FinePix F770EXR のクチコミ掲示板

EXRモードで1600画素に指定できない！

[penguin-wb]

EXRモードで画像サイズ4対3で1600画素（Lサイズ）に指定できません。
自動でで1600画素（Lサイズ）と800画素（Mサイズ）に切り換わってしまいます。

EXRモードは使い物にならないので、これからは、EXRモード以外の使用となりそうです。
もっと調べてから購入すればよっかた。

後継機も同じ仕様かな〜

書込番号：14896187

[うさらネット]

仕様から推定しますと、
EXRズームは1/2x1/2クロップに1.4倍画素補間を施したデジタルズームでしょうか。
16Mx0.5x0.5x1.4x1.4=8M

他社のデジタル（クロップ）ズームも似たようなものですが。
---クロップデータを伸ばしてもぼけるだけですから無用です。

書込番号：14896310

[7gatu-umare]

同じ同じ(って言うかもっと酷い??)

オートモードでLサイズに指定してEXRモードで何枚か撮影してMサイズに戻っているのに気づかずオートにダイアルを戻したらMサイズになっていました。

説明書を何度読んでもこんな事は書いてないですがこの「画像サイズ」ダイアル毎の設定値を記憶しているわけではないみたいです。
(大体オートモードの説明が少ないというかないのが気に食わない)

売りのEXRモードにページを割いているのは分かりますが逆にここでも他のモードでもこの「画像サイズ」が有効になりますみたいな事が書いてないからこれってバグじゃないの??

とにかくEXRモードは、使い物にはならないは、正解だと思います。

書込番号：14896311

[penguin-wb]

皆様ご返答ありがとうございます。

うさらネットさん
>EXRズームは1/2x1/2クロップに1.4倍画素補間を施したデジタルズームでしょうか。
16Mx0.5x0.5x1.4x1.4=8M

EXRズームでなく、EXRオートで光学ズーム使用時です。
なので、画像サイズが1600画素で記録しない時はいきなり800画素で記録するのでなく
1600-1200-1000-800画素といった具合に変動すれば、まだましなのですが！

7gatu-umareさん
>(大体オートモードの説明が少ないというかないのが気に食わない)

取説に詳細はなさそうですね。
また、取説のP155の機能についての表の図記号は、小さすぎて虫眼鏡を使っても判りません。
図記号の意味もわかり難いです。

書込番号：14896474

[松永弾正]

もともと、フジのコンデジの操作性には癖と制約が多いですね。

書込番号：14896554

[7gatu-umare]

取説のP.155を見ました。

見て「なんじゃこりゃ!!」と思いました。

過去、何台もカメラを購入し、人よりは、取説を読む方ですがこの様なマトリックスは、過去のカメラの取説にもありましたがこれは、購入者に読んで教えるというものではないですね!!
(流石にこのマトリックスは、過去のカメラの取説でもじっくり見たことはありません)

書込番号：14896584

[ぐらかめら]

EXRオートはシーン以外にHR/NR/DRもオートで切り替えるので、
HRの時は1600万画素、NR/DRの時は800万画素に切り替わります。
1600万画素固定で撮りたい時は、HRモード固定かEXRモード以外でLサイズに固定するしかないです。

書込番号：14896586

[青空と自転車大好き]

ぐらかめらさんが先におっしゃられている通りですが ちょっと補足を。

後継機種でも同じなのか という点ですが、
これは後継機種云々以前にEXRセンサーの特徴でもあります。
要は最大1600万画素なのですが、シーンに応じ画素を巧みに操りより良い絵を
撮れるようにカメラが自動で 半分の800万画素にしながらノイズの少ない絵に
したり、ダイナミックレンジを（かなり）拡大してくれます。
画素数で見ると、カメラが勝手に800万画素に下げちゃってますが、撮れる画像の
出来栄えは（画像の物理的面積は小さくなりますが）他のカメラよりも良い物に
なるというのが、このEXRのウリ、つまりこのカメラのウリなんですよね。

他メーカーだとHDRと言って 連写、合成してダイナミックレンジを拡大したり
しますが、EXRだとワンショットでダイナミックレンジを拡大、かつ より
自然な出来栄えになる事が特徴です。
（より自然かどうかは、私が使っているF600EXRと他メーカーのカメラとの比較での
主観ですけどね）

ですので、EXRセンサーが搭載されているカメラははおそらくどれも、最大画素数
で撮れる場合と、EXR-AUTOやEXR-SN/DRで撮っていると画素数は勝手に半分に
なりと思いますよ。

書込番号：14896684

[ic1500p]

ぐらかめらさんや青空と自転車大好きさんがおっしゃられていますような仕様ですが、一般的に800万画素で十分たりますよ。あと、高倍率のコンパクトデジカメで1600万画素のほとんどを解像しているカメラなんて限りなく少ないとおもいます。

正直なところ、「 画素混合技術、」うらやましいです。^^

なれるまでじっくり使ってはどうでしょうか？

書込番号：14897048

[7gatu-umare]

理論上は、そうかも知れないけれど実機を持って撮影してみると綺麗に撮れるのとダメなのが半々の確立です。

基本的にこのカメラは、癖があり過ぎて素人には、難し過ぎます。

後継機は、この辺を改良して素人でも簡単に綺麗に写せるよう改善して欲しいです。

でも、後継機は、既に販売が決まっているから既に製品は、出来上がっていると思うので果たしてどうなっているか??

最も自分は、これに懲りて買う気はしませんが･･･

書込番号：14897122

[ぐらかめら]

どんなカメラでも合う合わないがありますね。
私もHS30EXRは使っていますが、F300EXR・F550EXRと片ボケ機を手にしてしまい
F3桁EXRシリーズには手を出せずにいます。（F770EXRは改善されてるようですが、どうも不安で･･･）
「自分には合わない」と思ったカメラは手放して、違うカメラで楽しむのが一番かと思いますよ。

EXRセンサーの仕様はF200EXRから3年間続いているので、まだしばらくは変わらない気がします。
F200EXRが発売された頃は、EXRセンサーの仕組みについて細かく説明されたPOPが展示されていましたが、
今は展示されていないですね。
今までEXRに興味が無かった方が購入したら、画素混合技術は「なんのこっちゃ？」かもしれませんね(^^;)

書込番号：14897198

[青空と自転車大好き]

コンデジクラスのセンサーに対して 他メーカーでもよく
「画素数をもっと下げて、せめて1000万画素、いや800万画素で十分、それ以上は
暗い所に弱くなるから・・・云々」 という議論が沢山見られますが、そういう意味では
EXRの画素混合は理想的ですよねえ。


>理論上は、そうかも知れないけれど実機を持って撮影してみると綺麗に撮れるのとダメなのが半々の確立です。


このスレッドの主旨から逸脱しかけてますよ〜。
本題はあくまでも、1600万画素、800万画素 が自動で変わってしまうという
仕様のおはなしですよね。自動で1600万画素から800万に切り替わってしまう事で
「ダメなの」が撮れるというお話でしたら、スレの主旨から外れるわけでは無いのですが
それであれば、実例をUPされるとかしていただきたいなあと思います。


このカメラがダメだって言いたいだけなのであればスレが乱れそうですので
写真をUPしながら別にスレを立てるなりすると良いように感じます。

書込番号：14897457

[7gatu-umare]

青空と自転車大好きさん

了解です。

でも、自分には、公衆の面前に自分の写真をアップする勇気というか趣味はないので･･･
(ましてピンぼけの写真なんか･･･)

書込番号：14897976

[じじかめ]

EXR優先モードで高感度低ノイズ優先とダイナミックレンじ優先は8MPになりますが
「高解像度優先」は16MPのはずです。

書込番号：14898073

[penguin-wb]

青空と自転車大好きさん
>画素数で見ると、カメラが勝手に800万画素に下げちゃってますが、撮れる画像の
出来栄えは（画像の物理的面積は小さくなりますが）他のカメラよりも良い物に
なるというのが、このEXRのウリ、つまりこのカメラのウリなんですよね。

800万画素でも1600万画素かそれ以上の出来栄えであれば、
記録容量も減り多くの写真が記録できるので良いです。

ただ、後でモニターで確認した時に画像サイズが、Lと表示されずにMと表示されるのに少し違和感がありますが。

ic1500pさん
>正直なところ、「 画素混合技術、」うらやましいです。^^

画素混合技術がどこまで優れているかが今のところ不明です。

7gatu-umareさん
>基本的にこのカメラは、癖があり過ぎて素人には、難し過ぎます。
話題はそれますが、最終的にはAFの性能の悪さがネックになりそうです。

ぐらかめらさん
>「自分には合わない」と思ったカメラは手放して、違うカメラで楽しむのが一番かと思いますよ。

延長保障まで付けているので、買い換えるにも躊躇します。

青空と自転車大好きさん

>コンデジクラスのセンサーに対して 他メーカーでもよく
「画素数をもっと下げて、せめて1000万画素、いや800万画素で十分、それ以上は
暗い所に弱くなるから・・・云々」 という議論が沢山見られますが、そういう意味では
EXRの画素混合は理想的ですよねえ。

確かにEXRの画素混合は理想的ですね。もう少し使って比べてみようと思います。

じじかめさん
たしかに「高解像度優先」は16MPとなりますが、
EXRモードはプレミアムEXR優先オートで使用しないと
103パターンから最適画質を選ぶ特徴を活かすことが出来なくなります。

書込番号：14903809

[on the willow]

何が不満なのかよく分からなかったけど、もしかして1600万画素が800万画素より「良い」とか思ってるから、こんな馬鹿な質問になったのかな。このクラスのサイズのセンサーで意味がある等倍（1600万画素）が撮れる機種があったら教えて欲しい。
それでも1600万画素で取りたければEXRオートなんて使わなきゃいいだけだし、なんか初心者（無知）を装ったフジのカメラに対するネガキャンって昔からだねぇ。

ちなみにいい写真が撮れるかどうかは、カメラの性能より自分の腕の問題。オートで半分も撮れればいい方じゃないのかな。EXR機を使うなら、広いダイナミックレンジを活かしてノイズを減らす為に、むしろ800万画素固定でいいんじゃないかなと思うぐらいなんだけど。

書込番号：14908444

[7gatu-umare]

on the willowさん

多分、スレ主さんは、自分の意志と無関係に勝手に切り替わっている所が不満なんだと思いますよ!!(少なくとも自分は、そうです)

ざっと読む限りは、８００万画素より１６００万画素の方が良いと言っているわけではないと思いますが･･･

>>それでも1600万画素で取りたければEXRオートなんて使わなきゃいいだけだし
いやいや、自分なんかは、「プレミアムEXRオート」の歌い文句に誘われてこの機種を選んだのだからこれを使わなかったらこの機種を選んだ意味がないです。

>>オートで半分も撮れればいい方じゃないのかな。
そうですか!!
という事は、その前に持っていたカメラは、失敗率が１〜２割位だったから物凄く良いカメラだったんですね!!
(自分は、そういうカメラを奇跡的に４台も買い続ける事が出来て５台目で普通のカメラに当たったのかな??)

>>なんか初心者（無知）を装ったフジのカメラに対する
>>ネガキャンって昔からだねぇ。
すいません、この「ネガキャン」って言葉を知らないので意味不明ですが、自分の場合、デジタルカメラの時代になってから実は、フジのカメラは、見向きもしなかったのですが今回、「プレミアムEXRオート」という物が物凄く良さそうな印象を受けちゃったの初めてフジのカメラを購入しました。

書込番号：14910031

[右からきたもの]

※ プレミアムEXR AUTOでは、記録画素数やISO感度が被写体やシーンに応じて自動調整されます。

ＨＰの抜粋です。
興味のある性能なら少し調べてからお買い物をする事をお勧めします。
説明書を読むより早いです。
というか、どんなカメラでもオートと名が付くものはカメラが勝手に設定します。
それが嫌でマニュアル設定可能な機種を探す方もいます。

>もっと調べてから購入すればよっかた。
自己完結していらっしゃるのでは？

写りの好みは個々の判断なので解りませんけど。

書込番号：14910151

[penguin-wb]

on the willowさん
>ちなみにいい写真が撮れるかどうかは、カメラの性能より自分の腕の問題。

それは、違うのでないでしょうか？確かに腕は必要ですが！！
F770EXRの場合、腕が良くても
このクラスの他のコンデジより手間をかけないとそれなりに写らないと思います。

また、このことより　on the willowさんは
F770EXRは腕により差の出るカメラであることを認めているわけですね！
TZ-20であれば腕による差は少ないと思います。


7gatu-umareさん
>800万画素より1600万画素の方が良いと言っているわけではないと思いますが･･･

そのとおりです。
後でモニターで確認した時EXR・A・S・P等のどのモードで撮ったのかも判りづらいうえ
L・Mサイズまで勝手に変わっているので、後で確認に困っています。


右からきたものさん
>プレミアムEXR AUTOでは、記録画素数やISO感度が被写体やシーンに応じて自動調整されます。

そうだったのですね、購入前にこのカメラの出来を見抜けませんでした。
確かに「プレミアムEXR オート」に踊らされていました、次回からはもう少し性能を見極めてから購入しようと思います。
反省しています。

書込番号：14911231

[青空と自転車大好き]

＞後でモニターで確認した時EXR・A・S・P等のどのモードで撮ったのかも判りづらいうえ
＞L・Mサイズまで勝手に変わっているので、後で確認に困っています。

解決方法として、（1600、800万画素に拘りは無いとのことですので）どのモードでも
MサイズがSサイズに設定しておけば勝手に変わることはないですよ。

ちなみに私はF600EXRではSサイズで撮ってます。


腕により差が出る（F770EXR）出ない（TZ-20）、って、、まあ、そういう事が
あると言えばあるあるし、無いと思えば無い、、程度のことじゃないですかね。
気にしても始まらないし、手元にあるカメラをどう使うかってことのほうが
大事というか。。。

ただ、一方でどんなカメラでも使う人によって差が出るものでもあると思います。

書込番号：14911407

[on the willow]

スレ主の屁理屈を読むと、価格.com は相変わらずだなと苦笑します。
F770EXR は腕が必要なんて一言も書いていませんし、話題は1600万画素と800万画素が自動で切り替わることですよね。
800万画素だと失敗で、1600万画素だったら成功、なんて写真がどれほどあるんですか？

自分の好みに合わないということであれば、単純に露出と色味の問題でしょうに。
そして露出と色味は個人の好みの問題。

それをごちゃ混ぜにして、画素混合技術も理解せず（ホームページに利点も含めデカデカと書かれているのですけど）、ともかくF770EXRはダメだと主張し、しかも参考写真の１つも挙げない（＝良い写真を撮りたいという意識も無い）

つまり、F770EXR の悪口を書くのが目的であって、それがどんな理由でも構わないということなんです。価格.com にはそういった人が昔からいたので、購入時の参考にならず、このところずっと離れていたのですが、相変わらずなんですねぇ、ほんとに。

書込番号：14916351

[エアー・フィッシュ]

on the willowさん
お久しぶりです。ご健在なようで何よりです。
ここは相変わらず色々、多々ありますが、
このFシリーズは、他社のカメラと画質の比較をするほどのモノでは無くなった事は悲しいですね。
昔、パナFX37あたりとISO800とかの比較、EXズームとは何ぞやと議論したあたりの時代は面白かったです。

未だに、CCDのスッキリした低感度の絵が欲しいと願っています。

書込番号：14916747

[on the willow]

Fシリーズに限らず、コンパクトデジカメ自体が画質を云々する対象じゃなくなってしまったと思います。
F30 とか（今でも使ってます）、ISO100なら等倍で見ても素晴らしいですよね。
コンデジの1600万画素クラスで等倍にして意味があるカメラがあったら教えて欲しいと書いたのはその為です。
その代わり35mmからの３倍ズームですし、600万画素しかありません。ダイナミックレンジも狭いですし。
当時は高感度も素晴らしいと言われましたが、今は裏面受光の方がいいですしね。

今、メインで使っているのはニコンの一眼レフですが、富士フイルムの色合いは一眼レフでも簡単には出ません。
富士フイルムは晴天で撮った時には、空の青は誇張されすぎず透明感があって私は好きです。
しかし、その反面、この色を出すためにオートホワイトバランスを日陰側ではあまり補正しない様にしていましたし、色乗りも良くする為に露出もあまり上げませんでした。だから特定の条件では暗く写るという問題があり、そこを「自称初心者」「カメラは素人」に批判されつづけて、今は明るく写りすぎる様になってしまいました。
暗い分には後から補正できますが、明る過ぎて白飛びすると補正が効かないんですよね。
だから私は改悪だと思っています。ただ、昔から他社のカメラは既にその傾向があったんですよ。

ちなみにオートホワイトバランスを日陰側でも補正する機種は、逆に晴天では過剰補正しやすいという問題があります。
つまり、オートの写真というのはある条件でいい色を出そうとすると、別の条件では悪くなるという微妙なバランスの上に成り立っていますから、使用者の使い方や好みに大きく左右されるんですよね。
それを補うための「シーン認識」なんですが、これもまた結局は使い方と好みに合致するかどうかという点もあり、私が使ってみた範囲では富士フイルムのシーン認識が他社と比較して大きく劣っているとは思えません。

そんな中、昔良くいた様な「自称初心者」が「的外れな批判」をするのを見て、ああ変わっていないんだなぁと。

書込番号：14917121

[penguin-wb]

on the willowさん

プレミアムEXR優先オート
>800万画素だと失敗で、1600万画素だったら成功、なんて写真がどれほどあるんですか？

私は1600万画素だったら成功だとは思っていません。
プレミアムEXRオートは1600画素に指定できない！
800万と1600万画の自動切換えに成ってしまうと言っているだけです。


以下は、話題から逸れているような気はしますが！
>自分の好みに合わないということであれば、単純に露出と色味の問題でしょうに。
>そして露出と色味は個人の好みの問題。

>私が使ってみた範囲では富士フイルムのシーン認識が他社と比較して大きく劣っているとは思えません。

これは、私も同感です。
富士フイルムのの色味やシーン認識はそこそこ良いと思いますよ！

on the willowさんが全晩的に言わんとすることも分かります。
私は全てが否定と言うことではありません。

ユーザーの中には、このような考えの持ち主もいるということを理解してほしいです。

書込番号：14918960

[青空と自転車大好き]

＞800万と1600万画の自動切換えに成ってしまうと言っているだけです。

え？ そうじゃないでしょ？


＞自動でで1600画素（Lサイズ）と800画素（Mサイズ）に切り換わってしまいます。

EXRモードは使い物にならないので、これからは、EXRモード以外の使用となりそうです。
もっと調べてから購入すればよっかた。


とお書きになられてますので、1600万 ⇔ 800万 が自動で切り替わるので
EXRモードは使い物にならない、 という事を 述べられているのだと私は
思っていましたよ。他の方もそうなんじゃないですかねええ？

私は 何故 自動で1600と800が切り替わってしまうと、使い物にならないのかだとか
何がご不満なのか解らないですけど。


このプレミアムEXR AUTOが1600万と800万を自動で切り替えるのは、
WBをAUTOにすると太陽光、日陰、曇天 みたいなのを自動で切り替えてくれたり
（色温度設定を勝手に切り替えてくれる）するのと同じだと私は思います。
そういう意味のAUTOでしょうし。WBをAUTOに設定しておいて自動で切り替わることに
違和感を感じる方もいるのかも知れませんね。
それはそれで別に構まわないと思いますけどね。

書込番号：14919196

[夕張メロンハイチュウ]

まーまーこんなところで言い争いせずに。

スレ主さんはもう買い替え予定ですか？
HX30V板で書かれておりましたが、この機種は動画はオマケなのは調べたらすぐ出てきますよ。

過去の投稿クチコミを拝見いたしますとやや心配性の性格のように思われますが、
いろいろな質問の書き込みをされている割にAF性能とかEXRの制限とかはよく調べられておられないようですので
その辺りが「？」と思ってしまいます。

最初からkakakuコムで全てを解決しようとせずに、使用しておられる方のブログ等をいろいろお探しになって
それでも分からないことをここで質問されるのが良いと思います。

あと「ネガキャン」とありましたが「悪評価」にされているからと思います。
欠陥等があれば「悪」でいいのですが、ご自分の調べの詰めが甘かったり勘違いだったりで「悪」にされると
スレ主さんの投稿の信用自体が下がってしまいますよ。（ともに製品がかわいそうです）

書込番号：14920158

[エアー・フィッシュ]

このカメラはEXR配列のピクセル合成、つまり800万画素出力がウリなんですよね。

でも、合成しないで1600万画素も可能だから、
高感度も階調表現も気を使わなくて済む条件のときだけ、高精細な1600万画素にしてみましょうという感じです。

つまり1600万画素のほうは、おまけの設定と捉えていいと思います。

ダイナミックレンジも高感度ノイズもハテナ？な人は、Pモード、またはEXRのHRモードにすれば済みます。
これらのモードも、オート露出ですから特に不便には感じないと思います。

ただ、やはり主題を読むと、
800万画素になるのが悔しい、このカメラを買って失敗したとしか読み取れないですよね。
で、次に、人から「1600万画素も画素数は必要ですか？」という質問がくるわけです。
その質問をどう捌くかによって、スレの荒れ具合が決まるのだと思います。

個人的には、EXRオートは色をすぐベルビアでキツく仕上げてくる傾向で、
ダイナミックレンジもフィルムシミュレーションもカメラ主体で決めてしまう気持ち悪いモードと感じます。

書込番号：14920317

[on the willow]

>私は1600万画素だったら成功だとは思っていません。
>800万と1600万画の自動切換えに成ってしまうと言っているだけです。

自動切り替えの何が問題なんですか？
オートモードで露出が自動切り替えだったり、ホワイトバランスが自動切り替えだったり、シャッタースピードが自動切り替えだったりするのは不満ではないのですか？

>ユーザーの中には、このような考えの持ち主もいるということを理解してほしいです。
何が悪評価なのかさっぱりわかりません。
何を感じるのは自由ですが、それを公言する以上、そこには妥当性への反論はあっても当然ですし、説明責任も生じるのは当然なのではないでしょうか。

判ってもらえないと騒ぐ前に、自分の考えが妥当な評価でありそれを十分に説明できているかどうかも顧みた方がいいと思います。

書込番号：14920818

[on the willow]

Fシリーズに限らず、コンパクトデジカメの極小センサーでの1600万画素の等倍は画質が悪くて1600万画素である意味がないという印象です。そもそもセンサーの3ピクセルを合成して1画素を作っていますから、センサーと同じピクセル数の記録画素数は大して意味が無いんですよね。
個人的には、EXRオートでの1600万画素で撮れるモードは、記録画素数を稼ぐためのカタログスペックと見ています。
残念ながら世の中ではいまだに800万画素より1600万画素の方が凄い、という風潮ですからね。
1600万画素で撮っても悪影響が無いシーンでは、1600万画素で記録しましょう、という感じ。

書込番号：14921016

[7gatu-umare]

そうですよね!!

どこのメーカーも宣伝的に画素数が大きいい方が良いカメラみたいに思わせる宣伝傾向がありますから全然デジタルカメラの事を知らない人は、画素数の方がいいカメラと思いがちですよね!!

