石窯ドーム ER-KD420 のクチコミ掲示板

庫内温度につきまして

[yamadaizo]

高温度が出る電子オーブンレンジをご使用の皆様へ

　このたび、16年使用したレンジから乗り換えを検討しております。
現状のものですと、ピザの耳がほんのり茶色くなる程度です。250℃を5分間継続でき、残りは220℃となるようです。
　今回の乗り換えで最高温度が350℃のものを検討しておりますが、そこまで温度が出るのでしょうか？ご使用されている方又はピザを焼かれた方のご感想をお願い致します。

書込番号：15840935

[ぼーーん]

yamadaizoさん こんにちは。

410A持ちです
季節にもよるのかもしれませんが、350度はまず無理でしょう。
ただ、ピザで高温をしようとすると短時間で勝負を決めなければなりませんが、
庫内を開けたら数十度温度が下がり、それを補うのも数分以上かかるので、なかなか高温短時間では勝負を決めれません。
現実的には200〜250度でじっくり焼く焼き方になろうかと思います。

書込番号：15841929

[typeR 570J]

スレ主さん

こんにちは。
東芝のカタログの場合はカタログの下部にある※印を考慮して下さい。
間際らしい書き方があります。業界内では東芝カタログの内容は有名です。
電源を100V使用している電子オーブンレンジは耐久性等を350℃は無理があります。

本来理想的なピザを焼く時間は3分、生地と具のバランスですが焼く時間が長過ぎると
具が乾燥してしまいます。これはレストラン、ピザ専門店では石窯を使用して
オーブンの基礎最高温度が500℃近い機種設備が必要になります。
以上のことから、入手は難しいですが、三菱の石を使用し、蓄熱効果がある機種が
RO-EV10又はRO-EV100、又は確実に300℃以上に機種が良いかと思います。
石を溶かして黒く塗った庫内を石釜オーブンと呼んでいますが、無意味です。

書込番号：15848121

[yamadaizo]

ご返信戴いたお二方、誠に有難うございます。

私も以前、ピザ屋さんで働いており、窯の温度を320℃、焼き上げに５〜7分程度でした。
350℃とは言わなくても300℃で3分は持っていただけると有難いですけどね。
ショールームで焼かせて戴けるのならば試したくらいです。

書込番号：15850876

[パンの耳555]

スレ主さん　こんばんは

ER-KD420を使用して３カ月ほどです
主にオーブンの製パン使用です

同型番のオーブンを使用されていてもっと高温が出る方もいらしゃるかもしれません。
私の所持するER-KD420【限定】で書きますね
参考になれば幸いです

３５０℃の設定はできますが、３００℃、３５０℃に設定して家庭用オーブン温度計で
３００℃（実温）になったのは一度だけです（オーブン・ハイブリッド・加熱水蒸気で試して
オーブン使用時にメーターがMAXになっていました）

設定２８０℃で自分のオーブンだと良くて２６０℃（実温）で、ほぼ２５０℃（実温）

銅板を入れたりして２５０℃でなんとか運用していますが、フランスパンを焼くのでもう少し
高温が欲しいところです

３００℃の温度設定はあっても良いと思うけど３５０℃なんて設定しても２９分以内に到達
不可能だし３０分も経てば強制的に２５０℃（仕様書通）です
家庭用電気オーブンではこのあたりが限界なのかなと感じています

書込番号：15857765

コジマ電気で

[DENKA81]

51000円で購入しました。
最初は54800円の提示でしたが、最終51000円でした。
いつも購入する時は、相談させてもらっている方なので値引き頑張ってもらえたのかもしれませんが…
ネット価格とあまり変わらない金額で購入出来て良かったです。
石窯とビストロと三菱のと迷いましたが、焼き物とお手入れ、あと設定を決める時に、何度も矢印を押すより、つまみを回して決める方がやりやすく、他の方が扱う時にわかりやすい方が良かったので石窯にしました。この日はこの機種が結構売れたそうですよ。

書込番号：15778314　スマートフォンサイトからの書き込み

どの機種にしようか迷っています

[プニュリータ]

2003年に購入した東芝のER-V95が動かなくなり、買い換えることになりました。
パンフレットやこちらのサイトで情報を集め、
○東芝　石窯ドーム　ER-KD420
○パナソニック　ビストロ　NE-R305
○シャープ　RE-S31F-S
を候補に考えています。

　石窯ドームとビストロは、新機能で新しい料理（フランスパンとか）に挑戦できるかな？という期待から、逆にシャープのRE-S31F-Sは性能がER-V95と最も似ており安いから、という理由で選びました。

