FinePix F800EXR のクチコミ掲示板

F800EXRとSONYのDSC-HX30Vについて

[瑠斐]

コンデジの購入を検討しています。
FinePix　F800EXR
Sony　DSC-HX30V
この２つのうちどちらかにしようと思っています。

�@HX30Vの方はランキングで上位にありますが、やっぱりF800EXRより良いのか。何がそんなに人気なのか？
�AF770EXRとF800EXRの違い。何が新しくなったのか？やっぱり800の方が良いのか？ちなみに、スマホ使用者ではありません。

上記２点に加え、以下のような撮影に適しているのはどちらか？
　室内での子供撮り
　屋外での子供取り
　風景
　薄暗い店内での撮影

現在FinePixF31fdとEOS50Dを所有しており、F31fdの買替えを考えているところです。
色々アドバイスください。

書込番号：15188428

[今から仕事]

動画を撮影しないならば、F800で良いと
思います。
又、Fuji F31の後継機なので、同じメーカーの方が
発色に違和感を感じません。

書込番号：15188661

[じじかめ]

HX30Vの人気は、動画ではないでしょうか？
F31程度の望遠で良ければ、室内用にレンズの明るい機種がいいと思います。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=J0000000161.J0000000038.J0000000130

書込番号：15188699

[さすらいの「Ｍ」]

Ｆ３１ｆｄ（バッテリーが半端なく持ちますね）の発色が好きなら、フジフイルムのカメラが良いと思います。
ソニー機は動画が中心なら面白いですね。
ただ、高倍率ズームが不要で、（もっと）予算があるならコチラは如何でしょうか？
１１月３日発売予定の　ＸＦ１（ＸＦ１は２２５グラム、Ｆ３１ｆｄは１９５グラム）です。

http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_xf1/index.html

Ｆ３１ｆｄは中古でも人気があるので、下取りで安く引き取られないように気をつけてください（キタムラは１０００円ですが、それじゃ勿体無い）。

書込番号：15188838

[グリーンビーンズ]

＞�AF770EXRとF800EXRの違い。何が新しくなったのか？やっぱり800の方が良いのか？ちなみに、スマホ使用者ではありません。

変更点はGPSの廃止、フィルター効果のアドバンスフィルター
、スマートフォンへ画像を直接送信出来るスマートフォン送信
スマートフォンから位置情報を取得する位置情報サーチの
機能追加。

http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/f/finepix_f800exr/features/page_03.html

http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/f/finepix_f800exr/features/page_04.html

スマートフォン使わなくてフィルター効果が必要なければ
F800EXRと比べた場合F770EXRの方が値下がりしているので
お買い得感はあると思います。

http://review.kakaku.com/review/J0000000155/#tab

書込番号：15189020

[瑠斐]

動画を撮影しないならば…とありますが、F800EXRの方はそんなに動画不向きなんでしょうか((+_+))？？

皆さんが勧めてくださったおかげで現在8：2ぐらいでF800EXRにしようかとは思っています。

ただ、じじかめさんのおかげで同じぐらいの金額でもっとF値が低い機種があることが分かりました。けど、ズームがそんなにいかないんですね。実際ズームってどのぐらいあれば十分なんでしょう？？20倍ズームがあるからといって、ぶれも大きくなるし20倍で撮影することってあんまり無いとは思うんですが…。

あと、F31fdの発色の評価はどうなんでしょうか？私はもう何年も使ってきていますが、そこまで良いとは思わなかったもので…

書込番号：15189252

[股太郎侍]

> 実際ズームってどのぐらいあれば十分なんでしょう？？
焦点距離ごとに「使いこなし」方がありますので、一概に倍率が高いのが良いとは言えません。
もちろん、手軽にズームできれば歩いて行かなくても良いですし、これ以上寄れないシーンで目的の被写体を大きく写すことはできますが・・・

一般的に子供さんの写真をポートレート的に撮るなら「中望遠」あたりがあれば撮れますので、ズーム倍率でいえば３〜４倍ズームぐらいあれば十分かと思います。
それよりも、望遠端時のレンズの明るさが大切になってきます。
ボケも欲しいなら、ちょっとしたコツでコンデジでもそこそこのボケを獲られます。

ちょっと難しいですけど、コンデジでも応用できますので、余裕があればチェックしてみて下さいね。

焦点距離と画角の関係
参考 ： http://space.geocities.jp/kawananoriyuki001/syouten.html

写真にボケを取り入るための４つの条件
参考 ： http://space.geocities.jp/kawananoriyuki001/focus.html#jyouken


> そこまで良いとは思わなかったもので…
コレばかりは人それぞれですね。
フジのフィルムシミュレーション（リバーサルフィルム等の色合いを再現）に特に魅力を感じられないのでしたら、フジ機に拘る必要もないでしょうか(^^)

個人的には、緑が多い風景ならペンタックス、フィルムシミュレーションならフジ、それ以外はパナ機を使ってます。

動画に関しては他の方お願いします。

書込番号：15190033

[今から仕事]

サイズと重さで近いのは、S100です。
暗所性能はF31より良いはずです。
F30とS90を比べたら、S90の方が暗所では綺麗でした。

書込番号：15190843

[瑠斐]

やっぱりできれば元の２機種のうちどちらかにしたいなぁとやっぱり考えています。
あと、グリーンビーンズさんの意見を参考にして、F770EXRで十分と思ったのでF770EXRかHX30Vかで考えています。値段が１万ほど違いますが、値段の違いより性能の違いが気になります。