携帯電話に搭載されているカメラもそういう所があるみたいでこの前、３年も使っている携帯電話

そろそろ替え時かなぁ〜〜〜って思い、量販店に見に行ってみたら、そんな進め方をされて「違うだろう〜〜〜」と思い、結局、その販売員から買う気にはならず帰ってきました。
(故障しているわけではないので本音は、まだ、買う意志が固まっていなかったのもありますが･･･)

因みに自分は、７００万画素位から自分のＰＣで再生しても物凄く、綺麗なのでそれ以上の画素数を必要としないと思っているだけでメーカが新製品を出す度に何故、画素数が大きくなってくるのか??もon the willowさんの説明も「すいません!!」理解出来ない愚か者です。

自分は、ただ単に色々な方が「画総数が高ければいいカメラという訳でもないよ!!」と言っているのを鵜呑みにして「そうなんだ!!」っと思っているだけです。

だからその理由を第三者に説明しろと言われても残念ながら「そう言われているから･･･」としか答えられません。

まぁ〜〜〜、覚える気もないからというのが一番の理由なんですが･･･

書込番号：14921987

[penguin-wb]

on the willowさん

>自動切り替えの何が問題なんですか？

penguin-wbの場合、画像を編集する時に画素数が統一している方がやり易いことです。

ソフトによってはその様な事は気にする必要もないかもしれませんが！

書込番号：14973055

[今から仕事]

横レスですいません。

何でこんなにもめるか判らないので
F770のホームページを見ました。EXRモードの特定のモードで、
画素数が変わると書いていませんね。
取説のpdfを見ると、ｐ１５５に書いていますが
良く見ないとわかりません。

EXRモードの特性が判るのは昔から購入して来ているベテランです。
（私もF200を持っているので、EXRの使い方は熟知しています。）

どうも、FUJIは、情報は判りやすく説明するという時代の流れに
逆行しています。

書込番号：14980123

[penguin-wb]

今から仕事さん

そうなんです。
カタログを見ても、最初のページには800万画素に自動で切り替わるのは、
一番下に※の所に小さな文字でしか書いてありません。
もっと大きな文字で書いてあれば良かったのに！

書込番号：14980380

[青空と自転車大好き]

penguin-wbさん

以前、特に800万画素でも1600万画素にも（統一されるなら？）拘りは無いとの事で、
でしたら、Mサイズに設定しておけば自動で画像サイズが変わってしまう事は無いですよと
アドバイスしましたが、まだ それでも不都合がありますか？？

それと、画素数/画像サイズが自動で変わるとPCソフトの都合で扱いにくいとの事ですが
それは富士の純正ソフトでは無さそうですね。 サードパーティ製のソフトでの加工や管理の
都合を求めても それは見当違いかもしれませんよ。

書込番号：14980971

[青空と自転車大好き]

今から仕事さん

＞F770のホームページを見ました。EXRモードの特定のモードで、
＞画素数が変わると書いていませんね。

そうなんですけどね、、でもそもそもカメラの設定で
EXR AUTOモードでは、＜L＞サイズの指定が出来ないんです。
代わりに画像サイズは AUTO というのが選択肢に入ってます。
ご存知だと思いますが・・・

それを、Lサイズにしたつもりが勝手に変わる と戸惑うユーザーは居るかもしれないけど
AUTOって書いてあったら、自動で変わるんだろうな、と解りそうなものですけどね。
むしろ、AUTOに設定していて、自動で変わる事が不思議という事は無いでしょう・・・

（説明書やWEBにもっと解りやすく書いてあっても良いという事自体はそうかもしれない
ですね）

もしもそういう事が想像できないのだとしたら、民度が下がってきているのかな？？


＞どうも、FUJIは、情報は判りやすく説明するという時代の流れに
＞逆行しています。

そうなんですかねえ、、、かつての機種ではもっと解りやすく書いてあったのでしょうか？
だったらまあ、＜逆行＞という表現も外れてないけど・・・・

書込番号：14981032

[on the willow]

>penguin-wbの場合、画像を編集する時に画素数が統一している方がやり易いことです。

ならオートで800万画素で固定すれば？

書込番号：14983476

[penguin-wb]

青空と自転車大好きさん
on the willowさん

>ならオートで800万画素で固定すれば？

そうすればいいんでしょうが、プレミアムEXR AUTOのシーン別パターン認識が使えなくなるのでは？

パターン認識を諦めるか、画素数固定を諦めるか、F770EXR本来の性能を生かせないジレンマが！

書込番号：14984654

[エアー・フィッシュ]

も〜・・・F770EXRを売って、違うカメラを買って、新たなカメラライフを歩もうぜ！

書込番号：14984799

[青空と自転車大好き]

>ならオートで800万画素で固定すれば？

そうすればいいんでしょうが、プレミアムEXR AUTOのシーン別パターン認識が
使えなくなるのでは？


大丈夫ですよ。

嘘かホントか解らなかったら、一度、Mサイズ、もしくはSサイズにして
暫くつかってみると良いです。
その上でまだ 画素数に関する不満が出るかな？？

だったら、、エアー・フィッシュさんに一票。

書込番号：14985027

[penguin-wb]

エアー・フィッシュさん

>F770EXRを売って、違うカメラを買って、新たなカメラライフを歩もうぜ！

その通りと思いますが、
せっかく購入したのだから、F770EXRの長所・短所をもう少し調べてからにしようと思っています。


青空と自転車大好きさん

>嘘かホントか解らなかったら、一度、Mサイズ、もしくはSサイズにして
暫くつかってみると良いです。

M・Sサイズは使用しないので、EXRモード以外はLサイズに設定しています。
EXRモードもLサイズ固定で、シーン別パターン認識できれば良いのですが！

基本的に設定は、そのカメラの最高画素で画質モードはFINEです。

書込番号：14988775

[青空と自転車大好き]

＞M・Sサイズは使用しないので、EXRモード以外はLサイズに設定しています。
＞EXRモードもLサイズ固定で、シーン別パターン認識できれば良いのですが！

＞基本的に設定は、そのカメラの最高画素で画質モードはFINEです。


そうですか。
以前は 画素数には拘りがないから統一されるならそれで良いような主旨の
事を仰ってましたが、、 まあ、、それであれば仕方ないですね。


それと、
＞EXRモードもLサイズ固定で、シーン別パターン認識できれば良いのですが！

何人かの人も書いてますが、物理的に 可能/無理 という議論以前に
EXRモードは、状況に応じてサイズ（画素数）を変えるための機能でもありますから・・・

シーン認識ってそういう意味でもありますからね。
EXRに対して望む事が少々的外れなんでしょうね。 結局のところは。
宣伝や周知が足りないとかなんとか言ってみても、たとえそうであっても
それを言い並べても、今お持ちのカメラの何かが変わるわけでは無いですからね。

書込番号：14989165

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。

なんか、エアーフィッシュさんやon the willowさんのお名前を拝見できてうれしいです。

お久しぶりですね！

自分のＦ１００ｆｄはボロボロながらもまだまだ頑張っていますよ！


※penguin-wbさん、７gatu-umareさん

えっと、ＥＸＲで800万画素になるのは1600万画素のままだと、画面につぶつぶがいっぱいでるのでカメラが自分で気を使ってそれがなくなるよう頑張ってくれているのです。
そう思うとありがたいはずですよ！


さて、ＡＦが合わないとのことですが、ここの板を見てキタムラでＨＸ３０ＶやＴＺ３０と比べましたら・・・あら！びっくり！！！確かにこの子だけがＡＦが合いにくいケースがあるではないですか！（＠。＠；）
でも、所詮コンデジでそこまでシビアな等倍画質が必要なわけでもなく・・・その近くの赤と白とかいう風に色の境目がはっきりしているような場所でピンを合わせ、主題のほうにカメラを向き直すとできるんじゃないかな？？？


で・・・・それすらめんどくさいのなら・・・・アイフォンにしましょう！（笑）

価格でいつまでもぐちぐちやっているぐらいなら、しっかり使い方を覚えるほうが早いと思いませんか？？？キーボード打つより簡単な操作のはずですよ！せっかく、縁あって自分の手元に来た子ですから、かわいがってあげてくださいね！

書込番号：14989340

[エアー・フィッシュ]

あ、お久しぶりです。
F100fdがご健在とは素晴らしいです。
ダイナミックレンジ拡大、画素混合の基礎となった名機ですから大事にしてやってください。

Fシリーズ板の質も随分変わりました
F100fdの頃は色々と凄かったですよね〜。というか熱かったです。熱くて紫帯が出たり（笑

書込番号：14992567

[penguin-wb]

maskedriderキンタロスさん

>さて、AFが合わないとのことですが、ここの板を見てキタムラでHX30VやTZ30と比べましたら・・・あら！びっくり！！！確かにこの子だけがAFが合いにくいケースがあるではないですか！（＠。＠；）

AFが合いにくいことを実感されたようですね！

penguin-wbの場合、PCで画像を拡大することもあるので、一番のネックはAFが合わないとのことです。
ピントが合わないと800とか1600画素とかで言っていますが、意味無いですからね！

AFの性能がHX30VやTZ30位であれば、
プレミアムEXRオートで1600画素に指定出来ないことも、あまり気にならなかったかも知れません。

>所詮コンデジでそこまでシビアな等倍画質が必要なわけでもなく

コンデジでも拡大した時、ピントが合っている方が良いです。
残念ならF770EXRは・・・

AFの性能改善は、ファームウエアとかでは改善不可能ですよね？

話題が逸れてすいません。

書込番号：14992726

[すえるじおおりば]

>
もっと調べてから購入すればよかった

↑
最初の書き込みで答えが出てますね

いつまでもグチグチ言わないの
男の子でしょw

書込番号：14993780　スマートフォンサイトからの書き込み

[7gatu-umare]

penguin-wbさん

そうですね!!

自分も色々不満を書きましたがそもそもの原因は、AFが合わず、家に帰ってPCで撮影した写真を見たらピントがずれている写真がいっぱいあった事でした。

カメラの液晶画面で撮影したその場であの小さい画面でも分かるようなブレは、その場で再度、撮影していますがその場で「撮れたかな??」っと思って家に帰ってPCで見た時の「ガックリ感」は、ちょっとショックでした。
(自分の場合は、PCで拡大するわけではないですが大きな液晶ディスプレイで見た時のブレは、ほんと「ガックリ」です)

自分もこのブレがなかったら他の点は、「まぁ〜〜〜、こんなものか??」と片付けられる範疇だったのですが思わずこのブレから普通だったら我慢できる範囲までも不満をダラダラとぶつけてしまいました。

自分は、コンデジの命は、このブレが一番だと思います。

>>AFの性能改善は、ファームウエアとかでは改善不可能ですよね？
実は、自分は、そう思っていません。

AFの性能は、ソフトの問題だと思っています。

ピントが合うまでの速さは、搭載されているCPUの速さも関係してくると思いますが、幾ら待っても迷うというのはソフトのせいだと思います。

よって、ここに書き込む事によってソフトの改善を??と淡い期待を持っていたのですが既に時期モデルが発売されている今となっては、無理な話かもしれませんね!!
(元々、この部分のソフトが書き換え可能な部分のソフトなら期待できますが基盤に直接書き込んでいる部分なら幾ら待っても無理ですね!!)

でも、お書きになっている「プレミアムEXRオート」で画素数の設定が出来ないというのは、そういう書き込みを見て設定可になるようにソフトを書き換えてくれてもいいような感じもしますがまぁ〜〜、メーカーとして基本方針の変更を決定してくれないとソフト開発者ではどうしようもないですね!!

あらゆるシーンの切替とこの画素数が関係しているというならば設定可能にした所でお得意の小さな文字で「画素数のAUTOを変更すると１０３パターンの最適画質がAUTO設定時より劣る場合があります」みたいな事を書いてくれればいいんだから･･･

まぁ〜〜〜、こういうソフト開発のチームは、パソコンの場合、通常３チーム位が並行して行なっているそうなので前モデルで出た不具合、改善項目は、次のモデルに反映するのは、余程の致命的な不具合が無い限りは、無理という事で反映は、１年後のモデルがやっとらしいという事を聞いた事があります。

カメラのソフトも同じ様な体制を敷いているとしたら来年、春以降のモデルがどうなっているか??だと思いますが･･･

書込番号：14993811

[penguin-wb]

すえるじおおりばさん

>いつまでもグチグチ言わないの
男の子でしょw

penguin-wbにとっては、高い買い物だったので・・・


7gatu-umareさん

>(元々、この部分のソフトが書き換え可能な部分のソフトなら期待できますが基盤に直接書き込んでいる部分なら幾ら待っても無理ですね!!)

書き換え可能なROMもあるようですが、ファームウエアでは不可能ですよね！

メーカー開発者が、AFは本来の性能が発揮されていると認識しているのであれば絶望的。
これでは、本来の性能が出ていないと認識すれば、可能性も・・・

書込番号：14996394

[maskedriderキンタロス]

横1線にピントです。

こんばんは。

●エアーフィッシュさん

本当、お久しぶりです。

自分のＦ１００ｆｄは一度レンズバリアが開かなくなりましたが、キタムラの昔の長期保証で修理（手出し1800円）しました。

嫁が使ったり、たまに自分で使ったりしています。


●penguin-wb さん

>AFが合いにくいことを実感されたようですね！

>penguin-wbの場合、PCで画像を拡大することもあるので、一番のネックはAFが合わないとのことです。
ピントが合わないと800とか1600画素とかで言っていますが、意味無いですからね！

AFの性能がHX30VやTZ30位であれば、
プレミアムEXRオートで1600画素に指定出来ないことも、あまり気にならなかったかも知れません。

>所詮コンデジでそこまでシビアな等倍画質が必要なわけでもなく

コンデジでも拡大した時、ピントが合っている方が良いです。
残念ならF770EXRは・・・

AFの性能改善は、ファームウエアとかでは改善不可能ですよね？


////////////

えっと、書き込みを見ていて・・・

１．本当にピンボケ？

２．シャッタースピードが足りなくてブレてる？

３．レンズの性能不足で解像していない？

４．感度が上がりすぎて解像していない？

とかいろいろ考えられるのでは？と思うのです。

1600万画素に関してはあまり有利には働かないであろうということも覚えておいたほうがよいでしょうね。

たぶん、程度の差こそあれ、拡大して解像しているのが良いのなら、フルサイズ1ガンレフに20万ほどのたかぁ〜いレンズでないと満足できないケースもあります。

それに、自分の提示した撮影方法でも（ピンを近くで合わせて被写体に持ってくる）被写界深度というピントの合う範囲から出ないようにすれば無問題なはずです。

一眼レフの1枚なのであれですが、ピントをずらしても合うイメージがわかるかな？とおもう1枚です。

・・・

もし、動態ならば撮影は困難ですが、「ＡＦ半押し→ピント合う」の作業をカメラに確実にこなさせながら、「全押し」します。このこなさせつつ全押しするまでの時間の丁度良い頃合いを見つけて速くしていきます。

がんばって！！！

書込番号：14996617

[青空と自転車大好き]

7gatu-umareさん

あーぁ、、まだ だらだらぐちぐち 初心者ユーザーの立場を取りならが
三文評論家みたいな事を・・・

結局、この行為自体を楽しんでいるんですね〜・・・

書込番号：14996845

[7gatu-umare]

青空と自転車大好きさん

予想通り、辛口のコメントがかえってきましたね!!

幾ら書いても今回このカメラを購入した事の悔しさは、分からないと思いますが、でも、どうしても悔しいです。
(冷めた人からみれば幾らどの様に書いても悔しさは「変わらないでしょ!!」と言われるかもしれませんがやっぱり、悔しいです)

それも今までは、カメラが壊れたからその翌日位にほぼ衝動買い的にカメラを購入してそれがたまたま自分に合ったカメラだったのに今回に限っては、１ヶ月位前から各社の２０倍ズームのカタログを集めてそのカタログをほぼ端から端まで読んだ結果のカメラ購入だったので余計悔しいです。

結局は、カメラの知識が無いためカタログに書いてある「プレミアムEXRオート」の１０３パターンの自動最適画質とデザインに惹かれて決定してしまったのが失敗だったみたいですが･･･

それと会社の友人がHX30Vを購入したので会社で１０枚程、撮らせて貰ったらこっちの方が従来の自分の使い方にぴったりと合っているという事に気が付いた為、余計そう思いました。

書込番号：14997974

[青空と自転車大好き]

7gatu-umareさん

うーん・・・7gatu-umareさんの抱える問題を解決したい、解決して欲しい、誰かに
そのための知恵を借りたいという気持ちでは無い と言うことはなんとなく解ってたけど、、、


でも 「ボクの気持ちをを解って欲しい」 という気持ちだった事は解りませんでした。

書込番号：14998127

[ぐらかめら]

他機種が良いって思った時点でもう無理ですよ。絶対に使えない。
失敗する度に「HX30Vなら失敗しなかったのになぁ・・・」という思い込みでどんどんF770EXRが憎たらしくなります。
10枚撮ってカメラとの相性が分かるようになられたのなら次は失敗しませんね。
勿体無いとか悔しいとかあるでしょうが、早い時期での買い替えをオススメします。
旅行先での写真が思ったように撮れないほうが勿体無いですよ。

書込番号：14998227

[7gatu-umare]

ぐらかめらさん

「確かに!!」ですね!!

HX30Vを借りて事務所内をF770EXRなら多分、ダメだろうなぁ〜〜〜と思われる２０倍モードで従来通りの撮り方(ピッと言う音を待たず、自分の感覚で合ったはずという所でシャッターを押す)をしてみましたがカメラの液晶上ではブレていないようなだったのでわざわざカードを抜いてＰＣで見てもちゃんと写っていた。
(心のなかでは、もの凄く「しゃく」だったなぁ〜〜〜)

その時、思わず「取り替えて!!」って言ってしまいました。

友人にF770EXRを持って来て同じ所を写して比較してみようか??とも言われましたがそこで完全なる決定打を打たれたらもうホント、ショックはどん底になるのでそれは、断りました。

まぁ〜〜〜、贔屓目で見たら自分のカメラの方が好みの色のような気がしましたが撮影場所が省エネ中の事務所内であまり色鮮やかではないのでこの事務所を自分のカメラで撮影したら変わらないのかもしれませんね!!

ここ価格.comの書き込みの中でもどうしても我慢が出来ず、買い換えた方もおられるようなので今回は、お金をどこかで落としてしまったと考えて他の機種に買い換えた方がいいのかなぁ〜〜〜

でも、最低でも１年は使わないと家族への言い訳は、難しい!!
(１年経っても相当難しいと思うけど、うっかり紛失したとか･･･う〜〜〜、これも難しいかぁ〜〜〜)

書込番号：14998416

[ぐらかめら]

F770EXRを売って買うってこと交渉されてみてはどうでしょう？
もちろん、HX30Vは絶対長く使うという約束で。
あとは、電気屋とかカメラ屋に一緒に行って店員も味方につけるとか(^^;)

書込番号：14998720　スマートフォンサイトからの書き込み

[7gatu-umare]

アドバイス
ありがとうございます。

元々F770EXRも同じ望遠のFZ8の調子が悪いという事で調子が悪くなったのに気がついてから１年半後にこれ幸いとFZ8よりコンパクトなカメラが出たという事で購入したのですが多分、差額の事を考えるとやっぱり、FZ8を使い続けて完全に「壊れたら!!」と言われそうです。

因みに今持ているSONYの前のカメラは、電源を入れたらジジジって音がしてレンズ部分が引っかかって誰が見ても使用不能という状態になったので買い替えました。

新品を購入する時、ヨドバシカメラで壊れたカメラでも３０００円で引き取ってくれると言われて持ち込んだ時は、正常に電源が入ったのですが、「まぁ〜〜〜、いいや!!」という事でそのまま引き取って貰いましたが･･･

とにかく、来月の旅行の時は、教えて貰ったPモードの設定で撮影してきます。
(今回は、スイスの山々の撮影がメインなので大丈夫でしょう!!晴れている屋外の写真は、ほとんど失敗と思える写真は、ないし、色合い的には、流石、富士と思える自分が好きな色合いですから･･･)

書込番号：14998847

[すえるじおおりば]

こんばんは


え〜と・・・


きつい事言いますよ




7gatuさん？

あなたの書き込みを見てると

坊主憎けりゃ袈裟まで

て諺を思い出します

今の状態では何をしても富士のカメラではロクな写真撮れないんじゃないかな・・・・・



海外旅行行くみたいですが

「やっばりダメだった」
旅行が台無し・・・

てスレ立てして、延々とグチグチ言うのが
目に見えちゃう・・・・・かな？


私、大切な場面では、例え7年前の300万画素のカメラでもメインで使ってますよ

大切な場面は信頼できるカメラを使ってからにしてみては？

あなたにはそのカメラがあるでしょう？

無理して気に入らないカメラを使ってグチグチ文句言う理由がわかりません

書込番号：15001616　スマートフォンサイトからの書き込み

[青空と自転車大好き]

すえるじおおりばさん に 一票。


7gatu-umareさん

このカメラしか無いので、そうそう買い換えられないし、、とかって言い訳を
書き込むのかもしれないけど、それはもう充分わかってますから。


で、その上で、旅行に持って行っても ろくでもない写真しか撮れないような
気がします。

で、まあ、それをカメラのせいにするのかなんだか知らないけど、、
というかそんな事はどっちでも、どうでも良いんですけどね。


でも、まあ、アドバイスとしてですが、ろくな結果にならないんじゃないかな
今の7gatu-umareさんとこのカメラの組み合わせじゃ。

折角の旅行が・・・とかって思うなら、別のカメラを用意するか
あるいは、いっそカメラを置いていくか、、、の方が 良いんじゃないの？

まあ、どんな選択をしても、その選択は御自身の判断ですからねえ。

まあでもアドバイスしておきますね。

書込番号：15001745

[7gatu-umare]

すえるじおおりばさん

>>きつい事言いますよ
全然、大丈夫ですよ!!

ここでもっときつい事言われていますからこの位は、何ともないと言うか言われなれちゃったのかな??

他でも書いていますが(まぁ〜〜、グタグタ書いている自分の書き込みをじっくり見る気がないから気にもとめていないでしょうが･･･)どこか旅行に出かける時は、必ず２台持って出かけるようにしています。
(以前、運良く自分ではないですが旅先で他の方がカメラが壊れてしかなく現地で「写ルンです」を買っていたのを見かけたのですが高額だし、枚数はデジカメのようにバンバン撮れないしで苦労していたのを見かけて「そうだ!!自分もよくカメラを落とすのでこれからは、２台持って行こう」と思い立ちました)

F770EXRを購入して春、出かけた時は、F770EXRをメイン機にしてその前に購入したSONYのWX1をサブ機として使ったのですが今回は(というかこれから暫くはかな??)、SONYのWX1をメイン機としてF770EXRをサブ機として使うつもりで出かけようと思っています。

よって、今回の旅行は、「あ〜〜〜、あそこの場所がピンぼけの写真しかない!!」なんて事にはならないと思っています。

多分、F770EXRは、ぐらかめらさんから教えて頂いた撮影の仕方でも満足出来なかったら外出の都度、予備機としては持っていきますが、知らず知らずのうちに一度も使用する事なくお蔵入りする可能性があります。

もう、半分、諦めていますから自分的には、それでもいいかな??(しょうがない??)
っと思っています。

書込番号：15003149

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。

買う前にクチコミで確認する。

買った後は、使いこなす努力をする。

勉強も努力もしたくないくせに

人一倍、文句をいいいつまでもぐちぐちいう。

悪いのは自分を理解してくれない世の中や

周りの環境（機械）とう結論付け・・・

言ってることが、のび太並み

情けない。

だまってアイフォンに変えたほうが良いですよ！

http://store.apple.com/jp/browse/home/shop_iphone/family/iphone

書込番号：15004476

[7gatu-umare]

今晩は。

これって自分の事を言っているのかな??

