PENTAX K-r ボディ のクチコミ掲示板

ミラーぶれ問題はどうなっていますか？

[かげろっ]

K-7やK-xで、シャッタースピード1/125付近でブレる不具合が話題になっていましたが、K-rでは改善されていますでしょうか？
実機を手にした方、レポートお願いいたします。

書込番号：12057201

[猫の座布団]

おそらく全てのネタ元はアサヒカメラ2010　1月号のニューフェース診断室でしょう。
K-7と共にDA15mm F4ED AL Limitedがテストされ手ブレ補正も同レンズで計測を行っていますが、超広角の手ブレ補正レンズも存在しないので前例のないテストであったと考えられます。

テストでは1/80s付近のシャッター速度で手ブレ補正時のブレ角度がやや上昇しブレ角0.06度で補正と無補正がほぼ一致する結果となっており、唐突に「その原因となっているミラーショックを軽減できれば、補正効果のアップが期待できる。」と結ばれています。

しかしDA15mmの画角は対角線86度であり、K-7の水平垂直画素数から見ると一画素の占める角度は0.0135度に相当します。画像の判別には当然複数の画素が必要であり僅か4画素に相当する0.06度が解像の限界から正確に判断可能であるかは甚だ疑わしいものです。
また15mmの手振れ限界とされるシャッター速度は一般に1/20sとされていますから、1/80sではシャッター速度の点からもサチュレートしていると考えて良く、その後のグラフ変化は無意味と判断するべきでしょう。

なお2009　8月号では同種のシステムを持つK-mとDA17-70mm F4AL[IF]SDMが同様のテストを行っており70mmでのテスト結果にはこの様な傾向は認められません。

書込番号：12058884

[gintaro]

私も仕様というよりは個体の不具合なんだと思いますが、KxよりはK7で多く報告があったと思います。
PENTAXに好意的なカメラマンであるLumo氏の検証（K7）でも、1/100では1/50よりブレが多くなっています。
http://falklumo.blogspot.com/2010/04/pentax-shake-reduction-revisited.html

書込番号：12058986

[pen SL]

ポルコさん

それはそれは、誤解を生む表現で済みませんでした。/(＿＿)ﾍﾟｺ

pen SL

書込番号：12059062

[猫の座布団]

>PENTAXに好意的なカメラマンであるLumo氏の検証（K7）でも、1/100では1/50よりブレが多くなっています。

こちらも50mmマクロレンズを使用し5μm/1画素単位までサンプリングしていますね。アナログデータを階段状のデジタルデータに変換する場合、サンプリングノイズが発生するのは常識。
1/100sで手ブレ補正の効果がサチュレートすると考えられるので上に記した事と同様の誤差の範囲です。
Falk Lumo氏もデータをグラフ化する際の数値処理に苦慮しただけだと思いますが。

>私も仕様というよりは個体の不具合なんだと思いますが

リンク先のデータを見る限りSRオンのブレ量はオフの場合を下回っており不具合の兆候は見られません。
結局この様な根拠のない歪曲や誤解が噂を広めているのですね。

書込番号：12059566

[akiaki_may]

あの、質問者様の趣旨とはかけ離れてしまうんですが、関連で。。どなたか知ってたら教えてください。

SRオン・シャッターボタンにAFを割り当てない状態で、半押し無し直接シャッター全押しした場合、SRの挙動はどうなるんでしょうか？ SRはAF起動に連動したタイマー制で(K-5ではシャッター半押し中は継続だそうです)、電源オフ時は固定されていないと聞きましたが。。SRオンでAF起動のトリガーがない場合のCMOSの位置、どなたかご存知でしたら。。

少し前にも書きましたが、自分もひょっとしたら同じ現象らしきものに当たったような気がするのです。
カメラのモニターでちょっと拡大したらブレてたので、その場で失敗した〜って消してしまったんですが。。
ノーファイ片手で投げ出すようにして撮ったので、姿勢は最悪です。。 ただ、そんな姿勢のTV1/125とは言えレンズがDA15、24ミリレンズ使ったフィルムなら4切にしても一度もブレてると思ったことがなかったので。。ただの老化現象でしょうか。。
本当に申し訳ありません。そもそもk-rの板ですし、目障りでしたらK-Xの方に行きますので。。宜しくお願いします。

書込番号：12062070

[akiaki_may]

すいません、ちょっと訂正します。
×→片手で投げ出すようにして
◯→片手で掲げるようにして
読み返したら犯罪してるみたいな内容でした。。頭が悪いので、申し訳ありません。。

書込番号：12062084

[沼の住人]

AFとは非連動で、シャッターボタン半押しで電源が入る仕掛けになっているはずですけど？

ちなみにセンサーはまだぶらぶら状態で、シャッターを切った瞬間に電磁石で固定される。（もしくは重力センサーの入力をもとにブレを打ち消すように動く）

というのがPENTAXの仕掛けのはずですよ。

書込番号：12062447

[そこ掘れ ワンワン]

CMOSユニットごとブラブラさせて、それを毎回制御するとなると。

CMOSユニットからの結線などの断線、或いは、接触不良などが心配になってしまうのですが、その辺は、どれほどの耐久性があるのでしようね？

書込番号：12062783

[沼の住人]

心配するほど自由に大きく動くものでもないでしょう。

書込番号：12062803

[akiaki_may]

沼の住人様、ありがとうございます。

となるとやっぱり、ただの手振れだったんですね。。24ミリで1/250でも、ブレるときはブレますし。ただ、自分の感触というか手ごたえで失敗したらその場でわかるし、その時はいけたはず、と思ったので。。K-7でスナップしてて、たまにSRONにすると、こんなん手振れしてたはずは。。っていうのがあったり。。k-7・k-xでペンタにお世話になる前がオリのE-420とライカM8で、それなら手ごたえとほぼ同じ結果だったってのもあります。。前の書き込みで過剰補正と書いたのは、その辺が理由でした。

