Optio WG-2 GPS のクチコミ掲示板

SDHCカードの種類

[Taroimotarokun]

こんにちは。このカメラに興味あって購入を考えております。
幾つか教えてください。

１）皆さんは、記録媒体にどのカード（SDHC?　SDXC?）を使っていらっしゃるのでしょうか？
　　また、SDHCにはCLASS○がありますが、６とか１０にすると効果てきめんなのでしょうか?
２）容量はどれほどのものを入れておられますか?

以上、参考とさせていただきたいので、よろしくお願いします。

書込番号：14836913

[豆ロケット2]

ユーザーではないので一般的な話を。

スピードクラスはメーカーによるとclass4以上が推奨だそうです。
それより低速度のカードだと、フルHD動画や高速連写の書き込みが追い着かずに途中で強制終了してしまう可能性があります。
一般的な静止画の場合は、大きな影響はないと思います。
PCなどへのデーター移動時も高速カードの方が短時間で保存できます。
表記上のclass4未満でも実測度がそれ以上なら問題ないと思いますし、反対にclass4でもそれ未満の性能のカードも稀に存在します。
最近はclass10でも安価なので、わざわざclass4を選ぶ理由はあまり無さそうです。

容量は、Taroimotarokunさん自身がどのように使うかを予想して決めるしかないと思います。
一度の撮影枚数は多くて何枚程度か？　動画は撮るか？
撮影後には随時PCなどに保存するのか？　ある程度溜まってから保存するのか？
人によっては1GBでも足りるかも知れませんし、32GBでも足りないかも知れません。

メーカーHPに撮影枚数の目安表があります。
例えば4GBカードなら最高画質の静止画だけなら約727枚の撮影が出来ます。
フルHD動画だけなら約33分23秒。
静止画と動画を半分ずつなら静止画約360枚と動画約16分40秒になります。
http://www.pentax.jp/japan/products/optio-wg-2/spec.html

書込番号：14838572

[頭脳戦艦ガル彦]

　別にプロじゃないんだからメディアなんて適当でいいんじゃない？って
思ってます。プロを気取りたい人には理解できんでしょうが。

　最近多いMLCのメディアだと静止画一枚分くらいのランダムライトが
遅くなる傾向があるようです。CLASS 10のMLCがCLASS 6のSLCにベンチで
負けることが多々あるのはこのせいだと言われています。連写する
局面では結構重要かもしれませんね。

　このクラスのカメラでメディアにこだわってもリターンはほぼない（苦笑）
だから他のカメラで使ってないその時空いてるメディアを差しています。
8GBでも1500枚撮れます。オレにはそれで充分！

書込番号：14839903

[今から仕事]

今、量販店での安売りのSDHCはクラス１０になっています。
16GBでも1000円程度になっています。
クラス１０を買われたほうが良いです。

コンデジの場合、クラス６とクラス１０でカメラからＳＤＨＣの
書き込み速度には差が感じられません。

書込番号：14839945

[Taroimotarokun]

ご意見ありがとうございます。

豆ロケット2さん
>>それより低速度のカードだと、フルHD動画や高速連写の書き込みが追い着かずに
>>途中で強制終了してしまう可能性があります。
　ここが気になる部分でした。せっかくの貴重な映像を取りこぼしてしまったではどうにもこうにもなりませんから。より速いものがいいですよね。

頭脳戦艦ガル彦さん
>>最近多いMLCのメディアだと静止画一枚分くらいのランダムライトが
>>遅くなる傾向があるようです。CLASS 10のMLCがCLASS 6のSLCにベンチで
>>負けることが多々あるのはこのせいだと言われています。
　そんなことがあるのですか。よくわからないので、私ももう少し調べてみます。

今から仕事さん
>>コンデジの場合、クラス６とクラス１０でカメラからＳＤＨＣの
>>書き込み速度には差が感じられません。
　以前買ったデジ一では、何とかいうシステムに対応していないため、速いメディアの
特性を生かせないといわれたことがありました。今回も、そのあたりが気になっていましたので、
ありがたい情報です。

　単純にclass10を選ぶのではなく、お店の人にも聞きながらコストパフォーマンスを考えて
４Gか８Gのものを購入しようと思っています。皆さんありがとうございました。

書込番号：14844255

レビューが少ない理由

[snooker147]