だったら、けなされすぎて慣れっこになっちゃった感じなので好きなだけ言って下さい。

因みに書いてある「アイフォン」は、携帯電話会社にパケット代をだまし取られている感じなので好きでは、ありません。

自分は、携帯は、もう何年使っているだろうか??
昔ながらの２つ折の携帯電話です。
(これも基本的には、壊れるか??バッテリィーがダメになるまで使い続ける方針です)

因みに外でのネット通信は、モバイルWi-Fi(itunes等動画配信は出来なくても良いという契約でめちゃくちゃ安い金額で使用しています)とipod touchです。
(たまにネットブックを持って外出します)

書込番号：15004540

シャッターボタン半押ししても撮影した画面がすぐに消えない

[penguin-wb]

撮影画面表示をOFF以外で
シャッターボタン半押しで次々と写真を撮ろうとしても
撮影した後の画像が2秒位　静止画として表示します。

シャッターボタン半押しした時は撮影した画面は即消えてほしいです。
次々と写真を撮ろうとしているのに構図がきまりません。

結果手触れした写真やピンボケが多くなってしまいます。

TZ-20はオートレビューをOFF以外でもシャッターボタン半押しするとすぐに
撮影した画面は消え次の構図を決めることができました

書込番号：14872792

[あんぱら]

　Real 3Dが手元にあるので試しましたが、同様ですね、再生時は即撮影モードにきりかわるのですが。
　そもそもシャッターインターバルが長いのでその間は撮影できないような?
　プレビューをOFFにしても短時間で次の撮影モードにははいれませんでした。

書込番号：14873226

[じじかめ]

F550EXRで試してみましたが、シャッター半押しですぐに撮影に移れるようです。

書込番号：14874567

[霧Ｇ☆彡。]

壊れているかも？

書込番号：14874750

[penguin-wb]

皆様ご返答ありがとうございます。

あんぱらさん
>プレビューをOFFにしても短時間で次の撮影モードにははいれませんでした。

同じ症状ですね。
これって、ソフトのバージョンアップで対応できないのかな〜

じじかめさん
>F550EXRで試してみましたが、シャッター半押しですぐに撮影に移れるようです。

シャッター半押しで次々と撮影する時ですよね？

霧Ｇ☆彡。さん
>壊れているかも？

あんぱらさんと、私の固体が故障なのかな〜？

書込番号：14876359

[あんぱら]

すみません、
>シャッターボタン半押しで次々と写真を撮ろうとしても
>撮影した後の画像が2秒位　静止画として表示します。
　撮影画像表示を行うとその時間中シャッターボタンを受け付けないということですね。
　Rewal 3D W2　ですと、ブラックアウト後の撮影画像表示開始すぐだと受け付けませんが一呼吸おけば撮影できました。　撮影画像表示は1.5/3秒の選択がありますが、その表示中一切受け付けないということではありません。表示後にすぐ半押しをして反応がないので離すと変化がありませんが半押しを続けると反応します。
　3Dだとよりブラックアウトの時間が長くなります。
　F200EXRでためしましたが、これは通常はさくさくとれますが同じ被写体を連続で撮影すると撮影画像表示直後にシャッターに速反応しないときはあります。
　どちらも Pモードでのテストです。
　基本的な操作なんで、F770だけバグで撮影画像表示中はシャッターを見ていないとも考えにくいです。
　F770のオーナーの方のレスがあればいいのですが。

書込番号：14876784

[☆々☆オ]

このカメラ持っていますが全く問題無くどんどん撮れます。
1枚撮ったら一瞬でもシャッターボタンを完全にリリースする必要は有ります。
（これって、普通のことだと思いますが）

トピ主さん、半押しのままだったりして＾＾

書込番号：14887407

[penguin-wb]

☆々☆オさん
>1枚撮ったら一瞬でもシャッターボタンを完全にリリースする必要は有ります。

毎回完全にリリースしていまが、
1.背面液晶で構図確認
2.シャッター半押しでAF作動＆ピント合焦
3.シャッター切る
4.背面液晶ブラックアウト
5.撮影画面のプレビュー表示
で
撮影画像表示を1.5か3秒に選択している場合　1〜5を素早く繰り返すと
5項で2秒位　静止画として表示してしまうという事です。

書込番号：14888529

[ぐらかめら]

私のF770EXRで確認したところ、RAW+JPEGとJPEGの設定を変えただけでも
penguin-wbさんの書かれている�@〜�Dを繰り返した際のレスポンスに若干の差がありました。
どちらも支障はない程度でしたが、RAW+JPEGのほうが僅かにレスポンスが遅く感じました。

書き込み速度が関係している気がするので、
penguin-wbさんが使われているSDHCカードの速度が気になります。
こちらがテストで使ったのはSandiskのClass10のSDHCでした。

また、P300・GRD3・XZ-1・P7000と比較してみましたが、大差は感じませんでした。
ブラックアウトの時間はF770EXRが僅かに（1秒あるかないか）長いかもしれません。

あとは想像やら個人的な考えですが、
・TZ20の方が処理速度が速いのかもしれません。
処理速度の高速化はパナやソニーのほうが得意そうな気がします。あくまで想像です。
・1秒あるかないかのレスポンス差を重視される場合は、撮影画面表示をOFFにすると良い気がします。
他機種でもその方がレスポンスは良いはずです。

書込番号：14928291

[penguin-wb]

ぐらかめらさん

Class10のSDHCのカードを何社か比較しましたがあまり変わりませんでした。

>ブラックアウトの時間はF770EXRが僅かに（1秒あるかないか）長いかもしれません。

ブラックアウトの時間はそんなに長く感じないのですが、その後の静止画が！

あくまで撮影画面表示はOFF以外です。

書込番号：14972956

[ぐらかめら]

こんばんは。久々に上がっていたので、改めてテストしてみました。
やっと書かれている症状が確認できましたよ。症状を確認するのに苦労しました。

左上に処理中と表示されているブラックアウト状態から撮影プレビューに切り替わるタイミングで、
プレビューに完全に切り替わる前にシャッターを半押ししてしまうと止まりますね。
一瞬でもブラックアウトからプレビューに切り替わる前にシャッター半押しをしてしまうとアウトですね。

やっとこの症状が確認できたので、面白くなってJPEGのみ・撮影後プレビュー3秒でテストをしてみたところ、
１〜５（５の後シャッター半押し）の動作を連続で138回まで出来ましたので、
完全にプレビュー表示された後なら、シャッター半押しで撮影状態に戻れるのは間違いないですよ。
ぜひ試してみてください。新しいゲームみたいでちょっと面白かったですよ。

書込番号：14973411

[penguin-wb]

ぐらかめらさん

ご確認ありがとうございます。

>完全にプレビュー表示された後なら、シャッター半押しで撮影状態に戻れるのは間違いないですよ。

確かに其の通りなんですが、プレビュー表示中に画像が2秒位　静止画として表示して、
シャッターボタン半押ししてもすぐに次の写真が撮れません。

おそらく、FUJIのカメラを以前から使用していたのであれば気にならなかったのですが、
TZ-20がすぐに次の写真が撮れたので残念です。

F770EXRは撮影画面表示をOFFにすると、確かにこの現象はないのですが、
OFFの場合だと撮影画像をすぐにチェックしたい時は、再生モードにする必要があります。

TZ-20は撮影画面表示をONの状態でも、シャッターボタンを半押しすれば、すぐに次の写真が撮れます。
尚かつ、撮影画像をすぐにチェックしたい時は、シャッターボタンを半押ししなければ良いだけなので、
再生モードにする必要がありません。

書込番号：14980460

[ぐらかめら]

撮影後プレビュー3秒設定です。

こんばんは。
F770EXRでプレビュー表示有りの場合、この速度が限界のようです。
プレビューオンでこれ以上をご希望の場合は、TZシリーズなど他機種に変えるしかなさそうですね。

※動画の音声が少しうるさいかもしれません。横で息子がワンピース見てたので・・・(^^;)

書込番号：14980837

[penguin-wb]

ぐらかめらさん

動画投稿ありがとうございます。

私の説明不足だったと思いますが

1.背面液晶で構図確認
2.シャッター半押しでAF作動＆ピント合焦
3.シャッター切る
4.背面液晶ブラックアウト
5.撮影画面のプレビュー表示
の順で

この動画のように連続でシャッター切った時はスムースにいくのですが、
1回目の撮影をした直後に（間を空けず）、2回目の撮影をしようとシャッター半押しで止めた時に
撮影後のプレビューが2秒位、静止画として表示します。
私が困っているのは、この現象のことだったのです。

せっかく動画投稿して下さったのにすいませんでした。

書込番号：14988618

[ぐらかめら]

なるほど。要は半押しから撮影モードへの切り替わりではなく、半押しでのプレビューキャンセルですね。
それだと、どう頑張ってもこの機種では解決できなさそうですね。
プレビューオンの状態では、半押しのタイミングを掴んでプレビュー表示を1秒までに縮めるのが限界っぽいです。

こちらこそ見当違いの動画で申し訳なかったです。

書込番号：14988790

[penguin-wb]

ぐらかめらさん

ご確認されありがとうございます。

他の動作は速いのに、ここが気に掛かっています。
これってファームウエアで改善出来ないかな〜？

書込番号：14992765

カメラが可哀相だな

[ユーザーダイレクト2]

道具を間違った使い方して、そのワーストケースが全てであるような書き込み。
普通の機能に対する因縁。

この手の手法で文句付ければどんな機材にだってケチつけられるわなぁ。
このクラスではよい機種なのにカメラが可哀相だ。

書込番号：14895487

[今から仕事]

F10、F30のときに比べれば、ましです。

書込番号：14895572

[曇天雲]

例えばプールで使ったら駄目になったとかですか？

書込番号：14895637

[MA★RS]

購買層と機能がマッチしてないんですかね(>_<)

不遇の機種な気はしますね(~_~;)

書込番号：14895674

[杜甫甫]

宣伝の失敗かも。

書込番号：14895702

[じじかめ]

どれかの投稿へのレスかと思いました。

書込番号：14895957

[7gatu-umare]

購入するのは、ほとんどがカメラに無知な自分のような素人

新機能や新技術なんてどうでもいいんです。

比較するのは、どうしても今まで使っていたカメラとの比較

ある程度、カメラに詳しい方ならばいいいのかもしれませんが普通の人は、直感的に撮影して綺麗に撮れれば良いカメラ

以前持っていたカメラと比較して綺麗に撮れなければ悪いカメラなんです。

その前持っていたカメラが携帯電話カメラの場合だってあるんです。

自分的には、このカメラ

開発者の自己満足って感じがしてコンデジを購入する一般消費者の事を考えていないと思います。

あんないっぱい操作ボタンがあっても果たしてそれを使いこなせるユーザーはどれくらいいるんでしょう??

まぁ〜〜〜、このカメラを一度、所有してみれば分かると思います。

書込番号：14896115

[青空と自転車大好き]

ユーザーダイレクト2さん

前機種のF600EXRが何故だかやたら評判が良かったので、それに
対抗（？）するためになんらかの組織的な取り組みが行なわれているのかなあ
なんて感じたりするのですが、、、私の考えすぎでしょうかね。

7gatu-umareさん

＞購入するのは、ほとんどがカメラに無知な自分のような素人


そうなんですか？


＊まあ、私もカメラに無知な素人として、前機種のF600EXRを購入しましたが。
で無知なので色々試したり、説明書を読んだりをいったりきたりして
使い方を知ろうと（素人だから、、なんちって・・）したのですが、結局
とっても簡単というか手軽に使える、（素人が策を弄するよりも）カメラ
任せにした方が上手く撮れるなあ、、、なんてこともわかって来ました。

ボタンの多さが煩わしいようですが、ユーザーさんによっては、Fnボタンを
歓迎、むしろもっと割りふれる機能を増やして欲しいとかって思っている
方もいるみたいですね。 私もあったらいいなって思います。
ボタンの存在が邪魔なら無視しても良いんじゃないかな。
殆どのコンデジに装備されているボタン以上に付いているボタンって
幾つくらいあるんですか？ ２つかな？？

存在自体が煩わしいのなら、買う前からボタンがあるのは解りそうな事です
ので、、それでも買って失敗と感じておられるなら残念な事ですね。

書込番号：14897531

[☆々☆オ]

名指しでアレですが、ま、正直、penguin-wbさんや7gatu-umareさんの様なユーザーの方々は、「写るんです」にしておけばＯＫでしょう。
いつの時代でも文句ばかり言ってる自覚のないメカ音痴はいますね＾＾。
このカメラ、私は時代なりに良いカメラだと思っています。
５年も使う訳ではないと思いますし。
因みに、今所有して使っているコンデジは、Ｆ７７０とＬＸ−５、ＶＳ２０、Ｇ１１です。
いずれも価格相応に良いカメラですが、どれも幼稚園児が使うのは難しいでしょうね。

書込番号：14897858

[7gatu-umare]

自分にとっては、「写るんです」は、なかなか良い発想というか素晴らしく良いカメラだと思っています。

えっ、カメラって普通壊れるまで使うんじゃないですか??

５年なんて普通というか最低でも保証して欲しい期間ですよね!!

確かにデジカメが出始めた頃の画素数は、プリントしてもまだ、荒く、最新の機種の方が良い絵に見えていましたが、５００〜７００万画素位からは、もうこれ以上、画素数を上げなくて良いから安くて簡単に綺麗に撮れるカメラにしてよ〜〜〜と思いました。
(７００万画素のカメラを購入した時は、メモリーカードの減りが早いので暫く画素数を下げて使っていました。･･･あの頃は、メモリーカードも結構、高かったので･･･)

「写るんです」で２０倍光学ズームが出れば即、買いです。

でも、このＦ７７０(白を保有しています)

デザインだけは、物凄く気に入っているんですよね!!

書込番号：14898051

[青空と自転車大好き]

7gatu-umareさん

>５年なんて普通というか最低でも保証して欲しい期間ですよね!!

最低でも５年、、、って、そういうカメラってあるんですか？
F770EXRじゃなくてもそう長いメーカー保証ってカメラでは聞いたこと無いです。
さらに、【写るんです】も素晴らしく良いカメラ かもしれませんが
保証ってそんなに長くないですよね。（笑）

・・・というわけで、保証の話を脈絡無く持ち出すのは意味が無いなあ。

＞確かにデジカメが出始めた頃の画素数は、プリントしてもまだ、荒く、
＞最新の機種の方が良い絵に見えていましたが、５００〜７００万画素位から
＞は、もうこれ以上、画素数を上げなくて良いから安くて簡単に綺麗に撮れる
＞カメラにしてよ〜〜〜と思いました。


初心者とか素人とかって仰る割りに 私よりずっと詳しいじゃないですか！

このカメラ、そんなに悪いカメラなのではなく、単に相性が悪いのか
7gatu-umareさんが使いこなせていないだけなんじゃないかなあ？？
それほどこのカメラが多機種に比べて ダメダメ な事もないだろうに。

（私はF770EXRを持ってないですけどね、、ですので以下の記事なんかも
参考にしてます）
http://magazine.kakaku.com/mag/cameraid=815?lid=exp_101701_camera_article

書込番号：14898143

[7gatu-umare]

どうも私が書く言葉にそのまま反応されてしまいますが「保証」というのは心意気の事でメーカーに正式に「保証」しろ!!という事ではなく５年経っても「あれは良い機種だった」と言わせる位の良い商品を作って欲しいという気持ちを込めての事ですが、まぁ〜〜〜、言葉通りに取られたらカメラだけでなく他の電化商品も含めてないかもね!?
(でも、そういう保証をつけちゃいけないという事はないからどこかのメーカーでそういう保証を付けたら話題になるかもね!!)

画素数の事は、自分の回りの人間もこれくらいの事は、言っていますから多分、カメラが趣味って思っている人以外(ただ、旅行に行って記念写真を取ってくるだけのような自分みたいな人間)は、心の中ではそう思っているんじゃないかなぁ〜〜〜

こういう人間がカメラを使いこなす必要がありますか???

残念ながら貼ってあるURLは、「ページが見つかりません」で怒られちゃいましたが自分も買う前に色々ネットで調べて、書いてある記事がどれも結構良さそうな事が書いてあったので意を決して購入しましたが結局は、失敗しちゃいました。

今思えば店員があまり薦めなかったのですがそれは、他の２０倍ズームの方が金額が高かったので「高い方を売るために･･･」っと思っていたのですが単純に色々なメーカーの実機を触ってのアドバイスだったのかもしれません。

今度、購入する時は、ネットの書き込みより店員さんのアドバイスと各メーカーの実機を触ってから購入する事にします。

書込番号：14898912

[青空と自転車大好き]

http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=815/?lid=exp_101701_camera_article

あれ？本当ですね、リンクがおかしいですね。失礼しました。
貼り直しておきます。これでもダメなら、、

http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=815/

こっちかな？

リンク先は Kakaku com マガジンの特集で、
「人気の光学２０倍ズームコンデジ 今買うならどれがいい？」 という記事です。

＞こういう人間がカメラを使いこなす必要がありますか???

納得の行く写真が半分ほどしか撮れないのは全てカメラのせい って 思えるなら
使いこなす必要は無いと思いますよ。


同時に、そういう方がネットで機材への不満を度々文字にする必要がありますか???

とも思いますけどね。


まあ、残念なことです。

書込番号：14899021

[7gatu-umare]

青空と自転車大好きさん

今度は、見る事が出来ました。

見た感想を述べると「基本スペック」については、今でもCMOSとかMOSとかよく分かっていないので「なんのこっちゃ!!」という事で自分から言わせると各社の方式はどうでもいいからどれが一番安定して「綺麗に撮れるの??」って感じです。

「機能＆操作性」については、撮影と撮影のインターバルの「最短０．８秒」なんてめったになく平均で言ったらその前に持っていたカメラの方が早い
おまけにオートフォーカスの速度も前の機種に比べたら遅いというかなかなかピントが合わずよく迷う

「画質＆まとめ」でも筆者の評価とは別に自分の好みの画質は、キャノンのプログラムAEモードかこだわりオートですね!!(湖面に映しだされている木々が一番綺麗に写っている)

尚、自分が所有してるF770EXRについては、これで見てもオートだと全体が白っぽく写る、ISOが高めになる傾向が出ている等でどちらかと言うと自分は、プログラムAEモードの方が好きですね!!

これを見る限り、キャノンは、空の青さも含めて自分好みの色合いが出ているので今度、購入する時は、キャノンにしようかなぁ〜〜〜と思いました。

キャノンは、デジカメでは、一度も所有した事無いんだけれどその前のフィルム式では、オートボーイを一番長く愛用しデジカメに切り替えるぎりぎりまで使っていたカメラなので好きなメーカーでもあります。

因みにオートボーイは、今でも時々出して今でもちゃんと動くことを確認していますが過去、何度も地面に落としているので外側は、傷だらけ、買った時に付いていたケースは、ボロボロで触ると表面からボロボロと剥げていくのが分かります。

そう言えばフィルム式の頃は、購入時に専用ケースが必ず付いていたのに今は、付いていないのが普通になっちゃいましたね!!

何故なんでしょう!!

コスト削減の為かもしれませんが自分だったら標準で付いていて欲しいなぁ〜〜〜

書込番号：14900364

[penguin-wb]

ユーザーダイレクト2さん
>このクラスではよい機種なのにカメラが可哀相だ。

最終的にはAFの甘さが、私自身問題になりそうです。

今から仕事さん
>F10、F30のときに比べれば、ましです。

そうなのですね。

☆々☆オさん
>5年も使う訳ではないと思いますし。

5年使う予定で延長保障にはいりました。
人それぞれ使用年数が違っても良いのでないでしょうか！
☆々☆オさんは、どの位使用される予定ですか？

青空と自転車大好きさん
>納得の行く写真が半分ほどしか撮れないのは全てカメラのせい って 思えるなら
使いこなす必要は無いと思いますよ。

カメラを使いこなせる人だけが購入しているのではありません。
使いこなせるだけの人だけの為に販売するのであれば、
プレミアムEXRオートなんて必要無いと思います！

書込番号：14904174

[青空と自転車大好き]

penguin-wbさん

おいおい、、、、何を言い出すかと思えば・・・

＞青空と自転車大好きさん
>納得の行く写真が半分ほどしか撮れないのは全てカメラのせい って 思える
なら使いこなす必要は無いと思いますよ。

これは、
＜こういう人間がカメラを使いこなす必要がありますか???＞
と 発言された、7gatu-umareさんに充てて書いたのですが そう見えません
でしたか？

使いこなす必要があるのか ？？ という風に考えている人に
使いこなせなんて言うつもりは無いですしね。
でも少なくともpenguin-wbさんのような考え方を持ってらっしゃる人に
に言っているのではありませんよ。


＞カメラを使いこなせる人だけが購入しているのではありません。

そりゃそうでしょうね。
使いこなせない人が EXRオートでよい写真が撮れる ＝実は使いこなしている
という捉え方をしても良いかもしれないですけどね。


＞使いこなせるだけの人だけの為に販売するのであれば、
プレミアムEXRオートなんて必要無いと思います！

そうかどうか、、各々に意見があるんでしょうね。
私にもあなたにも、メーカーにも。

少なくとも私はプレミアムEXRオートをありがたいと思っていますし
F770EXRを買うならこの機能はあって欲しいと思ってます。
その上で、多分、この機能を自分が納得がいく程度には使いこなせそうに
思っています。（F600EXRを使っていての感触ですけどね）

書込番号：14904476

[7gatu-umare]

青空と自転車大好きさん

ここは、公の場だから自分にあてたコメントに他の方がコメントしても差し支えないのでは･･･

因みに元のコメントに対する返答を書いてないので敢えて書かせて頂くと(返答コメントが何か何時も極端に取られているので書かなかったのですが･･･)

別に全てカメラのせいとは、思っていないですが確率的に今まで使っていたカメラと比べると失敗と思われる写真が多いのでつい不満が多くなっているだけです。

因みにpenguin-wbさんの書き込みは、自分が思っている様な事を代弁したくれた様なコメントだと思います。

特に最後の「プレミアムEXRオート」については、自分のような者には、何か魔法の言葉みたいな感じでこのモードに設定しておけば自動で１０３のパターンから自動で一番良い画質を選んでボタンを押すだけで何時でも良い写真が撮れるような歌い文句なんですが実際は、ピンぼけや映像が流れているような失敗と思える写真が今まで使っていたカメラより確率的に高くてがっかりしました。

まぁ〜〜〜、撮影した写真の１〜２割り程度の失敗ならば幾らオートと言っても万能ではないので諦めるのですがそれ以上となるとねぇ〜〜〜
(因みに半分位と書いたのは、もう一台のカメラで撮ったものと比べても明らかに全体が白っぽく特に「空の青さがこんなものではない!!」というのも含めてです)

このカメラを購入する時、何かよく分からないFnボタンやGPS等付いていましたがまぁ〜〜、使わなければいいんだからと購入したのですが肝心の「プレミアムEXRオート」がねぇ〜〜〜

多分、思うに皆さんの書き込みから個々の性能は、いいみたいなので内蔵のソフトを含めてハードとソフトが上手くバランスしていないのでしょう!!

例えて言えば、Windows PCでVISTAが不評でその後、Windows7が出ましたがあれもハードとのバランスが悪くてcore i7、64ビットマシンが主流になってきた今頃、発表すればそれ程、悪評は出なかったかも知れません。
(例えが全然的外れかもしれませんが･･･)

よって、今月発売のF800EXRは、この辺が改善されて「プレミアムEXRオート」がもっとましになっている事は期待できるかもしれませんね!!
(もし、そうだったらF770EXRを買った自分は、悔しいですが･･･)

最後にこの機種を選んだもう一つの要因を書くとフラッシュがマニュアルで出す事が出来る所

基本的にフラッシュ撮影は、嫌いで暗い場所でもフラッシュの光をあてた写真より高感度撮影で多少、画質が粗くなった写真の方が好きなんですがそれでも全然フラッシュを使わないわけでは、ないのでその時、ボタンを押してガッシャっと飛び出るフラッシュの感覚が気に入りました。
(多分、フィルム式の時代、長く愛用していたキャノンのオートボーイがそう言う感じだったからもしれません)

書込番号：14905780

[青空と自転車大好き]

どもです。

7gatu-umareさん

＞公の場だから自分にあてたコメントに他の方がコメントしても差し支えないのでは･･･


一般論としてはそのとおりだと私も思いますよ。

ただ、意見、表現を異にする立場を取られる人が いて、その片方に対して発した
意見を、他方の方が 取り上げるのは、無理がありますよね。
ここでも現実社会でも、対面している場でも。


私は、7gatu-umareさんがF770EXRで撮れる写真に満足されていないことについて
残念だなあとは思いますが、その感想自体は否定しません。
（何に対して残念と感じているのかはおいておいて、、ですけどね）

ただ、まあ、改善できるんじゃないの？？ とは思ってますけどね。
でも、改善する必要もないかな、とも同時に思っているわけです。
これが 「使いこなす必要がありますか???」に対する私の返答になってます。
しかし、複数の機会に（スレッドの主旨からやや逸脱しても）このカメラで
撮れる写真に愚痴を公の場でグチグチ言うのも何だか見苦しいなあ、、、とも
思っております。他の方も同種の指摘をしているので、こうした感想を持っている
のは私だけじゃないみたいですけどね。あ、これは私の＜感想であって＞
書き込むのをやめろとか、そういう＜意見＞じゃないですよ。


F800EXRで改善されているかどうか解りませんが、多分、どれを買っても大同小異
なんじゃないでしょうかね？？

書込番号：14905983

[7gatu-umare]

>>F800EXRで改善されているかどうか解りませんが、多分、どれを買っても大同小異
>>なんじゃないでしょうかね？？
いやいやいや、F800EXRが「プレミアムEXRオート」モードで撮影した時、今まで使用していたカメラと同じくらいの失敗率だったら何とも言いません。

っというか外観のデザインと先に書いたマニュアルであがるフラッシュが気に入って買ったのだから「自分にとっては素晴らしいカメラ」と言います。
(自分が使わない機能は、評価のしようがありませんので･･･)

デザイン的に今でも家に飾っておく分は、気に入っています。
(大抵、しまい込んでいるのにね!!)