室内で動き回る子供を撮る場合ですと、２機種では変わりないですかね？？もうすぐ子供が産まれるので、しっかり記録に残したくて。

書込番号：15192435

[股太郎侍]

鑑賞サイズにもよりますが、ISO感度を躊躇無く上げれば、ぶれない程度（手ぶれより、被写体ぶれ）のシャッタースピードを確保できると思います。どちらも、コンデジにしては高感度に強いセンサーを搭載していますし、Ｌ版で印刷、ＰＣやスマホの壁紙等の鑑賞サイズなら大丈夫かなと。

ただ、コンデジのAFは、程度の差はあれど「ミラーレスではない一眼」に比べると、薄暗いところとか、明暗差が少ないところとか、動きが予測できない動体に追従するのは難しいかもしれませんね。
ハイハイなら問題ないでしょうが、部屋の中を思いっきり走り回るとなると、厳しいかもしれませんね。

なので、発想の転換で、全部動画で撮ってしまうのもありかと思います。そして、動画から好みのコマを静止画として抜き出すとか
鑑賞サイズに贅沢言わないのであれば、これでも十分かも。動画で撮る分、決定的チャンスを逃す可能性も低そうですし。（但し、そこにカメラが追従していれば）
そうなってくると、動画に強い機種の方が良いかも知れませんね。
あるいは、コンデジではなく、ワンハンドスタイルのデジタルムービーカメラ（旧：ザクティのような）にするとか。静止画モードもありますし。

書込番号：15192511

[ユーザーダイレクト2]

瑠斐さん

F30/31は今で言うところの高級コンデジに匹敵する性能のカメラですので、
方向性からしてレンズの明るさやセンサーの感度を犠牲にして
高倍率、高画素を目指したF770EXRやHX30Vと根本的に違うカメラです。

使い勝手の面で言えば高倍率を得る代りにレンズが暗くなり、
室内でのフラッシュ撮影が前提の機種になってしまっています。
これは最新の裏面CMOSやEXR SN、高性能手振れ補正と言った
暗所性能を上げる技術を使ってもあまり、、、、

# デジカメは新製品の方が良いとは限らないのです。

ぶっちゃけた話、フラッシュがNGとなる

＞　薄暗い店内での撮影

は諦める必要があります。
（フラッシュNGとなる室内での赤ちゃんの撮影等も）

室内でノンフラッシュ撮影となると普及価格帯ならばニコンP310、
高級コンデジですと富士のXF1、キヤノンS100/110、オリンパスXZ-2等、
更に小型ミラーレス並の性能のものですとRX100等の標準域でレンズが
明るい・暗くない機種が「必要」になります。


逆に室内ノンフラッシュ撮影を捨てるのならば候補の2機種は良い機種
だと思います。ビデオが必要ならば断然ソニーHX30V、ビデオがオマケ
程度で良く静止画を重視したいのなら800万迄画素数を減らす代りに
色々なシーンに対応できるF800/770EXRがお勧めです。

書込番号：15192757

[瑠斐]

今日カメラのキタムラヘ行って実際に触ってきました。
F800EXR
F770EXR
HX30V

長く悩んできましたが、皆さんのアドバイスを読ませてもらってFinePixF31fdの買換えはやめ、追加で購入することにしました。ちょうど水中ハウジングも持っているので、F31fdは引き続き愛用しようと思います(^^)

結局…COOLPIX　P310を購入することに決めました。デジ一もある、ビデオカメラもある、F31fdもある、ただF1.8まで明るいレンズは経験がないということからそのような選択をしました。
色々アドバイスをくださった皆様、本当にありがとうございました。とても勉強になりました！

書込番号：15195667

F770と概観はいっしょですか？

[うずら８２]

題名どおりですが、F７７０と概観はいっしょですか？
店頭で見て見た目だけでいいなーと思い購入を考えていますが、
F７７０のほうが安いので教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：15173961

[G4 800MHz]

価格.comの画像を比べる私。
同じとわかる。
返答を書き込む私。


同じです。頑張れよ。将来の日本は君の双肩にかかってる！

書込番号：15174015

[G4 800MHz]

訂正・・日本の将来は

書込番号：15174019

[杜甫甫]

＞将来の日本は君の双肩にかかってる！

ええっ、・・・・心配になってきました。私の年金＾＾；

書込番号：15174027

F800EXRの性能について・・・

[greenbox]

初めまして！
FinePix F800EXRの購入を検討している者なのですがいくつかの疑問にお答えして頂ける方宜しくお願いします。

私は日頃は一眼レフで鉄道を撮影しているのですが何度かカメラを持っていない時に撮影したい瞬間に遭遇して悔しい思いいます。そこで日頃のカメラとしてバックに日頃から携帯できるカメラの購入を考えてます。
単刀直入に聞いてしまうとFinePix F800EXRは鉄道など対象物が速い物には向いているのでしょうか？
また細かく聞くと、どのくらいの暗さから撮影は厳しくなりますか？またＩＳＯはいくつくらいから粗さが目立ち初めますでしょうか？

宜しくお願いします。

書込番号：15101623

[MA★RS]

	ちょっと遅いのか、後ろにピントがずれてます	電気がついてるところ以外真っ暗だとピント合わないです	ノイズは気になるかも

FinePix F800EXRは持っていませんが、早い動体
夜の鉄道には向かないんじゃないかな。。と思います^_^;