自分が衰えたんだと思います。なんでも機械のせいにするの、良くないですよね。。ありがとうございます。
なんとなく、２ちゃん等でも中速域（だいたいどれも1/80とか1/100あたり）の手振れが何回か話題に上がってたのでこじつけてましたが、やっぱり迷信の類なんでしょう。もともとcanonの28-135でISに酔ってから、今でもどうにも手振れ補正機能はコンパクト用って頭があって。。そもそも、1/焦点距離ってデジタル・フィルムの差（鑑賞方法というか定義の差というか）や、レンズシャッター・縦走り・横走り・NDシャッターとか、シャッター機構の差は関係ないんですよね。。そこからして自分は違うんじゃないかって思ったことも何回かあるので、やっぱり自分が衰えたか、センスがないんだと思います。。

K-r購入のためk-7・xをドナって、月末の納品待ちです。オーダー、もうちょっと早くなるといいんですけどね。。そうそう使う機能ではないんですが、どうしても気になるようなら自分で検証してみます。
スレ汚して本当に申し訳ありませんでした。。

書込番号：12063838

[gintaro]

＞私も仕様というよりは個体の不具合なんだと思いますが、KxよりはK7で多く報告があったと思います。

少し不正確な記述でしたので、訂正がてら整理しておきます。

・スレ主さんが問題にされてるKxのぶれ問題に関しては、
「起動後の1枚目がぶれやすい」といった、条件付での報告（K7でも有）が多く、個体不良の部分が大きいような印象をもっています。
冒頭で紹介されたブログ
http://dslr-check.at.webry.info/201004/article_3.html
や、tanwさんの報告がこれに入ると思います。

・一方、「K7で広角レンズを使った場合、1/100秒前後のシャッター速度で像のぶれが発生しやすい」というのは仕様でしょう。

これらの現象は無関係ではないかもしれませんが、とりあえず分けて考えるべきだと思います。
上で紹介したLumo氏の記事は後者に関するもので、検証には続きがあり
http://www.falklumo.com/lumolabs/articles/k7shutter/index.html
にまとめられています。
異なるテスター、異なるK7個体、異なるレンズを使った、数千ショットにおよぶデータは、すべて上記の傾向を示しています。
誤差といっても、ちゃんと評価できるわけで、中身も見ずに誤差の範囲と断定することはできません。
ぶれの要因は、シャッターショックとセンサーの位置制御システムにあるようだ、というのがLumo氏らの結論（推測）のようです。
ぶれの大きさはK20Dに比較して2倍から3倍、ワーストケースで4ピクセル程度余分にぶれる、とあります。

＞おそらく全てのネタ元はアサヒカメラ2010　1月号のニューフェース診断室でしょう。

海外のforumでは、もっと以前からK7の謎のぶれで困っているという報告が多くあり、議論されてました。
現在、この現象の原因や、これがささいなことか重大な欠陥かといった評価が議論になることはあっても、この現象の存在そのものが議論になることはほとんどないようです。

書込番号：12064153

[猫の座布団]

海外のforumでは以前からいろいろ議論があった、では話にならないので先ずはgintaroさんが保証する範囲で内容を限定してください。

長々書かれていますが内容を要約すると
「K7で広角レンズを使った場合、1/100秒前後のシャッター速度でワーストケースで4ピクセル程度像のぶれが発生しやすい」
ですかね。
4ピクセルとは20μmに相当する訳ですがシャッターを切った時カメラを持つ手にショックを感じるのですから角度ブレ成分以外にその程度のブレが発生するのが珍しいとも思いませんが。

書込番号：12065168

[グリナード]

スレ主様は解決済みのようですが。

こんなレスです
大変スイマセン。

結局K-r K-7でこの問題は解決されているのか
知りたいです。

不安要素はないほうが良いです。
K-x K-7ユーザーの方は問題をカメラの使い方次第で
回避しているのでしょうか？

書込番号：12065258

[沼の住人]

多くは問題の認識がない。
というのが回答のひとつです。
認識のないものについては解決のしようがありません。今のところ、都市伝説です。

一方で不具合の発生した個体はあるようですが、これは個別に直してもらうしかないです。

書込番号：12066537

[かずぃ]

僕のK-7で1/100秒付近での手ぶれ現象が発生していました。
現象が出る時と出ない時があったので、すぐには修理に出しませんでしたが、他の不具合の調整に出した時に一緒に調整してもらいました。
今のところ再現しないようです。
以上、簡単な報告まで。

書込番号：12066975

[そこ掘れ ワンワン]

硬い材質の質量を持った物体には、現象として共振振動という厄介な物理現象(エネルギー保存の法則)が存在していますから、闇雲に不具合など無い!!!!ということは有りません。

それを緩和する為の処置は、振動を吸収する、或いは、より大きな質量の筐体にする、などで改善させるものです。
簡単に手直しするのであれば、ブチルゴム辺りを用いて共振点軸周りの振動を吸収させます。
単なるスポンジや、シリコンでは無理です。

重量のある物質には、必ず共振がついて回ります。

それを気づかないか、気づくかの違いです。

気にしない方が平和かも。

書込番号：12074581

[gintaro]

K7の問題については、場所を移した方が良いと思いましたので、K7板に別にスレを立てました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/SortID=12074726/
関心のある方は、コメント等お願いします。

書込番号：12074832

[サル＆タヌキ]

こんな話題にはデジカメスタディ改め・・・がやっぱりしゃしゃり出てくるんじゃな。

書込番号：12074885

[pandalee]

こんなサイト信じていたら、後悔するよ。

Dgitalcamra-info.comは毎年ひどいTech サイトのTop3に入っているしね。

書込番号：12075081

[そこ掘れ ワンワン]

こんな事象なら、常識的把握なんですがね〜。

それらを否定すること自体、何を主張したがっているのかね？
いやはや、モドキにされてうれしいですね。

こんなこと、常識です。

書込番号：12075708

電子水準器の搭載は？

[もっち洋介]

こんにちは。

K100ユーザで、そろそろ買い替えを考えています。
K-5では搭載されている「電子水準器」はこのK-rにはあるのでしょうか。
HPをみたところないようなのですが、ひょっとするとと思い、ご存知の
かたがいらっしゃいましたら、ご教示お願いします。

書込番号：12040505

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

ないです。
欲しければＫ-5買いましょう＾＾

書込番号：12040887

[ぱぴばん]

もっち洋介さん、こんにちは。

K-7にも搭載されていますので、K-7は如何でしょう？

書込番号：12041223

[もっち洋介]

どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。さん
ぱぴばんさん

こんにちは。

ご教示、有難うございます。やはり、K-５かK-７になるんですね。。
ちょっと検討してみます。

書込番号：12044383

117色のカラーの内皆さんはどれを選ぶのですか。

[notogadaisuki]

今日カタログ貰ってきました。
１１７色迷っています。
黒は嫌いで何色かしようかな。
人と違う色にしたいのですが、皆さんは何色にするのですか。

書込番号：12002780

[ぱぴばん]

わびさび

notogadaisukiさん、みなさん、こんにちは。

私も大村７さんやYu_chanさんご推薦のゴールド＋ブラウンが良いと思いますが、更に渋くブラウン系で攻めたいと思います。
　・左上：メタルブラウン＋ブラウン　…上品で落着きがあると思います。阪急電車みたいですが、買うならこの色です。
　・右上：メタルブラウン＋ブラック　…更に落ち着いた感じ。少し地味かも。
　・左下：メタルブラウン＋グリーン　…抹茶小豆。
　・右下：ピンク＋ブラウン　…同じく和風で。こちらは桜餅。

デジイチとしてしっかり出来てる上に楽しいカメラで興味はあります。しかしながら、先にレンズに投資したいので買うならこの色ということで。

書込番号：12005264

[notogadaisuki]

激安しんさん　
人それぞれです。
黒は北朝鮮の人民服に合いそうですよ。

書込番号：12005350

[notogadaisuki]

ＳＬ愛好家さん　
白は気を使いますか。
私は、山にも登りますし、雨にも濡らします。
K-100D故障もなく使っていますが、傷だらけです。
まだ使えますので２台体制でいきます。
色は、白を再度考えますね。

書込番号：12005369

[notogadaisuki]

ぱぴばんさん　
控え目でまとまっていますね。
良いセンスです。

書込番号：12005377

[激安しん]

赤は好きですが、塗装はやめて下さい、プラスチックのカラーでお願いですPENTAX(HOYA)さん！！

書込番号：12005570

[notogadaisuki]

激安しんさん　
派手な赤をどう使うのかがセンスですよね。
難しいですけど楽しいですね。

書込番号：12005606

[のりすけ2.0]

思いきった派手色にしたほうが
何かと楽しくなると思います（＾＾

書込番号：12005882

[tarou30D]

ゴールドってなんかどっかの大仏さんみたいですね。笑

書込番号：12006215

[notogadaisuki]

のりすけ2.0さん
K-rに80％、K-5に20％です。
やっぱり趣味位は自分らしい色を持ちたいですよね。
普段できないですから。

書込番号：12006439

[notogadaisuki]

tarou30Dさん　
大仏さんですか。
成金趣味見たいですかね。
35ｍｍくっつけたいです。

書込番号：12006452

[Yu_chan]

気に入ったカメラで気に入った写真がいーっぱい撮れたらALLオッケーだと思います（笑）
清潔感やオールマイティでいくなら「白」、被写体を攻めるなら「赤」、渋くいくなら「ネイビー」や「メタルブラウン」、撮りながらも注目・視線をあびるとか高級感なら「ゴールド」といったところではないでしょうか。小さい子供とかペットの動物を撮るときは一風変わったカラーのほうが拒絶されずにおもしろがって撮らせてもらえるかもです。女性モデルさんは白が受けがいいようです。
ゴールドならこんな感じ。部屋に置いとくだけでも目立ちます。
　http://www.flickr.com/photos/cdehaan/5045536186/
赤ならこんな感じ。マットな感じです。
　http://www.flickr.com/photos/49015457@N05/4985865642/
　http://www.flickr.com/photos/49015457@N05/5007813479/

書込番号：12006616

[notogadaisuki]

Yu_chanさん　
良いですね。
私の好みをもう一度35ｍｍと考えてみます。

書込番号：12006907

[それいけ！カメラーマン]

こんばんは。
実際に見てきた感じではブルーのグリップカラーが派手過ぎず好感が持てました。
記憶では写真よりも色合いが少し濃かったように思います。

ボディーカラーはグリップがブルーorレッドならブラック、
グリップがブラックならゴールドにしたいです。
若くないのでワンポイントカラーで渋めでセレクトします。
なかなか飽きの来ないカラーリングでしょ？

書込番号：12007793

[notogadaisuki]

それいけ！カメラーマンさん　
センス良いですね。
私は女性の込みでまとめてみたいです。
白赤か白ブルーでしょうね。

書込番号：12008413

[Biker's オヤジ]

すっきりブルー系	落ち着いたブラウンも･･･	オヤジには･･･？

notogadaisukiさん、こんにちは。

K-xに始まったカラーオーダー、けっこう遊べますね。

私はすぐに手に入る事と、見た目にすっきりしているのでK-xの白を購入しました。
しかしこのK-x、ファインダーに少々難があり完全には直らないためK-rに買い替えをほぼ決めました。

白以外も考えましたが、短期間にカメラが変わったり増えたりし過ぎるのはさすがに気兼ねもあり、同じ白にしようと思っています(笑)

いずれグリップを張り替えたり、DA35でカラーを選んでみるのもいいかな〜などど企んでおります

書込番号：12010911

[notogadaisuki]

Biker's オヤジさん　
黒は嫌いですのでK-rにほぼ決まりそうです。
私は、K-5の魅力よりK-rの魅力の方が強いです。
色は白赤か白ブルーになりそうです。
35ｍｍの色も合わせて買いたいと思います。

書込番号：12011289

[ぼーたん]

渋い？

おじんはおじんらしく、ネイビー×ブラウン で発注しました。
どなたかに仏壇扱いされましたが・・・けっこう「渋い」と本人は気に入っています。
35mmは別途ネイビーで求める予定です。

書込番号：12011340

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

私はK-xの好きなカラーが消えてしまって決めかねています＾＾
決まらないならレギュラーカラーにするかも＾＾
他のカメラはスペックとかサンプル写真を見て発売日までひたすら我慢の日々
ですがK-rは発売日までオーダーカラーの組み合わせで楽しむことが出来るので
良いカメラですよね〜＾＾

書込番号：12011433

[ぼーたん]