とにかくただ押すだけのつもりで買ったのに何でこんなに苦労しなければならないのか･･･

デジカメ購入５台目で初めての経験です。

書込番号：14906173

[penguin-wb]

青空と自転車大好きさん
>F600EXRを使っていての感触ですけどね

プレミアムEXRオートとは違いAFの件ですけど、
お店を少し回り
F600EXRとF770EXRの性能を試してみました。
暗所の高倍率（約40〜50倍）でのAFは、F600EXRはいけてましたが、F770EXRはだめでした。
F値等も違うので当たり前かもしれませんが！

F770EXRの固体もお店で試してみましたが、店頭の物と性能は同じで故障ではないようでした。


7gatu-umareさん
>特に最後の「プレミアムEXRオート」については、自分のような者には、何か魔法の言葉みたいな感じでこのモードに設定しておけば自動で１０３のパターンから自動で一番良い画質を選んでボタンを押すだけで何時でも良い写真が撮れるような歌い文句なんですが実際は、ピンぼけや映像が流れているような失敗と思える写真が今まで使っていたカメラより確率的に高くてがっかりしました。

私の意見も、このこととまったく同感です！！
特に最後の
「ピンぼけや映像が流れているような失敗と思える写真が今まで使っていたカメラより確率的に高くてがっかりしました」
紛れもない実感です。

>まぁ〜〜〜、撮影した写真の１〜２割り程度の失敗ならば幾らオートと言っても万能ではないので諦めるのですがそれ以上となるとねぇ〜〜〜

私の場合厳しく言えば、3〜4割りは失敗写真（ピンボケ）していると思います。
モニターである程度失敗写真は削除していますが、それでもPCで確認するとピンボケがたくさん残っています。

>ボタンを押してガッシャっと飛び出るフラッシュの感覚が気に入りました。

ボタン一つでフラッシュをON・OFF出来るように設定出来るのが良いですね。
フラッシュ禁止の場所で発光せず、安心できます

書込番号：14907743

[7gatu-umare]

penguin-wbさん

>>モニターである程度失敗写真は削除していますが、それでもPCで確認すると
>>ピンボケがたくさん残っています。
よく分かります。

自分も撮影して直ぐモニターで確認してあの小さなモニターで見ても「ダメだ!!」と思った物は、その場で削除していますが、モニターで見てみて「何となく大丈夫そう!!」と思って家に帰って大きなPCのモニターで見たら「やっぱり、ダメだ!!」となった時は、ちょっとガッカリです。
(モニターで見て「ＯＫそう」と思ったものは、撮り直しをしていませんから･･･)

そう言えば、今日、フジからバージョンアップの通知が来ました。

F800EXRの発売を控えてソフトを見直したであろう事は、予測していましたが修正点には、「プレミアムEXRオート」については、はっきりと明記していませんでした。

取り敢えず、この「プレミアムEXRオート」の言葉に引かれてF770EXRを購入した私としては、明記していないけれど何らかの修正を加えて良くなったんじゃないか??という淡い期待を込めてバージョンアップしてみるつもりです。

折角、「プレミアムEXRオート」を切り捨てて一般オートモードで頑張ろうと思ったのにまたまた、「トライ」って感じになりました。
(バージョンアップ後、試し撮りしてあまり変わらなかったら即「プレミアムEXRオート」モードは、諦めます)

来月、スイスに行くのですがそれまでに改善されていると嬉しいのですがあまり期待しない方がいいかなぁ〜〜〜

書込番号：14907869

[青空と自転車大好き]

penguin-wbさん

＞暗所の高倍率（約40〜50倍）でのAFは、F600EXRはいけてましたが、
＞F770EXRはだめでした。

そうなんですか、、、残念な事ですね。
私が店頭でいじったところそういう差異は感じませんでしたが
人の感覚に寄るところもあるのでしょうかね。。。

＞F値等も違うので当たり前かもしれませんが！

F値が異なる事で、AFの性能が左右されるのは私は知りませんでした。

ところで、F値は違いますか？
ズーム倍率 40〜50倍 という事は 両機種で光学ズーム一杯にして
いる状態（F600EXRではデジタルズーム併用）ですので、共にF値は5.3
じゃないでしょうか？？？

書込番号：14907958

[on the willow]

「カメラに無知な素人」が、カメラについて判った様なことを書き込む不思議。

書込番号：14908462

[penguin-wb]

7gatu-umareさん
バージョンアップがあったのですね、私も試してみようと思っています。

青空と自転車大好きさん
>ズーム倍率 40〜50倍 という事は 両機種で光学ズーム一杯にして
いる状態（F600EXRではデジタルズーム併用）ですので、共にF値は5.3
じゃないでしょうか？？？

F600EXRは光学15倍なので、T端では光学20倍のF770EXRよりF値が小さいと思っていました。
この辺りで仕様に無理をきたしているのかもしれませんね！

on the willowさん
>「カメラに無知な素人」が、カメラについて判った様なことを書き込む不思議。

私はF値が大きくなると暗くなる為、AFがしづらくなると理解していますが違うのでしょうか？
ご教授お願いいたします。

書込番号：14911319

[青空と自転車大好き]

penguin-wbさん


＞F600EXRは光学15倍なので、T端では光学20倍のF770EXRよりF値が小さいと思っていました。
＞この辺りで仕様に無理をきたしているのかもしれませんね！


ええと、何に比べて無理をしている、していない という基準がない中でのお話、という
事を前提にですが、 特に ＜仕様に無理をきたしている事はない＞ とおもいますよ。

F600EXRでは 広角端〜ズーム端 でF値がリニアに変化するのではなく、ある倍率で
F値がピークとなり、そこからまた小さくなるという仕様になっています。
F770EXRでも同じ仕様のようですが、おそらく、少なくともここで話題になっている
望遠端で考えるならば無理をしているようには思えないですね。


ところで、、、、。

＞F600EXRは光学15倍なので、T端では光学20倍のF770EXRよりF値が小さいと思っていました。
＞この辺りで仕様に無理をきたしているのかもしれませんね！


というのは カメラ無知の方が持ち得る感想や意見、推論では無いですね。

書込番号：14912545

[penguin-wb]

青空と自転車大好きさん
>望遠端で考えるならば無理をしているようには思えないですね。

望遠端で無理をしてないということは、そもそもAFの性能がF600EXRより劣ることになるのでしょうか？
何故、F600EXRよりF770EXRのAFが悪かったのでしょうか？
私がお店で試してみたカメラがたまたま悪かったのでしょうか？
しかし、そうとも思い他のお店も回り、何台かのカメラを試してみても同じでした。不思議です。

>というのは カメラ無知の方が持ち得る感想や意見、推論では無いですね。

私はカメラ無知だと思っています。
何といっても「プレミアムEXRオート」という　うたい文句に踊らされたのですから！

書込番号：14915610

[青空と自転車大好き]

penguin-wbさん

今日、キタムラでF770EXR（残りは在庫のみと言われました）をまた触ってきたの
ですが、やっぱりAFはF600EXRとは変わらないように感じました。
暗いところでためしたり、暗いところへ向けて試したりしても変わんないですね。
変わらないというか、両機種（手元にF600EXRを持っていました）とも極めて速いAFで
身体で感じる差はないように思いました。

まあ、個人の感じ方の違いもあるから解らないですけどね。
F770EXRは実用上は問題ない、、と思っています。

＞私はカメラ無知だと思っています。
＞何といっても「プレミアムEXRオート」という　うたい文句に踊らされたのですから！

「プレミアムEXRオート」という　うたい文句に踊らされたのは良かったのではないかと
私は思います。
それと、カメラ無知なのを否定はしませんよ。

書込番号：14915723

[on the willow]

まあ、良いカメラは自分が思う通りの写真を自動で撮ってくれるという妄想を持ち続けている人はいるんですよ。
そして満足できる写真が撮れないのは機材のせいだ！と。

そもそも良い写真かどうかなんて、多くは好みにしか過ぎないのですけど。

最近のFシリーズの露出が明るめなのも、過去に特定のシーンで「暗い」と大騒ぎした「カメラは素人」を名乗る人が多く現れたからですよね。そのせいで色乗りが悪くなったことが不満です。

その昔、あまりにも「自称カメラは素人」の人が五月蝿かったので、富士フイルムとソニー、パナソニック３機種で撮り比べしたこともありました。結果としてはそれぞれ特徴はありましたが、決して富士フイルムFシリーズが劣る、なんてことはなかったんですけどね。
今も同じことの繰り返しなんだなぁと。

こういう人って、本当にどこかに雇われていたりするのかな？

書込番号：14916425

[penguin-wb]

青空と自転車大好きさん on the willowさん のように思っていられる方もいれば、

F800EXRでの14856904の書き込みのように思っている方もいると思います。

14856904で書き込まれているこもも全て否定されるのでしょうか？

私が F770EXRの欠点をつくと、それは全てが間違いであるかのうよな書き込み。

本当にどこかに雇われていたりして？

書込番号：14918733

[青空と自転車大好き]

＞青空と自転車大好きさん on the willowさん のように思っていられる方もいれば、


ええとお、、私が どのように思っていると捉えた前提で書き込まれているのでしょうか？？


＞F800EXRでの14856904の書き込みのように思っている方もいると思います。
＞14856904で書き込まれているこもも全て否定されるのでしょうか？

これは、スレッドを立てたエアー・フィッシュさんの発言の事でしょうかね？
彼は、F800EXRの 写りの性能自体についてはなんら言及してないですよね。
単に、モデルチェンジして値段が上がるけど、機能性がちょこまか増えるだけで
それって、どうなのよ？？ と 仰っているわけで、、、、
私はFシリーズの纏っている存在感とか歴史に明るくないので、いちいち氏の
発言を ふむふむ と読んでおります。


それにまだ発売にもなってないし。


＞私が F770EXRの欠点をつくと、それは全てが間違いであるかのうよな書き込み。

欠点をつくと、、、って、、具体的には欠点らしい欠点を突いてないように見えます
画素数のことしかり、、、、。欠点を付いているんじゃなくて 駄々 のようですよ。



で、このスレで具体的に何か私が penguin-wbさんが ＜突いた欠点＞を間違いだとかって
書き込みましたっけ？？？？？
どこを読んだら そういう風にとれるのか、、、、、？？？？

書込番号：14919249

[アプロ＿ワン]

F770EXRって面白いカメラですね〜。
私みたいに、このカメラを買って写真を撮った人は、
綺麗な写真が撮れない駄目なカメラと言う。
このカメラを持っていない、このカメラで写真を撮ったことが無い人は
綺麗な写真が撮れないのは腕が無いせいだと言う。
まあどちらの言い分も、このカメラでは綺麗な写真が撮れないのは一致しているので良いのですが。

どピカ〜ンな野外で順光なら綺麗な写真が撮れるのは事実です。

書込番号：14919619

[7gatu-umare]

penguin-wbさん

もう、諦めた方が良いですよ!!

ここに書き込んでもこの機種を所有していないユーザに「あ〜〜だ、こ〜〜だ」と言われるだけで実際に購入してこの気難しいカメラに苦しみ上げいている我々ユーザの苦しみは、分かって貰えないと思います。

自分なんか「プレミアムEXRオート」の魅力に惹かれこのカメラを購入したのに他のモードに切り替えてこういう風に使えば!!と言われても「それじゃ、このカメラを買った意味がないじゃん!!」と思うのですがそういう考えも間違っているみたいな流れに持っていかれそうで段々、書き込むのが嫌になってきました。

カメラを外に持ちだして使う機会が月に１回でもあれば多いみたいなたまにしか使わないカメラを趣味とも考えない自分の様な者がここに口を出したのは、何か間違いだったみたいです。

ただ単に「プレミアムEXRオート」でピンぼけが少ない写真を撮る為の良い情報がないか??と同じ所有者同士で情報が共有出来ないものか??と覗いただけだったのですが本当に所有している人の書き込みよりそれ以外の人の書き込みの方が多く、嫌になってきました。

そろそろ次のモデルが出るとの事なので書き込みも段々とそちらに移ってきてこちらからは、これ以上、私の為になる有益な情報は、得られそうにもないのでそろそろ「お気に入り」から外そうと思っています。

しかし、もう少し、有益な情報が得られると思ったのですが残念でした。

書込番号：14919654

[7gatu-umare]

アプロ＿ワンさん

もう書き込みは、この辺で･･･
っと思ったのですがもう一言
(同じ購入ユーザが書き込んでくれると嬉しいです)

自分も購入時(４月だったので･･･)、近くの公園で桜の花を撮影したら今まで持っていた桜の写真で一番気に入った色の写真が撮れたので流石フジだなぁ〜〜〜と関心してその時は、良い買い物をしたと思っていたのですが、その後、多く、枚数を撮るようになると何かピンぼけ写真が多く、「何かおかしい!!」と思うようになりました。

このカメラは、実際、所有して使えば使うほど、粗が見えてくる不思議なカメラです。

因みにこの前、ソフトのバージョンアップを試み、それによって、ちょっとは、良くなったかなぁ〜〜〜っと思ったのですが「プレミアムEXRオート」

代わり映えしませんでした。

改善内容には、書かれていなかったのですがそれでもちょっとは期待したのですが、結果は、残念で終わりました。

書込番号：14919743

[青空と自転車大好き]

カメラが可哀想だな。



スレッドタイトル。

書込番号：14920092

[ぐらかめら]

前に別のF770EXRクチコミに書き込んで以来ずっと読んでいたのですが、
気に入らないカメラを使い続ける気持ちがわからないですね。
私ならそこまで不満の出るカメラは延長保証があっても早いうちに売ります。
気に入らないカメラはじっくり使っても気に入りません。

腕どうこうより相性の問題だと思いますよ。
F770EXRでもTZ30でもHX30Vでも普通に写真が撮れますし、撮影結果に大差はありません。
でも撮る過程には差があります。その差を展示機で確認してから買うわけです。
やたらと自分が買ったカメラに文句ばかり言う方は、
買う前の確認方法を見直されたほうが良いかもしれません。
一連のクチコミで書かれている内容は展示機を触ればわかる事ばかりです。
ましてピンボケを量産するカメラだったら使い込む前にわかりそうなもんです。

F770EXRは悪いカメラだ！じゃなくて、自分には合わなかったでは納得できないもんでしょうかね？
そういった意味で私もスレタイに同感です。

書込番号：14920193

[minak]

ここはクチコミ掲示板なんだから、実際に使用したうえで、不満があればそれを書くのは何の問題もないと思いますよ。
みんながみんな事前に展示品で確認できたり、自分に合ったカメラが選べるなら最初からこんな掲示板いりませんって。
もし不満点が的外れだったり改善方法があったりすればその都度個別に指摘していけばいいんだし。

書込番号：14920333

[7gatu-umare]

>>私ならそこまで不満の出るカメラは延長保証があっても早いうちに売ります。
それは、資金に余裕があるかカメラが趣味でそれにお金を掛けても良いという考えを持っている人の言い分ですね!!

自分は、そんなにカメラにお金を掛ける気はないので多分、この前の５億円宝くじが当選しても真っ先に新しいカメラを購入しようと言う気にはなりません。

まして一眼なんてお金に余裕があっても買う気にはなれません。

まぁ〜〜〜、買ってもミラーレスがいいとこかな??
(でも、自分みたいな人がミラーレスを買っても宝の持ち腐れだから意味ないかな??)

よって、カメラを購入する時は、何時も一生物のつもりで購入するのでお店で試し撮りさせて貰って買いますが、前にも書いた様に買った当初は、いい買い物をしたと思う位ですからお店でのあの短い期間では、このカメラの癖なんて自分のような者には分かりようもありません。
(あの時、お店の人があまり、薦めなかったのを素直に聞いておけば良かったです)

尚、今日、今までの書き込みを参考に色々ダイアルをいじって撮影してみましたが確かにカメラ自信は、良いカメラかもしれません。
という事が分かってきました。

但し、売りの「プレミアムEXRオート」を選ばず、通常は、一般オート、暗い所は、シーンポジションを選ぶかEXR優先モードの「高感度低ノイズ優先」を選べ･･･ですが･･･

でも自分的には、この「プレミアムEXRオート」というソフトに惹かれてこの機種を購入したのでやっぱり、残念です。

書込番号：14920871

[on the willow]

自分はカメラの初心者、でも他社製品には詳しい、でも５億円当たっても買い替えない、不満たらたらで使い続ける

ってドMか、カメラ初心者を装ったネガキャン目的の要員にしか見えないですよ。
不満があっても使っていきたい人は、不満の内容を具体的に説明しようと努力したり、
何が失敗写真なのか参考写真を上げて意見を貰おうとしたりしますからね。

癖の無いカメラがあったら教えてください。何処の何と言う製品ですか？
私は新しいカメラを買ったら、まずは数を撮ってそのカメラの癖を覚えます。
癖の無いカメラが存在するなら、そういうプロセスが必要無いので非常に楽ですから。

でも、残念ながら癖の無いカメラって出会ったことがありません。

書込番号：14920974

[ユーザーダイレクト2]

忙しくて細かい返信できなくてすみません。
本当はみなさんにレスをすべきなのですが、気になった点のみ失礼します。

>7gatu-umareさん
機能が多すぎ、ボタンが多すぎな事に文句を言っておられて
シンプルなのが言い、と仰っていますが、どうなんですかね？

たとえば車。

オートマ乗っていた人がセミオートマかマニュアルの車を購入しました。
そこで、「オートマじゃないからこの車は悪い」とか言い出したら
世間の人はなんて思いますかねぇ？

私は、少なくとも「はあ？」と思いますよ（笑）
そして「車が可哀相だな」と。


>penguin-wbさん

AFが駄目みたいな事を書かれていますが、
ごく一部の人を除いてはちゃんと使えてますよ？
普通の人が普通に使っている機種をちゃんと使ってない事を宣言して楽しいですか？

前機種とRX100、ミラーレスをメインに使っていますが、一眼の位相差式でも
ない限りAFなんて外す時は外しますよ。
それなのにみんなちゃんと写真を撮れている。あなただけ撮れない。
なぜなんでしょうかね？

みんな使いこなしてなんてないですよ？
道具はちょっとだけ使い方を覚えれば困らない程度には使える様になるのです。
それよりも遥かに多大な労力をかけて無意味な検証をしたり、その無意味な
結果を延々とネットに書き込んだりしているのに、なぜ、そのちょっとの手間は
惜しむんですかね？

よく「以前の機種がどうたら、違うから悪い」みたいな事をも書かれているよう
ですが、車にたとえれば、、、、、

左ハンドルに乗っていた人が右ハンドルの車を購入しました。
そこで「左ハンドルと運転感覚が違うからこの車は悪い」とか言い出したら
世間の人はなんて思いますかねぇ？

少なくとも、私はやはり「車が可哀相だな」と思いますよ。

書込番号：14921243

[7gatu-umare]

視点が違いますね!!

自分の写真をアップして意見を貰おうという人は、これからカメラを趣味にしてどうにかがんぱって腕を上げようという人だと思いますが別にこれからカメラを趣味にして腕をあげようと思っていませんから･･･

写真を撮るのは、カメラ任せで言いと思っています。
(多分、これは、幾ら言っても分かって貰えそうもないみたいです)

>>私は新しいカメラを買ったら、まずは数を撮ってそのカメラの癖を覚えます。
やっぱり、考え方が違いますね!!

自分は、過去、カメラを買って初めて写真を撮ったのが旅行に出かけた時ってのがあります。

その時は、説明書持参で写真を撮っている最中、設定を変えたら下に戻す方法が分からず、旅行先で説明書を読んだことが何回もあります。

こんな使い方、想像出来ないでしょうねぇ〜〜〜

そう言えば、過去、旅行先で電池の変え方が分からず、何度も手伝った事がありますがこんな使い方しかしていない人ってどの位かは分かりませんが意外と多いんじゃないかなぁ〜〜〜

>>癖の無いカメラがあったら教えてください。何処の何と言う製品ですか？
そんなの逆にこっちが教えて欲しいです。

あったら即、買いです。
(実際は、今のカメラが壊れたらかなぁ〜〜〜)

でも、カメラに愛着がない分、しょっちゅう落としているから実は、買い換えるペースが早いんです。

買う時は、その時は、一生使うつもりで買うんですが･･･

ユーザーダイレクト2さんのレスもやっぱり、視点が違う!!

だって、そんな車、買わないもん!!

それも無料で頂けると言われても「マニュアル」だからねぇ〜〜〜とか「ハンドル」の位置が違うから･･･と断ります。

因みにボタンの件は、中に組み込まれているＧＰＳと同じ様に使わなければいいんだから･･･カメラのデザインの一つと思えば良いから･･･という事で気にしなければいいんだから･･･という事で自己解決しました。

書込番号：14921909

[ぐらかめら]

ワイ端から	超解像ズーム	これも超解像ズーム

ここでの盛り上がり（？）で気になったので買ってみましたが・・・やっぱ普通でした。

プレミアムEXRオートで撮ってみましたが、超解像ズームでも普通にAF合いますね。
合焦速度はTZ30やHX30Vよりワンテンポ遅れますが、あくまでもワンテンポ（1秒未満）です。
シャッター半押し後のAF速度自体は同じくらいのようが、プリAFの速度で違いが出ているようですね。

暗所だと合いにくくなるそうなので、今晩テストをしてみます。
とりあえずF300EXR以降３機種続いた片ボケが改善されているようなので一安心しました。

書込番号：14921998

[MA★RS]

＞ぐらかめらさん

私も買う予定でしたが、先をこされましたね(>_<)

家の中で暗い場合、夜景モードになるのかどうかが
気になります^_^;

書込番号：14922159

[青空と自転車大好き]

面白いので、もう少し私も付き合うことにします。笑


＞自分の写真をアップして意見を貰おうという人は、これからカメラを趣味にしてどうにかがんぱって腕を上げようという人だと思いますが別にこれからカメラを趣味にして腕をあげようと思っていませんから･･･


視点が違いますね！笑

散々文句や愚痴しか言わない事よりも（趣味じゃなくても）折角買ったカメラで
撮れる写真ががっかりだけど「ひょっとして解決できないか？」と考えて、撮り方を
教わったり、何が悪いのか 何が悪いのかここで教えてもらったりしして、せっかく
買ったカメラを有用に 使おうとする事の方が＜普通＞なんじゃないの？
お金にゆとりがあって、あ、駄目だこれ！ ぽいっ！ってできる人ならいざしらず。

と、私は思いますよ。

＞写真を撮るのは、カメラ任せで言いと思っています。
(多分、これは、幾ら言っても分かって貰えそうもないみたいです)

それはそれで、カメラに対する一つの見識だと思いまーす。
でも、それがなぜだか上手くいかない時もあるわけです。
和食が好きで、料理は家庭で食べるのが一番！ と思っている男が
料理がすごくうまいフランス人の奥さんをもらってしまったようなものかもしれない。笑


フランスの家庭料理は抜群に上手いのに、貴方の趣向にはそぐわない。
そんなものかもしれないなあ、、と発想すれば処し方なんて幾らでも思いつけるでしょ？
でも、そのフランス人の奥さんを娶った本人が 駄目だだめだ！ って言っているばかり
なのはなんともみっともないわけです。周囲から見ると。


それにカメラの方で＜カメラ任せで良いなんてイヤ！今の貴方じゃイヤ！＞って思っている
かもしれないわけです。 それをあなたが「カメラ任せでいい」って言っていても
仕方ないでしょ。
不思議なもんで、自分が変わったら良いのかな？？ なんて思って努力すると
カメラの方も歩み寄ってきたりしたりしてね。 そうならない時も多々あるけど
まあ、そういうのって、ユーザーが悪いわけでも、カメラが悪いわけでもない
事の方が多いように思います。この手の製品では特に。
性格の不一致で別れる夫婦と一緒ですわ。互いに相手のせいだと思ったままだと
よけいに不幸なところも一緒ですね。


まあ、機械はあんまり変わらないから、文句ばっかり言うなら
（機械はユーザーに対し文句言わないでしょ？） その分 自分が変わってあげても
いいんじゃないかあ？？ なんて思うわけです。
その努力ができない方は、、残念ですねえ。
使いこなせなくても良いと思いますよ。


＞だって、そんな車、買わないもん!!
それも無料で頂けると言われても「マニュアル」だからねぇ〜〜〜とか「ハンドル」の位置が違うから･･･と断ります。


いやいや、そういう車をあなたは買ったんですよ！ この喩え話では。笑

事前によく調べられずに、（貴方にとっての）マニュアル車、左ハンドルを
買っちゃったんですねえ。


＞因みにボタンの件は、中に組み込まれているＧＰＳと同じ様に使わなければいいんだから･･･カメラのデザインの一つと思えば良いから･･･という事で気にしなければいいんだから･･･という事で自己解決しました。


自己解決してないし。

7gatu-umareさんがボタンについて不満を書いた直後に私がそのように
アドバイスしましたよね。本当の意味で 自己解決している方の論調では
ないですよねえ・・・・

ところで、ぐらかめらさんが F770EXRを面白そうだからと入手されたのと同じように
私もなんだか欲しくなってきた・・・・笑

なんだか・・・昔付き合ってた女の方が良かった！ と 嫁を娶ってから 愚痴を
言い続けるけど、本人にはなんの甲斐性も無い男と同じで残念な感じ。

買った自分の責任を メーカーやカメラに転化するばかりじゃ男がすたりまっせ。
まあ、男がすたろうが構わないんでしょうけど、、、。

カメラまかせで良い写真が撮れる という事で選んだカメラが期待はずれだった という
論調は、まあ、いい加減終わりにして、じゃあ、そのカメラをどうやって手懐けたのか
だとか、どうやってその女と離縁したのか、だとか、、そういう話に進んでいかないとね。
愚痴や嘆きは 一度で良いんじゃないですか？ ここを読んでいる人達にもちゃんと
伝わりますから。

書込番号：14922188

[7gatu-umare]

青空と自転車大好きさん

私がこのカメラを買った思いは、幾ら書いても根本的な考え方が異なるので理解出来ないと思いますが、取り敢えずは、違うカメラを買う資金のゆとりはないので自分なりには、変わったというか妥協しました。

他のスレにも書きましたが取り敢えず「プレミアムＥＸＲオート」を諦めて一般オートモードで撮影するとブレに失敗も抑えられて昔のネガ時代のフジらしい色調になってほぼ綺麗に撮れます。
(ちょっと近くを撮影しただけですがほぼというか今日、撮影した分は、１００％「ＯＫ」だったかな??)