割と近い、Z900EXRで試してみました。
Z900EXRとF770EXRは絵もEXRのアルゴリズムも
かなり近いとの事です。

＋補正気味で撮影して、後で明るさを−に振ると
ノイズは消えるかもしれません。


動いてる電車とか、暗いところでの電車なら、
SONYのHX30Vの方がましかも知れません。
欠点は、ノイズは少ないものの、画像処理が
きつく、塗り絵調になりやすい事ですかね(>_<)

シャッターはメカシャッターみたいで、流しても
像がゆがんだりはしにくいです(^^♪


夜の新幹線
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000000184/SortID=14985742/
昼の電車
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000000184/SortID=15032200/

書込番号：15102089

[キヤン]

おそらくコンデジの部類ではどれも満足できるものではないと思います。

フジであればXF1やX10の方がレンズが明るいのでいいのでは？

書込番号：15107284

[股太郎侍]

DMC-LX5/ISO800	PENTAX Q/ISO1600	PENTAX Q/ISO2500	FinePixF550EXR

こん＊＊は。

FinePix S9100で4年、FinePixHS10といった「Sシリーズ」では鉄撮りしてましたしたが、Fシリーズで余り撮る気には余りなりませんでした。

【１】ISO感度について
コンパクト機の上限と言えば、ボトム機ならISO400が実用上の上限で、上位機ですとISO800ぐらいかなと。
塗り絵になって良ければ、ISO1600とか使える機種もありますけど。
このシリーズのご先祖様、FinePix F550EXRでは個人的に実用上限はISO800と感じました。
（イマドキのAPS-Cエントリー機ですと、躊躇無くISO1600〜2500ぐらいまで使える物が多いですし、APS-C機のようにはいきません）

【２】ＡＦに関して
「置きピン」かつ「一発切り」または「モロカーブ」なら、ボトムグレードのコンデジであっても大体大丈夫です。
晴れた日なら、防水コンデジで鉄撮りすることもあります。

そういう撮り方をされないのなら、高倍率コンパクトカテゴリーの機種は、どの会社を選んでも厳しいかなぁ・・・使い方次第ですけど。
せめて「ネオ一眼」で、コントラストＡＦが速いものか、ミラーレス機で位相差ＡＦが利用出来るものかな
DMC-FZ200は、F2.8通しですから（開放で使えるというか、絞ると回折の影響で余計悪くなる）、ネオイチの中では、鉄向きかもしれませんね。

・Panasonic DMC-FZ150 or 200
・Nikon1 V1 ＋1 NIKKOR VR 10-100mm f/4.5-5.6 PD-ZOOM

とはいっても、結局の所、腕次第、工夫次第なんでしょうね。防水コンデジで新幹線の走行写真撮ってる猛者もいます。
機材を撮れない事の言い訳にしない位のおつもりでしたら、きっとどのコンデジでも撮れます。

書込番号：15112104

[股太郎侍]

PENTAX Q/ISO2500	【参考】防水コンデジ

３枚目の写真、ISO1000のほうでした。
５枚目がISO2500です。

全ての用途に使えるわけではありませんが、発送の逆転で
防水コンデジの撮ったものが6枚目です。
背景トロトロにぼかすと列車が判別できなくなりますから
コンデジの固いボケの方が都合の良い場合とか、そういう「意図」があれば。

書込番号：15112175

[greenbox]

私の質問に答えて頂いた三名方大変ありがとうございます。とても参考になりました。スペックやピンの速さで行けるかなと思いましたが駄目なんですね。

ISOもやはり普通で400で少しいいのだと800位までは前と変わらないのですね＾＾；

もう少し色々なカメラのスペックを見て検討しようと思います。
ありがとうございました！

書込番号：15151676

F30殉職のため…

[大魔神√�H]

こんばんは。
永らくF30を愛用していたのですが、
先日自宅庭で本当に記念すべき記念撮影を
セルフタイマーで撮った後に置き忘れるという失態を犯し
相棒が動かなくなってしまいました。
いいカメラだったのに残念。

F30には申し訳ないがカメラは必要なので検討中です。
まずはフジということでF800EXRが候補になりましたが、
F30使用時にこうだったらいいのになぁと思った
起動速度、連写機能、ナイトショット、
そして数パターン撮影して人物や背景などを
掛け合わせて良いところ取りの1枚に合成するような技のある
カシオのZR300にも惹かれました。
安くなったZR200もありかな。
フジもいつの間にかXDカードからSDカードになってますし
素人ながら青や肌色が実物に近いと感じ色味が好きだったのでF800EXRにするか

主な被写体は子供
屋内外両方
発表会や結婚式などフラッシュが届かない薄暗い場所での撮影に優れている(簡単操作で)と嬉しいです♪

どれがオススメでしょうか？
ご意見をお聞かせ下さい。

書込番号：15092046　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

大魔神√�Hさん
F800EXR
レンズの明るさは、
大丈夫なんかな？

書込番号：15092623

[今から仕事]

F30に重量と画質で近いのは、Canon S100です。
お店で実際に触って見てください。

書込番号：15092692

[今から仕事]

補足:画質は暗所での画質の良さです。

書込番号：15092700

[みっちゃん]

＞大魔神√�Hさん

価格が底値と思われるOLYMPUS XZ-1もアリかと。

最後(になりそうな)の1/1.63型「CCD」機ですし。

高感度画質は今の裏面照射MOS機には勝てませんが、
F30では夢だった「明るいレンズ」と「手振れ補正」でカバーできますよ。

そしてなにより、私もF30、31fdで悩まされたパープルフリンジが出ません（笑）

書込番号：15092974

[大魔神√�H]

nightbearさん
早速のコメントありがとうございます。
なにぶん素人でレンズの明るさとかあんまり分からないのです。
F30より暗くなっちゃったんですか？
曖昧な表現ですが各面でF30より悪くならなければ最低ラインOK
もっと良くなっていれば嬉しいです。