ウワッ　どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。 さんだぁー！（HN長過ぎ）ナムアミダブ・・・。
以上、あくまでもジョークです。
ほんと、皆さんの自由な発想が楽しいですね。
発売前に、こんなアソビを許してくれる価格.comさん、太っ腹ぁーっ。

書込番号：12012680

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

ぼーたんさん､こんにちわ。
いつぞやは失礼しました＾＾
仏壇に引っかけて出てきたわけではないです(偶然.笑)
おおっ結局渋いネイビーブラウンで発注しましたか。
お彼岸のお墓参りのお供に(今年は終わりましたが)良いかもしれませんね(またまた失礼しました)
私がK-rを買うのは来年になりそうなので(先にα55買うため＾＾)また簡単な
レビューでいいのでお願いいたします。

書込番号：12014897

デジ一眼デビューを検討中

[こうちんパパ]

おはようございます。
大昔にＭＺ−３を使っていたものです。
銀塩からデジタルに移行してからはコンデジを使用していたのですが、第２子が誕生したのをきっかけにデジ一眼の購入を検討しています。
価格がこなれているのでＫ−Ｘと思っていたのですが、Ｋ−Ｒも捨てがたいなと思っています。賛否両論あるみたいなのですが、電池がリチウム充電池になったのは良いところではと思っています。
ＭＺ−３時代のレンズ「FA50mmF1.4」「FAズーム28-70mmF4AL」「FAズーム20-35mmF4 AL」 「sigima APO MACRO SUPER 70-300mmF4-5.6」もあるので、ボディ単体で替えるのも魅力的です。
Ｋ−ＸとＫ−Ｒの性能上の大きな違いってありますか？自分の中では、「少し待ってＫ−Ｒ」購入ですが、Ｋ−Ｘの価格の安さもちょっと魅力的です。電池もニッケル充電池を買い足せば事足りるような気がしますし・・・・・・・・・
優柔不断ですいませんが、率直な意見を頂けると幸いです。

書込番号：11965423

[電産]

＞Ｋ−ＸとＫ−Ｒの性能上の大きな違いってありますか？自分の中では、「少し待ってＫ−Ｒ」購入ですが、Ｋ−Ｘの価格の安さもちょっと魅力的です。
　
私はこの２機種を使っていないことをあらかじめお断りしておきます。

　大きく違うのはAF合致ポイントがxでは表示されず、rは表示されること。これが最大の違いでしょう。

　なお、xのカラーバリエーションは間もなく終わります（昨日有楽町のビックカメラでは２８日までと書いてありました）。その後は基本色しか購入できなくなりますのでご注意ください。

書込番号：11965473

[遮光器土偶]

　私もペンタユーザーではありません（銀塩は使ったことがあります）が・・

　デジ物は新しいほうがいいと思いますが、発売直後は初期不良が怖いですし、値段も高いので、お急ぎならＫ−ｘ、急がないならＫ−ｒの価格が安定するのを待って購入すると言うことで良いのではないかと思います。

　ＡＦを中央一点で使うならス−パーインポーズが無くても充分ですが、ＡＦポイントを自動選択にしておくと、分かりにくいのがＫ−ｘの欠点です。

　レンズも古いものはコーティングが違いますが、撮影自体は出来るのでボディのみの購入でもいいと思います。ただ、ご承知とは思いますがセンサーサイズの関係で２０ミリでも３５ミリフィルム換算で３０ミリの画角しか写せませんので、広角がお好きならデジタル用の広角レンズの購入を検討されたほうが良いと思います。

書込番号：11965609

[Yu_chan]

K-x所有で今のところ大満足ですがK-rかなり欲しいです。
＞Ｋ−ＸとＫ−Ｒの性能上の大きな違いってありますか？

魅せられるところとしては、
・高速なライブビュー
　リンクはK-5ですがK-rも同様な動きだったと思います。
　瞬間的に４倍まで拡大してからピントを合わせます。
　http://www.dmaniax.com/2010/09/24/pentax-k-5-%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88af%E3%81%8C%E7%88%86%E9%80%9F%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%9F%EF%BC%88%E5%BD%93%E7%A4%BE%E6%AF%94%EF%BC%89/
・専用電池と単三電池の兼用
・さらに高感度アップ（K-xでも満足してますが）
・赤外線通信機能
・カスタムイメージとデジタルフィルターの追加
　※特に「銀残し」と「リバーサルフィルム」が欲しい
　カスタムイメージ
　　　「銀残し」「リバーサルフィルム」
　デジタルフィルター
　　　「トゥインクル」「デッサン」「ポスタリゼーション」
・３型TFT液晶

さらに、性能ではないですがK-rではゴールドが選べます、、、ちょっと勇気がいるかもしれませんが。
年末商戦あたりになれば価格が下がってきて落ち着くと思われます。
私は昨年10月K-x発売→家内にねだってクリスマスごろに購入。店頭で店員に「最後の1台」と言われ、さらに1万円引きしてもらいました。

書込番号：11965973

[kazushopapa]

おはようございます。
私は、Ｚ−１ｐとＭＺ−Ｌ、あとＭＺ−３も時々という状態から、
昨年６月にｋ−ｍを買って、デジタル一眼デビューしました。
ｋ-ｘも欲しいなとか、これからはｋ−ｒとか、いっそのことｋ−５とか
色々と考えてはいますが、、、

結論からいうと、いますぐにｋ−ｘを買ったほうが良いと思います。
ｋ−ｒの方が良くなった点はいろいろあるようですが、ＭＺ−３のような
使い方をしている分には、特に関係なく、なんの不満不都合もなく
使えると思います。
それよりも、フィルム代現像代のことなんか全然気にせず、
一眼画質で（当たり前ですが）、好きなだけ写真を撮れるという喜びは大きいです。
特に、こうちんパパさんの場合は、お二人目も生まれて被写体には事欠かないですよね。
手ぶれ補正も利くし、ｋ−ｍにくらべて、k-x（もちろんｋ−ｒも）は高感度に強く、
室内でもバシバシ撮れる筈です。
レンズも十分お持ちのようですから、今日これからお店に行って、買って来れば、
俗な言い方ですが、ｋ−ｒの発売日までに元が取れてしまうかも（ちょっと大げさか）