まぁ〜〜〜、後は、確かこれも青空と自転車大好きさんに教えて頂いた様な気がしますが「動画もPモードで撮影すればいいかも??」という事も取り敢えず、カメラで動画撮影するという気があまりないのですが、また友人に頼まれた時の為にPモードも自分好みの設定に合わせておきました。
(こちらは、まだ、試していませんが･･･)

本日、この一般オートで撮影した限りでは、全く分かったいない自分が言うのもなんですが今までのカメラより良い様な気がしてきました。

でも、どんなシーンでもカメラが合わせてくれると思って買ったのが暗い所ではダイヤルを回さなければいけない等、当初の思いとは違い使い方になるのが残念です。
(多分、こういうふうに歩み寄ったけどやっぱし、大抵のシーンでボタンを押すだけでよい一つ前のカメラをメインとして使う考え方は、変わらないかも･･･だって、やっぱり、便利だもん!!)

因みに色々書いて下さったフランス人奥さんの話もよくＴＶドラマでこの手の話を見ますが自分的には、現実的には、ありえないと思っていますし、もし、仮にあったとしても離婚が昔ほど大きなハードルにならない時代ですから結局は、そう言う夫婦は、離婚しちゃうと思いますよ!!

う〜〜〜む、車の喩えは、購入１ヶ月前から自分なりには、色々調べて一番安くなる３月末の年末決算時期に買ったのですが調べが足りなかったと言われて「マニュアル車」を買ったんだと言われてもそんなにカメラに詳しくないのでこれは、何とも言えません。
(買う前にここで自分のスタイルを述べて皆さんに意見を聞いておけば良かったのかな??)

そう言えばその前の書き込みでぐらかめらさんがこのカメラを買ったみたいですね!!

幾ら安くなっとは、言え、カメラが好きな人は、簡単に買っちゃうんですね!!

カメラを趣味にしているぐらかめらさんからこのカメラを手にしてアドバイスを頂けるとありがたいです。
(ちょっと操作がいるようなアドバイスは、「すいません!!」私には、無理かもしれませんが･･･)

因みに自分も購入一ヶ月の間に日中、数回、近くの公園で試し撮りをしている分は、良いカメラだと思っていましたがＧＷに海外に行った時、成田空港内で室内撮影している時、あれ??と思い始めました。

書込番号：14923155

[青空と自転車大好き]

7gatu-umareさん

どもです！

良い写真が撮れる感触を得たなら、それを続けていくと、もっと違う感触や
知らなかった感覚に出会えるかも知れませんね。
そうなるといいなあ、楽しいだろうなあと思います。

意外とPモードで出来上がる写真に惚れ込んじゃったりして、次も富士のEXR機を！
なんて思ったりしてね。笑

＞離婚が昔ほど大きなハードルにならない時代ですから結局は、そう言う夫婦は、離婚しちゃうと思いますよ!!


喩え話なんでなんなんですが、つまり、そう、離婚するなりすればいいんですって
いう喩え話ですよ。 料理が上手いと思って、信じて娶った嫁は和食は全然ダメ
だった！ ってなっても、嫁の悪口を並べ立てるよりも、その嫁に和食を習わせるなり
自分がフレンチの良さを解して好きになるなり、別れるなり、、、処し方色々ですが
少なくとも、だめだめだめ！って言っているのは 自分にも嫁にも、周囲の人にとっても
益が無いですよね。。

それと、僭越ついでにアドバイスをもう一つ。
Pモードで撮影という事ですが、シーンによっては「プレミアムEXR AUTO」が良い場合も
あると思いますし、EXR-DRモードなんかも良いわけです。で、そうなるとややこしい事が
わずららしいのでしょうから、簡単に書くと、、、、ですが

もしも気持ちにゆとりをお持ちになれるなら
暗いところでは、EXR-SNモード
明るいところではEXR-DRモード
って決めて（暫く）使ってみると良いかも知れません。

書込番号：14923304

[7gatu-umare]

アドバイスついでに教えて下さい。

EXR優先モードの「ダイナミック優先」ってモードが以前から気にはなっていたのですが読んでいて一体どういうシーンで切り替えれば有効か??

よく分かりません。

自分で何度か撮影してみましたがオートで撮影した時の写真を見比べてもよく分かりませんでした。

説明書には、明暗差の強い建物とかコントラストの高い被写体とか書いてありますが自分が出くわした被写体が果たしてそれにあてはまるのかどうか??その判断が良く分かりません。

もう一つ
EXR-SNモードって「高解像度優先」と「高感度低ノイズ優先」とどちらの事を言っているのでしょう??

自分的には、こちらも何回か試し撮りをして「高感度低ノイズ優先」の方が撮影した写真を見る限りでは「自分向きかなぁ〜〜〜」なんて思いました。
(設定も「高解像度優先」の方は、ISO感度、MAX値：800(AUTO)までで「高感度低ノイズ優先」の方は、MAX値：3200(AUTO)までの様なので･･･)

そう言えば、一度も書いていなかったような気がしますが、基本的に自分は、カメラから出る光を反映させたフラッシュ撮影は、あまり、好きじゃないのでフィルム時代から敢えてフラッシュを使わない事にしています。
(その点でもこのF770EXRは、フラッシュがボタンで飛び出す仕組みだったのでこの機種を選んだ選択理由の一つとなりました)

書込番号：14923543

[キヤン]

ちょっと古いですが、基本の仕組みは同じです。
↓
http://history.hatenablog.com/entry/20110506/1304686068
(抜粋)プレミアムEXRオートとは、被写体が人物かどうかの判断とシーン自動認識機能に加え、富士フイルムオリジナルのEXR CMOSセンサーの特性を生かした、3つのEXRモードの自動選択機能を合わせたものです。

------

まとめ。
「解像度優先のHRモード」明るいときに細部までくっきりと撮れる！
「広ダイナミックレンジ優先のDRモード」明暗のあるところで白飛び、黒潰れしないで全体をキレイに撮れる！
「低ノイズ優先のSNモード」暗い所でもノイズを少なくキレイに撮れる！


ちなみに。
「DRモード」のダイナミックレンジの幅は最上級の一眼よりも広く、白飛びしにくいようです。
→http://dslr-check.at.webry.info/201207/article_2.html

書込番号：14923718

[ぐらかめら]

EXR DRモード	ダイナミックレンジが狭い場合の例１	ダイナミックレンジが狭い場合の例２

ダイナミックレンジ優先モードは明暗差が大きい時に有効なので、
今回の写真のような逆光時になるべく白トビ黒潰れを避けたい時などに有効です。
日中室内の窓際で撮影する時にも役立つことがあります。
明るい側を拡張するので、暗い側の露出を基準にして撮影すると良いと思います。

夕焼けの撮影時などにわざと黒潰れさせたい時は、DRを100%にしておくとドラマチックに撮影できます。
オートで撮影するとDR優先でDR200%〜400%になり淡い夕焼け写真になります。

ついでですが、EXR-SNモードは高感度低ノイズ優先です。

書込番号：14923749

[青空と自転車大好き]

私も上手く説明できるかどうか・・・


＞EXR優先モードの「ダイナミック優先」ってモードが以前から気にはなっていたのですが
読んでいて一体どういうシーンで切り替えれば有効か??

文字で説明してしまうとまさに説明書やカタログに書かれている通り、凄く明るい
ところと凄く暗いところが同時に存在する時に、その両方を出来るだけ
真っ黒/真っ白ではないように描こうとする場合に有効なモードです。

って言ったって解らないですよねえ。なので補足すると、歴代のEXRセンサーを搭載した
Fシリーズを愛用されている方達に多いのが通常はいつも「DR優先モードで撮影」という
使い方のようです。（私も多用してます）

じゃあそのメリットは？ となると、上記のようなことになるのですが
UPした一枚目の写真ですが、雲が白い輪郭ではなく、もこもことした明暗部が
描かれていたり（白飛びしていない）、山の手前側の斜面が 黒い影ではなく色をちゃんと
写していたり（黒つぶれしていない）と、こういうシーンでは効果を発揮します。

二枚目、三枚目、、（スミマセン、もしかしてEXIF DATAがすっ飛んでいるかも
しれません、Windowsで回転させてしまいました）が、HRモードとDRモードで
撮影しています。三枚目のDRモードだと、右側の軒の黒い部分が 黒つぶれせずに
写っているのが解ると思います。同時に、真ん中の空の遠くの方の淡い雲も捉えながら・・。

これが ダイナミックレンジ優先モードの効能です。



＞EXR-SNモードって「高解像度優先」と「高感度低ノイズ優先」とどちらの事を言って
いるのでしょう??


SNって元来、S/N比 （Sound per Noise）という用語で、ノイズと音との比の事のようです。
これが転じて 写真の中でのノイズの量（？）の事を指しているのだと、、、
つまり、SNモードは、＜高感度低ノイズ優先＞の事です。
SNモードが効果を発揮するのは、ノイズが多くなりそうなとき、つまり暗くて
ISO感度が上昇するシーンではノイズを消す効果がかなりありますよ。
ISO1600位でも（被写体によっては）結構いけます。（F600EXRの場合）
更に、F770EXRはF600EXRと比較してノイズを30％少くする事に成功している（カタログ
に書いてありますね）ようですのでもっと良いのではないでしょうか？

＞(設定も「高解像度優先」の方は、ISO感度、MAX値：800(AUTO)までで
＞「高感度低ノイズ優＞先」の方は、MAX値：3200(AUTO)までの様なので･･･)


そんな感じの設定で宜しいのではないでしょうか。
ただ、まあ、EXR-AUTOはこの SN/DR/HRの３モードを場面に応じて自動で決めてくれるので
それもなかなか侮れないわけですが、、、
ただ、私はDRモードを常用、暗いシーンではSNモードを使うことが最近は多いです。
（ちょっと前はPモードを常用してました。）

書込番号：14923850

[ぐらかめら]

＞MA★RSさん
夜の室内撮影についてですが、まれに夜景モードになる時もありますが、
ほとんどはシーン認識無しのAUTOになるようです。
撮影結果はSNモード・ISO 800〜1600になっていることがほとんどです。
また、インテリジェントぶれ補正をONにしていると、連射重ね撮りになる時が多いです。

プレミアムEXRオートは露出補正ができないので、室内・暗所撮影には不向きに感じます。
無駄に感度が上がり、そのわりにシャッター速度が遅くなります。
室内・暗所撮影は露出補正が使えるモードかMモードを使うのが良さそうです。

書込番号：14923976

[ぐらかめら]

EXRオートではISO 1600まで上がりSSは1/10秒でしたが・・・	SNモードでは-1.00EVの露出補正でISO400のSS1/7秒	MモードでISO 400のSS1/8秒が一番見た目に近い結果に	最初のEXRオートの写真をsilkypixで-1.00EV補正

先ほどのMA★RSさん宛の内容の写真です。
（もっとマシな写真は撮れなかったのかと自分でも思いますが・・・）

こんな感じで暗所のEXRオートは露出オーバーになることが多いです。
ただ、ダイナミックレンジが拡張されて白トビを抑えているので、
RAWで撮った場合は現像時にマイナス補正でノイズを目立ちにくくできます。（4枚目）
撮影時に手ブレをしない程度までなら、RAW設定をして、
あえてEXRオートでオーバー気味に撮っておくのもアリかもしれません。

その他のモードでも、Mサイズ・ISO 1600・DR 200%に設定をして
RAWで＋2/3EV〜+1.00EV程度オーバー気味に撮影すれば同じ手が使えます。
たまにですが、この手法が役立つ時があります。

書込番号：14924068

[7gatu-umare]

ぐらかめらさん、青空と自転車大好きさん

説明と参考例のアップありがとうございました。

ただ、やっぱり、何度も読み返しましたがボンクラな私には、全てを理解すると言うのは無理みたいです。

参考例にアップして下さった写真では、青空と自転車大好きさんの写真では、２枚目と３枚目を比較すると２枚目の方が私好みの写真ではありますが･･･
(１枚目は、文句なく好きですが･･･)

ぐらかめらさんの方の写真は、そんな腕もない癖に夕焼けと下の地表の部分もある程度写った３毎合成しような写真が欲しいですが自分では、無理な写真の様です。

結論的には、質問までさせて貰いましたがＤＲモードは、ちょっと使い方が分からないので取り敢えず、保留としておきます。

ありがとうございました。

それとEXR-SNモードの事なのですが分かりました。

カメラの液晶部分を見ると左上に赤くＳＮとＤＲとかＨＲとか出ていますね!!

これの事を言っていたのですね!!

バカな質問をしました。

所で青空と自転車大好きさんの最後の方に
>>（ちょっと前はPモードを常用してました。）
と書いてありましたが、私がこれからは、「一般オート」を中心にと考えた「一般オート」は、どんなものなんでしょうか??

はははっ、「一般オート」と「Ｐモード」の違いも良く理解していない馬鹿者の質問です。

単純な自分は、この書き込みを見て「Ｐモード」中心の方が良いのかなぁ〜〜〜とまたまた、迷いが生じてしまいました。

それともぐらかめらさんのレポートにあるのを参考に明らかに日中の日向で明るいと感じている時は、「プレミアムEXRオート」にしておいて(やっぱり、このモードの謳い文句に惹かれて買ったので未練がある)部屋の中に入った等、光の量が少なくなった時、「EXR-SN」モードに切り替えて撮影した方が良いのでしょうか??

これくらいの判断ならば私でも出来そうですが、「プレミアムEXRオート」の青空が気持ち白っぽく写るのは、常に２台持って旅に出かける私としては、結果、両方のカメラの写りを比較してしまうので気になる所ではあります。
(多分、これしか持っていなければ比較対象がないので全然、分からないと思いますが･･･)

またまた、分からなくなってしまいました。

単純な私には「設定方法が多すぎる!!」なんて言ったらまたまたお叱りを受けそうですね!!

書込番号：14925204

[ぐらかめら]

日中用
Pモード・感度AUTO400・サイズL・画質モードF・DR100%・フィルムシミュレーション Velvia

室内・暗所用
EXR SNモード・感度AUTO1600・サイズM・画質モードF・DRは自動的にAUTO・フィルムシミュレーションVelvia

こんな感じに設定しておいて、日中と室内・暗所でモードダイアルを１つ動かすだけにしてみるのはいかがでしょうか？
前がSONY機（でしたよね？）だったこと、青空と自転車大好きさんの作例の３枚目より２枚目が好みな事を考えると、日中はこの設定で通せばお好みに近い写りになると思います。

本当は室内暗所用でフィルムシミュレーションをPROVIAかASTIAに変えたほうがノイズが目立ちにくくなるのですが、
フィルムシミュレーションは全モードで設定が引き継がれるので、日中重視でVelviaを選んでいます。面倒でなければ切り替えていただくと少し結果が良くなるかもしれません。

プレミアムEXRオートへの未練はあると思いますが、今のところ私が思いつく7gatu-umareさんの好みに合わせれそうな方法で、かつ操作が最小限ですむ方法はこのくらいしかありませんでした。

書込番号：14925464

[青空と自転車大好き]

一般オート って、モードダイヤルの カメラのマークの事でしょうか？

もしもこれを一般オートと呼んでいるのなら、Pモードの方をお勧めします。
（どっちじゃなきゃいけないって事ではないですけどね）
Pモードでは、ダイナミックレンジ機能だとかが働きますが、一般AUTOはそういった
付加機能（？）を出来るだけ排除したモードなのではないかと思います。
（Pモードでノイズを上手に抑制する機能が働いているのかどうかは知りません）
使う上での手間はどちらも全く同じですから、Pモードが良いのでは？


＞「一般オート」と「Ｐモード」の違いも良く理解していない馬鹿者の質問です。


私もよく知らないですよ。笑

で、話が先に戻ってしまうのですが・・・

＞単純な私には「設定方法が多すぎる!!」なんて言ったらまたまたお叱りを受けそうですね!!

ですので、
明るいところでは EXR-DRモード
暗いところでは EXR-SNモード

と、深く考えずに使ってみると良いかもしれないなあ、と思うのです。

で、DRモードがイマイチならば、EXR-SNモードで明るいところでも全然OKです。
さらにさらに Pモードでも良いと思います。

どれを使えばいいのか、選択肢が多いのがイヤって思うかも知れませんが
自分が使うのを決めておけばよいだけですからね。

こうやって使って、難しい環境で撮影をするなんて場合にはまた
考えれば良いのではないでしょうか？
例えば、夜景をバックに人の顔を明るくって、、どのモード？？ なんて事に
なるわけですが（私もなります）取り敢えずそういう どのモードが最適か
わからない時は私はプレミアム EXR AUTOで撮ってみます。

ここから先は オプションですが、、、

これで満足できればそこでオシマイ。
満足できなければ、その時 カメラが自動で設定した様子が液晶に文字で表示されますから
そのモードに手動で変えて、さらに露出補正等を自分で設定したり・・・

書込番号：14925528

[7gatu-umare]

ぐらかめらさん、青空と自転車大好きさん

お二人の書き込みを読んでいると何か私のレベルに落とした書き込みにしてくれているみたいでほんと申し訳ないです。

>>一般オート って、モードダイヤルの カメラのマークの事でしょうか？
はい、そうです。
「オート」だけで書くと分からないかと思い、勝手に一般という言葉を付けてしまいました。

結論的には、お二人共「オート」より「Ｐモード」の方をお薦めしているようなので申し訳ありません、ぐらかめらさんご提案の方法をそのまま採用させて頂きます。
(ぐらかめらさんが一つ前に買ったカメラがＳＯＮＹだったという事を憶えておいて頂けて幸いです)

それとお二人のオプションというかさらなる前進の設定の仕方については、このぐらかめらさんの設定方法で撮り続けて、もし、欲が出てきたらトライしてみようと思いますが、多分、これで満足してしまいそうな気がします。

因みに高感度モード時のノイズですが自分は、暗い所で撮ったんだからと･･･以前からあまり気にはしていません。
(元々その辺のモードが弱い機種ばかり手にしていたせいもあるかもしれませんが･･･)

よって、ザラツキ感があるノイズよりも撮った写真がブレている事の方が物凄く気になります。

取り敢えず、ありがとうございました。


追伸

　先程、撮影した写真を眺めていたらまだ、消していないブレている写真を発見しました。
　(基本、ブレているとその場で消しちゃうもんで･･･)
　写真をアップもせずに･･･
　なんて言われていましたからお恥ずかしいですがアップしてみます。
　撮影場所は、ポルトガル
　日中ですが雨が振って雲がいっぱい垂れこめている中で撮影した一枚です。

書込番号：14925843

[MA★RS]

＞ぐらかめらさん

レスありがとうございます（*^_^*）
アルゴリズムはZ900と同じようですね。

室内での子供・ペットだと、EXRで何でも撮れますよ〜
を信じると厳しいかもですね(>_<)

書込番号：14926324

[MA★RS]

＞7gatu-umareさん

このサンプルさとブレてあたりまえのような。。

92mmと言うことは、35mm換算で500mmの望遠レンズと同じです。
一般的には、1/Fのシャッターを切らないとブレるといわれています。
1/500以上のシャッター速度で撮る必要があります。(目安)

この写真は1/180なので、シャッター速度が遅いです。

・手ぶれ補正で数段分はシャッター速度を遅く出来る
・ファインダーをのぞく一眼レフタイプより、液晶見ながらの方が不安定
なので、一概にはいえませんが、かなりブレに気をつかって
撮らないと厳しい撮影だと思います。
F770に限らず、一眼レフでも同じ状況です。

残像がかすかに上に残っていますが、シャッターを押すときに、
上から下方向にカメラが動いたように見えます。
シャッターを押す力が強いのかも知れません。

・カメラをしっかりホールドする
・シャッターを静かに押す
・シャッターを押した後、しばらく保持する
を気を使えば、ブレはなくなるかもしれませんね（*^_^*）

書込番号：14926374

[ぐらかめら]

＞7gatu-umareさん
MA★RSさんも書かれていますが手ブレっぽいですね。
テレ端でのこんな感じのブレ写真は私も結構ありますよ。
別のところに貼った蝉の写真は3枚中の1枚で2枚はぶれてました。

前のカメラに比べて成功率が低いというのは、ズーム倍率の違いも関係しているかもしれません。
もしかすると、前にお使いだったカメラのテレ端はF770EXRよりも短かったのでは？
もしくはEVF付の安定しやすいボディのカメラだったとか・・・

テレ端で1/60秒などでも撮れている時があるので、
F770EXRの手ブレ補正も３〜４段階分くらいの効果は持っているようです。
それでもこの小さなボディではぶれやすく、望遠撮影での成功率はHS30EXRのほうが高く感じます。

あと、同じ焦点域のコンデジだと、TZ30やHX30Vの方が手ブレ補正の効果は少し強いように感じます。
以前FZ38を使っていましたが、パナのPOWER O.I.S.ってのは凄いなぁと思いましたね。
光学式なので余計にそう感じたのかもしれません。

小型の高倍率ズーム機は12倍以上ズームした時（換算300mm相当）は手ブレ注意ですね。
あとF3桁シリーズでは有名な話（？）ですが、6倍〜19倍の間はテレ端より暗いです。
12〜13倍で開放F値6.1になります。この辺の仕組みは分かりません。
僅かな差ですが、いっそズームしたほうが僅かに早いシャッター速度で撮れる事もあったりします。

あとは裏技的（？）ですが、Lサイズで5〜6倍ズームあたりで撮ってトリミングしてしまうのも一つの手段です。
２Lくらいの印刷までなら十分対応できますよ。

書込番号：14926798

[青空と自転車大好き]

私も シャッター速度が足りないように思うのですが、

そもそも、何故シャッター速度が＜自動で＞もっと上がらないのか？？
という事を考えないと、7gatu-umareさんの悩み解決にはならないのでは
ないでしょうか。

きっと、カメラ任せで撮れば、カメラがその状況に相応しい設定に
なってくれると思われて撮っているのですから。
で、シャッター速度に関しては、ISO感度がせめて400とか800まで
上がれば問題は解決するわけですよね。
自動でそうなってくれるのは？？ と考えると、EXR-SNモードで
撮れば解決するのではないかなと思います。
何しろ高感度（高ISO）優先モードですから。

で、UPされた写真の問題は 手振れだけなんでしょうか？
私にはなかなか良くわからないのですが、AFの問題も起きてませんかね？
仮にAFが中央一点だと、迷いやすい被写体にも思えるものですから・・・。

7gatu-umareさん

それはさておき、この写真って、どのモードで撮られたものでしょうか？
それと、撮ったままの状態でUPされてますでしょうか？ もしかして切り出して
たりはしないですか？ しないですよね？

カメラによっては綺麗に撮れたり、そうでもなかったりなどの差はあるのかも
知れませんが、少なくとも、この写真はどんなカメラでもそれなりに
＜難しい＞＜カメラには厳しい＞状況だと思います。
ですので、撮影者はしっかり手振れを防ぐ意識を持って、だとか
シャッター半押しの時に液晶に現れるシャッター速度に気を払って
値をもっとあげる工夫をすると、成功率がどのカメラでも高くなると
思いますよ。

書込番号：14926896

[7gatu-umare]

