PENTAX K-r ボディ のクチコミ掲示板

やっぱり１２４０万画素は惜しい。

[某記者]

ペンタックスフォーラムで実機を確認してきた。

デザインは懐古風、よく言えば直線を生かしたデザインだが、どの角度から見てもペンタ部の
特徴が全体を構成しており、アンバランスである。WEB写真のようなシボによる高級感は、
あまりない。

AFに関してはインポーズ機能が追加されたが、キヤノンなどと比べると光が弱いせいか
測距点の点灯が見にくい。直射日光下では不安が残る。AF性能はK-xと殆ど変わらない。
コントラストが微妙な被写体では相変わらず迷う。キヤノンでは迷わないレベルのものを
迷うとするならば、大幅改善されたとはいえまだ及第点とは言えない。

連写性能は秒間６コマで速いが、２０コマ前後で連写できなくなり、押し続けるとその後は
秒間１コマ程度になる。指を離して４秒で再び５−６コマ連写できるようになる。たとえば
X4では無制限に連写できることを考えると、連射速度を細かく設定できるモードがあっても
良かったのではないかと思う。

操作性に関しては右下に十字キーがあることで、片手だけの操作には無理がある。ISOも
AUTOと手動設定をメニューで切り替える形で瞬時に設定することは不可能だ。X4の場合は
シャッターボタンの近くにISOボタンがあり、ダイヤルですぐに設定できるわけで、ISO設定
の重要さをもっと分かって欲しい。

高感度特性はISOが上がるに従い粒状性が強く出るタイプのノイズで、ISO12800では激しく
ざらつく画像になる。ISO6400ではK-xと同程度のノイズで、あまり進化している印象はない。

やはりこの機種の最大のウィークは画素数である。１２４０万画素という一世代前の解像度の
素子を使っている点が、最大の残念点である。５万以下のNEXが１４００万画素、D3100も
α３３もである。X4に至っては１８００万であるから、やはり発売前から見劣りがして
しまう。私自身D90を手放した最大の理由は解像度である。X4と併用して見て解像度の違いは
歴然だからだ。神社仏閣、建物の写真ではそれが如実に出る。素子の価格がそんなに違うとは
思えないので、なぜ１４００万画素の素子を搭載しなかったのだろうかと、残念でならない。

すでにK-xの新品が３９８００円、中古が３５０００円前後で売買されていることを考えると
K-rは新品を買うには躊躇する。価格下落は激しいだろう。

書込番号：11999282

[ｈｏｔman]

>私自身D90を手放した最大の理由は解像度である。

ぜひD7000買ってください。
レビューよろしく。

書込番号：11999326

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000089582.K0000150305.K0000126225.K0000135724.K0000151487

こういうのもありますよ。なんてたって14MPですから・・・

書込番号：11999391

[take a picture]

>私自身D90を手放した最大の理由は解像度である。

解像度だけで決めるなんて・・・

書込番号：11999423

[只今]

同じソニー製でも1400万画素のものより1240万画素CMOSの方が高感度画質が良かった為ではないのではと推測します。

私は20コマも連写しないのでいいのですが、ＡＦ性能の向上は期待しています。
ＬＶのＡＦは早くなっているとの書き込みも拝見しましたがどうでしょう？
高感度も更に良くなっていて欲しいものです。
発売されて、ユーザーさん達の評価を見て、価格がこなれてから考えます。

しかし６０Ｄの価格も気になるし、α５５もＤ７０００も気になります（苦笑）
来年の１月〜初夏くらいまでに２台買い換え出来るよう小遣いを貯金します。

書込番号：11999441

[影美庵]

今更、高画素信奉ですか？

＞こういうのもありますよ。なんてたって14MPですから・・・

コンデジで良ければ、こんなカメラもそうですね。（価格の安い順）
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000084318.K0000080271.K0000141196.K0000093046.K0000093044

ペンタ製品では、下記くらいかな。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000150304.K0000150306.K0000150301

1320万画素でも良ければ、これなんかはどう？
解像度は良いかもネ。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000111921.K0000111923.K0000111917

書込番号：11999472

[raven 0]

とりあえず645D自前で用意してインプレしてくれ。

書込番号：11999625

[あふろべなと〜る]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100925_396108.html

これがお似合いかとおもいますよ♪
(*´ω`)

書込番号：11999908

[Pentax 愛]

いつも言ってるでしょ！！！！！！
他社と比べちゃいけないって！
他のモノも見ちゃダメ！

PENTAXだけを見てれば、それだけで幸せ！！

PENTAXも頑張っているのよ〜！
前から比べたら非常に高性能になっているし、機械の性能よりも、何といってもカラーが選べるなんて、素敵すぎるわ！！！！！

使いずらいなんて、使い続けちゃえば慣れるわよ。
画素数の解像感なんて、慣れちゃえば判らないでしょ？
コンデジじゃない一眼レフカメラょ！！！
それも新製品、悪いはずがないわ。
とにかく新しいPENTAXを買って慣れる事が一番大事だわ。

性能なんて二の次。
カラーが選べるPENTAXですもの。
それで満足。
とにかく、PENTAXを購入しましょうね〜！！！！！

幸せになれますよ。

書込番号：11999932

[サル＆タヌキ]

どうせはなから買う気もないくせに、ご苦労なこっちゃな。

書込番号：11999941

[TrueColors]

よく見られる典型的な数字信奉な方のようですが、趣味ですからそれもアリでしょうね。

書込番号：12000127

[猫の座布団]

キヤノンってEOS-1D Mark IVの方がKissX4より画素数少ないよね。

K-ｒはニコンD3よりも高画素です。

書込番号：12000161

[asd333]

ああ、マスゴミはID削除されなかったのね。残念。

フォーラムで触っただけで1240万画素と1400万画素の違いが分かりますか〜。ある意味凄い。自分には無理です。
まあ、そもそもノイズとディティールの関係もわかってないようだし。比較は同条件下が原則だけど。
使いこなされなかったD90が気の毒です。中堅メーカーとか中級機お嫌いなようですので、最低でも1D系、業務用中判を使われたらいかがでしょうか。

書込番号：12000431

[馬鹿なオッサン]

私は、1020万画素で十分ですがネ…。

もはや、イマドキにもなると高画素＝高画質(＝余裕が有る？？←ナニ？このロジック？？)は一種の神話みたいなモノではないですかな？？

書込番号：12000489

[あふろべなと〜る]

１２４０万画素ってむしろペンタのこだわりかもしれませんね
ソニーのこのセンサーってこれでほぼＫ−χ＆Ｋ−ｒ専用ですからね
Ｄ５０００も長くは売らないでしょうしＫ−ｒは少なくとも来年の今頃までは売るわけですから
むしろ１４００万画素のセンサーより高いかもしれませんよ？
１４００万画素センサーはそうとう量産しているでしょうからね

僕もＫ−ｒが１２４０万画素なのにはちょっとびっくりはしましたけども
使い慣れたセンサーで確実にＫ−χよりいい絵を出せる自信があるからこそ、あえての採用なのかもなと思いました

１４００万画素はあと１年じっくり飼いならしてから後継機で採用ってシナリオかな？（笑）
(*´ω`)

１２４０万画素でもＡ３は大丈夫ですし
エントリー機種でそれ以上伸ばす人いるのかな？
必要ないなら無駄にメモリー食うし、処理は遅くなるしこれで必要十分かな
そろそろ身の丈にあったカメラを使う時代になってきたのかもです♪

書込番号：12000536

[Pentax 愛]

古い部品を使っていようが性能が劣っていようが、そんなの関係ないでしょ！！！！！
だって、PENTAXですもの。
それだけで十分満足出来るでしょ！

愛が足りないんじゃない？

PENTAX 愛！！！！！

書込番号：12001187

[ダグラスペンタックス２]

十分綺麗ですよね、１２４０万でも・・・６コマだしｗAFいいみたいだしｋ−ｘ売ろうかなｗ

書込番号：12001256

[スペクトルム]

高感度撮影したいなら、本体にもっとお金を費やしてくだされ。

書込番号：12001259

[激安しん]

皆さんにお聞きしたいんですが、１２００万画素で撮影を良くしますか？

私は、パソコンやテレビでしか見ないため基本２００万画素です。

よっぽど大事な画像でない限り画素数を上げません。
１０００万画素(k-m)でも十分だと思っています。

撮像素子の面積を上げず画素数を上げると画質を落ちる傾向が出てくるはずですよ。
それを、落ちないように開発者は苦労していると思いますが・・・

D700とかD3は、フルサイズでも画素数を上げないで画質を重視しているのではないでしょうか？

書込番号：12001712

[星ももじろう]

皆さん始めまして星桃次郎です
私もペンタックス使いです最近はなれてきて軽くていいカメラです
いろんなレンズを付けて遊んでいます
いすとＤＳ2とＫ100ＤＳです他にも有りますが比べたりしません競争しても意味が無いからです之にはこれの性能があるからです
大変コストパホーマンスの高いカメラです
pentax 愛さんに言われるようにペンタを愛しましょう
他の機会もかわいがりますけどペンタハ良くゆうことを効く良い息子のたとえれば
ＳＤはｊｙジュまで空けどいい性格
αは活発な子供でしょうか
我が愛機です

書込番号：12002061

[アスコセンダ]

私も　激安しんさん　のご意見に同意です。

私は500万画素でも満足できます。
1000万画素なんて必要十分すぎるスペックです。
ましてやこの機種の画素数は1200万画素以上あるわけですから。
それに画素数が多くてもレンズが追いついていなければ意味ないですし、激安しんさん　のおっしゃるようにダイナミックレンジや高感度の部分で同じ面積のセンサーなら画素数が少ないほうが有利です。

狭少画素化には反対です。
画素数が多くなり狭少画素化が進めば進むほど絞り込むと画質が落ちやすくなります。
オリンパス板以外ではほとんど話題にも上がりませんが、オリンパスが出すＥ−５は画素数は大きく上げないで、ローパスフィルターをあえて薄くすることでレンズ性能を十分発揮した画をセンサーに届け、モアレ除去などローパスフィルターでしていたことをソフトでおこなう処理をしています。
その結果、１２００万画素程度のセンサーの解像度とは思えない解像感を出すことに成功しています。
センサーの画素数を上げてもセンサーの全体の面積は同じなら、弊害もあると言うことは考えたほうが良いでしょう。

書込番号：12002116

[星ももじろう]

我が愛機

アスコセンダさんにさんどう
まずフルサイズ対応のレンズなら2000万画素クラスのものでも解像度は充分でしょう
私のは600万がぞでも1素子の大きさが1200万画素より大ききいの出ＳＮがよくＩＳＯ3200でも差し支えありませんＫ200Ｄは1200漫画素でＩＳＯ1600までしかいきません
ＡＰＳ−Ｃタイプでは600万画素くらいがちょうどいいと思います
ペンタックスにデイスタゴン50ミリＦ4をつけてみましたがオーバースペックです
カメラが負けました

書込番号：12002309

[miyabi1966]

ISO12800比較　　左　X4　　　右　K-x

スレ主さん、マメですね。
レポートご苦労様です。

ですが、わたしはこちらのサイトでの画質比較を信用します。
海外版のKISS X4である型番Rebel T2i(550D）1800万画素とK-xの1200万画素での高感度時の比較写真があります。
ISO　12800　での比較です。
http://www.imaging-resource.com/

結果からいいます、K-xのほうが高感度優れてます。
高感度で負けてる機種があるとすれば　５０万ほどもするNikonD3だけかもしれないですよ？

なので、K-rにこのセンサーを継続して使ってもなんら不満はないということが言えますね。
ん？　新型センサーでしたっけ？

書込番号：12002334

[Yu_chan]

はい、K-rのセンサーは新型ですよ。
入門機レベルでは十分すぎると思います。

ペンタックス、6コマ/秒・手持ちHDR対応の「K-r」 - デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100909_392090.html

撮像素子はAPS-Cサイズ相当（23.6×15.8mm）のCMOS。有効画素数は約1,240万画素。画素数はK-xと同じだが、高速読み出しが可能な新型のCMOSを採用している。画像処理エンジンは「PRIME II」を搭載した。感度はISO200からISO12800。拡張でISO100とISO25600も利用できる。

書込番号：12002560

[沼の住人]

1200万画素は想定される撮影者に必要な印刷する大きさとコストから最適サイズを求めたように思いますよ。

ハイアマやプロだと、全紙大くらいまで展覧会やコンテストの応募などで使うかもしれませんが、これを使う想定ユーザでは、ほとんどがサービス版、気合を入れてキャビネ版、がんばってもA3くらいまでだと思いますが、これだと1200万画素程度あれば充分ですし、PCなどの機材にも負担をかけないいい大きさだと思います。

書込番号：12002663

[カメラ＠初心者]

ワタクシ、K10DもK20DもK-xも、600万画素でしか撮影しません。
だって大きく撮っても、PCで見るのが大変（笑）
PENTAXの緑と青が好きなだけ、それだけ。PENTAX大好き♪
某記者さんは、PENTAX大嫌いみたいなのでもうここに来ない方が幸せでは？

書込番号：12002764

[blackfacesheep]

ばけぺん、105mm/F2.4, Fujicolor Super G	ばけぺん、105mm/F2.4, Fujicolor Super G	ばけぺん、165mm/F2.8, Fujipro 160NS	ばけぺん、165mm/F2.8 Fujipro 160NS