今から仕事さん
ありがとうございます。
Canon S100は見ました♪
F30持ちだった事を店員さんに伝えて進められた機種の1つです。
私は味があって良いと思いましたが妻はデザインを嫌っていました；
デザインが気にならなくなる優れた機能があれば教えて下さい。

みっちゃんさん
ありがとうございます。
OLYMPUS XZ-1　はノーマークでした。
見てみます！
CCDがどうとかって難しいですね。
CMOSよりもノイズが低減されて大きい方が良い、
でも高価だし小型化が主流だからCMOSの方が多いという感じですか？
裏面照射MOSは更に高感度でノイズが少ないで合っていますか？
実際の写真でどんな差になるのかが分かりません（泣）


ちなみにF30は庭に放置直後に1時間ほどゲリラ豪雨にさらされて
電源が入るか試してしまいショートして終わりました…。

書込番号：15093087

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

大魔神√�Hさん
スペックの比較して無いからわからんけどな。

書込番号：15094013　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっちゃん]

大魔神√�Hさん

乱暴な分類ですが「光のたっぷりある明るい野外だとCCD有利」
「光の少ない夕方や室内だと裏面照射MOSが有利」です。

レンズの明るさは「大は小を兼ねる」で明るいレンズ暗くは出来ますが、
暗いレンズは明るく出来ないので、光の少ない夕方や室内は明るいレンズが
有利ですね。
手振れ写真を減らすことにもつながりますよ。


光を欲しがるCCDに明るいレンズ組み合わせたXZ-1は
理にかなった設計といえますね。

書込番号：15094391

[mutex]

F30の後継と呼べそうな機種が出そうですよ。
日本での発表はまだみたいですが。

http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_xf1/

F30から良くなってる点で代表的なのは
レンズが明るい　　F2.8→F1.8
センサーが大きい　1/1.7型→1/1.5型
広い範囲が撮れる　36mm→25mm
ズームできる　　　3倍→4倍

レスポンスとかは使ってみないとわかりませんね。


フジ以外ならSONY RX100をお勧めします。

書込番号：15097110

[大魔神√�H]

皆様アドバイスありがとうございました。
ご意見を参考に妻の好みも踏まえて検討した結果
本日、ZR300を購入しました！
カシオならZR200を買うつもりだったのですが
思いの外ZR300が安くなっていてオマケも含めて
満足の域に達したので決めました。
ZR200と大差ないと言っても良くはなっており
レッドの色も気に入って背中を押されました。

ちなみに
店頭価格　23,800円
から
下取り相当あ1,500円として
4GBのSDカードとポーチを付けて頂き
更に値引き交渉したら値段据置で
ミニ三脚をくれました。
なぜか液晶フィルムは頑なに拒まれました。
最後にポイント10％還元相当を引いて頂き、
21,300円を貯めていたポイントで購入しました♪
実質価格　19,800円　だったと解釈しています。

楽しく使いたいと思います！
ありがとうございました。

書込番号：15101589　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

大魔神√�Hさん
エンジョイカメラライフ！

書込番号：15102320　スマートフォンサイトからの書き込み

ここの書き込みを見て思うこと

[skytheblue]

別にこのカメラ限ったことではありませんが、何か無意味な文句、批判がやたら多いように思えます。

例えば、このカメラの発色が悪くなったという意見ですが、じゃあ正確な発色って何なのと言うことになります。

同じ画像でもプリンターのモデル、あるいはメーカーによって印刷結果は大きく違ってくるし、もちろん、印刷の設定によって発色などアレンジもできる。しかも、外部に印刷を発注しても、家庭でのプリンターとはまた違った絵になってしまう。

それに、編集ソフトを使えば限りなく自分のイメージ、好みに近い画像にできるわけでしょう。

しかも、果たしてどんな発色であればオリジナルの色に忠実なのかも、まず検証不可能です。

そこまで拘る人は、この手のカメラは使わずに、一眼を使います。

この手のカメラをメインで使う人は、写真はあくまでも記録、自分の歴史を残すものであって、あらゆる粗を探すために購入するわけでもありません。こうした人にとっては、このカメラはスナップを撮るのに十分すぎるほどです。

皆さんがある程度の知識を持っているのは分かりますが、その知識、経験を他で生かしたらどうでしょか？

このカメラを購入する人にとって、何の役に立たないボヤキ？をここでいくらされても参考にならないし、書く方もただ時間の無駄だと思います。

このカメラが２万円を切るもの時間の問題でしょう。その程度の製品に、いったい何を考えて文句タラタラ垂れてるんだと言いたい。

書込番号：14939127

[エアー・フィッシュ]

主殿が、いつの間にか「その程度の製品」に一番必死になっている不思議な構図。
主の意見は内容がテクニカルでもなく、経験のある感もなく、なんだろうこの空気？不思議。

ぼくも、みっともねぇ意見に付き合わない。にぃー抜けた！

書込番号：14939866

[コクリコ坂]

>このカメラを購入する人にとって、何の役に立たないボヤキ？をここでいくらされても参考にならないし、書く方もただ時間の無駄だと思います。

そのての書き込みがこれまで無ければ クチコミストランキング１〜３位はいなくなっちゃうし
ここのボリューム1/5ぐらいになっちゃうんじゃない(^^；…

書込番号：14940651

[ユーザーダイレクト2]