皆さん、コメントありがとうございます。

書いてくれた内容にランダムでお答えするととにかく買った当初から「プレミアムEXRオート」のカメラ任せならば適正な設定値で撮影してくれると思っていましたからこれも当然「プレミアムEXRオート」で撮影しています。

アップした写真も切り出しなんて高等な事は出来ないので撮影したままの状態で未だかつて写した写真に手を加えた事はありません。
(というか出来る技を持ちあわせていないというかする気もない)

それと前に持っていた望遠カメラは、パナソニックのDMC-FZ8というカメラで７００万画素ではありますが光学１２倍ズームのカメラでマニュアルでは３５mmフィルム換算で３６mm〜432mmとかいてあります。(重さは、全て装備した状態で357gと書いてあります)

このカメラ発売当初は、この望遠では、比較的軽いカメラに分類される方だったのですが数年前からダイアルで再生モードに切り替えた後、また、撮影モードに戻しても再生のまま切り替わらないという現象が出てきて(取り敢えず、電源をON、OFFすると元に戻ります)代わりになるコンデジを各社の発売の度に注意してたらこの春、各社からこのカメラより軽い、それもポケットに入るようなコンデジが出てきたので買い換える事になりました。

後、MA★RSさんが書いてくださっているシャッターを押す力

そう言えば、自分もそう思った事があります。

このPANAのカメラがそうだったかどうか忘れましたが今まで手にしたカメラの中で結構、強く押さないとシャッターがきれない機種を持った事があり、その癖がついてしまったのですが昨年だったかな??友人のカメラを貸して貰った時、軽く触っただけでシャッターが切れてしまい、逆に「軽すぎるんじゃないの〜〜〜」って言った事があります。

確かに前のカメラと違って軽くなった分(それにファインダーもなくなった分)望遠の時は、前の時より、静かにゆっくりを念頭に撮影する事に気をつけます。

書込番号：14927176

[ぐらかめら]

暗所望遠テスト	慣れると結構いけます	プレミアムEXRオートでも、さすがにISO 1600以上にはなりませんね。

FZ8はテレ端432mm相当でF値3.3、ホールディングもしやすいので、
単純な望遠性能だけ見ればF770EXRより優れていますね。
F770EXRとFZ8では発売時期が6年違うので、性能的に期待してしまう気持ちも納得です。
もちろん、AF速度や高感度性能など年数分向上している部分もあります。

シャッター速度の件ですが、プレミアムEXRオートでもテレ端で1/60秒くらいになることは多々あります。
少なくとも3段階分以上の手ブレ補正力があるというメーカーの考えかもしれません。
EXR-SNモードでISO 1600AUTOにしていても、テレ端でISOを抑えて1/60秒になっている事があります。
確実にシャッター速度を確実に稼ぎたい時はISO AUTOではなく、ISO 1600で固定するのが良いかもしれません。

ところで・・・
壊れるまで使うというポリシーをお持ちなことは伺っていますが、
今度発売されるFZ200は良さそうですよ。24倍ズームでF2.8通しです。
ポケットには入りませんが、FZ8からの大幅な進化を感じることが出来ると思います。
私はX-S1と悩み中です。どっちにしても値下がり待ちですが・・・
（F770EXRと関係ない話で申し訳ないです）

書込番号：14927593

[アプロ＿ワン]

>7gatu-umareさん
私は３月にこのカメラを28,700円で買い、７月に16,000円程で手放しました。
手軽に何処にでも持ち運んで写真を撮るためのサブカメラなので
通常はプレミアムEXRオートで撮りました。
サブ機なのでblogに載せる幅640程度に縮小して普通に見られれば良いやと買った物です。
でも実際に撮って見ると光の当たる所では綺麗に撮れますが
暗いところでは見事に解像しませんでした。
ストロボは斜めにバウンスさせると発光せず、直射では綺麗に撮れませんでした。

今はキヤノンのS100をF770より僅かにお高い30,500円で買って使ってます。

書込番号：14927666

[ぐらかめら]

	プリンタカバーが･･･	ブレた。	撮れた。

今は実験的に使ってるのでF770EXRオンリーで一日中使ってますが、
ある程度使って自己満足したら暗所はXZ-1やP300を使うと思います。
そのほうが確実に失敗が減りますし撮影が楽です。当たり前ではありますが･･･

望遠性能を無しで考えると、暗所性能や画質的にはハイエンドコンデジに分類されるモデルが有利ですね。
S100・XZ-1・LX5・X10などなど・・・暗所にも強い良いカメラがたくさんあります。

まだ買って2日目なので、しばらくはF770EXRで楽しんでみます。
（なんかスレッドタイトルと違う内容で申し訳ないです。）

書込番号：14928050

[7gatu-umare]

FZ200のニュースは、私も見ました。

多分、今回の２０倍ズームが発売されなかったら今のFZ8が壊れた段階で乗り換えたでしょうが、前々から抱いていたポケットに入る機種でFZ8の光学ズームより高いものを･･･という物がこの春、発売されたので思わず飛びついちゃいました。

しかし、ぐらかめらさんには脱帽です。

私の壊れるまで･･･というポリシーを覚えておいて頂けるなんて･･･

因みにFZ8ですが不具合の対処法を把握しており、且つ、今の所その方法で確実に復旧するのであまり重さに縛られない車等で出かけた時、一緒に持って行こうと思っています。
(まぁ〜〜〜、確実に使用頻度は、減るでしょうが･･･)

という事で今は、実質、３台のデジカメを保有している状況です。

書込番号：14928852

[7gatu-umare]

アプロ＿ワンさん

私も３月末に同じ様な金額で入手しましたが７月で16,00円で手放すことが出来たとは、良かった方じゃないですか??

でも、私に取っては、１万円以上の価格差は、大きく、残念ながら手放せません。

取り敢えず、ここで教えて貰った方法でこのカメラを使い続けようと思いますがその方法で今までのイライラが解消されれば自分的には、それで「ＯＫ」です。

>>でも実際に撮って見ると光の当たる所では綺麗に撮れますが
>>暗いところでは見事に解像しませんでした。
そうなんですよねぇ〜〜〜
買った当初は、試し撮りとして日中、撮影すると綺麗なので「いいじゃん!!」と思うのですがその内、色々な所を撮影していくと薄暗い所が上手く取れなくてイライラが段々つのってくるんですよねぇ〜〜〜

買い換えたいという気持ちは、よく分かります。

でも、S100って光学ズーム
そんなにないですよねぇ〜〜〜

自分にとっては、S100とF770とでは、比較対象が異なります。

キャノンだったらSX260が比較対象かな??

書込番号：14928935

[アプロ＿ワン]

>7gatu-umareさん
私はそれまで普通の一眼レフを何処にでも持って行っていたのですが、
カメラを買い換えてフルボディになったので手軽に持ち運ぶのが難しくなりました。
うどんツアーに来られた友達のツアコン時に暗いうどん屋さんで撮ったり、
カフェに持ち歩いて撮るとき用の、ポケットに入る小型のカメラが欲しかったんです。
パナと悩んで動画ならパナ、写真なら富士でしょうと思ってF770を買いましたが失敗でした。
どうやっても自分で納得する写真が撮れなかったので値が付くときに手放しました。

書込番号：14930116

[ユーザーダイレクト2]

>アプロ＿ワンさん

一眼使っているのに室内の暗所撮影目的で広角端F3.5の機種？
SNモードがあるとは言え１段分明るくなるわけでも無いのにですか？
一眼で室内撮りする時にF3.5のレンズを持ち出されているのですか？

フラッシュはちゃんとAF補助光＆予備発光すると「コンデジ」としては
かなり綺麗に写る部類だと思いますが？
前の書き込みにバウンス云々とのお話がありますが、
この機種も含めて普通のコンデジにバウンス機能は無いはずですが？

暗所だと解像しないって、、、、
小センサー、超高倍率、コンパクト、裏面CMOSのコンデジに
どこまで高性能な要求を？


期待したほどではない、期待したテイストではない、趣味があわない、
ならばわかりますが。

それって、本当に「カメラが悪い」のですかね？

書込番号：14932071

[MA★RS]

暗い室内でペット・子供が綺麗にとれない、で悪
は定番化してますので、カメラが可哀想だなぁと
思いますが、美辞麗句で塗り固められたカタログ
みて、買ったら撮れなかった場合、「カメラが悪い」
も致し方ないかなぁとも思います^_^;

・EXRは万能ではありません。
・暗い室内でペット・子供は難易度高いかも。
・TDLは難易度高いかも。
・Zシリーズは、構造の制約のためFシリーズより画質が落ちます
なんて事はカタログに書いてないですし^_^;

携帯買ったらおまけでついてるカメラがそこそこ
撮れたりする世の中ですし、フィルムカメラとか
MFカメラの存在をしらない世代もいますし。。
プリクラでさえ綺麗にとれますから。。

売り方も考えないといけないのでは。。という気も
します。
・期待するのが悪い
・期待させる宣伝が悪い
どっちもどっちかな(>_<)

書込番号：14932124

[ユーザーダイレクト2]

>MA★RSさん

確かに。
EXR-SNの高感度をカメラシステムとしての高感度にすり替えて
宣伝していますからね。

幾ら頑張って二個一では一段分はあがらないでしょうからF値3.0位。
裏面CMOSで感度あがったとは言え、夜間の室内等はフラッシュ前提の
明るさになるはずですけど、宣伝カタログからはそんなことはわかり
ませんからね。
私も２台目のコンデジ買うまではそこら辺気がつきませんでした。


まあ、室内暗所に関して言えば、最近の明るいレンズ搭載と
新センサー、異常な画像処理（＝画像加工）能力で高ISOが
気軽に使えるおかげで、室内ノンフラッシュが簡単に撮れる
様になった事自体がある種の異常自体とも言えますが(^^;

＃　写るんですの時代は夕方以降はフラッシュ当たり前だったし、
＃　ピンぼけ、ブレも当たり前だったのが、P300/310、S90/95/100
＃　RX100とかで、ポケットコンデジでも平気で夜間ノンフラッシュが
＃　いける様になったのですからここ数年の進歩はすごいもんです。

でも、その明るいレンズ搭載機でも室内で元気に動き回る
犬猫のヒット率はなかなか大変だったりしますorz

書込番号：14932250

[haropon]

めんどくさい
2行で書いてくれw

書込番号：14934226

[アプロ＿ワン]

FinePix A303	DMC-FZ2	DiMAGE A1	f3.5

>ユーザーダイレクト2さん
１眼には新品未使用の９千円で買ったEF-S18-55mm F3.5-5.6 IS
が小型軽量なので手軽に撮ったり、これ１本でうどん屋さんへ行ったりしてました。

以前は何も考えずに買った富士のFinePix A303を使っていました。
こちらの口コミを参考に、私が初めて買ったデジカメがパナソニックのDMC-FZ2です。
このストロボは人差し指バウンスと言って、起きあがったストロボを手前に倒せば
角度を調節できました。
真上にも向きます。
F770EXRの前に買って２週間で手放したM4/3のDMC-GF3のストロボも人差し指
バウンスが出来たので、パナの機種をいくつか触ってみて下さい。
私の記憶では出来るはずです。

暗所と言うのは日中野外の曇りの日です。
これで犬の毛並みがポリゴン化します。
店の中で撮ったうどんの天ぷらのころももポリゴンでした。

私が２台目に買ったミノルタのDiMAGE A1も、こちらの口コミで動体に強いと聞いて
買いましたが、あまりに緑かぶりが酷くて返品しました。

３台目に買ったコンデジがF770EXRです。
今回は口コミにも殆どサンプルが無く、カタログを穴が開くほど読んでの購入でした。
私の撮り方が悪いのかと思い３ヶ月間、色んなシチュエーションで撮りましたが
私は使えないカメラだと言うことで手放しました。
なのでカメラが悪いのではなくて、私がこのカメラに会わなかったのでしょう。

ところでユーザーダイレクト2さんはこのカメラで暗いところではどんな写真を撮られているのですか。
もちろんお手軽撮影なのでJPEGで。

書込番号：14939875

[ユーザーダイレクト2]

>アプロ＿ワンさん

以前も書きましたが、残念ながら私が所有しているのはこの前の機種です。
室内でも野外でも普通のスナップしか撮りませんし、解像にこだわったりもしませんね。

GFはコンデジではないのはおいておいて、パナ機がバウンス出来るのはすばらしいと思いますが、
富士の角度を付けるとフラッシュが効かなくなる機能は私は大変便利だと思いますね。
発光禁止の所をオートで撮って間違って発光させてしまうのが防げます。

コンデジのフラッシュでは光量も射程も限界がありますからバウンスを捨てて、
代りに発光禁止機能を付けたのはコンデジというカテゴリーを考えれば一つの見識だと思います。


読んでいて思うのですが、アプロ＿ワンさんはコンデジに一体何を求めているんですか？
例えば、この機種の場合、F値も3.5スタートでセンサーサイズも一眼の数分の１である以上、
準ずる画質を望むなら一眼の数十倍の手間は必要でしょう。
それですら、絶対的なスペックの差を埋める事は絶望的です。

ですが、どんなに光量不足の所でもシャッター切ったら一眼並の撮って出し写真が吐き出される
魔法の箱を求めている様にしか読めないのですが？

書込番号：14940748

[ぐらかめら]

ISO 400	ISO 800	ISO 1600	ISO 2500

F770EXRに限らず、最近の1/2.3型CMOSのコンデジでは
アプロ＿ワンさんの期待には答えれないと思いますよ(><)
なので、少しでもセンサーが大きいS100を買われたのは正解だと思います。
私もXZ-1・GRD3・P7000を使ってますが、やはりF770EXRより画質が良いと感じます。
とくにXZ-1での猫撮影は満足度が高いです。

現行の1/2.3型センサー機で暗所でのノーフラッシュ撮影だと、
動物の毛並みはこの程度が限度だと思います。
ローパスレスのPENTAX Qなら、もう少し良い描写なのかもしれませんが・・・

犬・猫の撮影は、やっぱ毛並みの描写が気になりますよね。

書込番号：14940752

[アプロ＿ワン]

コンデジに１眼の画質を求めている人っているんですかね？
私はそんな物は求めていません。
前回も書きましたがblog用に640ドットで普通に見られれば良いのです。
とにかく手軽にシャッターを押すだけで手頃な写真が撮れるカメラが欲しかったんです。
でもどうやらお任せEXRモードを使ったのが行けなかったようですが。

こんな写真しか撮れなかったので手放しました。
等倍に切り抜きです。
うどん屋さんの店内とかなり暗いですが曇りです。

書込番号：14961499

[ぐらかめら]

1/2型や1/2.3型CMOSセンサー機で撮影した写真から
「遠くの箇所」「細かな描写箇所」「色の差が少ない箇所」「暗部」を等倍で切り出すと全部こんな感じじゃないでしょうか？

お任せEXRモードを使っていなくても同じようなものだったと思いますし、
よく比較対象になるHX30VやTZ30も同じに思います。
ご使用中のS100は1/1.7型なのでマシだと思いますが・・・

>コンデジに１眼の画質を求めている人っているんですかね？
>私はそんな物は求めていません。
なぜ等倍鑑賞？と不思議に思ってしまいました。

書込番号：14961879

[on the willow]

今度は等倍で切り出して「酷い」と来たもんだ。
等倍で酷くない機種を教えてくださいませ。
S100？センサーサイズがちがうよね。
センサーサイズがちがっていいなら、S100ってD4より相当酷いんだけどw

書込番号：14961958

[MA★RS]

等倍でその画質なら綺麗だと思います＼(^o^)／

書込番号：14962025

[京都のおっさん]

うわ、確かに [14961499] の アプロ＿ワンさん のお写真は酷いと言えば酷いですね。
だけど他の裏面照射CMOS の機種の描写も等倍では似たようなものだと思いますが、S100 だとまともに写るのでしょうか？ にわかには信じられませんが。


実は私、おとといの日曜日にこの機種かったばかりでそれほど使い込んではいないのですが、細かい不満はあるものの、全体としては大変気に入っております。

RAW撮りして色々いじったのと比べると、カメラ JPEG は画像処理におけるノイズリダクションがかなり強いですね。
アプロ＿ワンさん のお写真もノイズリダクションの弊害が出ているのでしょう。

裏面照射のデジカメの購入は初めてなのですが、元々持っていた「高感度は低ノイズだが、低感度はザラザラノイズが結構ある」という印象は実際に試してみて確かだなと思いました。
アプロ＿ワンさん のお写真は ISO200 と ISO400。これをカメラJPEG のように低ノイズで画像処理するとやっぱりモワっとなりますね。
他社の裏面照射CMOS も同様と思いますが。

http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=815/p=p3/
これの ISO200 なんか見ると、EXR は多少他社よりもノイズが多くて、SX260HS と比べると、F770EXR の毛の処理はノイズをなめていて塗り絵チックかなとは思いますね。

まあ私は当機種を気に入ったので、別段そういうのは気にしませんが。気にする人は他機種を買えばいいでしょう。
暗所AF が遅くて外れやすい欠点はあるかなとは思いますが。

書込番号：14962070

[MA★RS]

HX30Vの場合。。

撮ったまま、長辺を640ドットにすれば、
綺麗なままの画像だと思うのですが^_^;

書込番号：14962089

[ぐらかめら]

ISO 100　JPEG等倍	ISO 100 　RAW等倍	ISO 200　JPEG等倍	ISO 200　RAW等倍

無意味な事とは思いつつ暇人なんでやってみました。
JPEGはISO 100でもノイズリダクションもシャープネスも強い感じですね。
RAW現像はSilkypix Developer Studio Pro 5で行いました。
ノイズリダクションとシャープネスを弱めにしています。
こんなん意味無いですけどね・・・(^^;)

書込番号：14962128

[MA★RS]

どっちが良いとか、優れてる、って事ではないですが、
SONYはがっつり舞台メイク
FUJIはナチュラルメイク
ってかんじでしょうか（*^_^*）


PCのモニターで全画面表示で綺麗に見れれば十分かな(*^^)v
HX30Vでも、W6位でもそんなに気にならないです。
それ以上はやったことないので^_^;

書込番号：14962151

[京都のおっさん]

まあ [14961499] の画質が酷いことには同意するのですが、
そのことに対し、ベテランさんがそこまで怒りをあらわにするってのがよくわかりませんね。

デジカメについて理解が甘いのが原因なんですから、RAW撮りして勉強してみればよかったのにと思います。
じゃないとまた画質の悪い製品に遭遇して声を荒げて、って繰り返しますよ。

私も暇があれば撮り比べてもよいですが、DiMAGE A1 だってそんなもんだと思いますが。

書込番号：14962402

[penguin-wb]

7gatu-umareさん

>もう、諦めた方が良いですよ!!
>ここに書き込んでもこの機種を所有していないユーザに「あ〜〜だ、こ〜〜だ」と言われるだけで実際に購入してこの気難しいカメラに苦しみ上げいている我々ユーザの苦しみは、分かって貰えないと思います。

そのようですね！
お盆にはたくさんの写真を撮りましたが、ズーム時のピンボケが多すぎたので、次回の旅行に持って行くのはやめます。

何か良い解決方法が見つかるかと思っていたのに残念です。
もう諦めます。

書込番号：14972879

[ぐらかめら]

>penguin-wbさん
以前からおっしゃられている「テレ端や超解像ズーム時のピンボケ」の原因は手ブレが関係していると思いますよ。
シャッター半押し〜AF合焦までの約１秒間、背面液晶が止まるでしょう？
テレ端や超解像ズーム時だと、撮影状況によっては2秒くらい止まることもありますね。
その間、止まった画面上ではAF測距点で被写体を捕らえているように見えていますが、
テレ端や超解像ズーム時には、手ブレでAF測距点が被写体から外れてしまっていることがあります。
その場合、AFが迷ったりピンボケになることが多いようです。
１秒程度の事ですので、ワイ端や低倍率ズーム時には気になりませんが、
テレ端や超解像ズーム時には、被写体によっては（特に動体で）大きな影響が出ます。

夜間にテレ端と超解像ズームで手持ち・三脚固定での差をテストしてみると、
三脚固定時にはピントの迷いやピンボケがほとんどありませんでした。
このテストで気付いたのですが、よっぽどの暗所で無い限りシャッター半押し〜AF合焦までに
1秒以上かかった場合は手ブレしてAF測距点が被写体から外れていると考えて良さそうです。
三脚固定時のAFは手持ち時よりも速度も安定していました。（コントラストAFの苦手なシーンは例外）

TZ30もAF半押し時に背面液晶が僅かに止まりますが、F770EXRより止まる時間が短いですね。
単純にAF合焦までの時間が短いからでしょう。きっとTZ20も同じだと思います。
だからTZ20と比べた時に違和感を感じるのだと思います。
以前「シャッター半押しの時間を出来るだけ短くしている」と書かれていたと思います。
そのこだわりの部分にこの違いは影響します。解決方法はカメラを買えるか撮り方を変えるしかありません。

この事は、CANON SX260HSを使っている友人に「どう思う？」とF770EXRでテストしてもらったのですが、
「望遠を使った動体撮影は無理！」と言われましたので、慣れが必要な部分なのだと思います。

購入して2週間ですが、私にとっては動体撮影時以外に支障となるような問題点はありません。
ただ、プレミアムEXR AUTOの仕様が悪いという事は同意できますね。私は全く使っていません。
他社のカメラのオート性能が優秀かというと、それも無いですけどね。

>何か良い解決方法が見つかるかと思っていたのに残念です。
>もう諦めます。
いろいろ書きましたが、何か役立ちましたでしょうか？
11日に購入してから、いろいろと書いていたつもりなんだけどなぁ・・・

書込番号：14973308

[ユーザーダイレクト2]

ちゃんと撮れている人が居るのに、撮れないのはカメラが悪いという。
ちゃんと撮れている人から学ばずに常識的な撮影方法も行わずにいう人がいる。

一眼画質は求めないと言ったそばから、
小センサー・高画素機の等倍を切り出してドットが解像しないだろ、
とどや顔でいう人がいる。

そんな人達に粘着されて本当カメラが可哀相だな。

書込番号：14977582

[7gatu-umare]

penguin-wbさん

>>次回の旅行に持って行くのはやめます。
そうですかぁ〜〜〜

それも一つの結論ですね!!

この気持
このカメラを実際に手にして「何かおかしい!?」っと思った人の共通の気持ちでしょう!!