現時点でだいぶ前に掲載されたレビューが１件しかありません。WG-1は１７件ですので差は歴然としています。口コミ数もWG-1に比べて本機種の方が少なくはありますが、それにしてもレビューの少なさは際立っています。

なぜレビューが少ないのでしょうか？レビューを参考にしたい人は多いと思います。

素朴な疑問ですが、よろしくお願いします。

書込番号：14804766

[杜甫甫]

・デザインの鮮度；一度目はありだが、二度目は無い。
・質感；プラスチックの塊のように見えてしまい、質感がチャライ。
　　　　ほんとは金属がほとんどなんだからもっと別のデザインだったら人気は上がったと思う。
・競合機種；（タフカメラとして）オリンパスが手ごわすぎる。

書込番号：14804799

[豆ロケット2]

新鮮味がないのもあると思いますが、他の防水機も似たようなものでは？

例えば
ソニーTX10（59件）→TX20（4件）
パナソニックFT3（22件）→FT4（0件）
フジXP30（16件）→XP150（0件）、XP50（1件）

GPS無しのWG-2のレビューは6件あり、そちらも参考になると思うので、上記の機種に比べれば情報は多いのではないでしょうか？

書込番号：14804892

[デジ亀オンチ]

ビックカメラの店頭では売れ筋商品のポップが有りますが？購入した人がこのサイトを見ると購入を躊躇してしまうのだと思います。色々比較すると、購入に踏み切るだけの勇気が出ません。ペンタックス、ホヤガラス、リコーと、昔の一眼レフの旭光学ブランドを知らない世代で、ペンタックスは一眼レフイメージ。防水カメラも数社から発売されていて、防水タフカメラのイメージは、オリンパスが有名です。今、私がメイン（日常的に持ち歩く）は、生活防水のオリンパスμ810です。WG２GPSを購入予定にしていますが、水中で使う予定は有りません。水中で使う為に、オリンパスμ20に、水中プロテクターを使用しましたが、レンズが曇って絵になりませんでした。このカメラで気に入った機能は、顕微鏡モードでデジタルルーペとして使おうと思っております。２万円を切るのは時間の問題ですから２万円を切ったら購入予定です。多くの期待はしていませんから、型落ちならば数千円で買える時代です。

書込番号：14804938

[snooker147]

二番煎じはインパクトが薄いという説は理解できるものがありますね。他メーカーのも同様ですか。

Ｗ−９０→ＷＧ−１→ＷＧ−２と乗り換えしてきた者ですが、これから使い込んでいくところです。

自分の愛機のレビューが少ないのはさびしいのでしばらくしたら書いてみます。

他の人もいい点・悪い点を遠慮なく書いていきませんか？

回答ありがとうございます。

書込番号：14805518

[もとラボマン ２]

snooker147さん　こんにちは

自分の意見ですが　GW-1からGW-2余りデザインが変らないように見え　新鮮味がないように思え　他の新製品の方に　皆眼が行っているからのような気がします。　デザインがもう少し変わっていたら　結果変わったかもしれません。

書込番号：14805675

[snooker147]

確かに見た目の変化は小さいですね。でもＧＰＳの記録時間を調節できるようになって結果的に電池が長持ちするようになったりとか、液晶が大きくなったとか、旧機を使っていた身からするとありがたい変更があります。

明日から連休なので使い倒して本機の能力をよく理解してみます。

ありがとうございました。

書込番号：14805806

[☆もん☆]

この機種に興味がある方は既にWG-1を所有している
WG-1所有だとWG-2にわざわざ乗り換える程の魅力が無い
WG-1が年末ぐらいからかなり大幅値下げされたのを知っていて値下がりを待っている
みたいな感じでしょうか？

当方はWG-1購入二ヶ月でWG-2発売となりましたが買い換える気満々です。
CMOS＆スローモーション動画は魅力であり、セカンド機としてはこれ以上の進化は不要と考えるからです。
勿論投売り待ちですけどね♪

書込番号：14820042

[☆もん☆]

補足です
なんか矛盾した文章なので・・

わざわざ乗り換える程の魅力は無いと考える方が多そうな進化だけど、
当方はセカンド機なのでこれで打ち止めと考えると入手しておきたい魅力がある。

と言ったところです。

書込番号：14820054

[snooker147]

