
・タッチとボタンでは操作感が異なります。ボタン操作の方が使い易いと感じるなら、より新しい【WX60（光学8倍・360℃スイングパノラマ対応）】をオススメしたいです！
・最新のWXシリーズ（WX300、WX200（ともに高倍率機））の中では、むしろ【WX60】の方に写真の解像力（よりシャープで精細な感じ）を感じました（個人的な印象）。

【まとめ】
・日中・屋内外の撮影、明かりのある夜景撮影（フラッシュなし）、薄暗い場所ではフラッシュを使う→ WX30
・明かりが非常に少ない夜景も撮りたい。薄暗い場所でもフラッシュなしで撮りたい（書庫や物置・押入れ、日暮れ後の室内など‥）→ WX70・WX60・WX50
・タッチパネルが良い→ WX70・WX30　ボタン操作が良い→ WX60・WX50

【詳細な仕様の比較】コチラ↓にて（ソニー商品紹介ページ・比較表）。
→ http://www.sony.jp/cyber-shot/lineup/compare_result.html?categoryId=206&languageId=0&productId=44457,41802,40359,41859&specId=81844,81837,92286,81848,81873,94249,81884,94265,88938,81889,92306&brandId=b2

以上　ご参考までに！

書込番号：16057371

[素朴に思うこと]

『ひとりずもう』さんこんばんわ
日中や明るい場所での使用が殆どなので3000円でDSC-WX30を譲ってもらいました。
一昔前のIXYを使ってた自分にとってはこれでも充分過ぎるほどの高性能で驚いてるところです。
最新のWX60も次の買い替え時に検討してみます。　詳しくおしえていただきありがとうございました。

書込番号：16057995

[『ひとりずもう』]

こんばんは！　良いお買い物をされました！　自分も、IXY600Fも使っていますが、WX30の方が物撮りで質感良く（精細な感じで）撮れるので大変にお好みです！

他の方にもご紹介したのですが、このあたりもご参考にされてWX30を楽しく使い倒してみて下さい！！

【ソニー・サイバーショット】サポート
○風景や花を撮影する方法 (桜、新緑、紅葉、夕焼けなど)
→ http://qa.support.sony.jp/solution/S1210259005628/

○夜景やイルミネーションを撮影する方法
→ http://qa.support.sony.jp/solution/S1211219005874/

○人や物を撮影するときの注意点（広角時の撮影）
→ http://qa.support.sony.jp/solution/S1110278035250/

【サイバーショット・使い方講座（ビデオがあります）】
→ http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cyber-shot/enjoy/photo/index.html

【何か使い方で困ったら‥（Ｑ＆Ａ）】
→ http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cyber-shot/qasearch/index.html

【写真管理ソフト“PlayMemories Home”の使い方】←レタッチまで出来て便利です！
→ http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/disoft/jp/playmemories-home/introduction/index.html

以上　追加の情報でした。料理モード（シーンセレクション）もおススメ！です。

書込番号：16058212

[『ひとりずもう』]

大事なことを忘れていました‥。タッチパネルは指先だけでも操作できるのですが、付属のリスト・ストラップにペイントペン（付属品）を取り付けて、コレでカメラを操作（撮影の時や写真を再生する時）すると、飛躍的に扱いやすくなります！‥（以上です）

書込番号：16058255

DSC-WX70 か DSC-WX100 の購入かで迷っています。

[keikobaya]

15000円までで郊外で気軽にスナップ写真を撮るのにどちらかのカメラを購入しようと検討しています。結局，タッチパネルって使いやすいのですかね。随分，昔に購入したペンタックスのカメラ(300万画素ぐらい)を使っていましたが，撮影モードの切り替えがかなり面倒で撮影するのが大変でした。そこでタッチパネルは使いやすいと思ったのですが・・実際どうですかね？WX100はズームが10倍で同じ値段で性能が充実していると思います。どちらがよいか？ご意見をお願いします。

書込番号：15237404

[7gatu-umare]

自分も購入の時、タッチパネルは、どうかな??と思ったのですが実際使ってみるとスマートフォン等が普及しているせいかあまり違和感なく直ぐ普通に使えるようになりました。

