NR-E435TL のクチコミ掲示板

節電効果

[７２３９]

使い方にもよるのでしょうが、
エコナビの状態と「弱」の状態では、
どちらの方がより節電効果が高いのでしょうか？

書込番号：14029532

良く冷えないのですが。。。

[コロリンちゃん]

8月5日に納品されました。
飲み物等が良く冷えないのですが、性能でしょうか？
冷蔵設定『中』・エコナビ点灯しています。
「一番上が良く冷える」という書き込みがありましたので、
ビール等上段に置いていますが、10年使用した三菱製に比べても
明らかに冷えません。
気温の高かった日は設定『強』にしましたが、あまり変わりません。
他社メーカー品を目当てに電気屋へいきましたが、
PANAの販売員方に『絶対にコレです！』といわれ購入したので、
とてもガッカリしています。
ちなみに、皆さんが言われている『音』は全く気になりません。

書込番号：13402397

冷蔵部の最上棚に入れておくと凍る。これって仕様？

[コジマコジマ]

タイトルの通りなのですが、冷蔵部の最上棚にジュースや野菜を入れておくと凍ります。
ジュースはシャーベットのようになります。
もやしも置いておいたら凍ってしまい、炒めたときにびしょびしょになりました。
これって仕様なんでしょうか。
みなさんはいかがですか？

書込番号：13246165

[流星１０４]

メーカーサイトに、このような記載があります。（最上棚ではありませんが…）
http://panasonic.jp/support_n/reizo/faq/q_konnatokiwa.html#COM_FAQ_q_a_05
一度メーカーに問合せてみてはいかがでしょうか？

書込番号：13246250

[typeR 570J]

スレ主さん

こんばんは。
間違いなくトラブルです。
毎年、メーカーのトラブルが多いです。
最近ですと三菱、東芝といった具合になっています。
今年は間違いなくパナの年と思います。
サービスセンターにご連絡して下さい。

書込番号：13246320

[コジマコジマ]

＞　流星１０４さん

URLわざわざありがとうございます！
うーん、奥ではなく手前でも凍っちゃうんですよね。
設定を弱にしてもう少し様子見てみます。　

＞　typeR　570Jさん

今年は間違いなくパナの年ですかあ。
それは困っちゃいますね。
もう少し様子見て、あまりにおかしかったら連絡してみます。

書込番号：13246405

[黒いベストの店員]

やっぱり。
今年はパナの不良当たり年ですよね。
お陰で貴重な販売時間がクレームで割かれてしまうので売り上げが落ちちゃう。
パナ勧めるのは危険だ。

書込番号：13252422

水濡れが凄いんですが。。

[ガチャG2]

使い始めて3ヶ月近くになりますが、
この時期、部屋の湿度が高いせいなのか？？
冷蔵庫内が水分でべちょべちょになっています。

冷気が逃げないようにエアカーテンをしてるのですが、
毎回開ける度に、エアカーテンがドアポケットにくっ付いてしまう程です。

前の古い冷蔵庫は全然そんな事は無かったので
かなりビックリ！しています。

仕方なく、ドアポケットなどに新聞紙を挟んだりしてますが、
相変わらずの水濡れ状態です。

食材はタッパに入れたり、ジッパーに入れてから
冷蔵庫に入れてますので、直接水分を放出している様な物も見当たらず
不思議で仕方ありません。

ちなみに、節電もあって、普段から余りまめに開閉をしないように
また、ササッと開けて閉める様に、気を付けています。

庫内がベチャベチャして気持ち悪いだけでなく、
こうも湿度が高いとこれから食中毒も心配になります。

冷蔵庫の中は乾燥するものだとばかり思ってたのですが、
もしや？？最近の冷蔵庫は「うるおい」を保つ？目的で
余り乾燥しない様になっているのでしょうか？？

皆様の冷蔵庫はいかがですか？？

書込番号：13211666

[流星１０４]

おそらくですが、扉などの隙間から外気が入り込み、結露となって水分が溜まっているのではないかと思います。
エアーカーテンを、ドアと本体が接地する所（上の方）に取付けていませんか？
そうでなくても、扉が閉まった状態でエアーカーテンの一部が、見えない所で干渉している可能性があるかもしれません。
一度エアーカーテンを外して、庫内の水分を拭き取り、2〜3日様子を見られてはいかがでしょう。
それでも変らなければ、メーカーに相談された方がいいと思います。