画素数って、そんなにたくさんいるもんなんでしょうか？
私は200万画素のNikon Coolpix 950からデジタルカメラを使い始めましたが、そのころは、写真として耐えられる絵には800万画素必要、なんて言われていたことを思い出します。

いまやその800万画素ははるかに超えてしまってる･･･個人的には、APS-Cなら1000万画素もあれば十分なんじゃないかと思いますよ。

APS-Cの10倍以上大きな面積のロクナナのフィルムをスキャンするとき、2400dpiでスキャンすると、約6400x5200という絵が出てきます。
約3300万画素ですね。

でもなあ･･･オーバースペックなんですよね、私には。^^;
あまり緻密な絵を撮らんのですよ、中判の浅いDOFを生かしたようなホゲホゲ写真ばかり撮っているので、解像度、ほとんどいらんのですよね〜^^;;;

私のスキャナは6400dpiでもスキャンできるんですが、そんなサイズでスキャンしたらファイルサイズが恐ろしい･･･一度もやったことないですわ。^^;

画素数が少なくても良いから、ダイナミックレンジが広くてノイズの少ない素子のカメラのほうが好きだなあ。

書込番号：12002805

[べるべっと ぱう]

気になったので、書き込みをさせてください。

webを見ただけで使っているわけではないのですが、
kiss X4 の連写って、34コマでは？
しかも最高約3.7コマ/秒のみっぽいですけど。

k-rの連写は、
　最高約6コマ/秒で25コマまで
　約2コマ/秒でカード空き容量 いっぱいまで
ではないでしょうか。


　それと、画素数の差ですが、個人的に感覚をつかみやすい１辺あたりの画素数の違いで比較すると1200万画素と1800万画素では、１辺あたり2割程度の違いになります　(1600万画素では８％程度ですね)。
　個人的には、この差はそれほど大きな要素に感じないようになりました。
　この差にどのくらいの価値をみるかは、人それぞれと思いますが、D90とkissX4でD90を手放すというのは、ちょっと驚きます。残念ながら凡人の私にはその違いは分からないです。(凡人なので、K-rが欲しいと思いつつ、値段の下がってきたD90も欲しいなぁと思ってしまう煩悩が怖いですが)

書込番号：12004190

[星ももじろう]

まだ150万がぞもつかっています
メデイアはスマートメデイア128ｍです
画素が大きいのはいいですがオーバースペックの感じです
秒5枚で676枚まで行って連写をゆびがだゆいのでやめましたがメデイア一杯までいくカメラも所有していますがそんなに枚数取ることはありません10枚程度連写して集合写真の目をつぶったカットをより分けるためなどに使うくらいです

書込番号：12004559

[１６文キック]

スレ主さん

返信…して。
お願い。何か言って…。

それにしても貴方が高画素命だったなんて…。

書込番号：12004975

[１６文キック]

アイコン間違えちゃった。

アタシ、泣いてるのよ。

書込番号：12004990

[asd333]

画素数は…良いとして、
SONYの新型CMOSはダイナミックレンジが広いって噂があるってところは、少し気になってます。
基礎感度がISO200というのを気にして新型では修正した感もありますし。発熱等の事もあわせ、この辺は情報待ちですが。

1240万画素は色々とバランスが取れてると思うし、普通に使うには十分と思いますけど、こう考える人がまだ多いと、開発（特にキャノン）は苦労するんでしょうね。

そういえばISO感度のボタン位置に関して苦言を呈されていましたが、AUTOと、設定した固定感度の切り替えが即出来て、個人的にはK-x系の操作性はよく考えられてると思ってます。実際の使用では助かってますよ。

書込番号：12005152

[おぼえる]

しかし、マア笑ちゃいますね、
今だに高画素信者が居たとは、前世紀の遺物的なお方でしょうかね、
だから亡記者さんなのでしょう（苦笑）

６M以上有れば何も困らない状態なのにネガキャンの為に下らない
事を並べて、
高画素故のデメリットは故意に無視する出鱈目さ！


自称で記者を名乗り言いたい放題の出鱈目と詭弁と悪意が文章の中に満ちてますね、
人の心を傷付ける事のみ自分の存在感を自分で確認出来るのでしょう。
そして、惨めな人生から来る激しい劣等感や世の中への憎しみを解消しているのでしょう。

もっと健康的にそして建設的に自分の苦しみを昇華する事を貴方に勧めます。
短い人生個人的な苦しみを多くの他人にぶつけて一生を終わるのですか？
苦しみはどんなに苦しくても耐え忍ぶしか乗り越えられません、
それを仏教では忍辱（にんにく）といいます。

耐え忍ぶは最上の修行
涅槃は最上、と諸仏は説く
他を害するは出家にあらず
他を悩ますは沙門にあらず

これは出家や沙門に限らず人間としてです。

貴方の生き方では多くの人の憎しみを買い更に人生を暗く苦しいものにしてしまいます。
そして自分の心を救いがたい汚れたものにしてしまいます。

残りの人生どう生きるか貴方の自由です、
極楽に行くのも、地獄に堕ちるも、貴方の心にピッタリの所に行きます。

書込番号：12005260

[gintaro]

>連写性能は秒間６コマで速いが、２０コマ前後で連写できなくなり、押し続けるとその後は
秒間１コマ程度になる。指を離して４秒で再び５−６コマ連写できるようになる。たとえば
X4では無制限に連写できることを考えると、連射速度を細かく設定できるモードがあっても
良かったのではないかと思う。

RAWでの連続撮影枚数はKrがX4の倍です。どちらが良いかはユーザーの使い方次第だと思います。
14bitRAW＋高画素がトレンドですが、K5はRAWで8枚ですし、中級機でも処理速度とバッファの確保に苦労してる印象です。
いずれにしろ、画素数アップよりも、PRIMEの処理能力の向上が先だと思います。

書込番号：12005581

[Agent 「代理人」]

>私自身D90を手放した最大の理由は解像度である。X4と併用して見て解像度の違いは
>歴然だからだ。神社仏閣、建物の写真ではそれが如実に出る。

仏閣などもそうですが、紅葉／桜等は使えばわかりますね。

>なぜ１４００万画素の素子を搭載しなかったのだろうかと、残念でならない。

価格を抑えたいだけだと思います。
高画素の方が高いと思いますので。

書込番号：12006172

[星ももじろう]

画素を増やすのはＡＰＳ＝ｃではなくもう少し大きいＡＰＳ−Ｈかフルサイズにする方が好ましいイ

書込番号：12006393

[Agent 「代理人」]

星ももじろうさん
>画素を増やすのはＡＰＳ＝ｃではなくもう少し大きいＡＰＳ−Ｈかフルサイズにする方が好
>ましいイ
確かに所詮ハーフサイズはハーフサイズですね。
ハーフサイズでも高画素化は進むと思います。
でないと某記者さんの逆鱗に触れ、このようなスレッドを乱立されてしまいます。　

書込番号：12006506

[ざんこくな天使のてーぜ]

どの板いっても高画素高画素うるさい人がいたわねー。
生まれかわっても同じことしてるのかもね（笑）

書込番号：12006544

[スペクトルム]

高画素よりも、夜景を気軽に手持ちで撮影出来るカメラが欲しいものだ…

まあ、無理だろうけどね。

書込番号：12006661

[おおじさま（）]

週末になると多いですねこういうスレ。イタデンと同じレベルなんだから相手するのやめましょう。つかれるだけだ。

書込番号：12006670

[星ももじろう]

agennt代理人さんに賛同
同じ撮像素子なら画素数は減りますが1画素が大きい方が
感度もいいですフィルムでも感光素材が大きくなっています
2ＬやＡ4サイズなら200万画素も有れば充分です
高画素にするのはセールスポイントに過ぎない
動画撮影が付いたのもそのひとつ
使い物にならない動画など必要は無いのですが
どこか1っ社がやると。右え習え
ペンタックスくらい写真機の基本に忠実であってほしかった
画素動画競争はやめて使いやすい写真機を目指してほしいものです
頑張れホヤペンタックス
Ｋ5気になる

書込番号：12006944

[こけこなにわとり]

K-xの本質は
「デジタルフィルターにこそあり」
決して画素数ではない
たった２分で傑作ができあがるとはだれが想像しただろう。
水彩画の実力をみたことがあるのか
あそこまで綺麗にいくのは画像編集ソフトでもなかなか無いぞ。


話しは変わりますが　星ももじろうさん
200万画素でA4まで本当に足りるんですか？

書込番号：12007104

[星ももじろう]

加工中のマウント

こけこなニワトリさん
充分です
最初は富士の2900Ｚ230万画素でした之でも充分印刷できます
携帯電話の150万画素
鈴木宗雄さんを撮影しましたが充分です
いまでも富士のＤＳ−230も使っています液晶は小さく暗いですが
小物を撮影とか日中の明るいところなら大丈夫です
確かに画素を上げると解像度が増えますが限度があると思います
後はレンズのきれと現像ソフトですね
600万画素でも純正の18-55とハッセルブラッドのぷらなー80ミリＦ2.8に変えると見違えるようになります、又重いので現在は京セラのプラナー50ミリＦ1.4
もう一台はバリオゾナー28-70をつけています
やはりレンズは大事です、カメラエンジンも
デイスタゴン50ミリＦ4をつけてみましたがかんぜんなオーバースペックです
これ以上レンズの特性は出ないところまで行きました
頑張ってください
私も頑張ってお散歩カメラとして撮影し続けます
ペンタックス愛さんほどのほめ殺しはできませんが
まじめな会社安くてもはいスペックな物を作るペンタックスに拍手

書込番号：12007456

[ぬこずき]

相変わらずのはずしたスレでした・・・

なんでしょう。　　Ｄ〇〇があんまり残念なんで八つ当たりなんですかね。

１２００万画素が物足りないとはよっぽどいつも大プリントをされてるのでしょうがｗｗｗ

その、すばらしい作品をぜひ　　一　度　で　い　い　か　ら　　ＵＰしてくださいまし。

そしたら　　ああああ　　おっしゃる通り　　　　と納得できるかも。

まあ、〇〇〇の人は絶対自分の写真は上げない鉄則があるみたいですが。

Ｄ９０からＸ４ごときに乗り換えるとは、まあそれだけで歴史に残るかもですね。

　http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100930_397047.html

これも　ご機嫌ななめの一因？

書込番号：12008767

[くろけむし]

ペンタックスは1240万画素から4000万画素まであるわけで、ユーザーの好みにあわせて選べることが素晴らしいよね。

書込番号：12010570

[くろけむし]

オリンパスE-5は旧型センサー1200万画素ですが、その解像感はちょっとすごいですよ。
このサンプル写真を見ると、現在の多画素機のほとんどはその性能を発揮できていないと思います。
画素数を増やすことだけでなく、645DやE-5のように、高性能レンズとローパスフィルターの介在をどうにかする方法が必要なんだと思います。

↓コレがその写真
http://robinwong.blogspot.com/2010/10/olympus-e-5-review-macro-shooting-at.html

書込番号：12014598

[おじさんとおば]

某記者さん さらっと読みましたが エントリー機としてはKｰrのできが良すぎるじゃないでしょうか？

できが良すぎて そのぐらいしか言うことが無いんでしょうか？

ま 私からすれば たいした問題じゃない と言うか説得力がないと言うか批評するならもっとまともなコメントがほしいな。

書込番号：12014688

[星ももじろう]

4/3は画素面積が小さいから有利なんでしょうね
フルサイズより光がまっすぐ当たる

書込番号：12014763

[おぼえる]

くろけむしさん、今日は。

フォトパスより山形の美しい四季を拝見させて戴き、美しさに感動しました。
そして自分の求める風景写真で有ります、
足元にも及ばないのが悲しいですが（泣）
蔵王の御釜にあるこまくさの写真本当に綺麗ですね。

私は、フォーサーズは？でしたが、
本当に良いカメラとレンズで才能の有る人が撮れば人を感動させてくれます。
オリンパスは素晴らしいカメラメーカーですね、
ペンタックスと共に頑張って欲しいと思います。

くろけむしさんの様に本物の方が本当の事を書いて下さるととても
説得力が有ります。
ネガティブなスレやレスを書いた人達が霞んでしまいました。

お陰様で、？なスレがまともなものに成ったようです。
痛い人達のアザケリの場では余りにも悲しいですからね。

口コミの掲示板がくろむしさんのレスの様に有ると嬉しいです。

書込番号：12014813

[くろけむし]

星ももじろう様、おぼえる様、こんにちは。

ペンタックスは今年だけで3種類の一眼レフを出すわけですから、この開発力はすごいです。
夢のある645Dから実用的なK-rまであるので、ずいぶん贅沢な品揃えですよね。

書込番号：12018909

[Agent 「代理人」]

>ペンタックスは1240万画素から4000万画素まであるわけで、ユーザーの好みにあわせて選べ
>ることが素晴らしいよね。

これはどうでしょう？？？
フォーマットが違うので岡と違いですね。
1240万画素から4000万画素へ池は正しいですが、システム自体が違いますね。

書込番号：12020056

[Agent 「代理人」]

