このページのスレッド一覧(全53スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 2 | 0 | 2013年3月16日 22:11 | |
| 32 | 34 | 2013年3月16日 09:45 | |
| 1 | 1 | 2013年3月14日 23:39 | |
| 4 | 4 | 2013年3月7日 13:40 | |
| 4 | 4 | 2013年3月4日 14:07 | |
| 9 | 5 | 2013年2月26日 12:56 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
空気清浄機 > ダイキン > うるおい 光クリエール MCK70N
販売店用の形番が幾つかあるみたいですが、
ビックカメラのホームページを見たところ、
PM2.5対応と書かれてました。
ビックカメラのモデルだけ対応しているのでしょうか?
ご存知の方、お願いします。
書込番号:15853910 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
YIYIMさん こんばんは。
基本的にフィルター自体は同じですから、ビックカメラのモデルで対応しているのでしたら、
その他でも対応していると思われます。
ダイキンの空気清浄機は、フィルターの目が粗いですが、電気集塵で細かいゴミをキャッチしています。
ただし、その電気集塵ユニットをちゃんと掃除しないと細かいゴミを効率良くキャッチ出来ないので、
きちっと手入れする必要があります。
それが他社の手入れより手がかかり、繊細な作業も必要である事は留意ください。
ただ、私的にはその価値はあると思う空気清浄機です。
ちなみに、手入れが簡単なのをお望みならば、パナやシャープ、日立辺りを見てみてください。
書込番号:15854064
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2点
YIYIMさんへ
こんばんわ
>ビックカメラのモデルだけ対応しているのでしょうか?
*『MCK70N』は、各量販店モデルを設け差別化を図って居るようですが、
その内容は『カテキンフィルタ搭載』とか『ビタミンプラスフィルタ搭載』とか『限定色』などで有り、【空気清浄機の性能】
として差の出る物は何も有りません。
*従いまして、空気清浄機としての【集塵性能】は『MCK70N』,『ACK70N』
型落ちの『MCK70M』,『ACK70M』全て【同じ性能】です。
>PM2.5対応と書かれてました。
*未だ詳細な粒子解析が行われていない【PM2.5】に対して【対応】と明記するのは『過大広告』ですね(^^;
*ダイキンの『電気集塵フィルター』が対応しているなら、
SHARPの『HEPAフィルター』やパナソニックの『ハイブリッド集塵フィルター』でも【PM2.5に対応】している事になりますね。
*【PM2.5】の除去に対し、『空気清浄機』を期待しているので有れば、
『お手入れが簡単な』SHARPかパナソニックをお勧めします。
*ちなみに私は『MCK70NJ(ジョーシンモデル)』を所有していますが『新プラズマイオン化部』と言うユニットに有る
【イオン化線】と言うピアノ線状の電線と【対向電極】と言う電極の【浸け置き洗い】と【拭き上げ掃除】が
他メーカーと比べかなり面倒です。
以上、スレ主様の参考になれば幸いです。
書込番号:15854188
4点
こんばんは、皆さん、早速の返信を頂き、ありがとうございました。
大変、参考になります。
まだ、所有してないのですが、花粉対策用として
検討していたところ、お店の方に勧められました。
家に帰り、インターネットで色々、調べてる中で、
ダイキンのホームページから取扱説明書を見たところ、
特に対応品と書かれていないので、疑問に思った
次第です。
初めて空気清浄器を買うので、手入れが多少、
大変でも慣れてしまうかな、と思ってます。
もう少し検討してみます。
書込番号:15854286 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>*未だ詳細な粒子解析が行われていない【PM2.5】に対して【対応】と明記するのは『過大広告』ですね(^^;
シャープの空気清浄機はPM2.5対応と明記されています。
家電@DAISUKI.Ver2さんの論理だと、シャープは過大広告をしている事になりますが、
ちょっと軽率な書き込みだとおもわれますが?
単純に、家電@DAISUKI.Ver2さんに知識が無いだけじゃないのかな・・・
書込番号:15861965
2点
PM2.5とは、単に粒子径が2.5マイクロ以下の浮遊粉塵ってこと。
どんだけ細かいフィルタが搭載されてるかが問題でしょう。
で、2.5マイクロ以下ってことは、下は無限小。
確かPM2.5より下は無かったような?
どこまでキャッチ出来たら対応って言えるんでしょうね?
同じ対応と謳うモデルでも能力差がありそうな・・・・・
PM2.5対応として高値で中国に売り込めば儲かるかもね。
書込番号:15862555
3点
Strike Rougeさんの投稿通りです。
2.5マイクロ以下ってことで、どこまで小さいかも分らず、未知なものに対して、
対応と・・・無責任な広告です。苦情を言われたら、ただし書きで逃げるのでしようか?