標準ズームは、確かにお持ちのレンズがあればいらない気がしますが、
レンズ交換をしたくないお出かけのときなんかは、持っていると便利です。
（ｋ−ｍのときは、なぜかボディ単体よりもレンズ付きの方が安かったので買いました）

Yu_chan さんがおっしゃっている差異のうち、
カスタムイメージについては、（断言はできませんが）
カメラ側ではなく現像ソフトのバージョンアップで使用できると思います。
（銀残しは、Ｋ−Ｒの発売以降、リバーサルはリリース済）

書込番号：11966172

[ぱぴばん]

こうちんパパさん、こんにちは。


余計な話かもしれませんが…。

K-xにはレンズキットしかありません。既にレンズ資産をお持ちのようですので、K-rのボディ単体で良いかと思いますが、価格はK-x Wズームキットの方が安いくらいですので、デジタル用レンズを揃えるという意味でもK-xでも良いかもしれません。

結局のところ、性能差で決めることになってしまいそうですね。

書込番号：11966198

[都会のオアシス]

K-Rじゃなく、K-rですよ。小文字と大文字じゃ意味が全然違う事もありますので・・・。

余計な事で済みません。

書込番号：11966878

[ぱぴばん]

スミマセン。ホントに余計なことでした。
最初の文面をよく読めば、スレ主さんが既にお判りのことばかりでした。

ご質問の性能面ですが、AF性能はK-xに比べ上がっているのではと思います。K-xがSAFOX �[、K-rがSAFOX �\で、合焦スピードが上がっているようです。以下のスレが参考になるかと思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004910/MakerCD=251/Page=4/ViewLimit=0/SortRule=1/#11951116
スレ主さんのメインの被写体がお子さんであれば、AF性能は重要視されるポイントになるかと思います。

で、私ならば…
　・今使っているコンデジに大きな不満がないのなら、K-rを待つ。
　・でなければ、K-xを今すぐ買う。
K-rの発売までの間にもお子さんはどんどん成長されるでしょうし、『今のお子さん』は、今のスレ主さんしか撮れませんから。

またもや余計なことですが、K-7は如何でしょう。カラバリはありませんし、AFはSAFOX �[+になってしまいますが、K-rとほぼ同じ価格で買えます。将来的に写真の幅を拡げられるのであれば、一考されても良いかと思います。

書込番号：11967609

[こうちんパパ]

さっそく、いろいろご意見ありがとうございます。
一瞬ｋ−７も考えましたが、多分、宝の持ち腐れ状態になるので（使いこなせない）、パスと考えています。
ＡＦ性能が進歩しているとのことですし、Ｋ−ｒをちょっと待って買うのかと思っています。
今は愛娘も寝ているだけですし、つかまり立ちをするまでには購入しようかなと。コンデジ＋ＭＺ−３でもう少し頑張ろうかなと。
でも、日に日に表情の変化もあるところなので悩むところですが・・・・・・・・・・
あと、結果としてですが、ボディ単体で買うよりは、レンズセットの方がバリュー感がありますね。
本当に優柔不断なのですが、買い物って、買うまでのいろいろな比較や葛藤が結構好きです。

書込番号：11967790

[asd333]

こうちんパパさん　こんばんは。

もう結論は出されたようですが、過去にペンタックスをお使いとのことですので、遠慮なく勧めさせていただきます。
みなさん書かれておりますが

1.AFユニット更新
　今月号のデジカメマガジンには中井精也さんが、AFがかなり良くなったと書かれています。ゆる鉄でK-xを使い込まれている方の言葉なので期待できます。

2.スーパーインポーズ搭載
　無くても何とかなりはしますが、サイズのために省くのはどうよ…という機能ですね。撮影時のストレスは減ります。

3.AF補助光搭載
　K-xは高感度耐性は良かったのですが、暗いところでのAFはそれなりでした。K-xの補助光はストロボの短発光なので使う気がしませんでしたので（赤ん坊も驚くかも）、地味にうれしい機能です。

4.3型92万画素液晶
　K-xの液晶は23万画素で、色味もやや黄色く、撮影後の確認がしづらい時があります。撮影時微妙かな？と思っても、帰って確認するとよく撮れていた事が多々ありましたので。

5.ピント調整機能
　お持ちのFAレンズは、ピントがメーカー調整できない可能性が高いですので、一律調整とはいえ、あれば便利です。

6.ライブビューの高速化
　Kマウントでこの速さは驚異的です。

以上、K-xを使ってて、気になる点はかなり修正されています。
あと1月弱ですのでK-rをお勧めします。オーダーカラーだと3週間ほどかかる可能性がありますので（最初はもっと？）、お気に入りの色でそろそろ注文されるのも手ですね。
広角が足りないようですので、ひとまずレンズキット（18-55L）を購入されてはいかがでしょうか。

書込番号：11968285

[よすみん]

UPしたのはK-xとsigima APO MACRO SUPER 70-300mmF4-5.6でオート5点モードで撮ったものです。

カスタムイメージは雅、レタッチはトリミングのみです。

オート5点モードはピントが合ったときの精度もよく最近ほとんどオート5点モード使っています。

AF性能K-xも悪くないとおもいますよ。

http://ascii.jp/elem/000/000/483/483320/index-2.html

K-rの方がいいと思いますが、K-xもかなりお買い得です。

書込番号：11968305

[よすみん]

すみません↑sigima APO MACRO SUPER 70-300mmF4-5.6ではなく、

シグマAPO 70-300mm F4-5.6 DG MACROでした。

書込番号：11968457

[RG-Γ]

カメレスですが、私同様子供さんが被写体とのことでレスします。
私は現在Ｋ−７を使用していますが、実はＫ−７を購入する際にはＫ−ｘと悩みました。

Ｋ−ｘの高感度性能は、室内やこれからあると思いますが発表会の時にはとっても強い味方になってくれます。
反面スーパーインポーズがないと、子供の動きを追いながら写していてもどの部分にピントが合ったのか判断できないのがとても気になり、いつもピントの合った写真を写せる自信が持てなかったのでスーパーインポーズのあるＫ−７を購入しました。