おぼえるさん

>口コミの掲示板がくろむしさんのレスの様に有ると嬉しいです。

初心者がマンセー系の意見を参考にするのは至難の業です。
むしろ某記者さんの今回のスレの方がわかりやすいと思います。

では良いお買い物を。　

書込番号：12025267

[miyabi1966]

好みのメーカーのカメラを過剰に良く言い過ぎることは良くないことですが、持っていないカメラのレビューを　間違いない！　ように書くのは（特にスレを立てる場合）責任は重大です。　
それこそ、素人に判断は難しいかと・・・。

某記者さん、X-4の連写枚数は無制限と書かれてますが・
X-4の連写もＨＰを見ると　枚数制限がかかっているようで
JPEGラージ/ファイン：約34枚と。RAW：約6枚ですね。

余計なお世話と　適当なレビューは要らないですよね？
スレ主さんが間違いを訂正しに来られたら　まだ、救いはありますが。

書込番号：12025470

[uss_voy]

>スレ主さんが間違いを訂正しに来られたら　まだ、救いはありますが。
それは無いでしょう。
某記者さんは自分マンセーな人なんです。

さて、現在確認出来ている氏の所有機はX3とHX5Vです。
D90を過去所有していたのは初めて知りました。
ニコンの中級機を使い切れなくてキヤノンのエントリー機にしたんですね。
どこかでX4が8万だか6万をきったら買うなんてけち臭い事書いてましたが、もう十分に買える価格になってますよ。

書込番号：12027263

[星ももじろう]

黒毛虫さん今日は
そうです
実に高性能で安い
大変コストパホーマンスが高いです
ステンレスシャーシーであろうがマグネシュウム合金であろうが
プラボデーで囲まれれば外から見えません
入門機は軽い方がベスト
645ももう少し値が下がれば手が届くのですが
でも今までカメラに賭けたお金は645どころではありませんが
一度にでないのがつらいです、
イストＤＳ−2などはあの価格でペンタプリズムですから
Ｋ100ＤＳよりは明るいです
常に安く高性能を求めるペンタックスに感謝です

書込番号：12028820

発売日決定〜

[めんそぉ〜れ]

１０月７日（木）だよん

ワクワク。。。

http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/index.html

書込番号：11981048

[サル＆タヌキ]

当初１０月中旬の予定だったからもう少し遅くなるかと思ったら、少し早めたんじゃな。
皆さんのファーストショットを楽しみにしちょるで。

書込番号：11981067

[覚羅（カグラ）]

オオーw(*゜o゜*)w

中旬だから、ちょっと生産が間に合いません下旬になります。みたいな事を予想していたんですが、７日とはびっくり。
もう、来週じゃないですか〜（笑）

ワクワクしちゃいますね(^o^)


発売日とは直接関係ないですが、やっとデジカメWatchのフォトキナの記事でペンタックスが取り上げていますね。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100928_396427.html

覚羅は今の方向性とか、ペンタックスの吹っ切れた感とか好きです。
もちろんライトユーザーだけじゃなく、こだわりのある人にはK-5や645Dなどをラインナップにしている所は好感が持てると思います。
カメラが売れて、レンズも売れて、レンズのラインナップが増えていくといいですよね(^o^)
他社ユーザーさんもK-rはスーパーインポーズも付いた事ですし、サブのサブみたいな感じでオーダーカラーでいかがですか？(*^-^)ニコ

書込番号：11981149

[貞太郎]

１０月の３連休にあわせてくれたんじゃないですか。

私も小旅行を計画しているのでよかったと思います。とりあえずＫ−７との２台体制で出かけてきます。

書込番号：11981783

[arenbe]

「〜大メーカーと同じことをやっていても、我々は勝てません。」

「〜10人に1人しか理解されなくとも、そのひとりがペンタックスを選んでくれればシェアは10％です。」

この辺にペンタの今後が見えますね。

書込番号：11981909

[せんべー]

発売日が決まって良かったですね。でも、そのため、k-5が、発売日が遅くならないと良いのですが！
ほぼ同じ頃に、ニコンのD7000が、出ますので、できればそっちも早く出してほしいな〜
週末、言ってみようかな？

書込番号：11982126

[せんべー]

あ〜、言葉足らずだ！k-5も、下旬の中では、20日頃出てきてほしいんです

書込番号：11982357

[只今]

あ〜コレ欲しいです。

Ｋ−ｘのJPEG画像が予想以上に好みだったのでＡＦ等が強化されたＫ−ｒにも期待しています。

発売日には買えませんが、評判を見つつ年度末までには手に入れたいと思っています。

書込番号：11982705

[常御の水]

ムムっ。予想外に早いですね。

今回は、オーダーカラーでもレギュラーと値段があまり変わらない。
モックでも実際の色合いを確認してから買いたいし、早く欲しい気持ちもあるし。

東京フォーラム行ける人が羨ましいです ヾ(^_^;

書込番号：11982935

[よすみん]

思ったより発売日が早くて嬉しいです。

ちょっとずれますが、

このサイトのK-rレビューを参考にしようと思っていますが、
レビューは色ごとに見ないといけなのかな？

http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ma_251/

それなら不親切に感じます。

付属のレンズなどで分けるのはいいとして、できれば色でレビューは分けないでほしいです。

書込番号：11983187

[ぼーたん]

＞レビューは色ごとに見ないといけなのかな？

思わず爆笑しましたっ。
K-xはボディ、レンズキット、ダブルレンズキット・・・で括っていますね。
「○○色を買いましたー」とか。
K-mのoliveは単独で。

釣られたかな？

書込番号：11984157

[よすみん]

http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ma_251/e2001l/

つりでは無いです。

レビュー自分が買った色にみなさん書かれるとおもいます。

K-ｍ白もオリーブもK20Dも色で分かれています。

K-rのレビューも色ごとに分かれそうなので、レビューがみずらいというか、見るのに手間がかかりそうなんで不親切だと思いました。

ほんとに、できれば色でレビューは分けないでほしいと願っています。

書込番号：11984654

[浪漫写真]

結構、早く販売されるのですね。

HPに作例が出てこないのでやきもきしてます（笑）
パンフレットもまだ出来ないから
とり合えずな感じでした。

早く作例とパンフレット作って
ワクワクさせて欲しいです。

書込番号：11984737

[jt_tokyo]

おおおおお！

発売日決定おめでとうございます♪
何と来週の木曜日じゃないですか〜

Kー５予約中ですが、Kーrがこんなに早く発売されたら買ってしまいそうです…(^_^;)

書込番号：11985272

[くりえいとmx5]

進化したK-r発売日決定おめでとうさんです。（拍手☆！☆！☆！

書込番号：11985312

[覚羅（カグラ）]

o┤*´Д｀*├o アァー

１０月中旬に表示が戻ってるｗｗ

書込番号：11985594

[Biker's オヤジ]

↑ん？

覚羅（カグラ）さん、

製品情報のページは10月7日(木)発売から変わってませんよ。

安心してください(笑)

あと1週間と少し、楽しみですね〜

書込番号：11985645

[覚羅（カグラ）]

あれ？本当だ。

さっき見たときは、中旬に戻っていたので、ちょっと延びるのかな〜って思ったのですが(^^;;

戻ってますね(^-^;

書込番号：11985650

[ぼーたん]

オーダーカラーの出荷は１０月１０日以降だそうです。

１０日に入荷した方はラッキーで、「順次出荷」でしょうね。
人気のバリエーションは時間がかかり、そうでもないものは、以外に早いとか。

私は渋い「おじん色」を予約しましたから、早いかも。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100929_396759.html

書込番号：11986159

[lager121982]

「なお、オーダーカラーの発売日は10月10日。ただし、初回出荷対象は9月27日ペンタックス受注分まで。 」

だそうで。

K100Dから乗換えでネイビー×ブラックを昨日２８日にポチっとしました。フジヤカメラで６７，８００円（税込）でした。
ついでにDA21mm limitedも衝動買い、、、

沼まっしぐらです。

書込番号：11987774

[めんそぉ〜れ]

こんなのありました◎

http://www.youtube.com/watch?v=g2EdYbLRLEU

ワクワク。。。

書込番号：11992424

[ぎがばいとくん]

YouTubeのＰＶ（ＣＭ？）カッコいいですね。
K-mを使い始めてまだ半年も経たないのに
動画見てると欲しくなって来ちゃいます。（＾＾；

書込番号：11993682

[Pentax 愛]

新しいPENTAXで〜す！

古いデジカメ、売っぱらちゃって高性能PENTAXデジカメを購入しましょうね！

み〜んな、幸せになれますよ。

だめょ、他社のデジカメなんかと比較しちゃ。

PENTAXだけ見てればいいの :<><>:

発売日が来るなんて幸せな気分だわ〜。

書込番号：11995588

オーダーカラーのDA L 18-55mmF3.5-5.6AL

[カッカク]

オーダーカラーでいろいろ遊んでいて気付いたのですが、レンズキットを選んだ際の標準レンズ
（DA L 18-55mmF3.5-5.6AL）はブラックしか選べないんですね。注意書きで以下のような記述が
ありました。

ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
オーダーカラーのDA L 18-55mmF3.5-5.6AL（標準ズームレンズ）は、ブラックとなります。
※ダブルズームキットのDA L 55-300mm F4-5.8ED（望遠ズームレンズ）もブラックとなります。
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

55-300mmは用意してないからしょうがないですが、せめて18-55mmはレギュラーで用意している
ホワイトやピンクも選べるようにするといいと思うんですがね。みなさんどう思われますか？

書込番号：11970579

[asd333]

カッカクさん　こんばんは。

「 DA L18-55mmF3.5-5.6ALのカラーはホワイト、ピンクを除きすべてブラックになります」

ボディカラーがホワイト、ピンクなら、オーダーカラーも同色が付くはずですよ。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100909_392157.html

書込番号：11970641

[常御の水]

その発想は目から鱗かも。。

K-xオーダーカラーの時、白レンズが欲しかったので。

書込番号：11970909

[Mr426]

>asd333さん
>ボディカラーがホワイト、ピンクなら、オーダーカラーも同色が付くはずですよ。

たぶんスレ主さんは、レギュラーカラー以外のボディ色を選んだ時でも、
せっかくあるのだから白・ピンクのレンズが選べればいいのに･･･という事を
仰りたいのでは？と思います。


せっかくDA35mmが全色揃っているので、多少割高でもいいので標準キットの
DAL18-55mmも揃えてくれればうれしかったなぁ〜。

書込番号：11971372

[都会のオアシス]

どうせなら、35mmより18-55mmの方のカラーを充実した方が良かったのでは？
大多数の人は、レンズキットを選ぶでしょうから。

書込番号：11972136

[なおたむ]

>>都会のオアシスさん

それじゃレンズ沼に入ってもらえないからでしょう。

書込番号：11972167

[asd333]

Mr426さん　どうもです。

なるほど〜。
そちらの発想はなかったです。DA35の多色展開だけでもよくやってくれたと思ってますので。
注文がさらに混乱しそう…

書込番号：11972308

[カッカク]

みなさん、お返事ありがとうございます。

私の意図はMr426さんの書かれているとおりなのですが、デジカメWatchの文面には

--------------
　また、K-xのオーダーカラーに付属する標準ズームレンズ「DA L 18-55mm F3.5-5.6 AL」は
一律でブラックだったが、K-rではボディがホワイトかピンクであれば同色のレンズを付属する
ようにした。
--------------

と書かれていますね。つまり、自由に色を選択できるわけではないけれど、レギュラーカラー
（のボディとグリップの組合せ）でなくとも、ボディがレギュラーと同じホワイトかピンク
だったら、その色のレンズを付けてくれるってことですよね。

PENTAXのサイトではオーダーカラーで注文すると有無を言わさず黒にします、って書かれてる
ようなんですけどね。どちらが正しいんでしょうね？

書込番号：11975587

[Mr426]

カラーシミュレータでは、ボディが白orピンクであれば
グリップが何色でも、ちゃんとレンズも同じ色になりますので
心配ないと思いますよ。
デジカメwatchの内容で良いと思います。

K-xの時はグリップ替えただけでもオーダー扱いで黒レンズ
固定でしたもんね。

書込番号：11975632

[カッカク]

Mr426さん

確かに購入一歩手前の画像ではホワイトボディならホワイトレンズが付いているようですが、
同じページで先日ご紹介したような記述（グレーの領域にある“オーダーカラーについて”と
書いてあるところにあります）があり、矛盾しているように思います。

ちなみにこの前のページの画像ではホワイトボディでもブラックレンズが付いています。
でも最初のシミュレータでは、レンズを18-55mmにするとちゃんとボディと同じ色になりますね。

どなたか購入された方はいませんかね？
まぁ、ほんとに買うことになったらPENTAXに確認すればいいんですが、今後同じように疑問に
思う方もいるかなぁと思って。

書込番号：11980165

[浪漫写真]

白レンズ	ピンクレンズ

カッカクさん

カタログによれば大丈夫なようです。
添付した写真の上に書いてあります。

書込番号：11980248

[カッカク]

浪漫写真さん

これなら間違いないですね。情報ありがとうございます。

皆さん、安心して買いましょう！

書込番号：11984615

[Pentax 愛]

一台と言わず、二台三台と買ってください。

とってもリーズナブルですから。

PENTAXを買いましょうね！

書込番号：11988276

どうでもいい事ですが…

[zero00]