書込番号：13211934

[ガチャG2]

流星104さん
早速の回答ありがとうございます！

＞エアーカーテンを、ドアと本体が接地する所（上の方）に取付けていませんか？

その位置ではなく、中の奥まった所の上部に取り付けてあり、
直接ドアが接地する場所ではないのです。

いずれにせよ、アドバイス頂いた様に、
一度エアカーテンを外して中を拭いてから様子を見るしかなさそうですね。
（そうしている内にもまた結露してしまいそうですが。(×_×;

ありがとうございました。

書込番号：13211978

[流星１０４]

本日にでも一応メーカーの方に、相談だけでもされてみてはいかがでしょう。
何か対処法があるかもしれませんし、点検してもらってもいいと思います。

ガチャG2さんがおっしゃるように、食品ですし、
この暑さですから、早めの対応をした方がいいかもしれません。

お役に立てず、すみません。
早く、ご心配や不安がなくなるよう、解決するといいのですが…

書込番号：13212029

[neh]

＞毎回開ける度に、エアカーテンがドアポケットにくっ付いてしまう程です。

エアカーテンは本体側の冷気が逃げるのをある程度防ぐことができるかもしれませんが、
それによってドアポケット側には冷気が十分に行きわたりにくくなり、ドアポケットに
入れているものは冷えにくくなります。
その為、ドアポケット側の空間が直ぐに冷えず温かい時間が長くなるのでそれで結露して
いる様なことは無いでしょうか？

先日ＴＶでもやっていましたが、牛乳等は傷むことがある様です。

もしエアカーテンを付ける場合でも冷蔵庫庫内の天井に取り付けるのではなく、取り付け
位置を下げ、ドアポケット側にも冷気を行きわたらせる様に上部の冷気の流れを確保して
おく方が良いと思いますよ。

書込番号：13212066

[typeR 570J]

スレ主さん

エアーカーテンを外して様子を見ることをお勧めします。
結露が続くようであれば、サービスセンターに連絡して下さい。

書込番号：13212232

[ガチャG2]

皆様ありがとうございます！

＞nehさん

ドアポケット部分に冷気が行かず、そこが結露の原因、と言う説に納得です！

その後カーテンを外し、水滴をふき取ってしばらく様子を見たところ、
今のところ結露は発生していないようです。

確かにその後見たテレビ番組でも、
冷蔵庫にカーテンを付ける事によって、中が見にくく、
かつ物が取り出しづらくなって、かえって時間が掛かり、
ドアを開けている時間が長引き、節電効果が全くないばかりか
かえって電力を余分に食う、と言う話でした。

プラス、ご指摘のあったように、ドアポケット部分に冷気が回らず、
食品が傷むなど、衛生上の心配も生まれる、とのことで、
カーテンは「百害あって一利なし！」って話でした。

一体誰がいつから、この「カーテン＝節電」説を唱えたのでしょう？！

カーテンで節電効果があるのは、あくまでも業務用の大型冷蔵庫に限るそうですよ。
自分の様に、間違った節電方法だという事を知らない人がまだまだ多い例ですね。

書込番号：13246519

[neh]

＞一体誰がいつから、この「カーテン＝節電」説を唱えたのでしょう？！

冷気を逃がさないカーテン？は、冷蔵倉庫や冷凍倉庫等の出入り口に使われていることが
ありますね。業務で出入りの多い、出入り口からの冷気の逃げを低減させる為に使われて
いたのが元でしょう。
そう言う場所で使われる目的は、あくまで冷蔵庫の中と外を区切る仕切りとしてあるもの
ですね。

それで多分ですが、主婦が考えたアイデア商品的なもので、倉庫等で使われていて冷気の
逃げを低減させると言う点に着目して、家庭用冷蔵庫の庫内の冷気を逃げにくくできる
と考えられたものでしょう。
ところが家庭用冷蔵庫では、扉側にも冷やすべき空間があり、カーテンが冷蔵庫の中と外の
区切りになっていないと言う違いがありますね。
おそらくその違いまでの考慮が足りなかったのでしょう。

この手の冷蔵庫用のカーテンは結構以前からありましたが、私は扉側のものが冷えにくくなる
ことが容易に想像できた為、使おうとは思いませんでした。
あと、食材等の出し入れもしにくくなりますね。