　日立にも興味のある製品はあったのですが、重量センサーでレンジを使う時は器の重量を登録しないといけないという書き込みを見て、候補から外しました。

使用目的は、
○電子レンジでのあたため（おかずや飲み物）
○解凍
○グラタン（かなり頻繁）、ローストチキン（クリスマスのお楽しみ）などのオーブン料理
○手作りピザ、たまにベーグルやロールパン
○お菓子（スポンジケーキ、シフォンケーキ、シュークリームなど）
です。

　どの機種がいいでしょうか？　みなさんの御意見を伺えたら、と思います。

書込番号：15735019

[ぼーーん]

プニュリータさん、こんばんは。

私なら、頻繁にオーブン機能を使うのであれば、温度が高いR305か、DK420にすると思います。

書込番号：15735421

[プニュリータ]

ぼーーんさん、お返事、ありがとうございます。
こんなに早くお返事がいただけるなんて、恐縮です。

> 頻繁にオーブン機能を使うのであれば、温度が高いR305か、DK420にすると思います。

　やはり今の機種より進んだ製品の方がいいでしょうか。
　ER-V95で不満を感じたことがなかったので、250度のままでいいかも、と思っていましたが、確かに、ER-V95を購入した時も、その前に使っていたNationalの製品よりオーブン温度が50度上がって、シュー皮の膨らみ具合に感動した覚えがあります。火力が強くなれば、新しい料理の世界が広がるかもしれないですね。

　石窯ドーム　ER-KD420　と　ビストロ　NE-R305　で迷っている理由は、

★「石窯ドームシリーズは、庫内壁面や天板のコーティングが弱くてすぐに剥がれる」という書き込みが散見されたこと。
★ビストロ　NE-R305　は、上部のガラスヒーターが剥き出しのため、掃除が大変らしいこと
★温度だけで見るなら　ER-KD420　の方がパワーがありそうだが、謳われている温度まで出ないケースがかなりあるという書き込みがあったこと

です。

　最初は「今使っているのと同じ東芝の方が使いやすいかな？パワーも一番強そうだし」と、石窯ドームに傾いていたのですが、段々ビストロの方がいいのかなと迷いだし、決められなくなってしまいました。

　他スレッドで、ぼーーんさんは石窯ドームをお使いと伺いました。
　御使用になっていて、どのようにお感じですか？本当に石窯ドームのコーティングは弱いのでしょうか？

書込番号：15736931

[ぼーーん]

おはようございます。

★の点は、確かに結構論議されてますよね。
このことに関しては、どちらかに「えいやっ！」と飛び込む他なさそうですｗ

私のレンジは幸いな事に、ドームの剥れの兆候は全く見えません。
ただ、温度に関しては、最近、おや？、と思うことがあったので、一度診てもらうつもりです。
使い勝手に関しては、パナを使っていないのでなんともですが、私が東芝に決めた一つで、
私的には大変直感的に使えます。

もし、今、私がレンジを買うとしたら、東芝との比較の意味合いが強いですが、パナを選ぶと思います。

書込番号：15737715

[プニュリータ]

ぼーーんさん、アドバイス、ありがとうございました。

　今日、最寄のヤマダ電機で　ビストロ　NE-R305　を購入しました。
　NE-R305　についての詳細は、そちらの機種のクチコミで御報告したいと思います。

　最後まで迷ったのですが

○石窯ドーム　ER-KD420　の展示品内部を見たところ、やはり天板と庫内の擦れる場所のコーティングが剥げていたこと。

○ビストロ　NE-R305　は、天板やグリル板の出し入れが滑らかで、展示品庫内にも傷がなかったこと。

○お店の人に聞いたところ、パナソニックの方がトラブルが少ないと言われたこと。

「東芝もいいメーカーさんですが、数年間使うことを考えると、パナソニックの方がトラブルの発生率が低いです。パナソニックの方が全体にキッチリ作られているんです。例を挙げるとドア。扉の開閉をしていただくと分かると思いますが、東芝は噛み合わせが甘い。パナソニックの方がきちんと閉まります。ここの噛み合せはドアスイッチに関係してくるので、故障の原因になります。」

○ぼーーんさんのアドバイス

で、ビストロ　NE-R305　に決めました。

　ちなみに、こちらのサイトで作成した候補３製品の比較表をプリントアウトして手元に持っているのを見て、石窯ドーム　ER-KD420　購入の場合は　5年保障付きで　56,800円にしてくれるとのことでした。