さっき、口コミ数が７７７だった…すいません…
　でも、Ｋ−ｒは欲しいですね〜＾＾

書込番号：11970011

[くりえいとmx5]

いまウチで見えているのは”747件”です。（どこぞのひこーきみたいな数

書込番号：11970039

[take a picture]

くりえいとmx5さんの書き込みで７７９になってますよ。

書込番号：11970050

[くりえいとmx5]

えぇー779！？どーでもよくないなこれって。（ぱーぷる＊ぶらっくカッコイイです

書込番号：11970078

[じじかめ]

＞さっき、口コミ数が７７７だった…すいません…

エンターキーか何か押すと、賞品が出たりして・・・（？）

書込番号：11971505

[ｈｏｔman]

>エンターキーか何か押すと、賞品が出たりして・・・（？）
賞品が画面表示されるだけ・・・だったりして。

書込番号：11972482

[Pentax 愛]

どうでもいい事ですが・・・、PENTAXデジカメ、買いましょうね！

幸せになりましょうね！

書込番号：11996344

[アスコセンダ]

ペンタックスはどうしてあんなにユーザーに親切でフレンドリーなのですか。
ペンタックスとＨＯＹＡは体質があわないように感じていましたが、ペンタックス事業部はＨＯＹＡにうまく内包されてペンタックス魂を守っているように思います。
ペンタックスほど良心的なメーカーはそうそうはないでしょう。

ペンタックスを褒めてみました。

書込番号：11998528

赤

[mi2run]

ｋ−ｒの赤色ってｋ−ｘのそれとは若干違いますよね？（あくまでもPC画面上の話ですが）

実際にご覧になられた方いらっしゃいますか？（実物はどうでしょうか?）

当方ｋ−ｘ赤を使っていますが新色もいいですね！

書込番号：11920606

[akira.512bb]

いいですよね、赤。嫁さんも「この赤いいなぁ〜」と云ってました（PC画面上で）。
嫁さんは以前K-mを使っていましたが、今はコンデジで満足してますので買い換えませんけど（＾＾；。

書込番号：11920836

[A1skyraider]

k-xの時は朱色方面に寄ってたのが、赤っぽくなった？

またこれは、クリアー吹いているんだろか？
つや有り赤ならやべえなあ

書込番号：11921994

[都会のオアシス]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100909_392157.html

「レッドは色合いを深紅に一新。」って書いてあるけど、実際はどんなもんでしょう？

書込番号：11927007

[ｏｖｅｒｍａｎ]

ピンクに近い赤もかわいくてＧｏｏｄでしたが、真っ赤な新色もかっこいいですね
もうすぐK−ｘが修理から戻ってきますが、新しいの欲しくなっちゃいます

書込番号：11930253

[mi2run]

レスを下さった皆様、こんばんは。

今日発売の学研CAPAを見ていて感じたのが、このデザインに一番あうのは

もしかして「黒」だったりするのかなぁなんて思ったりもしています。

（意外と角ばっているので）

でも、せっかくのカラバリ展開なのだから、やはり買うとしたら色つきがいいなという気もし

ています。

書込番号：11931318

[22bit]

PENTAXフォーラムにて、ガラス張りの中ではありますがK-xと共に
K-rもカラーバリエーションが展示されていましたので、比較できました。
他の方が仰ってるとおり、朱色っぽいK-xの赤に対して、真紅の赤のK-rという
感じでした。あと光沢がK-xと比べるとあるのでかなり目立ちます（笑）

書込番号：11932813

[mi2run]

22bitさん、貴重な生情報有難うございます。

やはり色味が朱色よりから真紅に近い色に変わっているのですね。

ますます実物が見てみたくなりました。

来週あたり新宿のフォーラムへ行ってこようかな？

書込番号：11935197

[こけこなにわとり]

ペンタックスフォーラムにはカラバリ展示してありましたか
朗報ですね。mi2runさんと同じこと言ってしまいました。
早く行かないとK-xと比較できなくなりそうですね。
まだしばらくK-xのカラーも展示してくれないかな？
赤じゃなくて白やピンクの話なんですけど
白とピンクはオーダーカラーでもレンズの色は白やピンクなんですね
今気がつきました。
K-xのときオーダーカラーのレンズ、黒だけでいろいろ意見あったから
今回はきちんとその色で出したという事ですね
本当にペンタックスは周りの意見を聞いてくれていいです。

書込番号：11942922

[Mr426]

>こけこなにわとりさん　

>白とピンクはオーダーカラーでもレンズの色は白やピンクなんですね

白とピンクはレギュラーカラーですよん。

今日、新宿に行く用事があるので、フォーラム寄ってみたいと思います。
自分も今度の赤がちょっと気になってます〜。

書込番号：11949856

[純とろ]

今回のK-rの赤はいい感じ(カッコいい)っぽいですね。まだ実際には見てませんが(^^;
ただ、今回はピンクが格上げ？(レギュラー入り)で、赤が格下げ？ですよね。何ででしょ？

K-xのオーダーで意外とピンクの注文が多かったから？　
今回のK-rでは女性をメインのターゲットにしている？だからピンク？
ホントの理由は私には分かりませんが(^^;

ただ、今回のK-rの赤なら、K-xと同様にレギュラーカラーでも良かったような気はします。
K-rの赤は、赤色が濃くてカッコ良さそうです(*^^*)

書込番号：11971320

カメラの性能はスペックだけじゃない

[のりすけ2.0]

K-xを手にしたときから感じているんですが
黒くてイカツくて警戒されるカメラと違い
カラフルなものだと逆によく声をかけられます。

K-xに限らずデザインがちょっと変わった古いカメラ
（二眼レフとか）も同じようにそうなのですが、
お散歩カメラの時カメラに興味を持ってもらい
新しいコミュニケーションが始まるのは
肖像権とか何かと世知辛い世の中で大変助かります。

拙ブログでもよく書くのですが
こうした場を和ませるのも性能のひとつでは
と思うようになりました。

K-rは申し分無い性能ですし
もう一色新しいのを買いたくなりますね。

皆さんはそう感じた経験ありませんか？

書込番号：11920535

[餃子定食]

モデルやタレント撮影の時現場の空気作りのため（話のタネ）コンタックスRTSのゴールドのカメラを持ってました
ストラップはルイヴィトン特注で作りました

結構皆さんウケてくれましたよ

このカメラ最後は車のなかに入れていたのを盗難にあってしまいました（悲
今では豪華な桐の箱だけが残っています

書込番号：11920783

[不動明王アカラナータ]

　カメラーマン付ければ更に無敵かと思います。

書込番号：11920970

[不動明王アカラナータ]

つうかマジでK-r発売記念で再販して欲しいですよね、カメラーマン。

書込番号：11921027

[☆毘沙門天☆]

>カメラの性能はスペックだけじゃない

カメラの"性能"はスペックだけです言います。
違うのは別言います。

書込番号：11921281

[初心者脱却中]

> カメラの"性能"はスペックだけです言います。

違うね。
数字しか見ないあなたには分からない事です。
見ている数字にもたいした差は無いのに。

書込番号：11921457

[☆毘沙門天☆]

>違うね。
>数字しか見ないあなたには分からない事です。

思い込みが幸せ言います。

書込番号：11921497

[初心者脱却中]

> 思い込みが幸せ言います。

そっくりそのままお返しします。
全てにおいてCが勝っているとでも？

書込番号：11921610

[きよどん]

黒い服で黒いカメラだと町には溶け込めるかもしれませんが
スペックだけでは高橋大輔選手は振り向いてくれてなかったと思います

やはりカラバリの恩恵だと言います
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000059310/SortID=11204027/

書込番号：11921619

[MZ-SS]

キヤノン使いはスペック見てるだけで幸せなんじゃろな
羨ましい

書込番号：11921744

[☆毘沙門天☆]

>全てにおいてCが勝っているとでも？

負けているところを探すのが至難の業思います言います。

書込番号：11921752

[初心者脱却中]

> 負けているところを探すのが至難の業思います言います。

沢山あるのに？

Cでは撮れてPでは撮れない画があるとでも？

書込番号：11921851

[デジカメスタディ]

その通りっ！！！！

購入したいと思う消費者自身の趣味思考に合致していることの方が、イメージ的に勝っていることなのでしょうね。

今時の巷の技術レベルを散見しながら、イメージ・トレーニングを重ね、購入前の妄想が頭の中に一杯詰まった状態で、自身に合致したモデルを実際に購入するのでしょうね。

ここで、問題は、表題でも示されたように、PENTAX HOYA 機種とは、スペックがあんに劣っている事を前提に、それだけではない事を強く力説しておられますね。

そこなんですょ。　PENYAX HOYA さん。

購入後、実際使用してみたら、昨今の話に聞いた機能などが使えない、などという事が後で判った時の衝撃たるや、一気に熱が冷めるというものですね。

スペックだけじゃ無い！！！　　その通りですょ。

所謂、巷で考えられている性能や、機能は、最低限、網羅していないと落胆されかねませんね。

スペックとは、他と比較して、同一機能での優劣ですね。

機能すら装備されていないモノでは、そもそも比較不可能なんですがね。

イメージでの勝負ごと　なのでしょうね。

書込番号：11921907

[DeahNiks]

良い写真を撮るための手段。それがカメラの性能でしょう。
カラバリは立派な性能になりますね。

私もカメラーマン再販してほしいです。子供とか凄く喜びますよ＾＾

書込番号：11921983

[のりすけ2.0]

なんか噂通りの人が釣れるんですね（笑）

餃子定食さん　
RTSのゴールドのカメラにストラップはルイヴィトン凄いですね！
それは見ているだけで話しかけたくなります。
盗難にあわれて残念ですね…

不動明王アカラナータさん　
カメラーマン再発して欲しいですよね！

きよどんさん　
カラバリ効果こういう時出ると嬉しいですよね！

書込番号：11922068

[ねねここ]

＞なんか噂通りの人が釣れるんですね（笑）

KISS Fの事は記憶から消しているのかもしれませんね（＾＾；

＞カメラの性能はスペックだけじゃない

元気がない時に明るい色を着ると気分が変わる効果もありますし、
究極は軍事兵器のようにその場所に溶け込む性能もあると思います。
黒くて暗い時代から抜け出したい気持ちもあるでしょうから、
ある意味、求められている部分があるのかもしれませんね。
コンパクトデジカメでもシルバーの方が売れてる気もしますし…
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0007.html

書込番号：11922153

[くーべ]

知人がK-xを使用していますが、仕事で子供を撮ることが多く、
K-xの色に反応してくれてとてもいい表情を見せてくれると言っていました。
キヤノンの黒くてゴツいカメラではそうはいかなかったでしょうね。

ちなみに僕は中級機以上の高感度に強い機種が欲しかったので、
半年前くらいにペンタックスからキヤノンにマウント変更しましたが、
またペンタックスのカメラを買い増し検討中です。
複数のマウント経験するとカメラがスペックだけじゃないというのが良く分かります。

書込番号：11922179

[ぬこずき]

まあ、某社はなんちゃってスペックですからｗｗｗ

説明書よーーーーーーーく読むと　　　但し・・・が

書込番号：11922326

[すぽんぢ]

のりすけ2.0さん

いいスレですね！
カメラはスペックだけで語れない。まさにそう思います。書いておられる様な、見た目から入る「和み感」で言えば、先日初めてK-xの白を使っている人を見ましたが、目立ちますね。ウチの家人も、ストレートに「何あれ、かっこいいよね」　と言ってました。

僕の事で言えば、K10Dを使った後でK-7を使うと独特の絵の綺麗さ（特にラチチュードが広い！）には舌を巻く事が何度もありました。
それにそもそもペンタックスはレンズがもの凄く良い。線が繊細でヌケも良く、コントラストも高い。その為にK-7はノイジーに見えてもその繊細さを潰さない様なチューニングが見て取れます。これなど、カメラシステムとしてのスペックで語れない部分で、スペックだけでカメラを見ている輩には理解出来ない事だと思います。


そう言う事をペンタックスはもっと標榜すべきだと思いますが、奥ゆかしくてなのか、広告費に金を使えないのか、全然表現しているのを見た事がありません。まぁ確かに表現しにくい話ではありますが。
だからこそのこのカラーバリエーションなのだと思っています。

そんな中で「釣れる」人は、カメラはスペックだと思っている人ばかりですね。まるで踏み絵の様なスレに、思わず笑ってしまいました。その中でも一番笑えたのは。勉強氏の

「機能すら装備されていないモノでは、そもそも比較不可能なんですがね。」

それって思いっきりスペック重視だと、自分で言っている事にすら気がついていない、と言うオチですよ。

書込番号：11922368

[☆毘沙門天☆]

>沢山あるのに？

失礼しました言います。
カラーバリエーションは沢山ありました言います。

後は存じない言います＜（！）＞

書込番号：11922396

[おじさんとおば]

思いやり と言うスペックは どこのメーカーも勝てないんじゃない？

あ どうも ペンタユーザーなもんで

書込番号：11922425

[LE-8T]