ただ、家庭用冷蔵庫でも扉側にものを置く空間の無い、単純に扉だけの冷蔵庫、冷凍庫で
あれば、カーテンはあっても良いと思いますよ。

書込番号：13249876

ウルサイんです

[rainyrainy]

先月購入したのですが、
購入後からコツコツという音が本体左側面から時々聞こえます。

同じ症状の方いらっしゃいますか？
不良品でしょうか？

書込番号：13197126

[フォルド]

＞ヴァーティゴーさん

パナの冷蔵庫を使っていますがコツコツ音はします。

私の場合ですが、音の発生は短時間で頻繁に起こることはありません。そして扉や壁一枚
隔てれば聞こえませんし、なにかしらの作業など生活音でもかき消されます。おそらく
この数日中も発生したと思いますが外出中かテレビを見ていたりと気が付かなかったと
思われます。

私にとってはその程度の音で、この音はウルサイのではなく気になる人は気にする音です。
あまり気になさらなくていいと思いますよ。音に気が付いて、それが気になるようなら
対処すればいいと思います。

書込番号：13276735

[ほうぶん]

私も以前に書き込みした通りでコツコツ音は扉を1枚隔てれば
聞こえてきませんでした。TVの音や生活音で確かにかき消されます。

ただ、エアコンを使わない季節は、扉を閉めることがないため、
TVを消しているとき、就寝中は聞こえてくるだろうなと思ったのと、
普通はならない音であることには間違いないと思い気持ち悪さを感じましたので、
別メーカーに取り換えることにしました。

まあ気にならない人は気にならない？のかもしれません。

別メーカーの冷蔵庫が届くまでこれを使っていますが、
あの音以外は良いと思います。本当に。

書込番号：13277057

[ﾏｰｼｰｲﾜﾝ]

同機種ですが新しいものに変えてもらいました。
1週間経ちますがｺﾂｺﾂ音、しません！
やっぱりあの音は、普通はしない音だと分かりました。
うちは対面式のｷｯﾁﾝなので、音がﾘﾋﾞﾝｸﾞに筒抜けだったんです。
寝室もｷｯﾁﾝの隣りで（廊下が間にあるだけ）、暑い今は襖を開け放して寝るためうるさくて眠れない、うるさくて目が覚める、と言う最悪な状態でした。
今は快適です。

書込番号：13279482

[さかたかみ]

7/11に購入し、7/23に配達設置されました。
左ドアです。
音に関しては、ここに書かれているような異音は発生しません、
まれにカチカチ音はしますが、冷蔵庫のそばで静かにして聞かないと
聞こえないレベルです。

書込番号：13299642

[hello17]

６月中旬ヤマダ電機にて購入しました。
私も全く同じ症状です。
納入直後から音は発生していました。そのうち鳴らなくなるのかと思っていましたが、夜間に発生する事が多くなってきました。
おそらく、エコナビ作動中に時計のようなカチカチ音が発生しているようです。特に夜間は気になって眠れないレベルの音量です。
同様の状況が多数発生しているとの書き込みを見て、パナソニックへ連絡を取り、確認に来てもらう予定です。
購入１ケ月半ですので、修理対応は拒否しようと思います。
修理・交換しても再度発生するようですので、どう対処するか検討中です。
店頭でパナソニックの販売員に勧められてこの機種を選びましたが、まさか異音でクレームとは今時の家電製品として困りものです。
メーカー対応はどんなものでしょうか？
ちなみに、この機種在庫僅少品のようですね。問題があって生産中止でしょうか？２０１０年１２月発売ですよね！

書込番号：13302343

[ほうぶん]

hello17さん

気持ちお察しします。

これまでの経緯からして修理対応では治らないと思いますので、
ロットの違う新品交換か別メーカーへの取り換えとなると思います。

ちなみにヤマダで聞いたところグレー色は生産終了しているようです。

この音ですがどうも設置している部屋の室温が高いと出やすいように感じます。
つまり結構な冷却が必要な時に発生しやすいのかもしれません。
あくまで個人的な感想です。

書込番号：13305144

[hello17]