連休で使い込んできたのでちょっとは意見が言えるようになりました。

買い！

理由
１．電池のモチが格段によくなった
２．ログの記録を1-96時間の範囲で設定できる。
３．ＧＰＳの捕捉が早くなった

精度に問題がある報告を別のスレッドで読みましたので、精度命！の人には向かないみたいですね。この点は残念ですがWG-1より優れた上記の項目が私にとっては重要なので買い！とオススメしておきます。

ただ、「フリーズ」を本機種でも経験してしまいました。どのボタンも作動せず、電池を抜いて正常に戻さないといけません。W90でもWG-1でも経験したことです。WG-2でもあるのは伝統でしょうか仕様でしょうか？これだけはいただけない現象でした。

書込番号：14826359

[たぬし]

8/19放送予定のＮＨＫスペシャル（尾瀬）の撮影でＷＧ−２が使われてますよ！

書込番号：14836731

[snooker147]

撮影現場を目撃したのでしょうか？NHKなら専用の高性能なカメラを使うと思いますが。

どちらにしてもNHKスペシャルは常に録画しているので観てみます。

書込番号：14858684

[たぬし]

今更ですが。。。

番組編集中の６月にこの番組の制作会社の代表のディレクターに動画の編集の授業を受けてきました。
その教材がＷＧ−２でした。
もともとアウトドアでの映像制作が多く、デジカメでも事足りることはあり
アウトドア用で、これはいい！と１０台近くまとめ買いしたってことでした。
大きな制作会社ではないので100均グッズも使われたり、自作したりと工夫されていました。

もちろん補助的なものですがＷＧ−２も番組制作の役にたっていますよ。

書込番号：15185103

GPSの精度

[なざ〜る]

題名の通り、Optio WG-2 GPSのGPS精度についての質問です。
自分のはかなり適当で、1枚目と5分後500m移動して撮影した2枚目が全く同じ座標だったりします。
本日購入したばかりで、（初めてのGPS付きカメラです）まだコツがわかっていないせいかもしれませんが、ちょっとガッカリしています。
個体差でしょうか、それともカメラのGPSとはそもそもこんなもんなのでしょうか？

書込番号：14799142

[今から仕事]

http://www.aqua-movie.sakura.ne.jp/page171.shtml
TZ30のGPSとGPSレコーダーでのズレを出しています。

GPSを使うならば、専用機の方が良いようです。

書込番号：14799296

[デジイチが欲しい]

こんばんは。
GPS機能付きのカメラを使ったことがありませんので、的外れだったら申し訳ないのですが、
設定で、位置情報の取得間隔がある程度長く設定されてませんか？

それか、何らかの事情で位置情報が取得できなかった（つまり、位置情報の更新ができなかった）
とか。

書込番号：14799423

[なざ〜る]

>デジイチが欲しい様
取得間隔は設定できる中で最短の15秒です。
移動中も鞄やポケットに入れたりせず、首からむき出しでぶら下げていました。
次に試すときは、OptioのGPSアンテナ面をずっと空に向けて移動してみます・・・。（笑）

>今から仕事様
なるほど、過度な期待をしすぎていたようですね。


お二人ともありがとうございます。

書込番号：14799622

[荒ちゃん]

なざ〜るさん こんにちは。
ちょっとテストしてみましたので参考にして下さい。
自宅マンションで、測位間隔は15秒に設定してテストしました。

１．ベランダの東側で撮影し、1分そのままにして同じ構図で撮影。
２．電源が入ったまま、西側廊下に持っていき1分くらい放置し撮影。
３．電源を切って(GPSはオンのまま)東側ベランダに持っていき電源オンして撮影。

この結果、１，２は全て同じ測位時間、緯度、経度となりました。３は、測位時間が進んでいて、緯度経度はちょっとずれていました。
推測ですが、電源がオンのままだと、15秒間隔で測位しないのではないでしょうか。一旦電源をオフすると強制的に測位してくれるような気がします。

なざ〜るさんは、5分経過し、500mも移動しているとのことですので、緯度、経度とも秒単位の角度は変化があるはずです。
ちなみに撮影した画像のGPS時刻は、同じでしたか？

書込番号：14800725

[なざ〜る]