どのメーカー、機種にも長所短所が有るし、隣の芝生が青く見えるし・・・

ペンタにはペンタにしか出せない画が有るのは、確かですね。
ペンタの画が好きだった人は、他社に乗り換えても　また戻りますよ。

小生は、出るであろうK-5とE-5で比較検討しようと考えてますが、K-5にK-rの様なカラーバリエーションがあればK-5が優位に為るでしょう・・

シルバーボディにブラウンのグリップ・・渋い感じで良さげです。

書込番号：11922460

[デジカメスタディ]

PENTAX ブランド　カメラ　ですね。

内容など無関係に、それが一番ですね。

PENTAX でありさえすれば、それだけで　満足ですね。

たとえ、会社が HOYA に変わろうとも、。

ただ、ただ　PENTAX でありさえすれば　それで　良し　ですね。

ブランド　って、それほどまでのパワー有る、無形財産なんですね。

HOYA さん、PENTAX ブランド・・・・、大切にしましょうね。

そうそう、今回のCMOS サムスン製では無いですが、サムスン・マニアの方たちからの異議が、まったく出てこないと言う現象に驚いております。

あれほど　すばらしい画質のサムスンCMOSを、ナゼに使わなかった！！？？　とか。
つい最近まで、サムスンCMOSを絶賛していた方たちが、まるで嘘のように静まり返ってしまいましたね〜っ。

あれこそ、カメラは、性能・スペックだけじゃない！！！　っと、吠えるほどに力説していた事が無かったことのような現象に驚いておりますょ。

ことほど然様に、思考など、その時々にて変化してしまうものなのですね。

すなわち、何の根拠すらないモノでさえ、話題性だけで存在出来る良き事例ですね。

PENTAX ただ、それだけで　良し。

それで　良いじゃありませんか？　　っね。

書込番号：11922551

[ぬこずき]

↑またキヤノンユーザーがきてるｗｗ

そんなにペンタがうらやましいのかな。

書込番号：11922817

[おぼえる]

また、お気の毒な方が出てますね、

カメラ初心者の私より知識は有るのでしょうが、

写真に対するひた向きな思いの無い人は所詮カタログスペックに走るのでしょう。

写真の楽しさ喜び、もっと綺麗な写真を撮りたい、

その為にもっと色々試そう、写真をもっと学ぼう。

写真を学ばずデジタルを学ぶ人には、

一生写真の事は分からないでしょう、

写真の事が分からぬ人は一生カメラの事も分からないでしょう、

そんな人がカメラの事をあーだ、こーだ、結局トンチンカンな事を言って

皆に笑われています。

ただ、唯、お気の毒なお方です。

書込番号：11922913

[デジカメスタディ]

一番　大切な　ポイント　ですが、

この手のシリーズでは、やはり、低価格　が一番惹かれる　ポイント　ですね。

低価格　という大事なポイントが、スペックなど無視出来るポイントですね。

今は発売発表時ですので、かなり高価な価格帯ですが、実売されるころには、十分、値が下がっていることでしょうね。

けだし、HOYA さんのこと。

無理してでも、高値安定供給を続けるつもりかも知れませんょ。

K-5 と、同一CMOSを搭載している、ソニーのα５５が、このK-rと、同一価格帯ですから、いかに、K-rが高い品物かが判りますね。

低価格が最大のセールス・ポイントという、K-r モデルでしょうに。

電池ケースなどもオプション販売だしね〜っ。

書込番号：11922949

[おぼえる]

オッ〜デジカメスタディさんじゃないですか、

真夜中からペンタ板に自縛してネガキャンに執着してますね。

孤独な人生、夜寝られないようですね、

そんな暇が有ったらたまにはカメラを持って写真でも撮りに行ったら如何？

だからと言って真夜中にカメラ持ってふら付かないで下さいね

デジカメがデバガメに成るといけないから。

デバガメスタディさんじゃ・・・洒落に成りませんよ（爆笑）

書込番号：11923096

[空やん♪]

「オラがカメラは、こんなにすんごいぞ！」とカタログスペックを振り振りしたくなる世の中
だと言う事ですよね。それに対して「いや、俺の方が！」となって....スペック戦争が始まる
のがお決まりのパターンに思います。
そう言う人達って、そのスペック通りの写真が撮れているのでしょうか？疑問に思います。
作例を貼って叫ぶなら「ほぉ〜！凄いですね〜！」になるのですが、見た事ありません。
秒間○コマでしか撮れない驚きの瞬間、ISO○○○○○で写した静寂の空間....

カタログスペックを誇るより、ユーザースペック（こんな言葉が有るかは知りませんが）を
誇れるカメラ。HOYA-PENTAXが、そしてそのユーザーがそうでありますように。

書込番号：11923139

[Mr426]

>デジカメスタディさん

前々からイタい人だとは思っていたけど･･･。

日々精力的なネガキャンも結構なんですが、それにしてももうちょっと
読みやすい＆わかりやすい文章に出来ません？　

妄想ばっかで、なんかいっつも論点もビミョーにズレてるし･･･。


＃もしかして日本の方ではないのかしら？？

書込番号：11923197

[デジカメスタディ]

カメラの性能はスペックだけじゃない　　その通りでしょ？？？

販売　価格　が、低価格　な事が、この機種には必須な最低条件でしょうに。

それがK-5と同じCMOS搭載の α５５と、同程度価格なんですね〜っ。　これが。

ましてや、マニア達が絶賛していた、サムスンCMOSでも無いし、・・・・・。

ナゼに　高く値段設定したのでしょうね？

K-x の販売好調で、二匹目のどぜう　を狙ってしまったとか・・・？

書込番号：11923382

[沼の住人]

ほら。いじってあげるから、帰らなくなっちゃった。。。

書込番号：11923390

[unibnn]

初めて書き込みします・・・
宜しくお願いします。

α５５はＥＶＦだからコストがあまりかからないのではないでしょうか？

Ｋ−ｒって普通の「一眼レフカメラ」ですよね？
ファインダーやミラーの駆動系があるからコストも当然α５５よりかかる
のではないかと・・・
だからＫ−ｒと値段がほとんど変わらないのでは？？

素人の独り言です・・・すいません＾＾；

書込番号：11923453

[ねねここ]

>そう言う人達って、そのスペック通りの写真が撮れているのでしょうか？疑問に思います。

スペック通りの写真は撮れるんじゃないでしょうか。
ただ、撮ってる人じゃなくカメラが撮ってるのかもしれませんが（＾＾；？？
カメラは所詮道具ですから、自分に合わせて使える物がいいと思いますし、
「弘法筆を選ばず」という日本的な感覚を忘れたくないと思います…

書込番号：11923492

[Mr426]

>デジカメスタディさん
>低価格　な事が、この機種には必須な最低条件でしょうに。

なんだそれ。
そんな条件誰がいつ決めた？？


大体ボディカラーの付加価値の話をしてるんでしょ？
アナタだけです、スペック無視だのブランドだの言ってるのは。

お願いだからスレの趣旨、よく理解してからコメントしてね。


デジカメより日本語をスタディして出直しておいで。

書込番号：11923676

[カメラ＠初心者]

今のカメラは、各社素晴らしいスペックだと思いますよ。
あとは撮影者の感性と腕(笑)

書込番号：11924463

[コペ丸ムネ蔵]

スレ主さま、始めまして(＾＾)

うちは嫁が白K-xですが、一つ微笑ましいエピソードを

私が土曜出勤で嫁が休みの時に白K-xを持ち出し、初夏のバラ園に行きました。
辺りはカメラ同好会らしき、ご老人達を除けばカップルや若い夫婦でひしめき合ってたそうです。
その際のレンズは骨董品の黒いMレンズに白いボディ…当然、相当目立つようで、
嫁はひたすらバラの写真を撮ってました…しかし、背後カップル達から視線が…振り向くとカップル達は目をそむける。

次はバラに近づく蜂が撮りたくて、タムロンのA061に交換しようとベンチに腰掛け、レンズを取り出し交換しようとした際、やっぱり視線が…
視線の先を見るとやっぱりカップル。特に女性がこちらを見てるようで慌てて目をそむけられる…
再びレンズ交換作業をしようとすると視線が…が僅か1時間半程度の撮影で数回繰り返されたようです(笑)

「気になるなら話しかけにこいや〜！」と嫁は憤慨してましたが…やはり相当目立つのでしょうね(＾＾)


個人的には、K-xからステップUPの為にK-5を着々と狙って発表待ちしてるのですが…K-rまで行かなくとも、オーダーで数千円UPでも多色展開して欲しいモノです(＾＾)
嫁は今回のK-rの赤が相当気に入ってるようですが…K-5にK-rの青色か金色かコレジャナイでないかなぁ…マグネシウム合金に塗装は難しいのかな？(＾＾;

書込番号：11924507

[のりすけ2.0]

コペ丸ムネ蔵さん　

ワケの分からない人が出てきてスレと関係ない事ばかりでしたが
そういう微笑ましいお話まってました（＾＾

でも見ているだけでなく話しかけて欲しいですよね
奥様のお気持ち分かります（＾＾

書込番号：11924809

[すぽんぢ]

スタディ氏

普段からズレを感じるけど、今回は特にそのズレが凄いですね。ある意味尊敬します。ま、その前に呆れるけど。

>ただ、ただ　PENTAX でありさえすれば　それで　良し　ですね。
誰がそんな事を言った？　良くこのスレを読みなさいよ。

>そうそう、今回のCMOS サムスン製では無いですが、サムスン・マニアの方たちからの異
>議が、まったく出てこないと言う現象に驚いております。
誰がサムスンのセンサーが素晴らしいと言った？　誰もそんな事は言っていない。Ｋ−７が、Ｋ−ｘが素晴らしいと言っているだけだ。
もしそれをして、「サムスンのセンサーが素晴らしい」と言っていると思っているのなら、それは単に君の妄想であり、想像の領域だ。
そうでなければ議論のすげ替えだ。

>ことほど然様に、思考など、その時々にて変化してしまうものなのですね。
当たり前だ。人はどんどん変わっていき、それが今の世の中の常だ。
僕に言わせれば、いつまでもなんとかのひとつ覚えの様に、Ｋ−７の画がノイジーだ、Ｋ−ｘのセンサーが光源に弱いだの、赤外リモコンは天体撮影に使えないだの、同じ事ばかりにこだわって居る方が頭が固いと思いますよ。

書込番号：11924832

[ハイゼンベルクカッツェ]

初夏のバラ園、カップル、華やかですねえ。
そういう場所には白いK-ｘ・K-r、似合いそうです。

さて、私の黒いいかついK-7には好奇や羨望のまなざしは集まりませんが、
その代わり痛い痒いブヨがわんわん寄ってきます。
なんでも、黒いものに引きつけられる習性とか…。
ああ、ボディが黒くなければ…。虫のくっきり写り込んだ失敗カットを眺めてはため息をつきます。

　スペックにないカラバリの効用……虫除け

まあ、色によっては他の虫がくるかもしれませんが(^^;)

書込番号：11924841

[ぜにたーる]

＞スタディさん

主観的な書き込みはもういいですよ。事実に基づいて発言してください。
それに意味不明な発言が多すぎます。書き込み前に推敲してください。



以下はスタディさんの主観と、言ってる意味が良く判らない点です。

・PENTAX HOYA 機種とは、スペックがあんに劣っている事を前提に、
　それだけではない事を強く力説しておられますね。（意味不明）

・実際使用してみたら、昨今の話に聞いた機能などが使えない、などという事が
　後で判った時の衝撃たるや、一気に熱が冷めるというものですね。（意味不明）

・機能すら装備されていないモノでは、そもそも比較不可能なんですがね。
　（意味不明）

・イメージでの勝負ごとなのでしょうね。（意味不明）

・PENTAX ブランド　カメラ　ですね。
　内容など無関係に、それが一番ですね。
　PENTAX でありさえすれば、それだけで　満足ですね。
　たとえ、会社が HOYA に変わろうとも、。
　ただ、ただ　PENTAX でありさえすれば　それで　良し　ですね。
　ブランド　って、それほどまでのパワー有る、無形財産なんですね。
　HOYA さん、PENTAX ブランド・・・・、大切にしましょうね。
　（全て意味不明）

・そうそう、今回のCMOS サムスン製では無いですが、サムスン・マニアの方たち
　からの異議が、まったく出てこないと言う現象に驚いております。
　（妄想です。サムスンマニアなんて人はいない）

・サムスンCMOSを絶賛していた方たちが、まるで嘘のように静まり返ってしまいましたね〜っ。
　（サムスンCMOSを絶賛していた方たちはいません。事実を改変しています）

・あれこそ、カメラは、性能・スペックだけじゃない！！！　っと、吠えるほどに力説していた
　事が無かったことのような現象に驚いておりますょ。
　ことほど然様に、思考など、その時々にて変化してしまうものなのですね。
　すなわち、何の根拠すらないモノでさえ、話題性だけで存在出来る良き事例ですね。
　PENTAX ただ、それだけで　良し。
　それで　良いじゃありませんか？　　っね。
　（全て意味不明）

・一番　大切な　ポイント　ですが、
　この手のシリーズでは、やはり、低価格　が一番惹かれる　ポイント　ですね。
　低価格　という大事なポイントが、スペックなど無視出来るポイントですね。
　今は発売発表時ですので、かなり高価な価格帯ですが、実売されるころには、十分、
　値が下がっていることでしょうね。
　（主観的意見）