ある程度、カメラに知識があり、設定値を色々試して「そこから良い写真を･･･」というカメラを撮る楽しみを持っている人は、面白いカメラなのかしれませんが自分の様に旅行に行った時の「思い出にちょっと写真を･･･」っと思っている人にとっては、ちょっと負担が大きいカメラです。

自分も「近くをちょっとカメラを持って」という時は、一番新しいこのカメラでは、なく一つ前に買ったSONYのカメラを手にするでしょうねぇ〜〜〜
(通常、遠くに出かける時は、２台持って出かけますが･･･)

このF770EXRは、デザインが気に入っているので主な用途は、部屋のインテリア替わりになっています。

来月、旅行に行くのでその時、ぐらかめらさんに教わった設定値で写真を撮って来ようと思っていますが今回は、殆どが屋外なので失敗作が少ないと踏んでいます。

書込番号：14978338

[生粋のニコキャノ]

ユーザーダイレクトさんの言うとおりですね。

たくさんの人たちはF770EXRを満足して使っているでしょう。
そして、7gatu-umareさんのように不満を持つ方もいるでしょう。
それは認めます。

そして、その不満を書き込むことは誰も止めません。

しかし、色んなスレに飛び火させてまで悪評を書き込むのはお門違いだと感じています。
もうちょっと大人になりましょうよ。

書込番号：14979094

[ユーザーダイレクト2]

まあ、あれなわけですよ。

カメラは道具であって、道具には使い方があるのが物の道理。
その使い方無視して、道具が悪い、とか言っちゃっうのって、
包丁逆さにして背の方で肉叩いてこの包丁切れないとかのたまっちゃうのと一緒。

果して、おかしいのはカメラなんでしょうかね？

書込番号：14979831

[penguin-wb]

7gatu-umareさん

>このF770EXRは、デザインが気に入っているので主な用途は、部屋のインテリア替わりになっています。

私もデザインが格好良いので頭元に置いています。

良い点を言えば、連写でなく、写真を連続的に撮影し、再生時静止画を早送りするとパラパラ漫画のように見えるのが気に入っています。
TZ-20は、再生時静止画を早送りスピードが遅いので、パラパラ漫画はできません。

旅行に持って行くのであれば、写真のチェックは早いので良いかもしれませんね！

書込番号：14980599

オートフォーカス中にシャッターが切れてしまう

[penguin-wb]

シャッターボタン押すとオートフォーカス中にシャッターが切れてしまいます。
（撮影時モニターでボケタ状態でシャッターが切れます。）

後で確認すると、オートフォーカス中にシャッターが切れた場合
ピンボケの時と綺麗に撮れている時があります。
後から、不要な写真をいつも削除しています。

これって、カメラの仕様なのでしょうか？

TZ-20はオートフォーカスでピントが合った状態でないとシャッターが切れないで、
撮影時モニターで確認しながらシャッターが切れます。
後から、安心して写真をみれます。

何方かご教授ねがいます。

書込番号：14876456

[ic1500p]

以前からF770EXRに書き込みをされていますが、このカメラ、そこまで不具合あるのでしょうか？1年間のメーカー保証期間中に問い合わせてみてはいかがでしょうか？

＞撮影時モニターでボケタ状態でシャッターが切れます

シャッターは一般的に全押ししないと切れないはずですが、一度半押しして、フォーカスがあってから全押ししてください。一気に全押ししてはいませんでしょうか？

書込番号：14876513

[エクザと一緒に]

デジカメは、ピントが合ってない場合でもシャッターは、切れます！パナは、使ったら事無いですけど
富士、ニコンも、キヤノンもピントが合う前に、シャッタ押すと、ピンボケしてしまうので、半押し
してピントが合ってシャッタ切ってますね？

書込番号：14876522　スマートフォンサイトからの書き込み

[penguin-wb]

早々ご返答ありがとうございます。

>ic1500pさん
シャッターは一般的に全押ししないと切れないはずですが、一度半押しして、フォーカスがあってから全押ししてください。一気に全押ししてはいませんでしょうか？

半押し状態を出来るだけ短時間だけにし、一気に近い状態で全押ししています。
被写体が手前に近づいて来る場合、半押し状態で保持するとシャッターチャンス逃しそうだからです。

>エクザと一緒にさん
富士、ニコンも、キヤノンもピントが合う前に、シャッタ押すと、ピンボケしてしまうので、半押し
してピントが合ってシャッタ切ってますね？

パナ(TZ-20)はiAモード以外もピントが合ってないと（AF完了後でないと）シャッターは切れませんでした。

ソニーとかも同様なのかな〜？

書込番号：14876724

[テンプル2005]

パナソニック製FZ-150も、時々AF中にシャッターが切れる事があります。
逆に全押しで切れない事もあります。
Canon製SX260HSも時々ありました。
スマフォのTC-01も発生していました。

ある種の処理の仕様かなと思い、諦めています。(汗
リコー製GR-�Wは、殆ど無いんですけどね。

書込番号：14876880

[MA★RS]

PanaでもFH-7クラスだと、全押しすると、そこからAFあわせて
シャッター切れます^_^;

なので、全押ししてからカメラを動かしたりすると、ブレたり
ピンボケになりますよ(>_<)

SONYでも、U-10　T-10　W530　HS30VはAF完了しなくても
全押しできて、AF完了後にシャッター切れてます。
なので、FH-7同様に、全押しのあとカメラを動かすと
ブレたりピンボケになりますね(>_<)

多かれ少なかれ、コンデジだとこんな動きでは。。
デジ一だと、フォーカス優先か、シャッター優先か
選べたりするみたいですが^_^;

書込番号：14877697

[MA★RS]

もう一台あった。。
PANAのLX-1も同じです。AF完了前に全押しできて、その後AFで
シャッターですね。同様にブレたり、ピンボケになります。

書込番号：14877706

[はらへったにょー]

主さんの悩み解ります、私もシャッター一気押し（全押し）しても
ピント合ってからシャッターきれてほしい人です
この方がカメラをちゃんとホールド出来るから手ぶれもしないんですよね

半押し→ピント合う→全押し→シャッター切れる
この動作を何回も連続でやってると指つりそうになるし、
神経すり減るんですよね

私の携帯電話G11のカメラはボディ横のシャッターは半押し全押しが
必要で一気押しするとピント合わせの前にシャッター切れるのでボケボケ
なんですが十字キーの真ん中のセンターボタンだと
チョン押しするだけで、ピント合わせ、シャッターと全自動で綺麗な写真が
撮れるのでこれに気づいてからはセンターボタンしか押さなくなりましたw

TZ20がこの方式だったとおっしゃってますが、だとしたらTZ30も同じかな？
だったらTZ30欲しいわ〜、F770の赤が気に入ってたんですが

書込番号：14882114

[MA★RS]

解釈が逆では(・・?

・TZ
　AF合うまで全押し自体ができない。
　常に、判押しでAF合わせてから、全押しするタイプ。
　AF優先モード

・一般的なコンデジ
　AF合うかどうか関係なく、全押しができる。
　全押し⇒AF作動⇒AF合焦⇒撮影
　レリーズ優先モード

　＞シャッター一気押し（全押し）しても
　＞ピント合ってからシャッターきれてほしい人です
　な人向けの動きです。

　＞この方がカメラをちゃんとホールド出来るから手ぶれもしないんですよね
　そうとも限らないかも^^;
　ホールドはどっちでも一緒では。

　一気に全押し、半押し⇒全押しだと、前者の方が勢いが付きやすく
　ぶれやすいという人もいます。


大体、次のような傾向があるのでは。。

コンデジ　　　　　：レリーズ優先
ネオイチ　　　　　：AF優先
デジイチエントリー：AF優先(NIKONの場合)
デジイチハイエンド：AF優先・レリーズ優先選択可能(NIKONの場合)

書込番号：14882602

[penguin-wb]

皆様ご返答ありがとうございます。

テンプル2005さん
機種により仕様に差があるようですね。

はらへったにょーさん
>半押し→ピント合う→全押し→シャッター切れる
>この動作を何回も連続でやってると指つりそうになるし、

コンデジを使っているのに
半押しでわざわざ一度ホールドしなくてはいけないのかと思いますよね！
TZ-20では半押しでホールドするような使い方はあまりしませんでした。

MA★RSさん

>・一般的なコンデジ
>　レリーズ優先モード

>・TZ
>　AF優先モード

>ネオイチ：AF優先

という事は、TZはネオイチに近いコンデジということでしょうか？

観光で日中屋外で使用する時など明るく
モニターを見しないままシャッターボタンを押すことが頻繁にあります。
半押しする時も適当にホールドする程度ですので、全押しからのAF優先モード方が重宝します。

また、他人に写真を撮ってもらうときに「半押しでホールドしてね」とも言えませんので。
F770EXRあまり、旅行ようには向かないコンデジだと判りました。
また、完全なレリーズ優先モードのコンデジだったのですね。
携帯電話のカメラを思い出しました。

TZ-30を購入していれば良かったのかも！

書込番号：14888471

[はらへったにょー]

＞コンデジを使っているのに半押しでわざわざ
＞一度ホールドしなくてはいけないのかと思いますよね！

思います、すごーく思います
いちいち指を2回もピクピクさせんな疲れるわ、って思います（笑）

あと仰ってるように誰かに「写真撮って」って頼んだら、
まず一気押しされますよね

カメラ業界は2段押しが「カメラってそれが常識だよ」とでも
言いたいんでしょうが、全自動カメラの割にはそれっておかしい
ですよね、

一気押しでもピント合ってからシャッター切れるのは（可能性が）
TZ30ぐらいか、勉強になりました

書込番号：14889072

[MA★RS]

AFの合焦を待たずに全押しできるのは、
　　レリーズ優先

AF会うまで半押しで、合焦するまで押し切れないのが
　　AF優先

ですよ^_^;
AF優先だと、全押ししても撮影できません(>_<)


TZ-20ですが、マニュアルのP21みたら、この機種も半押しで
ピント合わせてからレリーズしてください、って書いてますよ^_^;
TZ-20も普通のコンデジと同じでは(・・?


◎レリーズ優先
　AFがあってても、あってなくてもシャッター切れます。
　デジイチ：ピント合わないまま撮れる
　コンデジ：いきなり全押し→AF→合焦後撮れる
　　　　　　AFが迷い続けた場合、どっかでピント合わないまま
　　　　　　撮れる

◎AF優先
　AFがあうまで、ずっと半押し、合焦後初めて深く押し込める。

結局どっちも２段階ですよ。。

フィルムのAFコンパクトカメラでも動きは同じなので、
結局お願いするときは、半押しから全押しで頼む
事になります。

半押し関係ないのは、「写るんです」位では。。

MFだと、先に自分でピント合わせて、「シャッター
押してもらえますか？」と頼んでる人もいたらしい
ですが^_^;

書込番号：14889518

[penguin-wb]

はらへったにょーさん

>一気押しでもピント合ってからシャッター切れるのは（可能性が）
TZ30ぐらいか、勉強になりました

ちなみにTZ20ではシャッターボタンを一気に全押ししてもAFが合ってからシャッターが切れるのは
液晶画面をタッチしてももAFが合ってからシャッターが切れるようにしている為と思います。
液晶画面を半押しでタッチするのは難しいですからね（笑）

単に液晶で撮影できる利点はタッチシャッターが出来るだけでなく、
AFが合ってからシャッターが切れるといった隠れた性能があったのですね！


MA★RSさん

>◎AF優先
　AFがあうまで、ずっと半押し、合焦後初めて深く押し込める。

TZ20の場合シャッターボタンを一気に全押しした場合モードに関係なく
AFがあうまで自動でシャッターが切れるのを待つのですが、
この場合はAF優先とは呼ばないのでしょうか？

書込番号：14896074

[MA★RS]

デジ一でいう、AF優先は、AF合焦するまで
シャッター切れないです。
AFがあった後に撮影できるというものでは
ないです。
思いっきりシャッター押しても無反応です(>_<)

AF優先と定義したとしても、
＞TZ20の場合シャッターボタンを一気に全押しした場合モードに関係なく
＞AFがあうまで自動でシャッターが切れるのを待つのですが、
この動き自体は、他社のコンデジと同じで、
コンデジの一般的なメカニズムには変わらないです^_^;

一気押し　　　
↓
AF作動開始⇒合焦
　　　　　　　↓
　　　　　　　撮影

人に頼んだ時に失敗が多いのは、一気押しした時に、
撮影が完了したと思い込み、カメラを動かすのが
多いと思います。
一気押ししてすぐ、カメラを返そうとする人もいますよね(>_<)
そうすると、返す途中の風景が写ります^_^;

合焦の瞬間と撮影の瞬間の間にカメラが動いてなければ
ピントのあった写真が撮れています。
動いていれば、ブレた写真になります。
動いたときに、AFした時の被写体の距離と、動いた先の
被写体の距離が変わってればピンボケになります。


もうひとつ、AFが迷った場合、必ずタイムアウトが
あります。一定時間AFして、だめならあきらめる
訳です。たまたまピントが合ってる場合もありますが
ピンボケの場合もあります。

コンデジの中には、電源がONの間、ずっとAFしっぱなし
の機種もあります。
この場合、一気押しですぐにAFが合焦し、撮影できるので
成功率はあがると思います。

iPhoneは、カメラ起動すると常にAFしてませんか？

電池の消耗とトレードオフだと思いますが^_^;

古い機種だと、FUJIのF50fdはAFスピードアップという
モードがあり、AFが早くなります。
(焦点距離を1m以上の範囲に狭くする＋常時AFしてる模様)

書込番号：14897363

[penguin-wb]

MA★RSさん

>もうひとつ、AFが迷った場合、必ずタイムアウトが
あります。一定時間AFして、だめならあきらめる
訳です。たまたまピントが合ってる場合もありますが
ピンボケの場合もあります。

TZ20の場合シャッターボタンを半押しで
AF作動開始⇒合焦を一度すると安定します（一度合焦するとカメラをそこそこ動かしても合焦し続けます）が、

F770EXRの場合シャッターボタンを半押しで
AF作動開始⇒合焦をした後も行ったり来たりして、なかなか安定しません。
また、合焦しないままAFがストップします。
その結果半押しを2回3回と繰り返し行っています。
また、一度合焦しても少しカメラを動かしただけでピンボケします。

ほぼ同一条件で比べてみると
TZ20は一回で合焦するところが、F770EXRでは複数回必要でした。
AFの性能の差がハッキリ出ているようです。

特にオートフォーカスの苦手とされる、濃淡のないもの・非常に明るい物・暗い時で顕著に差がでました。

これらの差がなければ　
>人に頼んだ時に失敗が多いのは、一気押しした時に、・・・・・・

の、MA★RSさんの言われるとおりだと思いました。

書込番号：14904015

[MA★RS]

F770EXRとTZ-20は自分では持っていませんが、
手持ちの
　FUJI　Z900EXR
　PANA　DMC-FH7
で比べると、一気押ししたときのAFはDMC-FH7
の方が早いかな、という気はします^_^;

EXRの一番困る点は、室内で暗いと夜景モード
になる事でしょうか。。

フラッシュ炊かずに低速になる傾向があります。
室内で取るときは、Pモードの方がいいかも
しれません(>_<)
室内で夜景はとりませんので。。

電気屋で撮る分には、明るいし、見渡しても
ものが多くてコントラスト差が多そうなので
差が分かりにくいかもですね。

書込番号：14904996

[スッ転コロリン]

こんばんは。F770EXRは持ってませんが・・・

2005年製の Canon PowerShot A620 では、AF(オートフォーカス)に失敗すると、4倍ズームの広角側換算35mmでは約1.5m、望遠側換算140mmでは2.6mほどのところにカメラが勝手にピント距離を決め打ちします。

AFに失敗しそうなシーンでは、換算35mmで撮影距離が1.5mほどになるように位置決めして撮影すると、AFできなくてもピンボケしないことになります、机上の論では。

フジの Finepix HS10 では、そのようなピント距離の決め打ちがあるようには感じませんでした、ちょっと試した限りでは。30倍の超望遠ズームでは望んでも無理なのかもしれませんが。

F770EXRではどうだかは知りませんが、そんな機能があれば、知っていれば役に立つことがあるかもしれません。

<余談>
HS10で動きモノを撮る時は、C-AF(コンティニアスAF)でシャッターボタン半押し無しの一気全押しの方がうまく撮れることが多く感じます、半押しから一時待機して全押しよりも。

上記の Canon もフジも、特に暗いシーンでは縦線に較べて横線ではAF能力が著しく劣ります。横線でしかAFできないときは、意識してカメラを傾けて横線を斜めや縦と認識させることでAFしやすくなります。HS10やカメラ屋で確かめた後継機では、店頭の明るさでも横線だけの被写体ではAFできません。

HS10でモクモク入道雲を撮る時は、雲の輪郭の縦線になっているところを狙ってAFすると、雲でも望遠側でもAFできることが多いです。雲の上端、横線輪郭では大抵はダメです。

書込番号：14905060

[青空と自転車大好き]

スレ主さんの おっしゃることがイマイチ私は理解できていないようなので
教えていただきたいのですが（スレ主さんが希望されている仕様がよく解らない？）


スレッドタイトル は オートフォーカス中にシャッターが＜切れてしまう＞と
なっていますが、ええと、切れない方がいいのでしょうか？
それとも切れる方がいいのでしょうか？


＞TZ-20はオートフォーカスでピントが合った状態でないとシャッターが切れないで、
＞撮影時モニターで確認しながらシャッターが切れます。
＞後から、安心して写真をみれます。


ということは、TZ-20ではモニターで確認しながら 一旦 シャッターボタンを
押す力を抜いて、再度シャッターを切っているのですよね？

だって、

＞半押し状態を出来るだけ短時間だけにし、一気に近い状態で全押ししています。
＞被写体が手前に近づいて来る場合、半押し状態で保持するとシャッターチャンス逃し
そうだからです。

ということですので よく解らないのです。
そのシャッターチャンスを逃しそうなシーンで、（TZ-20）で シャッターを一気押し
に近い感じで全押し、液晶みながら、（もう一度シャッターボタンを押し直して）撮影
すると TZ-20ではシャッターチャンスは逃さないのでしょうか？
そういうカメラがあると良いなと思いますが、、、

スレ主様、ご教示ねがいます。

書込番号：14905097

[penguin-wb]

MA★RSさん
>EXRの一番困る点は、室内で暗いと夜景モード
になる事でしょうか。。

Pモードの方がいいのですね！ありがとうござます。


スッ転コロリンさん
>HS10で動きモノを撮る時は、C-AF(コンティニアスAF)でシャッターボタン半押し無しの一気全押しの方が
うまく撮れることが多く感じます、半押しから一時待機して全押しよりも。

半押しから一時待機して全押しよりも、うまく撮れる事は私も時々実感します。

>上記の Canon もフジも、特に暗いシーンでは縦線に較べて横線ではAF能力が著しく劣ります。
横線でしかAFできないときは、意識してカメラを傾けて横線を斜めや縦と認識させることでAFしやすくなります。
HS10やカメラ屋で確かめた後継機では、店頭の明るさでも横線だけの被写体ではAFできません。

AFは横線だけの被写体は苦手なのですね！


青空と自転車大好きさん
>スレ主さんが希望されている仕様がよく解らない？

私の希望は、ピントの合わないうちに（AF合焦しないうちに）シャッターが切れて欲しくないことです。

>撮影時モニターで確認しながらシャッターが切れます。

とは、
TZ-20の場合
撮影時モニターでピンボケしていなければ、後で見てもピンボケしていないということです。

F770EXRの場合
撮影時モニターでピンボケしていても、後で見るとピンボケしていない場合もあるということです。
良い時と悪い時があります。

>そのシャッターチャンスを逃しそうなシーンで、（TZ-20）で シャッターを一気押し
に近い感じで全押し、液晶みながら、（もう一度シャッターボタンを押し直して）撮影
すると TZ-20ではシャッターチャンスは逃さないのでしょうか？

「そのシャッターチャンスを逃しそうなシーンで、（TZ-20）で シャッターを一気押し
に近い感じで全押し、液晶見ながらAFが自動で合っているのを確認し（待ち）ながら、
シャッターが切れるのを待っている。」
の意味です。

書込番号：14907521

[青空と自転車大好き]

penguin-wbさん

解説ありがとうございました。
AFとシャッターが切れるタイミングの仕様が少し分かった気がします。
F600EXRで意識して試した事はないのですが、いままでそういった
感触を持った事がないので、おそらくF600EXRとF770EXRとでは
少々異なる仕様のようですね。

書込番号：14907851

[ぐらかめら]

HX30Vも素早く撮影すると背面液晶ピンボケの状態でシャッター切れますよ。
撮影した写真はピントあってますけどね。その位AFが早いって事ですね。
合焦速度0.1秒をうたい始めて以降のサイバーショット上位機種は全てそんな感じです。

HX30Vを検討中のようだったので念のため・・・

書込番号：14928310

[penguin-wb]

ぐらかめらさん

>HX30Vも素早く撮影すると背面液晶ピンボケの状態でシャッター切れますよ。

貴重な情報ありがとうございます。

書込番号：14972980

検討中！！

[たたさん使い過ぎ]

現在、こちらの機種を購入予定（キタムラにて￥１６，６０７下取り込）なんですが、元々、ソニーのＨＸ３０Ｖを購入予定だったのですが（キタムラにて￥２３，６７０下取り込）、差額が約￥７，０００ほどあり店員さんにて質問した場合、静止画のみならほぼ同質ですよと返事がありました。それならこちらの機種に決めようかと思案中です。
ここで質問ですが、自分は保育園児の子供の撮影が主で室内（生活発表会・家にて）・屋外（運動会・公園）問わず撮影予定です。
多分、ソニーの方が性能は上だと思いますが、ここまで金額の差はあるのか教えて下さい。お願いします。

書込番号：14940727

[ニコイッチー]

保育園児の子供が室内で動かずじっとしていてくれるなら…差はないと思います
動いちゃうようですと…フラッシュ焚けば差はないと思います
室内でフラッシュが焚けないない状況だと…どちらも被写体ブレしそうです
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=J0000000155.J0000001278.J0000000184
F770EXRが安いのはF800EXRが発売されたからだと思います
F800EXRと画質は変わらないみたいなのでF770EXRで良いと思います

室内撮影用に
COOLPIX P310
http://kakaku.com/item/J0000000161/
を別途購入すれば室内でもフラッシュ無しで撮れます

両方買うぐらいなら
DMC-FZ200が発売されるまで待つ方法もありますが
http://kakaku.com/item/K0000402689/
ミラーレス一眼ダブルズームとf値の明るいレンズを購入って手もあります
ミラーレスは良くわからないので<(_ _)>

書込番号：14940778

[MA★RS]

あまり、撮り方とかを工夫する等手間をかけたくない
という方だと、SONYの方が幸せになれるかもしれません。

室内（生活発表会・家にて）はSONYの方が強いかと
思います(^^♪


金額の差は、ニコイッチーさんも書いてますが、
状況の違いが一番だと思います^_^;
新機種が出ると、前の機種は安くなりますので。。

書込番号：14940796

[HT2007]

私もオールインワンの２０倍ズーム機で FinePix F770EXR、LUMIX DMC-TZ30、DSC-HX30V の３機種で迷いました。　

F770は、AR搭載GPSが旅行ではとても便利そうに思えました。質感も良かったな。
TZ30は、使い勝手と質感が良い。
HX30Vは、動画撮影機能が素晴らしい。 Mモードで 絞り値が２値しか選択出来ないのが残念。質感もイマイチ。でも、ジャケットケース LCJ-HK に入れて首から下げると速写ケースっぽくて、なかなか良い。

結局、動画機能を重視して HX30V を購入。
高級機やビデオカメラに搭載されている フルスペックハイビジョン で 60P の動画記録が最大のウリですね。　最近は増えてきましたが。。。


面倒だからビデオもコンデジで撮っちゃえ！　って言う場合は HX30V の方が良いでしょう。

書込番号：14940813

[松永弾正]

あと…今も？…的な話ですが、数年前にキタムラさんから聞いたのは、フジの出荷形態。
品薄よりも絶えず在庫があるようにまとまった量を出してくるので、店舗としては在庫がだぶつきやすいからモデル末期になると大特価化しやすい…らしいです。

書込番号：14940927

[じじかめ]

カードを持参して、お店で試写させてもらって決めてもいいのではないでしょうか？

書込番号：14941059

[杜甫甫]

＞ここまで金額の差はあるのか

ありません。

書込番号：14941102

[たたさん使い過ぎ]

たくさんの書き込みありがとうございます。やっぱりどこに重点を置くかによって何ですが、素人撮影ですしいろいろとお店で撮り比べてみます(望遠時など)。それほど大差がなければ富士に決めますありがとうございました

書込番号：14941611

[7gatu-umare]

F770EXRは、日差しが強い屋外で撮影する分は、流石、フジと言わせるほど綺麗で良いカメラだと思います。

ただし、一旦、日が陰るとこれが気難しいカメラになって自分は、結構、苦労しています。
(ピントが上手く合わず、所謂ピンぼけが多くなります)

まぁ〜〜、どなたかが書かれているようにカードを持って行って写りを確認してから買う事をお勧めしますが、その時、明るい店内を撮影をするのではなく夕方以降に行って外の風景を試して見ることをお勧めします。

また、日中でも外の空を撮影してみて下さい。
(理由は、このカメラ、全体的にしろっぽく写りやすいので空のブルーが気になる様な色かどうかチェックされた方が良いと思います)

因みに上記の現象は、自分が「プレミアムEXRオート」にセットしている時に起きた現象ですがここで色々と確認した所、カメラ個別の機能は、優れているみたいですがこの「プレミアムEXRオート」のソフトがこのカメラの性能を上手く引き出していない感じみたいで最終的には、日中は、Ｐモードで、暗い所では、EXR-SNモードで･･･というアドバイスを頂きました。

よって、もし、既にご購入されたならば「プレミアムEXRオート」モードは、場合によっては、諦めた方が無難みたいです。
(自分の場合は、どんなシーンでも「プレミアムEXRオート」に合わせておけばカメラが自動で判断して綺麗な写真を撮ってくれると思っていたのですが、どうもそうではなかったみたいです)

カメラを購入してこんなにカタログやマニュアルを何度も読み返したのは初めてです。

金額の差は、F800EXRが発表される前から他メーカより安かったのでやっぱり、金額の差の分だけも使用者が使いこなさなければいけないカメラだと思いました。

書込番号：14942519

[MA★RS]

http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=815/

比較記事もありますね(^^♪
余計迷うかな。。

操作系とか相性もあるから、実際に触ってみると
よいかと思います＼(^o^)／

書込番号：14943333

[ユーザーダイレクト2]

>7gatu-umareさん
初心者の相談ならその手の意見は大いにかまわないが、
粘着してカメラの悪口を言うなら、
最低限、いい加減オースフォーカスロック(シャッター半押し)の使い方、
WB、露出調整位は覚えなよ。
(これらはどんなコンデジでも操作の基本)

どの機種でもフルオートは万能ではないし、オートで上手くいかない
時の回避方法が用意されているのがこの機種の魅力でもあるのだから。

書込番号：14951428

[7gatu-umare]

この機種を手にして「シャッター半押し」を覚えましたよ!!