Ｋ−ｒであれば、スーパーインポーズも付きましたし、ＡＦ性能も向上してる様なのでＫ−ｘよりも子供さんを写すのには向いていると思います。
レンズ資産もお持ちですし、「ＦＡ５０ｍｍＦ１．４」とＫ−ｒの高感度性能があれば室内でもストロボ要らずで行けてしまうかもしれません。

どちらも単三電池が使えるので出先での急なバッテリー切れにも対応できますしエネループなどの充電電池を使用すればコストも安いのでお得です。
でも専用電池に比べると撮影枚数が少なかったり、電池そのものが嵩張るなどのデメリットもあるので、どちらも使えるＫ−ｒの方がこの点でも有利かなと思います。

まだ時間にも余裕があるようなので店頭に並んでから、ＳＤカードと子供さんを写すのに一番使いそうな「ＦＡ２８−７０ｍｍＦ４ＡＬ」をお持ちになって両方の機種を試写されてから判断されても良いのでは？

書込番号：11983053

[こうちんパパ]

みなさん、ご意見ありがとうございました。
１０月７日に発売なんですね。
まあ、私は、価格動向を見つつ、クリスマス商戦ＯＲお年玉セールで買うような・・・・・・・・・
ｋ−ｒを購入しようと思っています。

書込番号：11984194

スーパーインポーズのことで

[グリナード]

K-r見てきました。
スーパーインポーズが付いたのは良いですが、
光り方が暗いですね。クッキリ感もないし。
ぼやっと赤く表示される感じです。製品版ではないからという事も
あるでしょうが、K-7でも若干明るいくらいで。
ペンタは測距点を照射する方式で、
それ自体を光らせる方式ではないとの事。
また、ファインダー内表示も暗めでした。
屋外の明るい場面とかで見づらくなりませんでしょうか？
ペンタユーザーの方、特に困った事やもっと明るくして欲しい
という要望はないですか？

書込番号：11963765

[arenbe]

実際に触ってそこまで納得できないのなら
素直にキヤノンかニコンに行きましょう。
そのほうが幸せになれます。

書込番号：11964479

[やむ1]

グリナードさん、こんばんは。
まだK-rのファインダーを覗いたことがないのでわからないのですが、
ペンタックスのファインダーは、昔っから暗いという話を聞きますね。
ただこれは、聞くところによると、ピントが合っているかどうかを、
分かりやすくするためだそうです。
実際、明るいだけのファインダーだと、
ピントが合ってるのかわからないという意見も聞きます。
そういった意味でも、昔からペンタのファインダーの評判は結構いいんですよ。
そして、スーパーインポーズですが、
あまりファインダー内を邪魔するのも困りモノで、
K-7レベルで、特に困ったことはありません。
これもK-rを覗いたことがないので、また違っているかも知れませんが。

書込番号：11964746

[グリナード]

arenbeさん

デジ一眼初めての購入を考えているので、
皆さんの意見を参考にして、納得しよう
と思ってます。
すぐ買うわけでもないですが。（笑。

書込番号：11965217

[グリナード]

やむ1さん

＞昔からペンタのファインダーの評判は結構いいんですよ。

有難うございます。
確かにkiss X4は随分明るいファインダーです。
これに対しして、やむ1さんの書き込みで
ファインダーに対する見方が一つ増えました。
また覗いてきます。

書込番号：11965234

[Tubby sponges]

グリナードさん　

こんにちは。

K-rをまだ試していないので、
他機種の経験上からお話いたします。

他のメーカーと比較して
インポーズやファインダー内表示は暗いですから、
明るい屋外での表示確認はしづらいと感じます。
自分はインポーズについては不満はないのですが、
下部の液晶表示はもっと明るくしてほしいですね。

何時だったか、改善要望をしたことありますよ。

書込番号：11965367

[おぼえる]

K-ｘを買う時自分もスパーインポーズが無いのが不満でした、
（少し位高くてもこれは付けるべき）っと思いましたが、

今となっては中央一点シャーター半押しでAFロックし構図を考え撮影
しています。

所有のコンデジはスーパーインポーズが付いてますが、
チャカチャカ数箇所が光って今ではかえって邪魔です。
個人個人色々な撮影方法が有るでしょうが
今は無くても一向に困りません。

書込番号：11965561

[Yu_chan]

私もおぼえるさんとまったく同じです。
＞今となっては中央一点シャーター半押しでAFロックし構図を考え撮影
＞しています。
＞所有のコンデジはスーパーインポーズが付いてますが、
＞チャカチャカ数箇所が光って今ではかえって邪魔です。
それほどシビアなピントを求めていないので（汗）
スーパーインポーズが付くのはうれしいですが、システムが自動で合わせた測距点を光らせる機能というくらいしか認識していないので、自分が意図した箇所でなければ意味がないので「中央１点シャーター半押しでAFロックし構図を考え撮影」がフィルムの時代から一番やりやすいです。それか測距点セレクトで自分で位置を固定します。私が古いんですかね（笑）。
私はファインダー内に電気的な光りモノがあると気になってしまい構図に集中できなくなるんです。

書込番号：11965741

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

いつも思うのですが付けろ付けろとさんざん言われて付けるとイラネェ派がバカ
に出てきてますね〜。
何でもそうですがイラナイ人も付ける前から主張しなければ駄目ですね。
付けてからイラネェとか言われても困りますわ(^^;)

書込番号：11965891

[ざんこくな天使のてーぜ]

スーパーインポーズそのものがイラネェなんて言ってる人はこのスレにはいないと思いますが、、、
以前K-xやＫ-ｍの板にはやまほど「スーパーインポーズイラネェ」って主張してる人たちがいましたけどね。

ペンタのスーパーインポーズはLEDで実現してるので液晶を挟んでる他社とは利点も欠点もあると思います。
ペンタのファインダーは他社とくらべて確かにＭＦ時ピントの山がつかみやすいなぁと感じます。
キャッチインフォーカス（スナップインフォーカス）も他社に無い最高極上の機能ですね。

書込番号：11965990

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

>ざんこくな天使のてーぜさん
此は失礼しました(^^;)
確かにイラナイという人もいましたが､欲しいという方の方が記憶に多かった物で＾＾
確かに今のところイラナイという方はいませんけど邪魔という方がいましたので＝イラナイという風にとらえてしまいました(笑)
イラナイというのはスーパーインポーズよりバリアングルが多いようですね。