一応、購入の時、保護シールを貼っても大丈夫か??確認しましたがそれも「OK」でした。

ただ。このカメラ、結構、オートのままで良い絵が撮れるので購入当初、タッチパネルで色々といじりましたが今は、オート設定にしたまま撮影しているのでタッチパネルを操作する事はほとんどなくなりました。
(再生ボタンがタッチパネル以外にも付いているのこの辺の配慮も素晴らしいです)

自分は、このカメラで主に夜景を撮る事が多いので安さもありますがレンズがWX100より明るいという事で選びました。

因みに自分は、ワゴンセールで色も赤と白しかなかったのですが白を13800円(ポイント１０％)で購入しました。
(自分が購入した時は、WX100は、まだ、17000円位していたと思いますが今は、両方共同じ位の値段になってきたのですね!!)

まぁ〜〜〜、WX100をじっくり触ったわけではないですがWX70は、購入して間違いはないカメラだと思います。

書込番号：15237517

[keikobaya]

適切なアドバイスありがとうございました。タッチパネルにこだわって決めることはないみないですね。量販店で現物をもう一度，触って決めてたいと思います。ちなみに，ヤマダ電機ではさかんにCANNON　IXY 430F　や　IXY３を勧められました。値段的には同じですが，SONYよりどうなのでしょうかね？SONYは軽量なのがいいのはわかりますがね・・・

書込番号：15245839

[7gatu-umare]

CANNONは、フイルム時代に気に入っていたカメラがありましたがデジタルになってからは、一度も所有した事がないのでゴメンナサイ!!
何とも答えられません。

但し、私だけの考えかもしれませんがデジタルの時代になってからは、一眼等の高級カメラは、別にして一般の普及機と言えるカメラ(所謂コンパクトデジタルカメラ)に関して言いますと昔からのカメラメーカーより家電メーカーの方が優れているみたいです。

つまり中に組み込まれているソフトの優劣によって変わるみたいです。

自分の将来的希望は、パソコンの年賀状ソフトの様にデジタルカメラも中のソフトを自由に選択出来ればいいなぁ〜〜〜と思っているのですがそうしたらNIKONからアンドロイドデジカメが発売されましたね!!

自分の希望のソフトの選択は、出来ませんが私が思い描いているカメラに一歩近づいたと思っていて他のメーカがこれからどう追随してくるのか??楽しみです。

書込番号：15246004

プレビュー画像？

[fxdxt]

撮影したあとに撮影した画像が1度出て来てきえますが、サクサク撮影したいので撮影したあとに画像表示されないように設定する方法が分かれば教えて頂きたいのですが
宜しくお願い致します

書込番号：15178769　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000000184/Page=13/SortRule=1/ResView=all/#15052129

HX30Vは２秒固定という書込みがありましたので、WX70も同様ではないでしょうか？

書込番号：15180859

[fxdxt]

多分プレビュー画像は消せないのですね！サクサク撮影にはカシオを使います、
昨夜部屋の電気を消して真っ暗の中で撮影してみましたら、結構写ってました、ソニー凄いですねストロボつけなくて暗闇の部屋で撮影出来るとは！
じじかめさん、ありがとうございました

書込番号：15181521　スマートフォンサイトからの書き込み

購入を迷っています

[ありゅまま]

この度デジカメの買い替えを考えています。現在使っているものはFinefixのZ3で6年くらい前のモデルなので、現在のどのメーカーのどの機種でも私にとってはどれもすごく綺麗で、機能も充実しています。
そんな中でも、やはり買い替えをしても長く使いたいので、より満足できるものを購入したいと、色々調べてみたのですが、調べすぎてどんどんわからなくなってきました。
肌色が綺麗に撮れるのはキャノンだと伺い、最初はキャノンのIXYをと思っていたのですが、調べているうちにサイバーショットDSCーWX70も気になってきて、決められなくなってしまいました。

サイバーショットDSCーWX70
キャノン　IXY420Fもしくは430F　または220F

写真の被写体はほぼ子供（2歳）を撮るのがメインで、その他景色や、友達などとの写真など、ごくごく一般的な使い方です。
撮る時もWBやISOなどの設定など詳しいことは無知に近い程の初心者で、機能搭載されているモード設定で撮るかオートで撮ることがほとんどです。