でも、いくら待ってもピントが合わず「ピッ」っと音がしないでカメラがさまよっている事が時々ありました。

まぁ〜〜、その時は、経験で一旦違う所にピントを合わせてもう一回、本当に撮影した所を狙うと今度は、「ＯＫ」になりました。

>>WB、露出調整位は覚えなよ。
WBって「ホワイトバランス」の事ですよね!!
(ここで皆さんに教えて貰いました)

上記の設定は、この機種の売りである「プレミアムEXRオート」では、設定不可能ですよね!!

つまり「プレミアムEXRオート」は、諦めよ!!
と言う事ですよね!!

はい、これも諦めました。

まぁ〜〜、暫くは、日中は、教えて貰ったPモードで撮影してみますが「WB、露出調整」まで踏み込むか??未知数です。

多分、月に１回、カメラを外に持ちだして外出するかしないか??位の使用頻度ですから何か面倒くさい事するなら、「写真撮らなくてもいいや!!」ってな感じです。

>>どの機種でもフルオートは万能ではないし、オートで上手くいかない
>>時の回避方法が用意されているのがこの機種の魅力でもあるのだから。
ふ〜〜ん、そうなんだ!!

自分には、カタログを読んでそこまで読み込む読解力がありませんでした。

因みに「WB、露出調整」は、どんなコンデジでも基本の操作と書かれていますがすいません、今まで手にしたコンデジでそういう設定が出来るのは、マニュアルを読んで知っていますが一度もいじった事は、ありません。

書込番号：14952290

[ユーザーダイレクト2]

>7gatu-umareさん
色々言いたいことはあるけどやめました。
ただ、7gatu-umareさんは低倍率で明るいレンズ搭載の機種の方があってると思いますよ。

書込番号：14953708

[7gatu-umare]

カメラを持って出かける時は、何時も２台持って出かけるのですが
１台がSONYのDSC-WX1で夜の手持ち撮影が綺麗という謳い文句で購入しました。
こちらの方は、マニュアルによるとF2.4(W)〜5.9(T)の５ズームと書いてあり、この数字が明るい方なのかどうか分かりませんが確かに結構暗い所でも手持ちで綺麗な写真が撮れることは間違いがありません。(謳い文句通りです)

そしてもう一台は、望遠が効くものとしてPANASONICのDMC-FZ8を使っていたのですがこれがダイアルの部分が調子が悪くなり、前からポケットに入るもので望遠が出来るものを物色していた所、この春、各社から２０倍ズームのコンデジが発売されたので５〜６年ぶりに望遠の方のカメラを新たに購入しました。

因みにPANAのマニュアルを見るとこちらの方は、F2.8〜F3.3(35mmフイルムカメラ換算:36mm〜432mm)と書いてあります。

このF770EXRのマニュアルを見るとF3.5〜F5.3って書いてありますから今まで知らず知らずのうちに明るいレンズのものをチョイスしてのかもしれません。

今回、指摘されて改めてカタログ値を比較したのですが次回、購入の時は、この部分も選択技の一つにしようかと思いました。

しかし、PANAの数字は、相当明るかったという事を意味しているのでしょうか??
(流石、ライカのレンズを使用しているというだけの事はある??)

書込番号：14954282

[ユーザーダイレクト2]

>7gatu-umareさん
本当に何も知らないでカメラの悪口言ってたんですね、、、、

F値はレンズの明るさの目安で値が小さいほど集光能力が強くなります。
その能力は値が半分になると4倍。
集光能力があがれば光量に余裕ができるのでその分をシャッタースピードを
短くしたり、ISO値を小さくしたり(画質向上と思ってください)に回せます。

フィルム換算(または35mm換算)と言うのは所謂倍率(の本質的な値)です。
この値が大きいほどズームがききますし、小さいほど画面を広く撮れます。

# (余談)
# デジカメの○倍というのは初心者に分かりやすいように
# 最大値÷最小値を表記しただけで本質的値ではありません。
#
# F値を比較するときはこのmm数を揃えた場所での値を比較するのが良いです。

(一端切ります)

書込番号：14955512

[ユーザーダイレクト2]

WX1は高倍率の代りに暗いところでの撮影を重視した機種で
広角側の明るさはF770EXRの倍あります。
そういうい意味でF770EXRとは元々違う目的で造られたカメラです。


FZ8は広角側でも広角側で1.5倍位、望遠側では2.5倍位の差になります。
加えて、こちらは「ネオ一眼」と呼ばれる分野の機種でコンパクトさを
捨てる代りにサイズ的に余裕を生かしてレンズを明るくしたり、
手振れ補正を強化したりしてあります。
また、形状と大きさから持ちやすいので元々ブレにくい事も利点です。
ですので、望遠側の能力差はF値以上の差になるでしょう。

ここら辺は、サイズ(＝手軽さ)を取るか能力を取るかの違いですね。
富士のEXRシリーズだとHS30EXRがその分野の機種みたいですね。


WX1にせよ、FZ8にせよ、元々の造り自体が明るさや望遠に特化された機種であって、
万能型コンパクトのF770EXRとの比較自体が間違いなんですよ。
ましてや、それら専門化された機種と汎用型のF770EXRを比較してF770EXRを
悪く言うなんてのはお門違いもよいところなのです。

書込番号：14955579

[7gatu-umare]

>>本当に何も知らないでカメラの悪口言ってたんですね、、、、
ちょっとトゲがあるような言い方だけどまぁ〜〜、いいや!!

すいません、折角お書きになってくれた解説ですが無知な自分には、半分も理解出来ませんが要するに自分が手を出してはいけない機種に手を出してしまったという事でしょうか??

自分としては、１〜２年前位からポケットに入るような２０倍ズームが出たら「買うんだけどなぁ〜〜〜」っと思っていたら何とこの春に自分が思い描いていたのと同じカメラが出たので買っただけなんですけどね!!

それ以前からFZ8の後継機機種がどんどん出てそのたびに倍率があがっていったのは知っていましたが次買う時は、「ポケットに入る物」と決めていたのでじっと買うのを我慢していたんですよ!!

このカメラがWX1やFZ8と異なる流れのカメラというのは、カタログを見ても自分では識別出来ませんでした。

次回購入する時、元の流れに戻るには、カタログのどの部分を見れば良いのでしょうか??

コンパクトデジカメでも流れが違うものがあるとは初めて知りました。
(またまた、勉強になりました)

因みにデジタルカメラでも素人的にもタイプが違うと分かるデジタル一眼レフですがお店で１回手に持ってあのズシッとくる重さにこれは自分が手を出すカメラではないと思い、過去、１回しか触った事がありません。

まぁ〜〜〜、値段的にもカメラにそんなお金を費やす気もありませんし･･･もし、誰かから譲り受けたとしてもそれこそ自分には、猫に小判で宝の持ち腐れ。

自分は、良いコンデジに巡り会えればそれが壊れない限り、一生使い続けると思います。

それからいくとWX1は、何回かアスファルトに落として外側の角が剥げていますが機能的には、十分満足しているので今の所頑丈で良いカメラと思っています。

書込番号：14956849

[maskedriderキンタロス]

こんばんは！

すでに出ていますし、〆られたかもですが、

SDを持参して、店内で自分のお子さんを撮影し、その結果を自宅のPCで見てください。

遠景の葉っぱとかどうでもよいのです。子供の肌の質感にこだわったほうが良いと思います。

暗い室内で、どんな画像になるか？だけは確認してみてください。

私の個人的な印象ではソニーよりはフジのほうが静止画は良い印象があります。

撮影結果の傾向（色合い・質感）はJPEGであまり加工できないコンデジでは注意して選ぶ必要があると思います。

撮影方法等は、やる気になればどうにかなるのですが、そこだけは注意です！！！

書込番号：14957674

[青空と自転車大好き]

スレ主さん ちょっとごめんなさい。脱線させてしまいます。

＞7gatu-umareさん

では私が努めて解りやすく簡単に書いてみます。
とても僭越な気がしますが・・・・まあ、お付き合いください。

一般論としてですので必ずしも例外が無いわけではありませんが


レンズのF値について

＊F値が小さいレンズの方が＜より＞暗いところで手ブレ等の失敗の＜可能性＞が
少なくります。
＊一方でF値が小さいレンズは（同じ大きさのセンサーだと）レンズは大きく嵩張ります。
また値段も高くなります。
＊また、F値を小さいままにしたレンズは望遠倍率を高くするほど より高くなります。


という 物理的な制約による縛りが存在すると思って良いと思います。


さて、20倍ズーム機という事で選んだF770EXRですが、では他社の
コンパクト（手のひらサイズ）高倍率カメラと比べて性能の差は大きくあるでしょうか？


確かに ソフトウエアの性能だとかによる差が無いわけではないでしょうけど
こうした物理限界（？）の縛りから性能を解放するような ソフトウエアは残念ながら
やはりハードウエアと同じで、どのメーカーでも そうそう大きな差は無いと思っても
良いのではないでしょうか。少なくとも日本のカメラメーカー間では。
（外国製なら大きく劣る物もあるかもしれない・・・）


次に 高倍率ズームを持ったコンパクトカメラを物色される際にはカタログでこうした
点を知識を持って比べると宜しいかと思います。
勿論、クラスを飛び越えて選択肢を眺めれば 当然制約も変わってきます。


しかし、燃費が良い！とカタログで謳っている資材運搬用トラックの燃費と
1000ccクラスの謳う 燃費が良い！ を 同じ効能と捉えて、買ったあとからカタログに
偽りあり！ って言っても あまり聞き入れてくれる人が居ないように、選ぶ側が
一緒にしてしまっては失敗して文句を言っても 買った人の責任とするのが
自由経済なのでしょう。何しろ選択権は購買者にあるのですから。


技術があれば、大きな資材運搬トラックで1000cc車の燃費を達成しても良いんです
けどね、、でも、まあ、そういう技術って何処か一社だけが永続的に持ちうるものでは
なくて、結局、市販の大量生産品となると、メーカー間では大同小異の性能というか
同様の縛りから逃れられない状態になるんでしょうね。


今、もしも、コンパクト20倍ズームカメラ を選ぶとしたら、どの製品を選びますか？

動画性能で、、とか、、ナントカの性能で XXXXXとかって選び方をした際に
一方、どこか諦めたり割り切ったりする必要があったりする部分があるのと同様に

大きさを（小ささ）とるのか、レンズの性能を撮るのか、ズーム性能を取るのか・・・

それぞれを得意とする機種が、それぞれに進歩してますので、全てで一番なんて
ものは滅多に無いでしょうねえ。

書込番号：14958077

[7gatu-umare]

青空と自転車大好きさん

何時も私のレベルに落としての簡単明瞭な説明

ありがとうございました。

何となく分かったような気がします。

しかし、やっぱし、分からないのがカタログを見て選ぶ基準です。

例えで書いてくれたトラックと1000CCクラスの車の違いは、素人の私でも見た目で分かりますから当然、トラックに手を出すわけがないですがこのF770EXRは、コンデジという位置づけで発売されているので従来、私が持っていたコンデジのカメラと位置づけが違うというのは、どこを見れば分かるのでしょうか??

デジタル一眼レフとコンデジの違いは、皆さん程、カメラに詳しくないので判断の基準はずれているかもしれませんが両者を比較するのはナンセンスというのは分かります。

デジタル一眼レフとコンデジの違いのように素人がはっきりと分かるポイントを教えて頂けるとありがたいと思います。

それとももっと単純で各社から出た２０倍ズームのカタログを集めてF値が一番小さいカメラを購入すれば一番自分に近いカメラを手に入れる事が出来たのでしょうか??
(こういう比較ならば簡単です)

因みに自分は、前にも書いたような気がしますが動画は、撮らないので今回の購入のポイントは、ポケットに入るカメラで２０倍ズームが出来るカメラ、それだけでした。

書込番号：14958779

[青空と自転車大好き]

7gatu-umareさん

ではトラックと普通車、という例で話をもう少々。
仮に7gatu-umareさんが1000CCクラスと種類排気量によって種類を判別したとしましょう。
でもね、1000CCっていろいろありますよね。レース専用車やツーシーター、はたまた
街乗りメインのコンパクト高燃費車。。。
きっとそれだって、御自身が探している車種は解るでしょうね？

なぜ解るのでしょうか？ それは それなりに自分が欲しているもののイメージが
明確なのと同時に、少ないかもしれないけど車に関する知識（車にはレースカーも
あればトラックだってあって、それぞれ目的があるんだ・・という感じで）が
お有りになるからでしょうね。

これと同様の知識を必要とするレベルまで7gatu-umareさんのカメラに対する要望が
強くなってきているという事でしょう。以前はたまたまよい出会いで満足のいく
ものと出会えたかも知れませんが、その良い出会いを続けるためには自分で
取捨選択するための知識が必要なのでは？
要望はあるけどその知識も興味も持てない人は、恐らく何を買っても 気にせず
納得しているか反対に偶然による良い出会いが無い限りは文句を言い続けるのか・・・
でしょう。カメラ選びにかぎらずですね。


だから、今のままではなかなか良い出会いは（何を買っても）難しいかなとも
思いますし、自分で買ったものに対して長期間 こうした掲示板で不満、不平を
述べるのはなんだか見苦しいなあ、、と以前書いた私の感想にたどり着くわけです。


少々 ご質問から脱線したかもしれません。
閑話休題。

＜第一条件が 高倍率（20倍程度）ズームで手のひらサイズのカメラ＞

これを実現するためには、先に書きました レンズ性能の制約を受けます。
ですので、恐らく各社製品とも 極端に出来やカタログ数値の善し悪しの違いは
ないのではないかな？？と私は思います。


＞各社から出た２０倍ズームのカタログを集めてF値が一番小さいカメラを購入すれば
一番自 分に近いカメラを手に入れる事が出来たのでしょうか??
(こういう比較ならば簡単です)


それも一つの選び方です。間違っては居ないと思いますよ。
ただし、同価格帯、同じようなズーム、、であればその辺りの性能（数字）は
殆ど変わらないのではないかと思います。

ですから購買者はきっと別の観点（別の付加価値）からカメラを選ぼうとする場合が
多いように思います。（各社カタログもこの部分に力を入れて宣伝しているかも）


さて、答になったようななっていないような、でしょうが、ですので先の私の質問が
あるのです。

もしも今、買い換えるなら、20倍程度のズーム、手のひらサイズ、、、。
この条件の中で どれを買うか、カタログを眺めるなり、暇つぶしにでも
考えてみては如何でしょうか？ 必ず得るものがありますよ。

書込番号：14959089

[7gatu-umare]

青空と自転車大好きさん

お書きになっている事に１００％納得したわけではないですが唯一

>>自分で買ったものに対して長期間 こうした掲示板で不満、不平を
>>述べるのはなんだか見苦しいなあ
というのは、１００％了解しました。

もう、次のカメラも発売されているしこのF770EXRについて不平、不満を書いてもどうにかなるものではないでしょうからど素人の批評は、ただ混乱を招くだけ何の為にもならないでしょうから不平、不満を書くのは止めます。

自分にとっては、ここに書いたおかげでこのカメラのこれからの活かし方を教えて貰っただけで十分利益がありました。

ただ、もう一言だけ書けば
やっぱし、ポケットに入って２０倍ズームまでの機能があるカメラが欲しいという欲望で買ったカメラがブレている写真が今までのカメラより２０倍ズームという事を考慮しても確率的に多かったというのが残念でしょうがありません。

カメラをまた、新たに購入するつもりもないので暇つぶしにカタログを眺めるという程、カメラに情熱を捧げるつもりは、ありませんが先程、春頃発売された各社の２０倍ズーム(F770EXRと同じ様に形状がポケットに収まるタイプ)のF値を調べてみたらペンタックスが一番小さかったですね!!

購入する時、このペンタックスも触ってみたのですがシャッターボタンが横にも縦にもあって値段的にもこちらの方がやすかったはずなので幾らかは、食指が動かされたのですがこの横にも縦にもというのが何か機械的に壊れやすのでは??とここ価格.comでもランキングがあまり高くなかったので購入しなかったのですが本当は、こっちの方が自分向きだったのでしょうか??

amazonでも１万円を割る値段で手に入るみたいなので買って見たい気もしますが月に１度使うか使わないか??の人間から見るとこの春に購入したのに「また〜〜〜」という感じでやっぱり、手が出ません。

書込番号：14961219

[青空と自転車大好き]

7gatu-umareさん

私のコメントがなんらかの参考になれば幸いです。

ペンタックスですが・・・・

ちょっとだけ勉強？知識増幅にお付き合い下さい。

ペンタックスのカメラ、F3.1ですね。

（先に別の方も書かれていますが）同じ20倍ズームと言ってもどこからの20倍なのかは
カメラ・レンズによってまちまちです。
F770EXRは（35ミリ版換算で 以下これは割愛します）25ミリからの20倍なので
ズームは 25〜500ミリ という事になります。

ペンタックス機は 28〜560ミリ のようですね。

簡単に言えば、F770EXRの方がより広く撮れます。
ペンタックスの方がより遠くまで撮れます。
そして当然こういう違いで受けるレンズ性能の制約もあります。
ちょっとした違いですけど、こういう違いがあるんですね。

また両機種では、センサーサイズが僅かにペンタックスの方が小さく、結果として
同等に明るいレンズを搭載するとしたら、28ミリスタートのペンタックスの方が
おそらくレンズのコストは少し安くすみます。
（画質の差は気になるかどうかは人それぞれ、、の程度だと私は思います）


最後に、一番大事なこと。
ペンタックスはF3.1〜F4.8 F770EXRはF3.5〜F5.6 ですね。
小さい方の値にだけ目を向けたはなしをしますと、F3.1とF3.5の違いはとても
小さいと思います。数値として明確に差はあるのですが、じゃあ暗い場所や
動きのあるものを撮ったときに、片方が何時でも成功して、片方はいつも失敗する
という事はまず全くない程度の差しかありません。


私がカタログを眺めて見れば良いのに、と助言したのは、まさにここへ
辿り着いけるといいなと思ったのです。PENTAXの方が良いのかな？ という疑問へ。
こういう問いかけをどこかでなさるのを期待していました。
そうすれば、こうして助言や回答がえられるわけで、それがまさに掲示板の
建設的な効能でしょうね。

で、、結局、同じクラスの同じようなタイプのモデル、F値も含めて実は殆ど
差は無いのですよね。
だから＜ポケットサイズの20倍くらいのズーム機＞という括りで見た時に
圧倒的な優劣なんかないんじゃないかな、、と。
だから買う時に微小な差でも、そこをクローズアップして買うのもよし、
販売価格で決めるのもよし、発色の違いで選ぶのもよし、
センサーサイズとレンズF値を天秤にかけて、迷って、また質問して、、というのも
よいでしょう。最後に決めることが出来るのは購入者だけですが。
そして、選んだという行為についての責任も御自身にしか無いわけですね。


でもこういう事を知っていけば、自然と今もっているカメラへの考え方や
御自身の要求基準が変わったりして、少しは気持よく付き合っていけるかなと。
また、こうした知識が増えれば撮る時に 何にどう注意するかもわかってきますからね。

書込番号：14961764

[7gatu-umare]

青空と自転車大好きさん

で、結局、また、分からなくなっちゃいました。

多分、数年後にカメラを買う時は、今まで通り、自分の直感と店員の口車に乗せられて買いそうです。

ただ、今回は、購入時、店員には、ＳＯＮＹのHX30Vを勧められたのですが既にSONYの製品を持っているし値段も２０倍カメラの中では一番高かったので「この年度末に一番高いものを買わせようとしているのか??」と勘ぐって反動的に価格の安いフジのF770EXRを買いました。

もし、素直に店員の言う通りに買っていたらどうだったんでしょうねぇ〜〜〜

買おうと決めてから３月末に買うまでの約１ヶ月

実の所、色々なメーカーの比較をしたわけではなく(カメラの知識がほとんどないので出来るわけがない)ただ単に３月３１日の一日だけ年度末価格で安くなると聞いて忘れもしない強風で山手線が止まったその日に朝一番、新宿に出向いて購入しました。

おかげで価格.comに掲載されている値段と同じで且つ４ＧＢの拡販用のメモリーカードも付けて貰っちゃいました。

因みに先に書いたペンタックスですが掲示板を拝見させていただいた所、そのカメラで撮影した写真がいっぱいはってありましたがそれを見て「自分的には、ちょっと赤が絵の具の赤で擦り付けたような濃過ぎる印象を受け、あまり自分好みの色ではないなぁ〜〜〜」と思い、これは買わなくて良かったかも??と思いました。

最ももし、買ったとしてもブレの写真が少なければこれはこれで自分的には許容範囲内なんですが･･･
(何か写真のブレだけは許せなく高感度で撮影した画質の荒い写真なんかは、全然許せるんです)
※言葉では何なので自分的には十分許容範囲と思っている写真を恥ずかしついでに上げておきますね!!(多分、見る人が見ればブレてるじゃんと言われそうですが自分的には全然です)

まぁ〜〜〜、どちらにしても今のカメラが壊れなければ次のカメラを買おうとはしないと思いますので(少なくともSONYのWX1は満足しているのでこのまま一生使い続けたいです)このまま２台とも壊れないでいて欲しいです。

考えてみれば月１回使うとして年に１２回程度

それを４〜5年で壊すとは、使い方が雑って証拠ですね!!
(W1は、ヨーロッパの石畳の上に落としてその反動で２〜３回ごつごつとぶつかりながら回転して外は傷が付いていますが未だ平気に撮影出来ています)

書込番号：14964727

EXRモードは何も設定しなくてもキレイな写真が撮れる！

[生粋のニコキャノ]

EXRモードは自動で1600画素（Lサイズ）と800画素（Mサイズ）に切り換わります。
明るいときは高画素なLサイズ、
明暗差のあるときは2画素を結合させてノイズを抑えたMサイズ
に自動で切り替えてます。

これならいちいち設定をいじらなくても、最適な設定をカメラが自動で判断してくれるので、とっても便利です！
EXRモードしか使わなくなりそうです！
たまたま買ったのがこれで正解でした^^v

後継機も同じ仕様がいいな〜

書込番号：14911882

[じじかめ]

私は古いF550exrですが、設定は90％以上EXRモードのダイナミック優先（400％）にしています。

書込番号：14913524

[夕張メロンハイチュウ]

今までもそういう仕様になってましたよ。

書込番号：14914721

[生粋のニコキャノ]

>じじかめさん
そういう使い方もありですね！試してみます！

>夕張メロンハイチュウさん
今後も進化続けるといいですね！

書込番号：14923755

[ぐらかめら]

購入初日ですが、いまのところエエ感じです。
とりあえず全部プレミアムEXRオートで撮ってみました。

書込番号：14923989

[ぐらかめら]

	手ブレしちゃいました(^^;)		祭りの後・・・

阿波踊りを撮って来ました。
掲載にあたり多くの人がごちゃごちゃ写っている写真のみを選びました。
価格相応の写りだと思います。

これ以上の写りを期待するのなら、低倍率ズームで明るいレンズの機種を買うか、
一眼レフなど大きなセンサーのカメラを買えば良いのでは？と思います。

書込番号：14940697

[アプロ＿ワン]

使っていない人は判らないかも知れませんが、
このカメラはシャッター半押しでピント合わせをしないモードがあります。
１回のシャッターで複数の写真を撮り、それを合成するモードです。
夜景とか明暗差の激しい場合ですね。
こんな時はシャッターを半押ししてもピントは合いません。
何もせずにじーと待っているとゆっくりとピントが合います。
お試し下さい。

書込番号：14961529

[ぐらかめら]

連射重ね撮りモードも普通にシャッター半押しでピントが合うのですが・・・
何か根本的な使い方を間違われていたのではないでしょうか。

書込番号：14961983

[生粋のニコキャノ]

＞ぐらかめらさん
いい感じですね！
私ももう少し写真たまったらアップしてみます！

＞アプロワンさん
あちこちで流れをぶったぎってネガキャンされてますね。
お疲れ様です。
今のところ、夜景も満足のいく写りですので全く問題ありません。

書込番号：14961987