>荒ちゃん様
5分の時間差で撮影した2枚、作成日付は当然5分の時差があります。
しかし、GPS情報は緯度・経度・高度・時間ともに全く同一です。
（ビュワーはAdobe BridgeとNikon ViewNX 2を使用しています）
また、この間の移動の際はGPSはオンのままで電源を切ったと思います。
また2枚目を撮影する際、ディスプレイにGPS情報取得済のアイコンも出ていたように記憶しています。

いずれにせよ、最終判断はもう少しいろんな条件で使い込んでからかなと思ってます。

-----------

話は変わりますが、試しにOptio WG-2でGPSログを記録してみました。
併せてGPSロガー（HOLUX m-241）と、ついでにAndroidスマホ（CASIO G'zOne）でも同時に記録。
意外にもOptioのログはHOLUXのログと大差ない結果となりました。
もちろん詳細に見ると、妙に蛇行したり行きつ戻りつしたりはしてますが、それでも昨日に比べれば信頼度は上がりました。
（そしてG'zOneによるGPSログ記録は全く信頼できないことも判明しました・・・）
https://maps.google.co.jp/maps/ms?msid=204314308828079509030.0004c4b136ce87c1ffede&msa=0

書込番号：14802227

[荒ちゃん]

＞しかし、GPS情報は緯度・経度・高度・時間ともに全く同一です。
＞また、この間の移動の際はGPSはオンのままで電源を切ったと思います。

GPSの時刻が同じということですので、測位が更新されていないようです。
天気のいい日に見渡しのいい場所でもう一度試してみて同じ結果になるようであれば、一度サービスに見てもらったほうが良いかもしれません。

書込番号：14803423

[なざ〜る]

そうなんですよ、電源オフ時も測位はしているはずなのに、どうもサボっていそうな感じですよね。
そうすると、個体の問題ですかね。
一度サービスに聞いてみます。
ありがとうございました。

書込番号：14804692

[荒ちゃん]

GPSログの軌跡(白がWG-2。赤がスマートフォン	WG-2の標高ログ

なざ〜るさん こんにちは。

先日トレランしてきたときWG-2 GPSのログを15秒間隔でオンしてみました。
結果は、期待を大幅に下回る精度でした。
スマートフォンSH-13Cの山旅ロガーでも採取しましたので比較結果を乗せておきます。
SH-13Cは、過去1年程使っており、GPS専用機と大差ない精度で測位してくれます。
カーゴパンツの左ポケットがスマートフォン、右ポケットがWG-2というスタイルです。
画像の白い軌跡がWG-2のもので赤がSH-13Cの軌跡です。地図上時計回り(右回り)に走りました。スマートフォンのパケット通信は常時オフですのでA-GPSは使っていません。衛星からの測位データのみです。
WG-2は、前半頑張ってましたが、後半ひどいものです。おもちゃのGPSでもここまでひどくないのではないでしょうか。
また、測位間隔15秒に設定したのも係わらず、3分ぐらい測位できていないところが結構ありました。撮影した画像のジオタグも場所が離れているのに同じ地点(GPS時刻も同じ)のものが多数有り、位置もかなりずれていました。

そして、標高のほうですが・・・。言葉になりません。ひどいもんです。

GPS機能を重視して買ったのですが、裏切られた結果です。

書込番号：14823034

[なざ〜る]

>荒ちゃん様
返信遅くなり申し訳ありません。

自分も先週末、ツーリングに行った際にいろいろと試しました。
その結論として、自分も当機のGPS機能に関しては信用しないことにしました。
それでも、防水機能には満足していますのでこれから使い倒していきたいと思います。

書込番号：14889533

バッテリーの蓋について

[funkyパパ]

夏に向けて少し前にこの機種を購入しました。
あまり気にしていなかったのですが、最近になってバッテリー及びSDカードを入れるフタが少し動くことに気づきました。
バッテリーとSDカードを入れしっかりフタを閉じているはずですが、スライド方向にほんの少し動きます。
防水仕様の機種なだけに心配になり質問させていただきました。（水中では未使用です）
皆様がお持ちのものも同様に動きますでしょうか。お教えいただけると助かります。
よろしくお願いします。

書込番号：14770122

[荒ちゃん]

私も先日購入し、まだ未使用状態ですが、1mmくらい動きます。
防水パッキンの構造からして、多少横に動いても問題なさそうなので気にしてませんが･･･。

書込番号：14770361

[太平]