・けだし、HOYA さんのこと。
　無理してでも、高値安定供給を続けるつもりかも知れませんょ。
　（ただの予想）

・K-5 と、同一CMOSを搭載している、ソニーのα５５が、このK-rと、同一価格帯ですから、
　いかに、K-rが高い品物かが判りますね。
　（主観的意見、高いか安いかは購入者が重視するポイントで決まります）

・低価格が最大のセールス・ポイントという、K-r モデルでしょうに。
　電池ケースなどもオプション販売だしね〜っ。
　（主観的意見、K-rを見て最大のセールスポイントが低価格と思うなんてびっくり）

・カメラの性能はスペックだけじゃない　　その通りでしょ？？？
　販売　価格　が、低価格　な事が、この機種には必須な最低条件でしょうに。
　（主観的意見、K-r目当ての人が低価格だけを重視するわけないでしょ）

・それがK-5と同じCMOS搭載の α５５と、同程度価格なんですね〜っ。　これが。
　ましてや、マニア達が絶賛していた、サムスンCMOSでも無いし、・・・・・。
　ナゼに　高く値段設定したのでしょうね？
　K-x の販売好調で、二匹目のどぜう　を狙ってしまったとか・・・？
　（主観的意見、サムスンCMOSは無理矢理こじつけてますね）



総じて、自分一人の意見をあたかも全員の総意のように話しているのが
根本的な間違いです。「私はこう思いますが」というスタンスで話すべき
内容です。

ペンタックスはしっかり顧客からのフィードバックをもとに製品を作っています。
スタディさんのように何の根拠も無く個人的な思い込みで製品を作っている訳では
ありません。

そしてキチンとK-rに反映されているからこそ、みんながK-rの購入資金を
どうするか悩んでいる訳です。K-5もあるし・・とか考えてね。

書込番号：11925729

[figaro☆spica]

こちらに書き込むのもお恥ずかしい話のですが、私のダメダメ経験をちょこっと。。。

「最近デジタル一眼レフって流行ってるな〜。ちょっとかっこ良いかも」　⇒　一番安かったのでPENTAX　K100Ds購入

「なんか思い通りの写真が撮れなーい。カメラが悪いのかな？」　⇒　当時評価の高かったCANON　50Dに買い替え

「やっぱりイメージと違う…。キムタクも言ってるしやっぱりNIKON？」　⇒　D90に買い替え

「防塵防滴？しかもフォルムが素敵！PENTAXって使ったことないし（ﾌﾌﾌｯ　^^;）えーい買っちゃえ。」　⇒　PENTAX　K-7に買い替え

今から思うとどーしようもなさ過ぎますよね。典型的な「隣の芝生は…」ってやつですね。
このころは露出のことなど何も知らず、「一眼レフなんだから良いのが撮れるでしょ。」といった始末。
当然メーカーへのこだわりも無く、K100DsがPENTAXだと認識していなかったくらいですw
でも何故かK-7がしっくりと手になじむ感じで不思議な感覚でした。そうしたら一気にカメラへの愛着が沸いてきて、本気でカメラを楽しんでみよう！と。初めて露出や画角の勉強をするようになったらもっともっとカメラがPENTAXが好きになりました。
私の一眼デビュー・PENTAXデビューはK-7なのだと思っています。
デジタルモノですから日進月歩。K-rやK-5がでたらやっぱり気になっちゃいますし、他社の新製品も「良いねー。」と思うことしょっちゅうです。でも、もうマウントを変えることはありませんし、新しいボディを買ってもK-7は一生手元に残します。カメラの楽しさを教えてくれた相棒ですから。
スペックには現れない何かって絶対にあると思います！

書込番号：11925926

[ぬこずき]

figaro☆spicaさん　

Ｋ７の手になじむ感じは、それこそカタログスペックに表れない所ですね。
重さも、軽すぎずかつ苦にならないバランスに収まっています。
これからもいっぱい写真撮ってあげてください。




ＣＡＮＯＮと書いて　かんのんと読むｗｗｗ

び　の人はただのガーラ工作員なので写真は撮りません。

書込番号：11926192

[おぼえる]

figaro☆spicaさん、今晩は。

私はK-xですがK-7にとても魅力を感じてます。
写真を撮るほどに写真の楽しさ奥の深さをK-xは教えてくれました、

心の無い機械かも知れませんが、自分に写真の楽しさを教えてくれた
このカメラは本当に愛着を持って何時までも大事にしていきたいです。

ペンタックスのカメラには何かが有りますよね。

書込番号：11926257

[のりすけ2.0]

なんか意図せずネガキャンホイホイなスレになって
どうしたものやらと思ってましたが…（笑）

figaro☆spicaさん　

手に馴染む感触…スペックには現れない何かってそれだと思います！
それを意識して作っているのって個人的には今はペンタとニコンだけだと思います。（ちなみに昔はライカやオリンパスOM−１もそう思います）

道具である以上とても大切な要素ですよね！
ボクも操作感の悪いカメラはいくらスペックが良くても
ノーサンキューな考え方なので（＾＾

ぬこずきさん　
＞び　の人はただのガーラ工作員なので写真は撮りません。

ナルホドそうだったのですね！
どうりで日本語が変だと。

外国経由でそういう活動をしているとの話聞いたことあります。
（真相はわかりませんが）
ま、そんな所に金を出すクライアントも、ですが…（笑）



皆さん工作員には何を言っても無駄だし
変なマニュアルがあるという話も聞いた事があるので
ネガキャンする人は工作員とだけ書いて無視が一番でしょう

こんな人種の人達にエネルギーを使うのは勿体無いです

書込番号：11926319

[Mr426]

スレ立てる時に、特定のIDの人は書き込めないように
指定できるような機能があればいいのに。

デジスタ氏とか、某びナントカの人とかのレスみると
強くそう思いますね。

書込番号：11926383

[かえるへろへろ]

ペンタックスのカメラは競合他社に比べ段違いに使い易くできている。
その使い易さに慣れてしまうと他社へのスイッチングが極めて困難になってしまう。
使ったことがないアンチにはわからんでしょうが

書込番号：11926538

[不動明王アカラナータ]

>>かえるへろへろさん
　それはかえるへろへろさんの主観がかなり入ってると思います。
私はPENTAX、SONY、CANONしか経験がありませんが、
私の好みで言えばPENTAXとSONYの操作系は同じくらい好きです。
CANONの操作系は好きじゃないです。
もちろんこの感想も私の主観が入ってます。

書込番号：11926559

[asd333]

キャノンユーザーの特定の方には困ったものだけど、他社をくさす必要はないんじゃないかと…
カタログスペック云々と言うけど、K-7もJPEGのモード変えるだけで、連射枚数変わるし。五十歩百歩。
K-7に関しても、初期には品質的に微妙な点もあったし、人員や費用をかけて検証作業が出来る大手より、リスクは高いと思う。

それでもペンタ機を使う魅力があるんですが…説明しにくいというか、価値観の違う人には理解できないでしょうね。

自分もキャノン、ニコンも必要な時は使ってるんだけど、価値観の違いとか誤解があるかもしれなので、メインのペンタ板以外（645Dも）は書き込み自重してるんだけど、そういう事は考えないのかしらん。

書込番号：11926689

[☆毘沙門天☆]

>手に馴染む感触…スペックには現れない何かってそれだと思います！

手にナジム感覚はＣの１系とＮのＤ一桁は別格思います言います。
中級機は好み次第で低価格機は50歩100歩だと思います言います・・・・・・・Ｍｅの私感


カエルヘロヘロさん

>ペンタックスのカメラは競合他社に比べ段違いに使い易くできている。

使い慣れた機種が一番良いは普通思います言います。

書込番号：11927002

[常御の水]

話戻して。

カラバリが話のきっかけになった事は多々あります。
「カワイイ！」とか「派手なカメラですね〜」とか「服と色が合わせてあるんですね」等々。

一眼レフ何年も使ってる人でも、意外と知られてない？らしく、おもちゃ？カメラと勘違いされる事もあったり (^_^;
A4プリントを見せたら、絶句してたり。
色々と楽しい思い出満載です。

書込番号：11927266

[のりすけ2.0]

常御の水さん　

＞一眼レフ何年も使ってる人でも、意外と知られてない？らしく、おもちゃ？カメラと勘違いされる事もあったり (^_^;
A4プリントを見せたら、絶句してたり。


絶句するのは楽しいですね（＾＾
確かに外見からは想像できない写りをしますからね！

書込番号：11927349

[FOX HOUND]

流れを読まず一言。
Cはスペックだけだから(笑)
中身は殆ど中国の下請けに任せっきり(笑)
あとはハメ込んでネジ締めてはい終わり〜
設計者は確実にモノを作るというところから乖離して行っているでしょうね。
コストを重視してスペックのみに固執している結果は見えてきています。

あ、私はCユーザーです。
ちょっと最近の動向に悲しい物を感じております。

書込番号：11927367

[asd333]

なにが写真を撮るモチベーションになるかは人それぞれだと思うけど、
ふと、撮りに行きたくなる感覚は、自分にとってはペンタ機が一番ですね。
短い散歩にも、気に入った色のK-xに単焦点1本だけ付けて持ち出したり。

高級機が良い部品でしっかり作ってあるのは確かだけど、手になじむっていうのは、
家や店舗で手に持って「うひひ…俺の20万円のカメラ」「重い機体は安定するぜ」「大口径レンズのずっしりとした感覚がたまらん」
とかいうのと違うから…

書込番号：11927750

[ねねここ]

「誰もがいいと思う理想の写真」という教科書に近ずけるために
スペックにこだわる「商業カメラマン」向けに発展したキヤノンやニコンのカメラと、

教科書がない自分らしい自分が好きな写真を撮りたいと思う「アマチュア写真家」向けのカメラを比べる事自体、
どこか的が外れてる気がします。

教科書に載ってない事が大切な時もあるということかもしれませんね…

書込番号：11928175

[浪速の写楽亭]

「カメラの性能はスペックだけじゃない」
じゃなくて
「カメラの魅力はスペックだけじゃない」
ってことなんじゃないでしょうか？

最終的に写真って感性だと思うので
キヤノンでもニコンでもなんでもいいと思うけどね。
私はK-7使いだしてから、新しいカメラに興味がなくなりました。

メーカーの当事者がケンカするならともかく
ユーザーがこんな掲示板で叩き合いしてもしょうがないでしょう？
いろんなメーカーから製品が出ることで選択する自由が生まれるわけですから。
希薄な帰属意識を埋めるために、あるメーカーを信じてその他のメーカーを揶揄して
それで？　だからどうなの？　って感じだよ。


それよりも新しいカラバリのレンズ、*istDS2に一本欲しいな。
どうですか、デジスタさん。*istDS2使ってる？

書込番号：11928559

[デジカメスタディ]

「カメラの魅力はスペックだけじゃない」 と言う表現なら的を得た捉え方ですね。

PENTAX HOYA デジカメの新製品時には、必ずと言ってよいほど、
カメラの性能はスペックだけじゃない　　っと言う表現手法で製品を捉えさせようとする動きを痛切に感じますね。

この種の捉えさせ方には、既に既存製品群に於いて、スペックが劣っている事を暗に認めてしまっている意識が働いていますね。

そしてまた、カメラの魅力はスペックだけじゃない　ならば、
どのようなデジカメでも良くなりますね。

そんな意味合いも含めて、現在でも istDS2 を使い続けております。
しかしですね〜っ、以前のデジカメ画像などを評価する時、必ずと言ってよいほど、現行機種よりも性能対比に於いて劣っている、と言う反応が返ってきますね。

スペックだけじゃない、、？？？でも、スペックが画質を良くする、などと考えているお方たちが、ここ、PENTAX　ユーザーには多いことも、また、事実ですね。

この方たちが、スペックだけじゃない　などと、力説したところで、自己矛盾でしょうに。

叶わぬ　現実からの　逃避意識が　そのような表現として表れてくるのでしょうね。

それでも　認めさせようとする表現手法、その努力が報われることを願いたいですね。

書込番号：11928631

[とさん]

> そんな意味合いも含めて、現在でも istDS2 を使い続けております

ぷぷ。
ただ後継機種が買えないだけなんですよね？羨ましいんですよね？
そしてネガキャンを繰り返しているんですよね？
新機種発表時期は、ちょっとはいい面も書くんだけど、
発売と同時に、何か気に入らない点を見つけると執拗にタタキ続ける。
まさしくクレーマーという人種だな。

書込番号：11928967

[ねねここ]

>> そんな意味合いも含めて、現在でも istDS2 を使い続けております

*istDS2ならまだ新しくてスペックもよくなった方です。
オートピクチャープログラムもあるし、液晶も2.5型でフィルター機能もあるし、
今の構成と似た作りじゃないでしょうか？

個人的には初期型*istDを使ってますから、だいぶスペックが今風ですね（−−；…

書込番号：11929414

[コペ丸ムネ蔵]

初心者なのでRAW現像でこんなんばっかり作ってます(＾＾;

再度、お邪魔します(＾＾;