アドバイスお願いします。

書込番号：15041448

[GX1LOVE]

画質はどちらも同じような感じなので、デザインや好みで決めてもいいと思います。

書込番号：15041518

[まいまい88]

以前はキャノン派でした。（といってもG10を筆頭に3台所有）
今度は動画もフルハイビジョンだし、コマ数が（60i）。“ハンディカム”と同じAVCHD方式を採用しているのでＴＶで見れます。当然画質も綺麗。
モニターは3.0型、92.1万ドットなので店頭比較でその綺麗さと明るさに驚きました。
13,000円程度で在庫処分されている店が多いのでおすすめです！

書込番号：15060869

[ありゅまま]

お礼がおそくなりすみませんでした。
回答ありがとうございます。

優柔不断なもので、まだまだ決めきれてませんが、とても参考になりました。
どうもありがとうございました。

書込番号：15118263

動画撮影時、ズームの時の画像の左右ズレについて。

[ブッチ・へインズ]

はじめまして、はじめて投稿させていただきます。

21日にヨドバシカメラで12800円ポイント＋10％で購入いたしました。

そこで、同機種をお使いの方にお聞きしたいのですが
動画撮影時Ｗ側からＴ側にズームしていくとズームしきる寸前に
画像がブレる様に左右にずれるのですがみなさんのはどうですか？

メーカーに問い合わせたところ仕様の範囲内か否か、見てみないと
分からないとの事で送料は私持ちで送って欲しいと言う事でした。

購入店にも行ってデモ機で確認したのですがやはり多少はブレる様に
ズレたのですが私の所有している物よりマシに感じました。

また、買ったばかりの商品なのに点検、修理にメーカーに送る際
送料は購入者が支払うのが普通なのでしょうか？

書込番号：14989047

[今から仕事]

WX30のズームサンプルがあります。
こんな感じですか。
http://www.youtube.com/watch?v=bx2luwp6MzM

書込番号：14989919

[じじかめ]

サービスセンターに持ち込むのが普通だとすると、その為の電車代はユーザー負担かも？

書込番号：14990361

[ブッチ・へインズ]

＞今から仕事さん
ご回答ありがとうございます。

このサンプル動画も左右に多少ズレているようですが私のＷＸ７０は
これの倍くらいズレます。この動画を見ている限り私のは仕様の範囲を
超えてるように思いました。


＞じじかめさん
ご回答ありがとうございます。

なるほど。そうですね。

書込番号：14990852

[ゆうのパパだよ]

私は、WX50ですが同様の症状がありました。ネットで購入しましたが、販売店に連絡して佐川急便が引き取りにきてもらいました。動画撮影時の症状を確認してもらい交換してもらいましたが同様の症状はマシになっていたものの全く解消はされてませんでした。今は、そのまま使用しています。

書込番号：14991239

[ブッチ・へインズ]

＞ゆうのパパだよさん

ご回答ありがとうございます。
WX50でも同様の症状ですか。新品交換してもらってマシになったと
言う事は個体差が結構あるという事でしょうか・・・。

”仕様”で片付けられそうな気もしますが少しはマシになってくれれば
いいなと思って一応メーカーに出してみようと思ってます。

書込番号：14991602

[divetoblue]

一つ確認したいのですが、

>購入店にも行ってデモ機で確認した

とのことですが、その際にご購入されたカメラはお持ちになっていますか？

ゆうのパパだよさんの場合はネット通販の欠点のひとつとなる「アフターケアがややこしい」点になっているかと思います。

もし、店舗の店員さんに見比べてもらっていなければ、是非店舗への持ち込みをお勧めします。

店舗で商品を買った場合、店舗に商品さえ持っていけば送料無料(人間の送料はかかりますが・・・)で回答を出してもらえるのが店舗で購入する利点ですし、特にヨドバシカメラであればその辺りはしっかりしていますので、柔軟に納得のいく形での対応をしてもらえるはずです。