　自分は、４月２４日に『シャイニーオレンジ』を購入しました。
自分のも約１ミリ？（スキミゲージでも有れば、離れた本体と蓋の幅が計れるのでしょうけど）程動きます。
でも、これって、アソビの範囲内かな？と自分なりに納得しています。

　※自分は、蓋が開いた際、齧るかして蓋が固定され？閉じる際に苦労するケースが多々あります (T_T)

書込番号：14770367

[funkyパパ]

荒ちゃんさん、太平さん、早速のご回答ありがとうございました。

皆さんも同様のようで安心しました。少し心配しすぎですね。

これで安心して海水浴・プール・渓流釣りと活躍してもらえそうです！！

書込番号：14770641

[デジ亀オンチ]

防水性に関しては、実際に試された方が良いので、風呂に入れて（ぬる目、石鹸や、入浴剤はご法度です）見て、保証期間内に結果を確認しましょう。水没情報が多数報告が有りますから。雨位なら安心感は有りますが？せっかくプール等で撮影した物がダメになると損失が大きいです。

書込番号：14770727

[funkyパパ]

デジ亀オンチさん

ご回答及びアドバイスありがとうございます。

そうですね、大切な思い出をダメにしてしまうと後悔してもしきれないですよね。
保証期間はしばらく大丈夫ですが、近いうちに試してみようと思います。

私の勉強不足だとは思いますが、この機種での水没情報は多くあるのでしょうか？！
（私もいろいろ検索してみます。）

書込番号：14775627

[デジ亀オンチ]

此処のクチコミで２件、その中に、量販店の修理持ち込みが多数報告有りとの事です。少なくても２件は報告が有るので、実際に自分で確かめる必要が有ると言う事です。セーフならば、安心して使用出来ます。逸れも、取り扱いに気をつけてね！逸れから、レンズ内部の曇りと内部の露にも気をつけてください。温度変化で内部の湿度が変化してレンズ内部が曇ったり、露が付く事が有ります。水中プロテクターの内部には乾燥剤を入れるのが普通です。

書込番号：14775848

[funkyパパ]

デジ亀オンチさん

ご教授ありがとうございます。
水没スレ確認させていただきました。

このような事例があると、試すのにも勇気がいりますね。
後に後悔しないようテストしてみたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：14784185

[☆もん☆]

WG-1所有のWG-2値下がり待ち予備軍ですｗ

WG-1のカキコミを読んでみてください。
同様にスライド方向のガタについて多数の書込みがあります。

水没事例もそれなりにあるようですが、普通に水中撮影されている方が殆どでしょうし、
気にする必要は無いです。（動く事については）

実は当方も購入季節から未だ水中撮影に使用した事が無いので、パッキン状態管理に気をつけてこの夏使用予定です。

書込番号：14788109

動画モードのＡＦ固定は残念。

[ＮなＡおＯ]

このカメラを購入候補の1つとしてあげて早速近所のヨドバシに実機確認。

私は静止画と動画の割合は3:1ぐらいでそこそこ動画も撮ります。
実際触ってみたことは専用ボタンが無くメニュー入って右に5回ほど移行して決定
でようやくモードが変わるので、撮影チャンスは逃しそうです。

動画記録中はAFは動作せず固定なようなので、これまた使えない。

動画機能以外は防水カメラとしては画質も機能も秀でているので動画周りは残念なポイントですね。

書込番号：14376481

[m-yano]

>動画記録中はAFは動作せず固定なようなので

逆にAFが作動してAF音(カタカタ音)が記録されてしまうより、固定焦点でAF音が記録されないのも「有り」かなと思います。

書込番号：14376598

[はむ☆太郎]

僕も今日　動画のＡＦ性能を確認しケーズ電気で触ってきました。

私の持っているＯｐｔｉｏ　Ｗ６０　は動画最中のＡＦは働くんですが、
（カタカタ音は入ります・・・）

ＷＧ−２は固定のような気がしました。
ピンボケのままだったので・・・
デモ機だからでしょうか？
フルＨＤで試しました。
それ以外のサイズでもＡＦは作動しないんでしょうか？


実機持ってる方に聞きたいです。

動画最中に　近くから遠くを写した時や
ズームを使用した時　フォーカスが自動で合ってくれますか？

書込番号：14378849

[tondemo565************]