ハイゼンベルクカッツェさんへ
いや、K-7で羨望の眼差しはあると思いますよ(＾＾)
と言うか、カメラは、カメラを知る人じゃないとその価値が解りませんからね…(＾＾;
ちなみに、嫁と前に7月かそこらにしょうぶ祭りに出かけた時は、カメラマンが沢山居まして…
皆さん誇らしげにメーカーのストラップ使ってるから、それを見てキャノン、ニコン、キャノン、キャノン…と嫁と眺めてました。
で、一人の中年男性がPENTAXのロゴの入った(ストラップの)カメラを持ってたのです。
二人で「お！？PENTAXや！」「ゴツいしK-7かな？」「K20DとかK10Dかも知れん」などなど撮りながら喋り、その後二手に別れて撮影してました…

で、嫁と一旦合流した際に、嫁は嬉々とカメラの画像を見せながら「おっさんK-7やった！」と(笑)
流石に断わりもなく、話しかけた訳でも無いので…叱って消させましたが…(＾＾;

でもって、昨日の話です。
これは縁側でも書いたのですが…私は黒K-xを使用してるので、休日の散歩に黒K-xはむき出しで首かけし、
予備レンズと電池、PLサーキュラーを入れたカメラ用でも少しデザイン性のある鞄を使って散歩しています。
私は田舎に住んでおり、野鳥を練習する為、昨日も4時とかその辺りに普段足を運ぶ住宅街を抜けた川の堤防に向かって歩き出しました。
少し涼しい中で住宅街の小道を歩いてると前には自転車に跨った小学生の男の子が三人。
走り出すわけでもなく、跨ったままお喋りをしているようで、とりあえず私の進行方向に居るわけですから挨拶をしました。

すれ違った後、子供達の談笑は続く訳ですが…一人の男の子が一際大きな声で…
「すげー！俺始めてカメラマン見た！」
と叫びました(笑)

後、少し前からラジコンカーのサーキット場で主に20代から初老の方までお客さんが多い店の店主さんの御好意でラジコンの撮影をさせて貰ってますが、
始めてその店にカメラを持ち込んだ際にラジコンを走らせてる方の多くが喫煙所でタバコを吸ってると寄ってきて
「貴方、ゴツいカメラ持ってますけど、カメラマンなんですか？」との事…

これらを顧みた時、一般人の認識は『黒い一眼レフ』＝『カメラマン』なんでしょうね(＾＾;
EOSKissやニコンのD3000でも大きい望遠レンズとか着けたら一般の方は区別が難しいと思われます(＾＾;

で、子供や大人でもカメラを知らない人達は黒くてゴツいカメラに萎縮したり、自然な表情は難しいんですよね…私もそういう経験があります(＾＾;

そういった点では、黒いカメラ以外の多色カラーは上記の『カメラマン』ってイメージを払拭させるにはとても良いアイデアだと思いますね(＾＾)

書込番号：11929722

[☆毘沙門天☆]

>カメラの性能はスペックだけじゃない

カメラの性能はスペックが全てです言います。

スペックの話言います。
カメラの性能はスペックだけじゃないと言い張るのは低価格機しか持っていない言い訳に聞こえる思います言います。

書込番号：11929979

[ぜにたーる]

＞「カメラの魅力はスペックだけじゃない」 と言う表現なら的を得た捉え方ですね。
＞PENTAX HOYA デジカメの新製品時には、必ずと言ってよいほど、
＞カメラの性能はスペックだけじゃない　　っと言う表現手法で製品を捉えさせよう
＞とする動きを痛切に感じますね。

ペンタックスのカメラもなにげにスペック高いですよ。100点ではありませんが、
90〜95点はあげられます。その上で、

・過去のレンズが使いやすいフレンドリーさ、
・ファインダーへの配慮、
・使い勝手の良さ（個人的に使いやすいからペンタを使用してます）、
・画質のチューニングの巧みさ、
・所有した時の満足感（特にレンズ）
・購入しやすい価格帯に満足感の高いレンズがそろっていて、
・単焦点に力を入れていて、写真趣味の人にはたまらない、
・レンズ込みでコンパクトなシステムを構築できる、
・自分好みに細かなチューニングが可能、
・デザインがいい（コレは個人的見解）

など、ペンタの付加価値が付いてきます。
スペックだけ100点でも、その他に魅力的なものがないとカメラは買いませんよ。
カタログ眺めるだけならスペック至上主義でも結構ですが、目的は写真を撮る事
ですからね。手段と目的を履き違えたらいけないですよ。スタディさんの意見は
いつもバランスに欠けますよね。スペック一辺倒って、いつの時代の考え方なんで
しょうか。



＞この種の捉えさせ方には、既に既存製品群に於いて、スペックが劣っている事を
＞暗に認めてしまっている意識が働いていますね。

負けてる機能がある事はみんな認めてますよ。主にAFです。その他では特段負けてる
要素は思いつかないですね。劣ってると言っても実用上問題になることはあまり無いですが。
スタディさんも星空撮るなら影響無いでしょう？　MFで無限遠固定ですからね。
極限の撮影がメインな人でなければ、AFが劣っている事は問題にはならないですよ。
（ちなみにAFが劣ってると言っても、壊れているように使えないレベルでは無いので、
　過剰に反応しないでくださいね）



＞そしてまた、カメラの魅力はスペックだけじゃない　ならば、
＞どのようなデジカメでも良くなりますね。

極端ですねえ、子供みたいな反応しないでください。そんなわけないでしょう。
スペックやその他の要素を含む「総合性能」ですよ。



＞そんな意味合いも含めて、現在でも istDS2 を使い続けております。
＞しかしですね〜っ、以前のデジカメ画像などを評価する時、必ずと言ってよいほど、
＞現行機種よりも性能対比に於いて劣っている、と言う反応が返ってきますね。

事実ですからしょうがないですね。CCD機なりの良さもあるでしょうけど、総合的に
みて劣っている事は当然だと思いますよ。例えば、スタディさんの気にしているAF、
連射速度，画素数、高感度特性から、ホワイトバランス、液晶、ごみ取り機能、など
仕方ないです。Ds2が勝っていると思うのは、あの大きさでペンタプリズム、小型である、
という点です。



＞スペックだけじゃない、、？？？でも、スペックが画質を良くする、などと
＞考えているお方たちが、ここ、PENTAX　ユーザーには多いことも、また、事実ですね。
＞この方たちが、スペックだけじゃない　などと、力説したところで、自己矛盾でしょうに。
＞叶わぬ　現実からの　逃避意識が　そのような表現として表れてくるのでしょうね。

スペックだけじゃないというのは、「その他にもカメラの良さを評価する物差しがあるよ」
ということであり、スペックはどうでもいいということと同じ意味では無いですよ。

スタディさんのために車で例えれば、時速150Km出る車より、300Km出る車の方がスペックは
いいけど、それだけで車の善し悪しを決めるのはおかしいんじゃない？　と言ってるんです。
人によってはミニバンが最適解だったり、セダンが最適解だったり、ハイブリッドが最適解だったり、
スポーツカーが最適解なんですよ。言ってること判りますよね？



＞それでも　認めさせようとする表現手法、その努力が報われることを願いたいですね。

何を言いたいのか良く判りませんが、ペンタックスとペンタユーザーをバカにできればそれでいい
ということなんですか。

書込番号：11930331

[浪速の写楽亭]

デジスタさん、今度の新型（K-5？）はサムソンではなくソニーのセンサーです。
散々こき下ろしたセンサーが国産になったのだから
そろそろ新しいカメラを買ったらどうですか？
それと、屁理屈はいいとしてたまには写真を貼ったりして場を和ませる努力もしなさいよ。
あと、他人が読みやすい日本語も勉強してください。

＞現行機種よりも性能対比に於いて劣っている
そりゃそうでしょう(笑）AFもAWBもそれ以外の機能も、スペック関しては雲泥の差です。
しかし写真の評価はカメラのスペックとはまったく関係ないですからね。
私も*istDS2のユーザーですが、この軽さとファインダー性能は
現在では製品化されることはない希有な存在です。
新しいレンズはカラバリに加えかなり軽量ですからこのカメラに合うんじゃないかと。
たまには実際の使用感をふまえてコメントしてくださいな(笑）



☆毘沙門天☆さん。
＞低価格機しか持っていない言い訳に聞こえる思います言います
あんたのメインカメラはハッセルかなんかか？
低価格低画素のユーザーが誰に対して言い訳するんだ？
低か高か？　勝か負か？
つまらん屁理屈ほざいてるんじゃないよ。
一億画素でF0.95の単焦点でもつけてがんばってね(^^)

ぜにたーるさん。
もうそのへんでやめときな。

書込番号：11930456

[pcangel]

はじめまして。
子供が小学校に入学して６月に初めての運動会だったんですが、
３倍ズームのコンデジに限界を感じました。

で、わからんなりにお店を回ったりしていろいろ物色しまして、
価格とか持った感じ、見た目などでペンタのk-xがイイナと。

細かいスペックなんざ用語も含めてよくｗからんですし(^-^;A

兎に角適度にコンパクト＞Sのミラーレスみたいに小さすぎては手になじまないし
カラバリと実売価格もお手ごろなんですよね。
D5000と悩んじゃってますがねぇ＜まだ買ってないのかよ（おい
いえいえ、お手ごろとはいえどもそうおいそれとは出ない金額なのでｗ

そんなこんなでk-r？
まだまだ悩みそうです〜

書込番号：11930558

[奥州街道]

横レス
＞浪速の写楽亭さん
＞今度の新型（K-5？）はサムソンではなくソニーのセンサーです。
＞散々こき下ろしたセンサーが国産になったのだから

そもそも、まだK-5は発表もされていませんし、本当に出るんですか？？
秒7コマ・8コマと仕様はぶれているし、AFセンサーについても噂の域を
出てません。
その上、センサーメーカも良くご存知ですね。

書込番号：11930622

[電産]

私はK-ｘもK-rも持っていませんが、カラーバリエーションを見れば、金があれば買いたいと思いますね。旅行に持って行けばどこでも話題になるでしょうし、一緒に記念写真などとれば友人も増えるかもしれません。シェアが高いとはいえないペンタックスだから出来た大英断だともいえますが、間違いなくセールスポイントにはなっているでしょう。

書込番号：11930807

[餃子定食]

スペックの話になっていますが、ペンタックスのカメラはちゃんとスペックを満たしていると思いますよ
さすがにセンサーサイズが小さいコンデジなどはスペック的に劣るとは思いますが
K-XやK-Rなどは十分最低限以上のスペックがあると思います（数年前のプロ機種以上）

写真においてカメラのスペックよりも自分自身のスペックを上げることが重要だと思います

撮影者のスペックを上げないと単なる自己満足なスペックおたくになっちゃいますよ

書込番号：11930966

[コペ丸ムネ蔵]

度々横槍で失礼(＾＾;

pcangelさんへ
コンデジ限界を感じましたか。お気持ちよ〜〜〜く解ります(＾＾)
既婚でお子さんがいらっしゃるとお財布もシビアですよね…まして3万超えると不用意に手を出せないのもよく解ります(＾＾;
値段で考えると無論K-xなんですが、K-rのスペックも侮れないですよ(＾＾)
コンデジから一眼に変わる際に『何倍ズーム』から『○○mm-○○mmF△△-△△』と言う表記に変わりますが、
撮られるシチュエーションでこれらを切り替えるため…あからさまに言うとコンデジ並にある程度の万能にしようとすると別のレンズが必要になるのでお金掛かりますよ(＾＾;
○○mmは『10mm＝1m先の高さ1.6m幅2.4m』とお考え下さい。F△△は数字が小さい方が、室内でも明るく撮れて尚且つピント以外の場所がボケると考えて下さいね(＾＾)
一応、細かい計算も混ざってきますが、割愛し、場所は大事ですがK-xのWズームなら小学校の運動会ならかなりお子さんを大きく撮れます。

あくまで噂クラスですが…K-x→K-rの変更点は
・AF(オートフォーカス)が改善。特に暗めの室内や夕方の撮影がしやすくなった。
・背面液晶を見ながらAF撮影が速くなった。
と、早い話が、スグお子さんを捉え、撮影出来るように強化された訳です。
今まではパナソニックとソニー位しか液晶を見ながらの撮影がコンデジ並の遅さかそれ以上に遅いです(＾＾;

そう考えた時、ソニーのミラーレスのメリットも大きいところがありまして…
あの液晶見ながら、低い視線でお子さんの目線、もしくはそれよりも低い目線で撮りやすい。ローアングルと言うのが好きな人はソニーのミラーレス機が強いですよ(＾＾)
それに高価ですが、一緒のレンズが使えるデジタルビデオカメラ(約20万・汗)もでますので…予算が許せば、民間ではなかなか撮れない本格的な動画が撮れると予想します。

もしくは、パナのGH1とか液晶が動くタイプは今は狙い目で、ローアングル撮影はし易いと思います(＾＾)

ただ、パナとソニーのミラーレスは大きな難点があり、
後でレンズを買い足そうと考えた時、レンズ種類が少ないのです(＾＾;

レンズの種類が豊富で金さえ工面出来れば何でも出来る！って考えた時、キャノン、ニコンは圧倒的に他社を上回ります。
ペンタックスは、中古も考えるとかなりのレンズ量がありますが自分でピントを合わせるMF限定のレンズも多く、遠くを撮る時に上の二社と比べると見劣りします(＾＾;