書込番号：15739815

[三日月 パパ]

プニュリータさん

こんばんは。
自分も訳あって、東芝ＥＲ-ＫＤ420と、パナソニックＮＥ-Ｒ305で迷っています。

実は先月初めに、日立MRO-LV300を購入したのですが、冷凍食品の手動解凍がなぜか食品の表示で行うと温まらず（書き込みしています）、メーカーに修理確認に来てもらったら、機械上の故障はないが温まっていないと？？？で対応は終わり。なんと他メーカーにしてもらった方がいいかも？のようなことを言われました。

そこで購入店（ヤマダＬＡＢＩ）に本日相談したところ、『交換します』と回答を得て、東芝かパナソニックを薦められました。
提示価格は、420が50,000円、305が69,800円とかなりの差がありますが、価格コムの金額差はないので再交渉してみます。

日立購入時も、420はオーブン機能がよい、305はグリルが強い　とかなり迷いましたが、日頃温め使用が中心で、ただ娘が今後料理をする年頃になったので、どちらにしようか迷っています。

現在少々、305の短時間調理に傾きかけていますが、420のパン焼きも捨てがたいし・・・

どちらがいいのか、また305を使ってみての感想など教えてください。
（板が違うので記入できませんか？）

書込番号：15739907

[プニュリータ]

三日月　パパさん、初めまして。

>　東芝ＥＲ-ＫＤ420と、パナソニックＮＥ-Ｒ305で迷っています。

　お気持ち、よく分かります。迷いますよね。

　ビストロ　NE-R305については、そちらの機種のクチコミ掲示板に書かせて頂きました。

　まだ、肉まんとミルクの温めしかしていませんが、御参考になれば幸いです。
　連休中に、何かお菓子を作ろうと思っていますので、作りましたら以前の機種と比べての出来栄えなど、御報告させていただきますね。

書込番号：15739989

[プニュリータ]

　パナソニック ビストロ　NE-R305　を購入後に気が付いた東芝機種の利点を一つ。

　東芝の「お好み温度」機能は、パナソニックには付いていません。
　バターやチョコレートを溶かしたり柔らかくしたりするのに、便利なオート機能だったのですが、パナソニックではワット数や時間でマニュアル操作することになります。

書込番号：15743135

[ぼーーん]

先ほど向こうにも書きましたが、
パナにもお好み温度機能はありますね。

書込番号：15743168

[プニュリータ]

ぼーーんさん、御指摘ありがとうございました。

　仰るとおり、お好み温度機能、パナソニックのNE-R305 にもついていました。

　ですが、これは、きっちりマニュアルを読まないと分かりにくいですね。
（私の場合、読んでも　操作方法を勘違いしていましたが…）

　以前使っていたER-V95の方が、あたため専用の大型ボタンがあった分、直感的にお好み温度設定への流れがつかみやすかったような気がします。

　一つ問題解決です。ありがとうございました。

書込番号：15747266

[チームナックス大好き]

お店の人がパナソニックが優れていると言った時点で

パナソニックよりリベートがあって拡売中ということが推測されますね

コーティングのはがれはなんとも言えませんが

必要以上に天板を動かすと傷は付くと思います

パナソニックは宣伝にかなりお金をかけているので

それが価格に上乗せされているのは間違いありません

これから東芝を購入しようしている方の為にもう一つ

東芝はパナや日立と比較するとシェアで負けている分

基本性能（庫内温度や２００℃までの到達時間など）で健闘していると思いますよ

書込番号：15750561

[プニュリータ]

三日月パパさん、初めまして。書き込み、ありがとうございます。

> お店の人がパナソニックが優れていると言った時点で
> パナソニックよりリベートがあって拡売中ということが推測されますね

　お奨め機種は、お菓子やパンに主眼を置くなら火力の強い石窯ドーム、おかず主眼ならレンジ・オーブン・グリルのバランスの良いビストロ、とのことでした。

　パナソニックが東芝より優れていると言われた項目は、故障の発生率の低さだけです。
　それも、私の「故障が少ないのはどちらですか？」という質問に対して出てきた返答ですので、東芝よりパナソニック押し、という印象は受けなかったですよ。

　店頭表示価格は、東芝の石窯ドーム　ER-KD420　の方が　パナソニックのビストロ　NE-R305　より1万円高かったのですが、購入価格は逆に石窯ドーム　ER-KD420　の方が2000円安い提示でした。つまり、12,000円、東芝の方が値引き額が大きかったです。お店の仕入れ価格はパナソニックの方が高いのかな、という印象を持ちました。