みんなの言う理想のEXR機ってWD問題も解決したとの
噂のX10そのものだと思うのだけど、、、、

あれじゃ、駄目なの？

書込番号：14940686

[MA★RS]

それはお値段が。。


私の場合ですが^_^;

書込番号：14940724

[松永弾正]

MA★RSさんは4年後くらいにはオーナーで、ピンクのヒョウ柄の上においた写真と、夜に電車撮ったスレたててると思います(笑)。

書込番号：14941031

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

skytheblue さん
その通り！！！

書込番号：14941048

[鉄バカ日誌]

＞女子供
良かったね。大臣とかだったら間違いなくマスゴミが騒ぐよ。

書込番号：14941509　スマートフォンサイトからの書き込み

[曇天雲_]

物議を醸すのがskytheblueさんの目的なら成功しましたね。

個人的見解を言わせてもらいますと 富士フイルムのコンデジは見た目最高ですが中身は未成熟
全てのメーカーに劣るとは思いませんが ソニー、オリンパス、パナソニック、ニコン、キャノン
など主要メーカーの製品には追いついていません。

書込番号：14941651

[茶色ラブラドール]

私も書き込みをさせて頂いた者として。

＞その程度の製品に、いったい何を考えて文句タラタラ垂れてるんだと言いたい。

確かに、タラタラかも知れませんが、ここで「批判的」だとされている御意見の方達は、過去、Fuji製品の良さを知り愛用してきた方が多いように思えます。
松永弾正さんやアンダンテ☆ビートさんもきっとそうではないのかなと思っています。（違っていたら御免なさい）
単なる批判ではなく、その裏に（Fujiがんばれ）の要素がある事も御理解下さい。

＞徹底して満足のいくカメラでなければならないのなら、少なくとも１０万は出さないと。

何も徹底的にを求めている訳でもないと思います。少し批判が出ると「じゃ〜、一眼にすれば！」という御意見が出たりもしますが、それは少し違うように思います。コンデジのサイズや価格帯、それ等の中で、お！これは良いね！という物を求めているのではないでしょうか。

確かにグチのような意見も述べてしまいましたが、これも過去のFujiの良さを知る者として、只の文句タラタラではない事を御理解頂けると嬉しいです。
いつもポケットにF100かF550を突っ込んでスナップ等を楽しんでいる私です。

書込番号：14941707

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

価格comとしては、雑談、雑知識が披露されるのを歓迎しているはず。
そもそもブツブツ言うための板なんだよ。

書込番号：14941990

[skytheblue]

しかし、２万そこそこで買えるカメラが優秀な写真を撮れたとしたら、もうだれも５万、１０万も払ってカメラを買わなくなってしまう。

メーカーも商売だから、あえて高画素化で画質を劣化させる。そして、それをカメラ雑誌に意図的に書かせて、雑誌を読むようなユーザーには少しでも高いカメラを買わせる。

女子供のような情報弱者、あるいはお金がないか、画質に拘らない人にはこの手のカメラを買わせる。

コンデジのハイエンド機では画素を抑えていることからも、メーカーとしては過度の画質数であえて画像を悪くして、ここで文句タラタラの手合いには少しでも高いカメラを買わせるという図式は、少し頭を使えばわかること。

再度言うけど、２万そこそこのカメラが、数十万もするカメラと同じ写真が撮れてしまっては、もうカメラ会社はどこも倒産してしまう。

その辺が分かっていたら、文句ぶつぶつにはならない。

価格相応と言う言葉があるように、世の中そうは甘くない。

でも、スナップを撮る分にはこのカメラで十分。発色どうのこうのなんて、ナンセンスもいいところ。好みなんて人それぞれだしね。

書込番号：14943538

[アンダンテ☆ビート]

茶色ラブラドールさん　こんばんは。

名前を出していただいたので、また、こんなところに来ちゃいました（笑）

私は、やっぱりコンデジはコンデジだと思っています。
そこに一眼並みの写真を望んではいません。それはみなさん同じだと思います。

ただ、懐かしさと言うか、昔は良かったなんていう年齢になってしまったのですね（笑）
それで、昔を知っている者がこんな機能がついていればもっと良いだとか、ああして欲しいだとか願望を好き勝手に書くのです。それが楽しいのですね。

おっさん（一部おねえさんも？）達の井戸端会議みたいな？
それが最近無くなったのが、F衰退というか、ちょっとさびしいのですよ。

私は、正直なところ、コンデジは６００万画素を超えたところで完成したと思っています。
それは、どこのメーカーのどんな機種を使ってもそこそこ使えると思っています。

なので、本当はどうでも良いのです。
コンデジに求めているものも、そう多くはない。
だから、コンデジである程度きちんと撮りたい時には、それようのカメラをいくつもストックしています。
F３０、F１００ｆｄ、F２００EXRあたりです。

電化製品ですから、いずれ壊れるでしょうけど、それでも良いです。
一眼レフがありますから。

最近はZ８００EXRという評判の芳しくないカメラを入手して、今までと違った操作性に興味深々です。
写真を撮る機械というより、コンデジという電化製品玩具として楽しんでおります。

書込番号：14943747

[MWU3]

まだ(≧∇≦)グダグダ文句言ってるの!?