まさしく、シャープ商法と言わざるを得ません。
掃除機のプラズマークラスターで部屋の空気が綺麗になる。
あの指摘を受けた広告、まさしくシャープ商法ですね。
書込番号:15862675
4点
Carbon nanotubeさんへ
話題のPM2.5には、各量販店で【PM2.5対応】とポップを付けて販売促進に励んでますね(^^;
しかし、各メーカー側では【PM2.5】には『ガス状の極小微粒子も含まれているのでまだ対応とは言えない』との姿勢です。
>単純に、家電@DAISUKI.Ver2さんに知識が無いだけじゃないのかな・・・
*失礼を承知で申し上げさせて頂きますが。
*知識が無いのはあなたでは?
>ちょっと軽率な書き込みだとおもわれますが?
*・・・
書込番号:15865436
4点
家電@DAISUKI.Ver2さん
>各メーカー側では【PM2.5】には『ガス状の極小微粒子も含まれているのでまだ対応とは言えない』との姿勢です。
画像を良く見てくれてないようです。やっぱ軽率過ぎです。
家電@DAISUKI.Ver2さん、お得意の無責任な投稿ですね。
ポップは、シャープ製です。メーカーが販促用に配布しているホップです。。
書込番号:15866708
1点
Carbon nanotubeさんへ
*SHARPのポップは『PM2.5への対応』と書いてあるだけで【PM2.5に対応している】とは何処にも書いてありません。
*SHARPのHPも確認しましたが『PM2.5への対応について』と書かれており、こちらも【PM2.5に対応している】とは
明記されていませんね・・・
*しかも、ポップ,HP共に下記の【子供染みた逃げ道】を準備しています。
*『このフィルターでは0.3μm以下の微小粒子状物質については、除去の確認が出来ていません。
また、空気中の有害物質の全てを除去出来る物では有りません。』
−以上−
書込番号:15867111
4点
>*SHARPのポップは『PM2.5への対応』と書いてあるだけで【PM2.5に対応している】とは何処にも書いてありません。
この表現は、消費者がPM2.5対応と認識するのを狙った表現だと考えられます。
法律上の錯誤、つまり、消費者が対応すると認識するよう意図的に誘導する表現ではないでしょうか?
どこかの悪質業者がよくやる悪徳商法に類似していると思うのは、私だけかな・・・
パナソニックやダイキン他は、こんなきわどい表現はしないよね。企業体質が問われます。
尚、シャープのHPは『PM2.5への対応について』と書いて詳細を説明しており問題ありません。ボップの表現は問題ありです。
書込番号:15867191
1点
PM2.5=直径が2.5μm以下の超微粒子
100%除去=対応なら無理でしょう。減少する効果がある=対応なら対応しています。
PM2.5を減らす可能性のある技術としては以下があります。
ダイキンの電気集塵が付いているモデルは網目ですくう方法ではなく
目の粗い網に誘引力をつけて粒をひっつける方式です。
誘引は軽い粒の方がキャッチし易いので、微粒子を集めるのが得意な方式です。
また網に引っかけてるわけじゃないから網はなかなか目詰まりしません。
そのため風量も多くできるのが特徴の1つです。すると吸着率が高くなくても何回目かで吸着できたりします。
なお、粒度ごとにどれくらいの%で補足されるかは明示されていません。
(素通りしちゃう量がどれくらいかは判らない。)
松下のハイブリッド集塵フィルターのうち面積の1/3程度に静電フィルターが
使われているので、電気集塵ほどではないですが誘引吸着力が発揮されます。
残り2/3は普通の目の細かいフィルターです。
HEPA程ではないですが、こちらもかなり目は細かいらしいですが、情報はありません。
どれくらい取れるか判りにくいですね。
シャープのHEPAフィルタは新品状態で直径0.3μmの粒を99.97%捕まえられるフィルターを装備しています
目の細かい網ですくって取る方式ですね。
飛来するPM2.5の粒度組成(直径別の量)が判れば、効果の見積はいちばん判りやすい方法です。
重量%ではPM2.5の大部分を捕まえてくれそうですが、当然0.3μm以下の微細なものは通ってしまいます。
より微細な粒子ほど悪影響がある点に、留意が必要ですね。
また、網の目は細かいほど、飛んでくる粒子が細かいほどすぐ詰まるので、
フィルター交換頻度が高くしないと意味が無くなりそうです。
シャープのプラズマクラスター、松下のナノイー。ダイキンのアクティブプラズマと光速ストリーマ
も一部化学物質を分解すると言ってるのでPM2.5のうちの一部には効果を発揮するかもしれません。
3つの会社の上位製品とも、「PM2.5を減らしてくれる」のは間違いありませんが、どれもどれくらい効果が出るのか現状不明ですね。
個人的には、微細粒子を集めるのが得意で、目詰まりが発生し難いダイキンの電気集塵付き機種が