ほうぶんさん
ありがとうございます。
本日パナソニックサービスの方に確認に来てもらいました。
あいにく訪問時には音は発生しておりませんでしたが、録画した映像で音は確認してもらいました。
サービスの方の見解では、冷媒の流れる音との事でしたが、修理で直してもらうつもりがない事、再発しないとの確約がなければ同じ機種への交換もしたくない旨伝えました。
メーカーの対策としては、エバポレーターへのパッキンの取り付けと基盤の交換との事でしたが、修理対応はお断りして、音の確認のみで帰ってもらいました。
購入したヤマダ電機に音の確認をしてもらい、返品の了承をいただいたので、音のトラブルが出ていないと思われるパナソニックFシリーズに交換してもらう予定です。(追加差額分の支払いが発生します。)
これで音の問題に悩まされる事が無くなれば良いのですが！

書込番号：13307002

[茶トラ米ネコ]

◎音が出ました！！

（経緯）近所のヤマダ電機で購入しました。木曜日に１３年使った先代（三菱製）が故障、金曜日にメーカーサービスが点検に来て「ご臨終」宣言。土曜日朝から電気店廻りし、兎に角日曜日配達を交渉したところ、ヤマダ電機が、何とか翌日配送に割り込ませていただき昼に無事設置できました。
　そんな訳で、下調べする間もなく注文し、落ち着いて本クチコミを見たら、「異音」で盛り上がっており不安になりました。日曜日に設置後は、初期冷却のコンプレッサー音が半日続いていましたが、その後はピタッと静かになりました。「異音」は無いのかと安心していたところ月曜日朝に微かに聞こえました。

（状態）ポタポタと水滴が落ちるような音が製氷室の方から聞こえます。多分、給水タンクからパイプを通じた水が製氷皿の上から落下する音だと思います。その証拠に、給水タンクが空の時は止まります。先代の自動製氷では音がしませんでしたので、構造上の問題かと思います。

（評価と対応）神経質な妻にはクチコミの段階から黙っていましたが、やはり気がつきました。原因を話したら「なんだ故障じゃないんだ。」と納得。ということで我が家では今のところ「音」に関するトラブルなしです。
自動製氷の際に、一気に注水ではなく、ポタポタ水滴を高い所から落とし徐々に凍らせるなどは、雪国の軒先のツララのようでロマンがあります。

もし状況と原因がこのとおりでしたら、メーカーの方も正直に伝えていただければ、変な風評がたたないと残念に思います。

書込番号：13353120

[ほうぶん]

皆さんが悩まされていた（いる）音は製氷には関係ない音と思われます。

私は製氷していないときにも発生していましたので。

書込番号：13354020

[ﾏｰｼｰｲﾜﾝ]

うちも音で悩まされてた時は、製氷はｽﾄｯﾌﾟさせてました。
そして本体を新しいのに交換してもらった今は製氷していますが、まったく音はしていません。
静かなもんです。
なので、あの音は製氷には関係ないと思います。

書込番号：13361221

[kirata]

すみません、間違って「設置・上部空間」の所にも、書き込みしてしまいました。

買って良かったです。
皆さんが心配なさっている「コツコツ」音はしません。

８月17日に購入しました。（デオデオにて会員カード利用で5年保証付き123,880円）

○大きさについて
身長１５０ｃｍの私としては、背の低い冷蔵庫が欲しかったのですが、冷蔵室の床の高さが一番低かったので、毎日冷蔵品を取り出すのには、そこが低い方が良いだろうと思い、これに決めました。

冷蔵室の一番上の棚は、奥行きが浅いので、手前にしか物が置けないため、私でも取り出しやすいです。

野菜室、冷凍室とも、今までの冷蔵庫（３０５�g）とは、比べ物にならない位広く、引き出しが全部出るので、奥の物も良く見えて、便利です。

○色（シャンパン）
店で見た時は、もう少しやさしい色に見えたのですが、側面がシャンパン色ではなく、グレーっぽいので、全体が同じシャンパンだったら良いのに、と思います。
我が家では、冷蔵庫が目だってしまっていますが、その内慣れるでしょう。

書込番号：13395030

[noel&poron]

kirataさん　こんにちは。
私もこの冷蔵庫を８月に購入したのですが、皆さんが言っているようなコツコツ音に悩まされています。一度、基盤の交換をしてもらいましたが、まったく変化がありません。
kirataさんの冷蔵庫は今もまったく音しませんか？
ロットが違うのかわからないのですが、鳴らないものもあるのなら交換してもらいたいと思っています。
良かったら教えてください。