２万円のカメラには、それなりの
１０万円のカメラには、相応の

仕上げとか描写性能、拡張性などがある
至極シンプルに、それだけのこと

了見の狭い、ネガティブな盛り上がりですねぇ…

書込番号：14944195

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

＞コンデジのハイエンド機では画素を抑えていることからも、
＞メーカーとしては過度の画質数であえて画像を悪くして、
＞ここで文句タラタラの手合いには少しでも高いカメラを
＞買わせるという図式は、少し頭を使えばわかること。

頭が悪いせいか、分からない。（笑）
過度の画質数って、画素数のことか？

撮像素子の大きさについては、何もふれなくて良いのだろうか？
レンズの明るさについて、コメントしなくて良いのだろうか？
ＣＣＤとＣＭＯＳの違いについて、説明しなくて良いのか？
ベイヤー配列とフォビオンの違いについて述べなくて良いのだろうか？

画素数と価格のアンバランスだけで、説明できるわけでも無さそうだぞ。

書込番号：14944297

[MA★RS]

最近の富士のぶつぶつは、10万カメラより劣る
というぶつぶつではないですよね^_^;

・EXRオートでうまく取れなかった
・昔からFujiだけど、昔の方が綺麗な気がする
が２大ぶつぶつじゃない(・・?

書込番号：14944726

[lycoris2007]

一万以下のカメラを使っているわたしが通ります

＞２万そこそこのカメラが、数十万もするカメラと同じ写真は撮れない・・
でしょうけど
写真って、安物のカメラでも数十万もするカメラで撮った写真より
感動するというか、いいなぁっていう写真が
たまに？撮れるところが面白いんじゃないでしょうか

＞２万そこそこで買えるカメラが優秀な写真を撮れたとしたら・・・

コンテストのことは良く知りませんが、俺のより安いカメラで賞をとりやがってって
いつも怒っていなくちゃならないような・・・＾＾；

書込番号：14944894

[ニコイッチー]

スレ主の言いたい事はわかる
でもかなりタラタラ書いてるよ(^O^)

それとこれ
＞このカメラが２万円を切るもの時間の問題でしょう。その程度の製品に、いったい何を考えて文句タラタラ垂れてるんだと言いたい。
まだ切ってないんだからしゃ〜ない。値段相応になると皆褒める♪
逆にフジにはすぐ値下がりするようなカメラを作ってほしくないって考えの人もいるのだね〜

書込番号：14945228

[狸の酒盛り]

かみさんの母親はふじ子です、(山梨生まれの次女)
関係ないか…

ｽﾚ主は今日、明日の金銭を、
頭を下げ、汗水流してかき集めた事ありますか、

最初と後半て言ってる事が変わってる。
2万円で良い写りのｶﾒﾗが出来たら、5万、10万のｶﾒﾗは誰も買わない、

買わせる為に高画素化して写りを落とす、

随分と技術屋を馬鹿にした言葉です、

少しでも良いものを安く、が日本の産業文化の支え
職人気質です。

2万円で写りの良いｶﾒﾗができたら会社が倒産する、
でも作りたくてもまだ作れないの、

確かに先に海外ﾒｰｶｰが出したら、ﾃﾚﾋﾞと同じだね。(どこの国か解るでしよう)

海外ﾒｰｶｰは日本の会社が倒産したら、
買収してﾚﾝｽﾞ作りのﾉｳﾊｳを吸収するだけです。
2万円のﾌﾙｻｲｽﾞ一眼…なんて夢？

書込番号：14963887

[ためぇん]

私は一眼とコンデジと、場合によって使い分けていますが、
カメラと言うものは、あくまで個人の価値観で良し悪しを言うものであって、言っちゃえば自己満足の世界です。

それは写真をそこそこ分かっていらっしゃる方でしたら、当然の認識ではないですか？

つまり、ここでの書き込み、レビューなどは個人の価値観に基づくもの。
購入者としては価値を決める上での判断材料であって、カメラそのものの価値を固定するものではありません。

主さんの書き込みは、他者の価値観に介入して、押し付けているように思えます。

写真の世界はその様なものではないのではないでしょうか？

一眼には一眼のよさがあり、コンデジにはコンデジのよさがある。
カメラをおもちゃと思っていない人は、一眼とコンデジを比較してレビューを書いているのではないのです。
（そんな比較をされる方は、まだ入り口ですねw）

それに対して、「一眼を選べ」「10万はかけろ」というのは、失礼ではありますが、写真の世界の散策がまだ足りないように思います。


本気で‘自分にとっていいカメラ’を探している人たちにすると非常に不快です。

ぜひ考え直していただきたいです。

書込番号：14988135

[a/kira]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000151477/SortID=12386156/

よそでの発言だけど、

>>もう私はカメラで自己を表現したり、芸術性を追求するような使い方は卒業しました。

と、書いてるんだから、もういいんじゃない？

書込番号：15088222

なんでしょうね？このマイナーチェンジは？

[エアー・フィッシュ]

今までもハテナ？と思うFシリーズのマイチェンは何度もありましたが、
今回は機能追加と価格が見合わない酷いものですね。

かつて、F50fdにSRオートを追加したF60fdとかありましたが、さっぱり売れませんでした。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=00500811158.00500811303
今回も、それに近いものがあると思います。

かつて大好きだったフジフイルムですが、今は活動が限定的な変温動物に思えてなりません。

書込番号：14856904

[エアー・フィッシュ]

F200EXR　　発色、解像力、そしてコストとのバランスが最高でした

1/1.6型ハニカムCCD-EXRの高性能なハードながら、
5倍ズームとコンパクトボディのカジュアルな雰囲気でF200EXRが売れたのに、
他メーカーのハイズーム機の売れ行きに惑わされ、ズーム路線に走ったFシリーズ。