実用的ではないかと思っています。
書込番号:15891031
0点
皆さん、色々と情報を提供して頂き、ありがとうございます。
結局、当ダイキンの機種にしました。
販売店の方にpm2.5について聞いてみました。
日本に飛来して来るなかで、粒子が細かくなるものもあるようでどの程度、捕まえられるかは未知数との事でした。
どうも、3/3週ぐらいにお役所から、pm2.5を捕まえられるなら告知しても良いと、なったみたいです。
書込番号:15891233 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ご決断お疲れ様でした。
ダイキンになさいましたか。
ダイキンの肝は、電気集塵をする為の細いピアノ線のような線です。
これをちゃんと掃除していないと細かいゴミを取る事が出来ないので、
これの手入れはくれぐれもなさって下さい。
また、使用感をお聞かせいただけるとうれしいです。
書込番号:15891261
0点
シャープのHEPAフィルタは新品状態で直径0.3μmの粒を99.97%捕まえられるフィルターを装備しています。これはフィルター単体の性能です。空気清浄機全体の集塵率は非公開です。
パナソニックは、直径0.3μmの粒を99%捕えます。これはフィルター単体の性能ではなく、
空気清浄機で吸い込んだ粒を99%捕まえて、吹き出し口は1%未満です。(F-VXH70)
フィルター単体の性能はあまり意味が無いように思います。
空気清浄機全体としての性能が重要です。
パナソニックのフィルターはHEPAフィルターに静電フィルターをプラスしたハイブリットタイプです。残念な事にHEPAフィルターに静電フィルターをプラスすると、HEPAフィルターという名称は使えません。
書込番号:15892513
0点
>パナソニックは、直径0.3μmの粒を99%捕えます
これはパナソニックが発表した数字でしたっけ?公式サイトを見ても探せませんが。
書込番号:15892805
1点
あ〜、これはちょっと突っ込まれそうですね。
0.3μm〜2.5μmのゴミを99%だから、0.3μmのゴミを100%として試験をしたら99%の集塵能力では無い
と言う解釈のような突っ込みです。
同時に、シャープの
>これはフィルター単体の性能です。空気清浄機全体の集塵率は非公開です。
この文言は私もいやらしいと思いますが、
プラズマクラスター等のイオンの類を否定する試験結果とジャーナル形式の論文を出した医師が、
同時にシャープのHEPAフィルターの能力に対しては高性能の試験結果を出しているので、
期間限定的には性能が高いと思われます。
(私は長期間の使用では、疑問に思うこともありますが)
書込番号:15893080
0点
突っ込みでもなんでもなく0.3〜2.5μmを99%と0.3μmを99%とは違うと解釈しませんか?
少なくとも粒子のサイズがどの割合かわからないと何もいえないと思います。もちろん
シャープがこれより優れているか劣っているかはわかりませんが。
書込番号:15893142
0点
0.3〜2.5μm
0.3μmについて
HEPAフィルターは、JIS Z 8122 によって、「定格風量で粒径が0.3μmの粒子に対して99.97%以上の粒子捕集率をもち、かつ初期圧力損失が245Pa以下の性能を持つエアフィルタ」と規定されている。
2.5μmについては、
PM2.5の2.5μm以下
だから、単純に0.3〜2.5μmと表現しているだけ。
突っ込むところ、間違ってねぇー
書込番号:15893232
0点
空気清浄機 > ダイキン > うるおい 光クリエール MCK70N
コジマ足立加平店にて購入しました。
店頭にて現金特価 \41,800円で出ていましたが、ダイキンの方に説明を聞いていると
『\38,800円のポイント10%(実質\34,920円)、又は現金値引きで\36,800円で御出し出来ます。』
家はコジマを滅多に利用しない(ポイント要らない)ので\36,800円で購入しました。
価格comでの過去最安値ではないですが、花粉シーズンの最中にしては安く購入出来たと思います。
本当はBlueairが欲しかったのですが高価なのでw
1点
いまだに購入を迷っています。3万円台で購入されたとは羨ましい。どうせ買うならもっと早く買えばよかったと思います。
同機種は今では4万円台ですが、空気清浄機は全体的に2万円台が売れ筋のようですね。店員さんにいろいろ話を聞いているとこの機種が一番良いように思えるのですが、新しい機種とはいえ4万円台は…。2万円台でも花粉除去の機能は十分ではないかと…。
しかし、妻の花粉症の症状はかなり限界点に来ているようです。今週末には決めたいと思っています。
書込番号:15893030
0点
空気清浄機 > ダイキン > うるおい 光クリエール MCK70N