ブッチ・へインズさんが最初に行ったメーカーに問い合わせる事自体も店舗に持ち込んで店員さんが分からなければ、店舗側で行うことかと思いますので、気になって確認をさせて頂きました。

すでに店舗とは話が済んでいる(もしくは話にならない対応をされた)のでしたら、申し訳ありません。

書込番号：14997428

[ブッチ・へインズ]

divetoblueさん

はい、自分のカメラも店舗に持ち込み、確認してもらいましたがメーカーの言う
”仕様”の範囲内か分からないのでその場で修理に出す選択もありました。

また、divetoblueさんのおっしゃるとおりヨドバシカメラの店員さんは
実に丁寧に対応して下さり新品交換の話もあったのですが店舗に在庫が無く
他店から取り寄せてくださるという話もありました。

しかし次の点でメーカー引取り修理を選択しました。

１、店員さんの話で、また同様の症状が出る可能性も否定できないと言う事。

２、メーカー側の話では店舗からの修理依頼だと2週間前後かかるがメーカー直なら
　　１週間で対応出来ると言う事。

３、修理が完了したと時にまた店舗まで足を運ばなければならない事。

ですので販売店のヨドバシカメラ側の対応には不満は持っていません。

書込番号：14999130

[divetoblue]

なるほど。

店員さんの判断でも微妙なことのようで、メーカーの判断が全てになってしまいそうですね。

送料に関してでは、じじかめさんの仰る通りかと思いますので、

>店舗からの修理依頼だと「2週間前後かかる」（けど、送料は店舗持ちで受け取りは店舗）

>メーカー直なら１週間で対応出来る（けど、送料は依頼者持ち）

という解釈でしょうか。

店舗による他店からの新品の取り寄せが最速かもしれませんが、答えが出ないまま終わってしまうので、この機種の「仕様を確認する」にはメーカー直が早いのですね。

送料が発生するのは、この事象が「故障」と判断出来ていない為に、メーカーが「修理」として受付られない為かと思われます。(点検役が近くに居ればいいんですが･･･)

ヨドバシカメラへ何度か通い、ソニーの実機を触り比べ「今日は買わないけど･･･」と断りを入れながらも説明をしてもらい、買う製品を決めた段階に居たので失礼を致しました。

書込番号：15001737

[ブッチ・へインズ]

divetoblueさん

送料に関しましてはそのような解釈でよろしいかと思います。

>送料が発生するのは、この事象が「故障」と判断出来ていない為に、メーカーが「修理」として受付られない為かと思われます。(点検役が近くに居ればいいんですが･･･)

自分のソニーのサイバーショット担当者によると送料は機種によって発生する
物としない物があると聞きました。

>ヨドバシカメラへ何度か通い、ソニーの実機を触り比べ「今日は買わないけど･･･」と断りを入れながらも説明をしてもらい、買う製品を決めた段階に居たので失礼を致しました。

実機を触り比べておられるとの事なので熟知されておられるとは思いますが
このカメラのご購入をお考えであればこの価格帯でのコスパは個人的には高いと思います。
（ヨドバシで買うのであればポイントを考慮すれば1万円ちょっとで買えるので）
ＷＸ５０やＷＸ１００（ＷＸ１７０はまだ高い）と迷われる方がおられると
思いますがＷＸ１００のズーム性能は魅力でしたが自分には必要ないと判断しました。

ＷＸ５０にしなかった理由として自分は同社製のハンディーカム（ＣＸ１８０）
を愛用しており、その商品と操作感覚が似ていて使い慣れた感じでしたのと液晶の画面が
大きく高精細なのでＷＸ７０にしました。

書込番号：15003151

[ブッチ・へインズ]

自己レスです。

メーカーから連絡があり、やはり”異常なし、仕様です”との事でした。
なんでもメーカーの話では他にもＷＸ１００、ＷＸ１７０でも
同様の症状が出ている事を把握していたようです。

構造上仕方ないと言われました。

他が素晴らしいだけにこの点だけは残念です。

書込番号：15021552

[divetoblue]

結果のご報告ありがとうございます。

中々知り得ないことですので、大変参考になります。

書込番号：15032108