> コーティングのはがれはなんとも言えませんが
> 必要以上に天板を動かすと傷は付くと思います

　展示品の石窯ドーム　ER-KD420は、天板を出し入れすると天板と本体内部壁面がキシキシする感じでした。（私としては、注意してそっと出し入れしたつもりでしたけれど）。

　キシキシ擦れるからコーティングが剥がれるのか、コーティングが剥がれたからキシキシするのかは、鶏と卵でなんとも言えませんが、価格.comのクチコミで、石窯ドームシリーズを購入した方からコーティングが弱いというレポートが何件かありましたので、「クチコミの意味するところはこういうことなのかな？」と判断した次第です。

　ビストロ　NE-R305の天板は、ツルツルっと出し入れできました。「注意してそっと」という意識など不要、って感じです。勿論、試したのは何も載っていない天板ですから、実際に重い料理（ローストチキンとか）を載せていたらそんなに軽くスルスルっとは行かないかもしれません。

> 基本性能（庫内温度や２００℃までの到達時間など）で健闘していると思いますよ

　200度までの到達時間は、どちらも5分と謳っているようです。
　庫内温度は、石窯ドーム　ER-KD420　は350度、パナソニック　ビストロ　NE-R305 は300度ですね。

　昨日、NE-R305 のオート機能　仕上がり普通でシュークリームを作ってみたところ、以前使っていた東芝のER-V95　の方が出来栄えは良かったです。確かに、きちんと温度が上がれば、東芝の方が火力はあるのかな、と思いました。

　ビストロ　NE-R305 で、もう少し仕上がりを強めに設定して焼くか、あるいはマニュアルで温度を高めにして焼いたらどうなるか、日を改めてもう一度試してみるつもりです。

書込番号：15750943

[フラッティ]

横から失礼します。

＞チームナックス大好きさん
量販店で働いていた事がある者です。
パナはリベートなどは一切出さないですよ。営業力と商品力です。
お店の人がパナを勧めるのは
価格も出来も普通以上で故障が少なく、カスタマーサービスがしっかりしているからだと思います。
購入後にトラブルや苦情を言われると面倒ですからね。

書込番号：15914186

[プニュリータ]

2013年2月11日に書き込んだシュークリームの続報です。

>　「NE-R305 のオート機能　仕上がり普通でシュークリームを作ってみたところ、以前使っていた東芝のER-V95の方が
>　出来栄えは良かったです。確かに、きちんと温度が上がれば、東芝の方が火力はあるのかな、と思いました。
>
>　ビストロ　NE-R305 で、もう少し仕上がりを強めに設定して焼くか、あるいはマニュアルで温度を高めにして焼いたら
>　どうなるか、日を改めてもう一度試してみるつもりです

　報告が遅くなりましたが…
　自動で焼くなら仕上がりを強めに、マニュアルで焼くなら10度、温度設定を上げて焼いたら上手くシュー皮が膨らみました。
　ER-V95時代と遜色ない出来上がりでした。

　東芝機種をお使いの方が新しくパナソニックを使う時は、仕上がり強めになるよう設定した方が東芝に近い出来上がりになるのではないかと思います。

書込番号：16163477

ヤマダ電気にて購入

[ruooo]

ﾔﾏﾀﾞ電気にて店頭価格65000円から交渉の結果、
価格comの最安値48000円で購入することが出来ました。
今年の１月からネット価格対応を始めたらしく、
ダメもとで交渉した結果あっさりとネット最安値まで下がりました。
３年保障付きのポイントなしでした。
ネットで買おうか悩んでたので、レッドの保障付きでこの値段で買えたので
とても良い買い物でした。
在庫がないらしく納品が遅くて４月と言われたのですがゆっくり待ちたいと思います。
パンなどたくさん作ろうと思います。

書込番号：15713818

設置スペースについて

[R35ほしい]

設置スペースについて教えてください。
この機種は上部20cmのスペースが必要とPDFの取説では記載がありますが、実際にそんなに大きなスペースが必要なものでしょうか。
シャープのヘルシオAX-G2では上部スペースは10cmとなっており、設置スペースがあまりないものですから同機種とで購入を迷っています。
キッチンボードに設置する予定ですが、当オーブンレンジの上の棚にトースターを設置しますので上部スペースが大きすぎると使い勝手が非常に悪くなるか、若しくは熱の関係でトースターが設置できなくなるのでそれを避けたいからです。
横、奥へのスペースは問題ありません。
520では10cmのスペースでOKと記載があります。上位機種とでの差で仕方ないのでしょうか。
実際に実機をお使いの方の感覚をお聞きしたいのでよろしくお願いします。