書込番号：11966279

[姜太公]

>やまほど「スーパーインポーズイラネェ」って主張してる人たちがいましたけどね。

いらないというよりも無きゃ無くてもいいという人が多かったのでは？

書込番号：11966336

[ToTake]

スーパーインポーズなんて大同小異。
それよりもファインダーにはスプリットマイクロプリズムが欲しい。

書込番号：11966371

[猫の座布団]

スーパーインポーズは無くても困らないが有っても困らない。OFFにも出来るし。
スプリットイメージやマイクロプリズムは昔より暗いレンズが多いからあまり役に立たないと思う。
全面で結構ちゃんとピントが合わせられる現在のフォーカシングスクリーンは昔のより優秀だよ。

書込番号：11966437

[ざんこくな天使のてーぜ]

どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。さん　

こちらこそすいませんm(_ _)m
「イラナイ」ではなく「スーパーインポーズ必要ならこの機種は買わなきゃいんじゃね」とかでしたね。

数箇所発光が邪魔と仰る方はきっと（コントラスト方式の）オートエリア時での複数点表示のことを
指してるのかなと思います。確かに3つとか同時に大きめに表示されて邪魔だなと思うときありますね。
セレクトか中央にすれば解決ですが。
個人的にはニコンとかのオートエリア複数点表示はそれほど邪魔じゃなく感じてます。

あと本当にスーパーインポーズが不要ならペンタは昔から表示のON OFFが可能ですしね。
これも他社にはあまり無い良い部分じゃないですかねー。

あ、のろのろ書いてるあいだに姜太公さんにつっこまれましたm(_ _)m

書込番号：11966506

[都会のオアシス]

レンズ資産がある訳もないんでしょうから、別にペンタックスじゃなくてもいいんでしょう？
他メーカーのモデルも含めて、色々見比べてみた方がいいですよ。

書込番号：11966921

[じじかめ]

「未来に合わせて、スーパーインポーズも明るくして下さい」とメーカーに｣要望してみては
いかがでしょうか。

書込番号：11966964

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

>ざんこくな天使のてーぜさん
いえいえ､こちらこそ＾＾
お笑い専門なのに､よく調べず､たまに真面目に答えるから突っ込まれたりしてます(笑)

>あと本当にスーパーインポーズが不要ならペンタは昔から表示のON OFFが可能ですしね。
>これも他社にはあまり無い良い部分じゃないですかねー。
あっ､じゃあイラナイという人も邪魔って言う人も問題ないじゃないですか。
邪魔なら消しておけばいいんだし＾＾

書込番号：11967011

[そこ掘れ ワンワン]

並で、よろしく。
特上までは、望んでも無理でしょうから。

今まで並以下だった事を思うと悲しい。

書込番号：11967391

[グリナード]

多数のご意見ありがとう御座いました。
お一人ずつにお礼できませんで恐縮です。
とても参考になりました。

状況に応じてon offで使い分けもありですね。他メーカーでも出来るのか
聞いてみます。
せっかく付けた機能だからonではくっきり、いらなければoffにする、
くらいにも思いますが、ファインダーに対するメーカーの考え方にも
よるのでしょうね。


ファインダー内表示はくっきり明るい方が良いように
思いますがこれも撮影スタイルによって
変わった考え方ができるのかと。覗いている時の確認程度に使うのなら
設定値を覚えているだけで済む事だし。と言いつつ
また見に行き、（K-rの仕様は変わらないものの）上記2点「もっと明るく」を
要望してみます。

一点
「ペンタじゃなくてもいいのでしょう」とのコメント頂いてますが、
他社に加えて興味津々でK-r見に行ったのです。その上でのスレと
いうことは判って下さい。他メーカー含めて考え中です！！

書込番号：11968374

[下手な鉄砲撃ち]

色々言われて、PENTAXも重い腰を上げたのでしょう。

あと、一息。

書込番号：11973125

デジイチ初の留意点

[renmlv777]

コンデジから今回，初めてデジイチを買おうか，と思っています。

　ズームキットのこちらが目に付きました。風景特に寺社などの建物・紅葉の風景，小動物（フクロウ・リス等）などを撮りたいと思っています。このセットでどうなんでしょうか？望遠レンズは取りあえず，このレベルでいいのでしょうか？

書込番号：11933495

[renmlv777]

　みなさん，レス感謝いたします。

　冬になるとフクロウが来る（接近出来る）箇所があります。日中でも撮影出来る場所ですがコンデジではイマイチ，満足できません。ズームをかけると（３．４メートルの距離）明るさ等，残念な感じ。

　ｋ−ｘも選択肢ですね・・・。

　

書込番号：11933693

[あふろべなと〜る]

昼間なら明るさは露出補正の問題かもですが…

薄暗いならできるかぎり高感度が強いほうが有利ですから
Ｋ−ｒの製品版のサンプルが出てから決めたほうがよいでしょうね

センサーは変わってなさげなのでＫ−χと大差ないかもですけどね

書込番号：11933724

[馬鹿なオッサン]

成程、その明るさお話は露出の話だとすれば、AEロックを使うとかすれば問題解決でしょうなぁ…。

K-rは今スグの購入なんでしょうかな？

そうであるなら、K-xと云うよりはK-7で如何？？

書込番号：11933758

[renmlv777]

　確かに露出補正はいいかげんな撮り方かもしれません。使いこなせていないんですね。

　デジイチ，今すぐ急いで，というわけではないのです。
　このｋ−ｒのデザインにかなり一目ぼれっていう感じです。

書込番号：11933778

[b-_-d]

ども、はじめめして。

ダブルズームキットでしたら
広角から超望遠域までカバーしているのでなんとかなるかと。

もし、なんともならなかったら
その時に必要なレンズを買い足せばいいんです。

一眼レフを買うということは
自分の撮影スタイルにあったシステムを構築する
ということです。
もっと広角が欲しくなるかもしれませんし
またそれは、キットレンズの先の望遠かもです。
でも、そこのとこは renmlv777さんでなければ分からないところです。

ちょっと無責任なアドバイスですが
このステップアップがとても楽しいんですよ。
よき写真ライフを！

書込番号：11933809

[renmlv777]