おなじ
末尾 ks はケーズ向けの箱
ちなみに y ならヨドバシ向け
書込番号:15860094 スマートフォンサイトからの書き込み
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1点
ベースはMCK70N-Wで
MCK70NKS-Wはケーズデンキオリジナルで+αで
ビタミン成分を散布するビタミンプラスフィルターが同梱。
書込番号:15860343
![]()
1点
グリーンビーンズさん、詳しい情報有り難う御座います。
「+αでビタミン成分を散布するビタミンプラスフィルターが同梱」とは驚きですね、
「ビタミンプラスフィルター」という物があるなんて初めて知りました。
書込番号:15860505
1点
空気清浄機 > ダイキン > うるおい 光クリエール MCK70N
家電大好き♂ さん、はじめまして。
現在、2005年に購入したシャープのFU-S63CHを使用しています。
リモコンや操作スイッチ等使いやすいのですがイオン発生もほとんどないようなので
この機種を検討しています。
(空気清浄機は最低でも1年に一度分解掃除してきまた。ビックリするくらい埃がつまっています。センサーも埃を被っています。
フィルタを通らずに吸い込まれる空気がかなりあります。現行の機種でも同じです。
吹出口からの空気は必ずしもきれいではありません。
ダイキンは構造が複雑なので分解掃除がたいへんそうです。)
家電量販店のネット販売では36,800から42,600円ぐらいのようです。
しかし、店頭販売も含めて価格は下がってきているようです。
(量販店に販売応援にきていたメーカー営業の方の情報)
今日か明日、量販店で交渉予定です。
目標は34,000円で購入したいと思っています。
書込番号:15841889
1点
主夫な人さま
早速のご返事ありがとうございます。
自分も毎日くしゃみが止まらず
もう花粉はずいぶん飛んでいるようですね…
(あくまでも体感によるものですが)
価格も気になるところですが、性能も気になります。
もしご購入された暁にはご報告お待ちしています。
今年は去年に比べ花粉が2〜7倍と聞いて今から恐ろしいです(>.<)
書込番号:15842830 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
主夫なひと様
お名前の字を間違えましてすいません。
花粉もそうなのですが、隣国からのPM2.5も非常に気になるところです。
地方なので多少価格が高くても早く購入したい気持ちもありますね…
どうやら隣国の公害の水準は日本の1960〜1970年の水準だとか…
噂によるとかなりの量が飛散してきているらしいです…
ご購入されたら是非感想を教えて
ください<(_ _)>
書込番号:15843181 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
家電大好き♂ さん
本日、購入しました。
33,000円ポイント無しでした。特に交渉に時間はかかりませんでした。
希望額を伝えてOKとなりました。但し、購入店舗のネットへの書き込みはご遠慮願います。とのこと。金額公表は良いとのこと。
もう少し安くなるかもしれません。
使用感(7年使用のシャープからの買い換えです。)
シャープ同様、イオン(オゾン?)のにおいはあります。
和室で布団を敷き始めるとほこりセンサーはしっかり反応しましたが
風量は弱又は標準で1分も経たないうちにランプは緑になってしまったので
手動で「強」にしました。
脱臭フィルタをセットしたら、本体との間にすき間が生じていたのでテープで目張りしました。
風量ボタンは7項目の順送りなので使いにくい。
ターボは独立ボタンにして欲しい。
シャープは除菌シャワーボタンで15分間イオン発生と風量が強くなりました。
「自動運転」はしばらく使って見ないとわかりませんが
こちらの希望通りになるとは限らないので1ボタンでの風量アップはぜひ欲しい。
リモコンも欲しい。
本体のプラスチックはツヤがあるためかほこりの付着が目立ちます。(ブラウンを購入)
帯電防止と表面材の処理を検討して欲しい。
「欲しい」を連発しましたが概ね満足です。
和室で使用するためキャスターは使わず、家具スベールを貼った板に乗せています。
簡単ですがご参考になれば幸いです。
書込番号:15847546
3点
空気清浄機 > ダイキン > うるおい 光クリエール MCK70N
昨日ジャパネット通販で見て欲しくなりました。
花粉症なので寝室に置くつもりで検討してます。
ダイキンHPも見てきましたがお掃除についての記載が見つけられなくて。
ご使用中の方、お掃除頻度と、どの程度のお手入れが必要か教えて下さい。
現在リビングで使用中の三菱MA838は数年前のもので