F70EXRまでは良かったと思います。
10倍ズームとするために1/2型センサーに小型化しましたが、
画素数を1000万画素に落として画質を維持しましたから。

なのにF80EXRで1200万画素に高画素化し、解像はボンヤリ。
以降、フジフイルムは目をクルクル回して方向性を見失った感じがします。

憶測ですが、1/2型センサーは他社の同クラスのズーム機よりセンサーが大きめなため、
レンズ周りは他社よりコストがかかっていると思います。

1/2.3型としないのは、EXRのダイナミックレンジや解像力に自信が無いのか。
Fシリーズゆえに気持ち大きめの1/2型なんです。という理由だったらガッカリかも。
大きめにするんだったら、やはり1/1.6型。ズームは5倍まで。

いつか、どこかのタイミングでヨロシクね、フジさん。

書込番号：14864616

[momopapa]

確かに画質においてはF70EXRまでが一つの区切りだったような。
F100fd、F200EXRも保有していますが、その後は高倍率化路線です。
スマホの浸食によって高倍率化が必須なことはわかりますが・・・

X10もソニーが1インチ撮像素子であのサイズにまとめてくると、
次期機種では1インチくらいを積まないとまずいだろう。

ハイエンドFシリーズでは1/1.5インチ搭載で5倍ズーム程度のハイエンドコンパクト機を
期待したいのだがどうであろう！？
勿論、ローパスF無しで差別化して。

F800EXRはF10〜F200とは別物と感じるので、F以外のシリーズにしたのが良いのかも知れない。

書込番号：14870467

[Tduo]

　F100exrや200exr以降、富士のFシリーズに魅力を感じなくなった。あのデカイ素子が一番の魅力だったのにF200EXR以降小さくなるばかり。復活するかと思って200EXRのまま待っていましたが、他社のほうがその趣旨のデジカメを出し始める始末。かなり残念。

書込番号：14909547

[penguin-wb]

F770EXRを持っていますが、AFの悪さにうんざりしています。
F800EXRも代わり映えなさそうですね！

書込番号：14911363

[peanuts821]

> CCDハニカムを作ってた時が1番良かった気がします。

この間、4700Zの電源入れてみたら・・・

ピッと音がして動き出したｗ

派手すぎる気もするが、色はかなり好き！

最近のは・・・

書込番号：14915229

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

普及型コンパクトカメラは、力勝負となっているので
下位メーカーが順に撤退していくのは自然な流れ。
先が見える経営者なら、選択と集中の判断をする時でしょう。

書込番号：14918079

[茶色ラブラドール]

本日は、発売日のはず？

なのに、総クチコミ数41。淋しいですね。
以前ならかなりの数があったような。

Fijiさん、見てる？

書込番号：14921657

[tokage_ys]

＞momopapaさん

重箱の隅をつつくようで申し訳ありません。

＞ハイエンドFシリーズでは1/1.5インチ搭載で5倍ズーム程度のハイエンドコンパクト機を

2/3インチセンサーですね。
一昔前のフラグシップでは、2/3インチサイズが当たり前だったんですが。

個人的にはこのサイズのセンサを搭載したコンパクト機は大歓迎です。

書込番号：14923699

[公仁（こうにん）]

私の中のファインピクスFシリーズはF100fd、F200EXRで終わってしまったように感じます。
F300EXR以降の機種には全く魅力を感じなくなってしまいました。
使いにくかったけど、フジの発色が好きでした。

書込番号：14924173　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアー・フィッシュ]

結局、ちょっと画質が良いの欲しいなぁと思ったとき、
細かい画質にこだわりがある人は、このクラスの選択は無い訳です。

むしろこのクラスのカメラは、
20倍ズームって凄いですか？とか、
何でも綺麗に撮れるカメラって何ですか？と質問する方々が出てくるような、普及機のカテゴリです。

そして、今店頭に行ったとき、購入の決定打となるのは大抵が価格のはずです。
あまりカメラに詳しく無い人に対しては、今のF800EXRの価格と機能では勝ち目は無いと思います。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=J0000000154.K0000339869.J0000000184.J0000001278

そういう意味で、GPS排除、スマホ連携追加くらいで価格をグイッと跳ね上げた戦略はハテナ？なんですよね。

需要の隙間を狙いたかったのは分かるんですが、ハード、ソフトの開発と、需要は見合わないだろうと思うのです。

ユーザーとしては、「なんだぁ？前機種とはこれだけの違いか？」ですが、
フジフイルムとしては開発に結構な体力を使ったはずです。
それを価格に反映して、何とか大きな利益を得ようというのでしょうが、この価格では・・・・。

さて、愚痴もこれくらいにしておきたいと思います。

書込番号：14932879

[青空と自転車大好き]

確かにそう思います。
画質、レンズの明るさ、レンズの良さで選ぶなら今のFシリーズを選択する
必然性は無いですよね、、特にこの値段では尚更。


20倍ズームだとか全部入りコンデジだとかってジャンルの中で見れば
F770EXRもF800EXRも性能、機能で別に見劣りしないけど、一方でここが良い！って
特別なアピールポイントも無いですよね。（まあそれは他メーカーでも大同小異かな？）

それでも私だったら、買うとしたらF770かF800を選びそうですが、ただし値段が
不相応な感じがするので、１〜2ヵ月後に値段がぐんと下がった頃にようやく購入の
視野に入るカメラになるのかな、、、

そして、さらに１〜２ヵ月後にはモデルチェンジ・・・


X10の価格があまり下がらないのは凄いなあ・・・

書込番号：14934266

[MA★RS]