＞一眼レフを買うということは自分の撮影スタイルにあったシステムを構築する

　これはなんかすごく納得できます。
　ありがとうございました。

書込番号：11933822

[あふろべなと〜る]

一目惚れしたなら買うっきゃないっすよ♪
(*´ω`)

とりあえず、欠点は見当たらないカメラです

僕もいずれ買います
今は３日前にＮＥＸ−５を買ったばかりなので来年（笑）

書込番号：11933839

[Yu_chan]

K-rのＷズームキットで問題なしだと思いますよ。
K-xのほうですが参考に。
京都のほうで野鳥を撮影されている方のブログですが。
http://blogs.yahoo.co.jp/suzutakaho/61312101.html
K-rはK-xよりさらに高性能、高画質になっていますし入門者にやさしい一眼だと思います。
私はK-xホワイトＷズームキットを購入しましたがなんら不満ありません。

書込番号：11934696

[renmlv777]

　評判，いいんですね。
　じっくり，リンク先を拝見します。

書込番号：11934739

[Yu_chan]

「風景特に寺社などの建物・紅葉の風景」というところが私と同じだったので思わず書き込みましたが、私はペンタックスの絵作りが好きで選択しました。
私は京都や奈良が好きでよく神社仏閣や桜・紅葉を見に行きます。
実際に買われてから少しずつ勉強されればよいと思いますが、私は神社仏閣のあざやかな朱色を出したいためカスタムイメージ「雅」とホワイトバランス「CTE」をデフォルトにしていますが、CTEだとたまに白い壁に朱色が色かぶりを起こすので注意が必要です。ペンタックスはマニュアル本がなかなか出ませんが、私はK-7本を3冊購入して勉強しました。
私はK-xホワイトですが奈良へ行ったとき周りからジロジロ見られてちょっと注目されました。白でも結構目立ちます（汗）
ぜひデジイチを手に入れて写真ライフを楽しんでください。
＜Photoble Uploader for PENTAX＞
http://pentax.photoble.net/?s_cat01=2&camera=PENTAX+K-x&lens=&act=DSP
＜photohitoでフクロウの写真を検索＞
http://photohito.com/search/photo/?value=%E3%83%95%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%A6

書込番号：11935098

[renmlv777]

　京都・奈良，年イチ訪問を継続中です。（当方，遠隔地）デジイチで撮りたい，とずっと思っていたんです。
　ご丁寧なカキコ，感謝いたします。参考にさせて戴きます。

書込番号：11935113

[Yu_chan]

> 京都・奈良，年イチ訪問を継続中です。
ペンタックス機を購入されましたらぜひ「Pentax+ ペンタックスプラス」ものぞいてみてください。
http://pentaxplus.jp/index.html
更新頻度はさほどありませんけど、「Kyo!」というサイトがあり私も遊び先の参考にしています。

書込番号：11935286

[Vision_42]

ハクセキレイ（距離７ｍ）	カワセミの飛び出し（距離２０ｍ）	これは距離１５ｍほど	ホバリング（距離３０ｍ）

京都で野鳥を撮影している者です。
K-x と Canon 7D を併用していますが、K-xで飛びものが十分撮れます。
K-r はさらに性能が向上していると思うので、撮影が楽しそうです。

まずはダブルズームキットから試してみられると良いのではないでしょうか。
とりあえず望遠端が300mmあればそこそこ撮れると思います。

問題は、すぐに明るい単焦点などが欲しくなってくることでしょうか(^_^;
K-x + DA★300mm の組み合わせはかなり強力です。

書込番号：11938258

[renmlv777]

　綺麗に撮れていますね。
　望遠の種類とかこれから学んでいくレベルですので参考にさせて戴きます。

書込番号：11938331

[renmlv777]

　たくさんのレス，感謝申し上げます。

　購入したら・・・，ちょい先ですが・・・，報告します。

書込番号：11940022

[下手な鉄砲撃ち]

今の入門機は、だいぶ高性能なものに成ってしまったのですね。
K-5なども新発売されたようです。

書込番号：11945601

[renmlv777]

　これでまた悩みが増しました。
　k-rでキマリ，と思っていたんですが，そう何度も買えない物なのでk-5にした方がいいのかと思ったり，k-rで充分，と考えたり・・・・。両者には画素数以外でどんな点が大きな値段的差異があるんでしょうか？

書込番号：11945997

[asd333]

DA55-300

野生のフクロウはさぞかし精悍なんでしょうね。

動きものに関しては新しいAFユニットの実力は未知数ですが、概ね問題ないと思います。
風景とか撮られるなら、K-5も良いですね…違いは説明しきれません。

K-7＋DA55-300で花鳥園で撮った写真を貼っておきます。

書込番号：11948808

[renmlv777]

　鮮明ですねー。
　悩みます。

書込番号：11949340

[I shall return]

距離２０ｍ　トリミングあり　脚なし	距離１５ｍ　トリミングあり　脚なし

Vision_42さん　初めまして。時々ＨＰ拝見しています。
ハクセキレイ　バッチリ解像してますね！

僕もＫ−ｘと７Ｄを使っていますが、Ｋ−ｘはＡＦ　ＢＯＲＧで使っています。
超望遠撮影は、大体３５ｍｍ換算で１２００ｍｍを半手持ち（脚なし）で使っています。
Ｋ２０Ｄだと、チョッと厳しかったので、Ｋ−ｘにしています。

Ｋ−ｒのＬＶもＫ−５と同様に早そうなんで、Ｋ−ｒとＫ−５、で悩んでしまいます。
６コマ/秒と７コマ/秒は実質的にはそんなに差はないと思うし。
超望遠なら、ハイパープログラムの必要性なんかもないし。

写真左のような飛び出しにはＬＶは使えませんが、写真右のような留まり物ならＫ−ｒのＬＶは十分いけるんじゃないかと・・・

Ｋ−ｘだと今ひとつＡＦが心持たない感じのするときがあるような・・・
特に問題なのは、ＡＦ微調整もデフォルトでは出来ないし（裏メニューはあるらしいですが）。

だからＫ−ｒ（Ｋ−５）だとこの辺のメリットが大きいと思っているんですよね〜。

書込番号：11951431