自動で埃を掻き取るものなので三ヶ月に一回掃除機でフィルターを掃除して溜まったゴミを取り出す程度ですので、これ以上頻繁だと嫌だなぁ。
加湿機能付きってことでお手入れ面倒だったりするのなら加湿機能いらないのですが
こちらの方が清浄機能が優れているそうなので
加湿器使わなくても、こちらを検討した方がいいのか迷ってます。
アドバイス御願いいたします。
書込番号:15814215 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ぷうたんさん こんにちは。
取説です。
http://www.daikincc.com/filedown/pdf/CJ2012/3P318528-1A.pdf
これの18ページからがお手入れです。
2週間に一回の掃除はたいした手間ではありませんが、
付け置きと水ぶきが入ってくると、それなりに時間と手間がかかります。
残念ながら、現在は自動フィルター掃除は見かけないですねぇ〜
性能的には花粉程度なら、どれを使っても問題ないですよ。
後は、どれだけ素早くお部屋を綺麗に出来るかと言う事と、フィルターや補塵の種類と言う事になります。
ダイキンのフィルターは目が粗いですが、それを電気集塵で補っています。
ですから、年数がたっても目詰まりしにくく空気の通りが良いです。
よって、電気集塵ユニットの手入れをきちっとしなければ意味の無い仕組みです。
正反対に、シャープは、HEPAフィルターをいう目が細かいフィルターで塵を取ります。
目が細かいので細かい塵まで取れますが、反面目詰まりはしやすいです。
10年持つとは謳っていますが、本当に10年持つのか疑問です。
あと、背面吸気なので壁にひっつけられませんし、離すのが数センチだと壁紙が汚れるかもしれないそうです。
その中間的なフィルターがパナって感じです。
私は、手間が…と仰る方であれば、パナの方が無難かな?と思います
(ただ、私が以前持っていたパナは全然吸ってくれなかったトラウマがあり、自分ではなかなか買う気になれませんが…)
書込番号:15814886
0点
ぷうたんさん、こんにちは。
三菱MA838にはフィルターの自動清掃機能と、自動カルキ水回収システムがあります。
そういった自動清掃機能はダイキンの空気清浄機にはありません。
ダイキンに限らず他社の空気清浄機にも無いと思います。
フィルター等の清掃は最低でも月1回以上は必要ですね。
ダイキンは部品点数が他社に比べて多いので清掃はちょっと面倒かなと思います。
ダイキンに限らず加湿機能付きは確実にお手入れが頻繁に必要です。
少しでも手間を省かれたいのなら加湿なしのモデルを選ばれた方が良いでしょう。
まあ加湿モデル加湿を使わなければ手間は減りますが。
書込番号:15815041
2点
失礼、MA-838には加湿機能は無かったですね。
自動カルキ水回収システムはMA-518DKの機能でした。
ちなみにMA-838は定価42,800円もしたんですね。
フィルター自動清掃機能くらい付いてても納得の価格です。
それにしてもフィルター自動清掃機能、良いですね。
他社で採用が無いのが不思議です。
エアコンの上位機種だと結構当たり前の機能だと思うんですが。
個人的にはシャープ製しか使ってないですが、シャープも検討に入れられてはどうでしょう。
シャープ製品の特徴としては背面全体で吸引します。
取り敢えず背面のプレフィルターさえ掃除しとけば良いので掃除は割と楽ですよ。
加湿なしではFU-A51とかが使い易いと思います。
http://kakaku.com/item/K0000313478/
書込番号:15815100
2点
ぼーーんさん、ご返信ありがとうございます。
ダイキンはお掃除しておかないと威力を発揮しないということなんですね。
通販の、光で破壊する!というような部分に魅力を感じたのですが、ダイキンは諦めることにします。
教えて頂いてありがとうございました。
ひまJINさんも、アドバイスありがとうございます。
自動集塵機能は現在はない機能と聞いて非常に残念です。すごく便利なのに!
教えて頂いたシャープにしようかと思っていますが
加湿機能付きと、空気清浄機能が同等か調べてからにします。
書込番号:15818638 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
三菱の空気清浄機は大風量と高性能HEPAフィルターというシンプルな構成で、現在高性能と
言われるブルーエアーやcadoに対抗できたメーカーだと思います。もう撤退したようで残念です。
シャープはHEPA採用なので、悪くはないですよ。
書込番号:15819967 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
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