W60から待っていますがペンタックスは動画のAF、光学ズームは
今後もやらないんじゃないかと。
W60の動画性能すごく良かったのに・・・。

高いけどパナが今のところイチバンじゃないでしょうか。

フジにはもう少し動画の画質をがんばってほしい。
機能がシンプルで価格が安いので。

書込番号：14386317

[☆もん☆]

>tondemo565************さん

やはり動画中光学ズームは効かないのでしょうか？

先日このスレを思い出し、店頭で本体メモリへの動画撮影チェックをしたのですが、
AF以前に光学ズームが作動しませんでした。
まさかと思って所有のWG-1で確認したところ、ちゃんとズームできました。
きっと何か設定が悪かったんだろう・・・と思っていたのですが。

値下がりが進んだら買い変えようと検討しておりますが、動画ズーム効かないのはちょっと考えてしまいます。

書込番号：14390187

[リーウォード]

動画でも写真でもPF（パンフォーカス）で撮ってます。
ピントがどうのこうのとはおさらばできますよ。
私がこのシリーズを買いつづける理由の一つです。

書込番号：14396323

[ＮなＡおＯ]

皆様有難う御座います。
やはり動画中は割り切りが必要になっているようでうすね。
静止画が良いだけに動画も期待していたんですけど。
メインはスキーでの遠くから近づいてくる滑走撮影なのでさすがに厳しいですね。

リーウォードさん
設定パンフォーカスですか、甘い感じでてしまうけど仕方ないですね。

色々触ってみましたが防水ではないHX30Vがあまりにも(XactiHD2000より)ズーム時の動画安定度が良かったので知人に薦めてしまいました。
まぁ防水必要な降雪時はそこまでちゃんと撮れないので携帯でいいやと割り切る方向で気長に待ちます。
FT4は液晶がちょっと画素少な過ぎで画像確認には使いにくいですね。
Nikonは手堅い作りではある。など各社色々違いますね。
パナは3D1を防水仕様にしてくれれば・・なんて気もしました。
色々なカメラを検討しながら選びたいと思います。

書込番号：14397986

[m-yano]

>まさかと思って所有のWG-1で確認したところ、ちゃんとズームできました

WG-1もWG-2も動画撮影中のズームはデジタルズームのみで、光学ズームは使用できないようですよ。

書込番号：14398753

[☆もん☆]

m-yanoさん

電子ズームでしたか。
店頭でWG-2を確認した時は全くズームしなかったんです。
なので自分のWG-1はズームしたので喜んで何の確認もしませんでした。

書込番号：14402565

[tondemo565************]

私も店頭でいじってみましたが動画撮影中はズームできませんでした。
強制的にPFになってしまうし。
設定もどこにあるか見つけられませんでした。
W60以降はデジタルズームは可能であったのに。

W60は動画撮影中に光学ズームできてAFも速くばっちりでした。
どこに向けてもすぐにピントを合わせてくれます。
W60を買った当時はこれからはもうビデオカメラいらなくなるなあと
思ったものでしたが動画性能はハイビジョンになった以外は何も進歩なし。
W60でひどかった雪上での動画のスミアは改善されたのでしょうか？

私もスキー、スノボで使っていて防水が必要なため機種が限られます。
一気に近づいたり一気に遠ざかる対象を撮るためズームとAFが欠かせません。
カメラとビデオカメラを二つ持ちたくないので本当になんとかしてほしいです。

昨年に動画の光学ズームができるということで待ちきれずフジのXP30を
買ったのですがなんと動画撮影中は光学ズームはできるのにAFはしないという
驚きの仕様でした。ズームするとピンボケするだけです。
XP150は多少はAFしているような感じはありしたがパナやW60に比べると
甘い感じがします。

書込番号：14402602

[m-yano]

>店頭でWG-2を確認した時は全くズームしなかったんです

>設定もどこにあるか見つけられませんでした

動画撮影中にデジタルズームを使用する場合、MENUボタン→設定→デジタルズームがONになっていることが必要です。
多分、店頭で触られた機種はデジタルズームの設定がOFFになっていたのではないでしょうか？

書込番号：14402811

[3RW1]

スミアについてはＣＣＤセンサ特有の現象であるため
ＣＭＯＳセンサになった本機では発生しない

ワシが気になるのは絵作りの変化
過去のペンタックスの絵作りが好きだったので
どうなったのか見極めたいと思っている

書込番号：14403919