書込番号：13491072

[kirata]

noel&poronさん　

コツコツ音は、今もしていません。

時々、氷ができて、ケースに落ちる時の音はしますが、皆さんが書いていらっしゃるような音は、今のところしていません。

どうしてなのでしょうね？

書込番号：13493449

[noel&poron]

kirataさん、お返事ありがとうございます。
音がしないようでうらやましいです。
いったい何が違うのかわかりませんが、もう一度パナソニックに問い合わせてみようと思います。
音さえしなければ、とてもいい冷蔵庫なんですけどね。。。

どうもありがとうございました。m(_ _)m

書込番号：13494252

[sweety1205]

みなさんの口コミを見ずに、先日購入してしまいました。

届いて、半日で皆さんと同じ音、コツコツ音がするようになりました。

購入店にクレームを言おうと考えましたが、１日様子を見る事にして

２日目の昼ごろ１回なってたようですが、その後設置から４日経ちますが

コツコツ音はしなくなりました、これってこの製品は大丈夫と言う事なのでしょうか？

今は、大変静かです。

これってどうなのでしょうか、どなたかわかる方おられるでしょうか？

書込番号：13559677

[watter]

参考になれば...

我が家ではコツコツ（キュッキュッ）音で同様の音が１時間に１回以上鳴っていたので交換しました。交換までには修理するだの改造するだの言われて多少もめましたが...
2台目に交換したところ、設置から12時間位して同じ異音です。交換前の製品に比べると音の頻度は極端に低いですが、2〜3日鳴らないもしくは不在で気づかない程度でした。
設置後に鳴ったのであれば、今後鳴る可能性は否定できないと思います。
交換するしないはsweety1205さん次第ですが、念のため販売店には連絡だけでもするのが望ましいと思います。

我が家は現在3台目ですが、交換から1週間　今のところ同じ音の問題は発生していません。
販売店経由の話ですとロット不良で、全ての製品で発生するわけではなくクレームを受けた場合、修理で納得しないユーザには交換するとの事でした。
自分はpanasonicから連絡は来ないし、謝りもなく工場から交換すると交換業者からいきなり連絡が来るはで、何かあれば販売店までってなんだろう。販売店では都度早期対応してもらっており気の毒なくらいです。
本品を含め魅力的な商品が多数あるのに、最低な対応の連続です。
最後は愚痴になってしまいましたが、参考になれば幸いです。

書込番号：13559938

[sweety1205]

watter さん　

アドバイスありがとうございます。

そうですね、２日鳴って止まっていてもまた鳴る可能性もありそうですね！

でも、音がしない時って静かですね！

一応販売店には連絡してみる事にしようと思います。

書込番号：13560043

[rarata]

１１年１１月２６日にヤマダ電機で購入しました。
今年の夏あたりから冷蔵庫からキュキュキュという音がなり、隣の寝室まで聞こえてきて大変ストレスです。
２回メーカーの方に来て頂きましたが、そのときに音がしていなかったので様子を見てくださいとのこと。夜中に鳴り続けるため、神経質な自分には我慢ができません。
ヤマダ電機へ他製品との取替の相談したところ、初期不良でないと取替できないとのこと。購入して半年あたりからの症状なので初期不良かと思いますが、その判断はメーカ側で行うらしいです。なんだか色々面倒なので、他社の製品を買おうかとも考えています。高いので辛いですが・・＞＜

書込番号：15068586

[地球の自転は２４時間（仮）]

冷蔵庫裏の下カバーを取った状態です。		シリコンチューブ装着

うちの冷蔵庫、NR-F475TMなのですが、
皆さんと同じようにコツコツ、カチカチ音に悩まされ続けてきました。
この度自己責任で加工対応し、改善いたしましたので、ご報告いたします。

音の原因は、本体裏側の蒸発皿に水滴を落とすところにある”弁”です。
霜取り動作をしたときに発生した水が、この弁を通過する際に水の重みで弁を開きます、
水が通過すると自重で弁が閉じるのですが、この時「ししおどし」原理で、”コツ”もしくは”カチ”と音が発生します。
結局この弁が戻るときに音が発生しないようにすれば良いわけなので、
とりあえず、シリコンチューブを適当に切ってはめておきました。
弁そのものを取ってしまう方法もありますが、
おそらく虫などが危機の内部に侵入しないように設置されているのでしょう、
取らないほうが無難かと思います。