書込番号：15711306

[Nu=αL/λ]

pdf取説左下8ページの※より、
左右どちらかを4.5cm以上あけると上方隙間は10cmでOKです。

パンフレット最終ページのイメージ図の方がわかりやすいかも
http://www.toshiba-csqa.jp/catalog/microwave/microwave2012-08.pdf

書込番号：15711527

[R35ほしい]

早速のレスありがとうございます。
今のレンジが壊れかけているもので助かりました。
ワインレッドカラーでデザインセンスのいい家電はあまり無いもので迷っていました。
安心して買えます。

書込番号：15711575

ヤマダ電機

[s.h.mama]

下のクラスの320を店頭かネットで購入と考えていたのですが、ヤマダ電機にて“ネット価格にも対応”との張り紙発見。
価格.comの値段では話にもならないのだろうと思っていたけど、
「対応出来ない商品もありますが、幾らで出ていましたか？」
と、店員さん。
「320は3万4千円で、420は1万上だったような…」
と、曖昧な返答にもかかわらず(420にするつもりがなかったので、正確な値段を覚えていなかった)ネット表示を確認することもなく、
値段がどの位になるか確認してくると裏に消え、結果
「320は3万4千円、420は4万2千円ならOKなんですが。」
と！！激安ッ！と、迷うことなく420で決めました。
後から価格.comより安くで交渉成立した事に気づき旦那共々興奮してしまいました☆
ちなみに、愛媛の田舎のお店です(*^^*)

納品は一週間待ちなので、来るのが楽しみデス。

書込番号：15652034　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

こんばんは。

凄く安く手に入れられましたね。
＞ヤマダ電機にて“ネット価格にも対応”
やはり、そういう事をやっているのですね。
LABIではなくテックランドでもそうなっているとしたら、
リアル店舗の小売に何か変化が起きようとしているんですかね？

書込番号：15653370

[s.h.mama]

ホントびっくりしています☆
旦那曰く、
買った日が20日で月の締め日？
夕方17時だし、ノルマ？
はたまたヤマダ電機経営ヤバイ？
と、いろいろ考えてみましたが、何なんですかね(^^;;
とりあえずラッキーでした♪

書込番号：15655856　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんもち]

愛媛の何市でも教えていただけませんか？
よろしくお願いいたします。

書込番号：15659738　スマートフォンサイトからの書き込み

[s.h.mama]

ここで公表していいものか、疑問なのですみません(>_<)

書込番号：15659807　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんもち]

中予、東予、南予でお願いできませんか？

書込番号：15660055　スマートフォンサイトからの書き込み

[s.h.mama]

中予寄りの東予地方といえば、絞られますね。

書込番号：15660087　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんもち]

先ほどそちらのお店に行ってきました。
聞いてみると事実でしょうが打ち間違いじゃないかと言っていました。
ヤマダのちっちゃい機械で見せてもらうと59800でした。

書込番号：15661043　スマートフォンサイトからの書き込み

[s.h.mama]

行かれたんですねッ(^^;;

確かに、レジに行った際に表示された最初の額が59800となっていました！そこから打ち込みで交渉した額にしてくれてましたよ。
なので何にもネット価格等、提示ない人は59800円なのかなぁと思っていました。

間違いだったら大きな問題ですね(>_<)

書込番号：15661180　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんもち]

それにしてもすごいですね。
私も結構その店にお世話になっているので普通の人よりは多く値引いてもらっているのですが
この価格になりますか？ときいたら、これは正直厳しいですって言われました。
（聞いた人は店で店長より権限のある人らしいです）
結局パナソニック最上位モデルR-3500を73000円で購入。帰りに5000ポイントをもらい帰りました。実質68000円です。大満足とはいきませんが田舎ではこの辺が限界だろうと思い決めました。

答え合わせじゃないですがその店は何年か前に市が合併した場所ですよね？
別に店の名前をだしてもNGじゃないと思うんですがどうですかね？

書込番号：15661649

[お父さんだよ]

横入りしますが、私も昨日平塚店に行って成約してきましたが、ここの再安より少しやすく48800でした。

書込番号：15682521

[ダイアナ ロス]

休みに量販店行って金額聞いてから買った方がいいのかな〜

書込番号：15694944