新機種で後で、前の機種がお買い得なら買う、
というのがFUJIの賢い買い方だと思います^^;

書込番号：14936100

[エアー・フィッシュ]

青空と自転車大好きさん
たぶん、次がフルモデルチェンジです。とりあえず期待してみましょう。
それを機に、あちこちに散ったFシリーズの仲間が戻るといいですね。

書込番号：14939384

[エアー・フィッシュ]

補足ですが、「Fシリーズ」の名機と呼ばれる機種を入れておきます。
どれもが、フジフイルムが「どうだ！この技術は！」と言わんばかりの機種です。
微妙にもうちょっとあるんですが、5つ選択の制約で絞りました。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=00500811224.00500810909.K0000019084.00500811073.00500810613

書込番号：14941018

[青空と自転車大好き]

エアー・フィッシュさん

はーい、了解しました！
次のモデルも楽しみに待ちましょう〜


ところで、富士機マイスターへ質問！
前回のフルモデル・チェンジって何時だったのですか？
F200EXR ⇒ F300EXR （高ズーム化）が最近のフルモデルチェンジ
だったのかな？？

次のメジャー チェンジ、何をどう変えてくるのか、、、
Fシリーズを高画質をウリにするシリーズへと戻すのか、あるいは
Fシリーズとは別シリーズとしてでも３〜５倍程度のズーム、コンパクトで
画質を重視して購入するカメラとして競争力がある製品が出てくると
嬉しいです。
（商品ラインナップとしては今のFシリーズのような商品もメーカー的には
必要でしょうね）

と、今日から暫くは常時携帯するカメラがF200EXRになった私です。
（F600EXRは夏バテで昨日から入院しました・・・汗）

書込番号：14941064

[エアー・フィッシュ]

前回は、センサーを新調したF550EXRだと思います。
ボディがほぼF300EXRのままなので微妙なんですけど、
カメラとしてはセンサーも発色も変えてきたので、そう感じます。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=J0000001278.J0000000155.J0000000111.J0000000070.J0000000011

F200EXRの次はF70EXRですね。
F70EXRもいいカメラで結構売れました。次のF80EXRはフジ得意のマイチェンで売れ行き伸びず。

型式のケタが微妙ですけど、
F300EXRはF80EXRの発展型で、CCD-EXRの最終形とも言えます。画質も良かったです。
このCCDセンサーに超解像だったら凄いのかも。

過去の名機は、軽量コンパクトボディに1/1.7〜1/1.6型センサーを積んでいるのが魅力だったんです。
ソニーRX100もコンパクトじゃなかったら、きっとコアなマニアしか飛びつかなかったでしょう。
どこかに、X10が欲を満たすのでは？なんて意見がありましたが、デカブツのアメ車なんて対象外ですよ。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=00500811224.K0000019084.J0000000011.K0000047371.K0000295234

カジュアルな高性能が欲しいですねー。

書込番号：14941385

[ぱくぱくり]

F800EXRかCanonのSX260の比較検討していたらこちらにきました。
みなさん大変お詳しいので、ついていけない部分も多々あります。

またみなさんは、マイナーチェンジ自体にご不満がおありのようですが、その意味も
よくわかりません。
製品が劇的に変化しないと、ご満足されないのでしょうか？
（車の場合、「外側」だけ変わることも多いですが・・・）

私としては、F800EXRは30,000円程度でこの機能なら良い製品だと思ったのですが。

書込番号：15080522

[エアー・フィッシュ]

あと5000円程度安かったら騒ぎは小さかったと思います。
または、撮影そのものに関わる機能アップ。

カメラの事が分からないのであれば、こちらをオススメします。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000000155/
写真という結果に対しては、全く同じ写りです。

ただ、オートフォーカス、画質に関してはキヤノン機のほうが良いのでは？と思います。

書込番号：15085903

[股太郎侍]

ぱくぱくりさん

カメラは「嗜好品」ですから、自分が気に入ったモノを買うのが一番です。
全ての人に対して安いのが一番正解ともいえませんし、高級なモノが一番とも言えません。
最新モデルに拘るも良し、型落ちモデルをお手頃価格で買うも良し
何事も経験ですから、まずは自分の直感を信じ、よさげと思った機種を買ってみて下さいな。

自分が気に入るかどうかが大事ですから、例えばおライカ様を所有することに至上の喜びを感じるなら
例えコスパ最悪でもおライカ様に挑戦するのもアリでしょう。

私の場合、初値で突撃する機種と、終売前の底値まで待って買う機種もあります。
F800EXR（1/2型センサー）より一回り小さい、1/2.3型センサー搭載の某機種を昨秋、初値の8万突っ込みました
現在は約半値で推移しています。さらに今年11月に出るその廉価版に初値の約6.3万突っ込みますが、
自分が今一番欲しいと持ってる機種なので、デジイチのＷキットが買えちゃう値段であっても後悔なんてしませんよ。

書込番号：15086545

[MA★RS]

＞ぱくぱくりさん

別に不満ではありませんよ^_^;

メーカーによっては、後継機がでると買い換えて常に
最新モデルを使うとか、買い増しする方もいます。

FUJIの場合、そこまでしなくても飛ばし飛ばしでも
問題ないですよ、って事です（*^_^*）

もちろん半年に１度買い換えるのもありですが。

個人的には、頻繁にあるマイナーチェンジは、
価格維持のためと、常に新規客にたいする訴求を
狙っての事かと思います。

書込番号：15087155