どなたかのお役に立てれば幸いです。

書込番号：21846138

[noel&poron]

情報ありがとうございます！
我が家もまたＧＷあたりからコツコツ音がしてきて、憂鬱になってました。。。
こんなところに原因があったのですね。原因を探し当てるなんてすごいです。
画像入りで載せてくださってありがとうございます。
近々、自己責任でやってみたいと思います。
もし、わからないところがあったらまた教えてください。

書込番号：21846490

設置 上部隙間

[がんたろう。]

取説では上部隙間に５センチ必要ですが
うちの設置場所は上に作り付けの棚があるので１８２センチです。
この製品は１８１８ミリですので２ミリくらいしか隙間があきません。
実はもう購入済みで搬入を明後日に控えているのですが、
キャンセルしたほうが良いのでしょうか。

書込番号：13195328

[neh]

上部の５ｃｍの空間は放熱の為ですから、その空間が無いと放熱が悪くなり電気代が結構上がり
そうですね。
この機種は機械部が上部にあり、放熱を側面、上面で行っていると思います（背面は壁に
ぴったり付けられる）。
取扱説明書では側面の空間は５ｍｍ以上と書かれていますが、本当に５ｍｍ位しか空間が
無いと、これも電気代が上がる要因になります。

カタログ上の年間消費電力量、電気代は、冷蔵庫周囲の空間が５ｃｍある状態で計測されて
いますので、それより狭いと電気代は上がることになります。
具体的にどれ位あがるのかは、冷蔵庫の設置状況、使用状況によって変わるので判りませんが、
最悪は２倍以上になる可能性もあります。

この冷蔵庫をキャンセルした方が良いかどうかは、冷蔵庫特有の機能や棚等の配置等の使い勝手と
電気代とを比較してどちらを優先するかだと思いますので、私の方では判断できかねますが、
私個人的には、電気代の方が気になりますね。

冷蔵庫を購入する際は、冷蔵庫周囲の空間がどれくらい確保できるかも重要だと思いますよ。

書込番号：13196413

[typeR 570J]

スレ主さん

こんにちは。
nehさんのご指摘は非常に大事です。
私は2ｍｍのトレランスで設置可能なのかが気になります。
建築の床レベルは±5ｍｍ以上はあります。

ご参考にして下さい。

書込番号：13196677

[がんたろう。]

nehさん、typeR　570Jさん
助言どうもありがとうございました。

今日また選びなおすことにいたしました

書込番号：13196700

[rainyrainy]

FPM P3さん

＞シリアル番号8桁の上4桁はA190です。
私が返品した冷蔵庫はA194で始まっていました。

今現在は違うメーカーの冷蔵庫が入っている為、当然ながらとても静かです。
なので同じ症状を感じられている方には
本当にお気の毒だと感じます。

パナを選び、購入し、安心して使えるはずが
音の問題で不快な思いをしている方はどれだけいるのでしょう。

冷蔵庫のリコールはあまり耳にしませんが
やはり滅多にないものなのでしょうか。

クレームで対応すればいい程度の話、ということなのかしら。

書込番号：13264815

[kirata]

買って良かったです。
皆さんが心配なさっている「コツコツ」音はしません。

８月17日に購入しました。（デオデオにて会員カード利用で5年保証付き123,880円）

○大きさについて
身長１５０ｃｍの私としては、背の低い冷蔵庫が欲しかったのですが、冷蔵室の床の高さが一番低かったので、毎日冷蔵品を取り出すのには、そこが低い方が良いだろうと思い、これに決めました。

冷蔵室の一番上の棚は、奥行きが浅いので、手前にしか物が置けないため、私でも取り出しやすいです。

野菜室、冷凍室とも、今までの冷蔵庫（３０５�g）とは、比べ物にならない位広く、引き出しが全部出るので、奥の物も良く見えて、便利です。

○色（シャンパン）
店で見た時は、もう少しやさしい色に見えたのですが、側面がシャンパン色ではなく、グレーっぽいので、全体が同じシャンパンだったら良いのに、と思います。
我が家では、冷蔵庫が目だってしまっていますが、その内慣れるでしょう。

書込番号：13395016