コンデジからの一眼への移行で覗き窓のファインダーしか使わないならK-xでも良いですが、液晶見ながら撮りたいならK-rとか新しい機種の方がやっぱ良いと思いますよ(＾＾)
まぁ、高い買い物なので色んな価格の書き込み等を見て…ご自身にあったモノを買える事を願います(＾＾)

書込番号：11931296

[１６文キック]

ちょっと真面目に。

ペンタ使いですが、私はズイコーレンズとフォーサーズのコンビの解像の良さには以前から感心してます。同じくコンビの良さが理由でDAレンズとAPS-Cの相性が好きでPENTAXを使い続けております。FAレンズもいわゆる「おいしいところ」を活かせるので気に入ってます。
要するに、「優れた光学特性をもつレンズが結ぶ良質な像を1枚の写真として現像する、という非常に単純な目的を達成するために必要充分なレンズと素子の組み合わせ」として、OlympusとPENTAXのシステムは優れている。そしてコンパクトです。（E-5は予想外に大きくてちょいがっかりしましたが。）

例えば4/3素子とズイコーレンズの関係をフルサイズで実現するためには４倍の入光面を持ったレンズが必要です。もちろんフルサイズでは素子上に受ける情報量と深く広いボケという大きなメリットはありますが、よほど高性能なレンズを使うか、デジタルギミックでうまく処理しない限り周辺の光量劣化や色収差、MTF劣化などの問題とのトレードオフが生じる。

カタログや、Kakaku.comの「スペック」欄に表せないスペックの重要な一つはこういうところにあると思います。

そもそもカタログにはトレードオフされたマイナス要素なんて書きませんしね。

それと色合い。特に初心者にとって、いわゆる「JPEG撮って出し」の色合いは、解像感と並んで非常に重要な感覚的選別要素です。こういうところもカタログではわかりません。私はかつてEOS 30Dを使っていましたが、当時からコンパクトだったistDS2と軽〜いFA28-105 F3.2-4.5ALを中古買いして、出てきた絵の空や緑の色の違いにびっくりしました。それ以来のペンタ遍歴とレンズ沼です。

そういったいくつかの要素がコンパクトかつシャープなデザインのボディーに詰まっている(K-7には100％視野率ガラスプリズムやレンズ個別微調整機能、電子水準器、自動水平微調整までも）。グリップも手に馴染む。
さらにDAシリーズやFAのLimitedレンズはコンパクトでそれぞれに匠技の美しさがある。（ライカにはちょっと嫉妬するけど。）

ぶらり歩きをして見付けたアゲハチョウや、木の実や、暮れかけの空、遊ぶ子どもの横顔にさりげなくレンズを向けるといった楽しみには、重厚長大なハイスペック撮影機は少なくとも私の好みには合いません。
まぁ、こんなこともカタログの「仕様欄」には書きようがありません。


ついでに。
今さら「フルサイズ」論議を焚きつける気はありませんが、「フルサイズ」というのはAPS-Cと645Dの間に位置する規格の一つに過ぎません。

A3ノビよりでかい紙に印刷して”どや？”と言いたい人には645Dかマミヤがあります。645D、なかなか出んのでもうアカンのかと思ったりもしましたが、645レンズ群との相性もきっと良いのだろうと思います。
（☆ビ氏にはハッセルのH4D-60がお薦めです。なんせ6000万画素、40x54mmセンサーじゃからね。お金はあるらしいし。失礼、もう持ってる？）


で、スペックといえば秒8コマのイメージモンスターも確かにすごいかもしれませんが、フルサイズ基準のデカくて重くて高価なレンズ達が待ってる沼にAPS-C素子のボディを抱えて入っていく勇気と金、私にはありません。

書込番号：11931896

[☆毘沙門天☆]

十六問キックさん

>カタログにはトレードオフされたマイナス要素なんて書きませんしね

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/　ったＡＦの事ですか？聞きます言います。

書込番号：11932320

[常御の水]

子供ネタに便乗して。

> ｢すげｰ!俺始めてｶﾒﾗﾏﾝ見た!｣
自分も似たようなの言われた事あります。

K-mで、花を撮ってたら
「あ〜〜カメラマンだあ〜〜」
いや、そんなたいそうなもんじゃなくて
単なる初心者なんですけどね (^_^;
へ理屈ばかりの爺さんと違って ヾ(^_^;
子供は、やっぱり素直だなあ・・・と思った瞬間でした。

書込番号：11932449

[猪悟能八戒]

＞毘沙門天さん

ちょっと一言・・。

私はNikonD40とPentax *istDLのユーザーなんですが・・。

低画素機を自慢はしていませんが誇りを持って使っています。

どちらもオールドＭＦレンズとの組み合わせで素晴らしい絵を出してくれますよ。

いまんところ買い替えは考えてないですね。

６１０万画素のＣＣＤの画像は良いですよ。

書込番号：11932489

[１６文キック]

☆ビはん へ。

普通に書くんがそんなに照れくさいんかね？
>・・・ったＡＦの事ですか？聞きます言います。て。
ほんまにイタイですな。

ま、一言だけ相手してあげましょう。

"撮った”写真と"撮れた”写真は違う。
要はあんたの好きな1Dを使えば"よう撮れる"のじゃろ。

ほなそれでよろしいがな。

しょうもないを通り越して微笑ましいわ。

金持ちのぼんが上等の大きな網を買うてもろうてうれしそうに虫取りに出かける姿が思い浮かびますな。

ほんまのプロ（レベル）やったらこんなとこに張り付いてないやろうからアドバイスしてあげます。
敢えてあのスレ立てた風丸さんがなんでPENTAX使うてはるのかいっぺんちゃんとした日本語で尋ねてみなはれ。
だんだんスペックから話しがそれていくと思うけど辛抱して拝聴しなはれや。

合焦。

いや、合掌。

書込番号：11933026

[pcangel]

コペ丸ムネ蔵 様

コメありがとうございます。

自分にとっては安い買い物ではないので、存分に悩みますｗ
悩んでるうちに次の機種が出たりしてまた悩みサイクルに陥りそう(^-^;A

k-xについてはサイズとホールドしやすさ、カラバリ、価格の割りにそれなりの機能で連写もそこそこ（ライブビューでのAFの遅さは置いといてｗ）なんで自分の要望にはあっているようには思います。

レンズの買い増しは、確かに悩みどころですよね。
短焦点や広角など揃えたいなぁと思いますよ(^-^)

書込番号：11933175

[Brew Kitty]

それぞれ好きなカメラで撮ってれば別に誰がどうってことを気にする必要も無いのではありませんか？

K-r も基本性能は申し分なさそうですし、これのピンクや黄色のやつに70-200/2.8の巨大なやつとかFAリミテッドなんかくっ付けて大真面目に撮ったりする遊び心もあって良いのではないでしょうかね?

私、サブ機に欲しいと思ってます。

書込番号：11933198

[☆毘沙門天☆]

１６サン

>今さら「フルサイズ」論議を焚きつける気はありませんが、「フルサイズ」というのはAPS-C
>と645Dの間に位置する規格の一つに過ぎません

APS-Cは妥協の産物との意見(当時撮像素子が高価の為)が他の板で見られました言います。
APS-Cが望遠に有利の理屈ならFour Thirdsです言います。
が、正直？？？？？？？？言います

なぜなら
昨日、50mmのレンズをKissＸ４(APS-C)につけました言います。
80mm相当言いますが、画はあくまで50mmをトリミングした感じ言います。
当然ですね言います。

書込番号：11933273

[DeahNiks]

このスレまだ続いてたんですか？
全部読みましたが殆どスレ主さんの質問と内容がずれています。

いい加減読みにくいので☆毘沙門天☆さんあたりが新しいスレを
総合あたりに立ててやっていただけませんか？

あとコメントだけのやり取りより、どこかにオリジナルファイルをアップして
各規格、低画素機・高画素機で何がどうなのかを議論して欲しいです。
性能というものの根拠を見せていただけませんか？

”思います””言います”　を　”見せます”　に変えてくれません？

その方がずっと建設的で役に立つ情報になると思います。

私は高価なレンズもボディも持っていませんし、何が正しいのかも良くわかりません。
よろしくお願いします。事実のみが欲しいです。

本当によろしくお願いします。

書込番号：11933535

[１６文キック]

☆ビしゃん。

>昨日、50mmのレンズをKissＸ４(APS-C)につけました言います。
>80mm相当言いますが、画はあくまで50mmをトリミングした感じ言います。
>当然ですね言います。

当然かもですね。それにしても貴方の眼の解像力はすごいですね。
大きさの違いは当たり前として、それ以外の「感じ」の違いまで見抜くとは。

で、その50mmレンズは1.2L？, Planar T* 1.4あたりですか？

いや、ま、ええんですけど・・・。

昨日そんなことを検証しとられたんですか・・・。

ありがとう。お疲れさまでした。

これからもがんばって下さい。

書込番号：11933764

[ねねここ]

＞ほんまのプロ（レベル）やったらこんなとこに張り付いてないやろうから

フルサイズというとカメラマンの方が使うのが多いと思いますが、カメラマンの方は仕事ですし、カメラ自体よりも沢山のレンズや三脚、照明機材などを運ぶために自動車移動が多くて、腰が弱くなってる方が多いと思います（＾＾；
プライベートでは小さいカメラを使ってる方が多い気がします。リコーGRDなどカメラマンさんに人気があるので、現実はそんな感じではないかと思いますので、意外にフィルター機能が多いK-rも使いたい人がいそうです。

知り合いの方も仕事ではニコンD3Xですが、普段や人物スナップ程度には*istDSみたいです。撮る物に合わせて機材を変えるのが基本ですから、一部の場所に張りつく事はないでしょうね（＾＾；…

書込番号：11934025

[ぬこずき]

仕事はニコンでプライベートはペンタの人はうちの周りにも多くいます。

操作系が似ていて使い分けしやすいですからね。

どっかみたいに、電源スイッチがバラバラなんてこともないしｗ

うちもいまだＩｓｔＤ現役で使ってますｗ


〇昨日、50mmのレンズをKissＸ４(APS-C)につけました言います。

つけただけみたいですねｗｗｗ
写真を撮らない人の戯言なんか説得力ゼロだしｗ
正論で勝てないからバカなことを並べ立ててお茶をにごしてるだけ。
まったくガーラキヤノンはしょうがないね。

書込番号：11934746

[ボートでぼーと]

デジカメスタディあんたにはさん付けしたくない。

あんたCANONの有名なネガキャン屋の社員ですか？本人がそうでもコメントは、違うと開き直るでしょうが！！

＞ましてや、マニア達が絶賛していた、サムスンCMOSでも無いし、・・・・・。

PENTAXが、そのとき使う最高の、CMOS使うわけだから、製造元なんて関係ないでしょうよ。

あんたが、言っているうすぺらの、単語を並べただけの意味のない、コメントはそもそもスレ汚しだと、何時になったら気づくか、興味持っていたが直らないようですね。

まあ仕事ですから仕方ないですが、あんたの自慢のistDS2の写真たまにはUPしたらどうですか！！

そもそも、istDS2もホントは持ってないのでしょうが・・・悔しかったらistDS2の写真UPしやがれですわ！！

書込番号：11934946

[サル＆タヌキ]

＞何時になったら気づくか、興味持っていたが直らないようですね。

当人に直す気なんか、さらさらありゃせんぞい。じゃから死んでも直らんわな。
そんな輩は無視が一番じゃよ。

書込番号：11935065

[きよどん]

☆毘沙門天☆さん

まだいらしてたんですね、

貴方でしょ？2チャンネルにも
朝から夜までPENTAXの掲示板に書き込みをしていては
購入している？折角のカメラが防湿庫の中で泣いていますよ

書込番号：11936868

[おぼえる]

戦場ヶ原にトレッキングに行ってきました、
作品と言う様な写真はまだ撮れません、
記念写真レベルです、でも写真って楽しいですね。
フォト蔵にUPしました、
突っ込みなしでお願い致します、まだ初心者ですから（笑）

＞叶わぬ　現実からの　逃避意識が　そのような表現として表れてくるのでしょうね。

デジスタさん貴方は写真の趣味も無く当然写真も撮らず、
貴方から写真のレスを読んだ事が無いですね、
何時もペンタックスカメラのネガキャンばかり、

なぜ、貴方はそういう人なのでしょうね？
何時も、いつも、貴方の頭の中はどうやってペンタックスカメラの
悪口を書いてやろうか・・・・・ただそれだけなのでしょうね。
ペンタックスユーザーの気持ちを害したり、
ペンタックスカメラの売り上げを落としたい・・・・・

＞叶わぬ　現実からの　逃避意識が　そのような表現として表れてくるのでしょうね。

ご自分で書いた通りこの心が貴方の全てなのでしょうね。

貴方と写真の話がしたいですね。

写真は無心になれて楽しいですよ。

写真の趣味を持ちましょうよ、ね。それが本当でしょ！

書込番号：11939523

[ボートでぼーと]

デジカメスタディ

あんたの頭をスタディしなさい。日本語がおかしすぎる。そもそも日本語にスペースを使うの止めなさい。見苦しい。句読点を使いやがれ。

ネガキャンに必死でお疲れなのは解るが、自分が皮肉たっぷりで言っている事を、自分が実施しているのに、気づかないか・・・・たぶんお馬鹿だから気づいていないのでしょう。

＞現在でも istDS2 を使い続けております。

自分も610万画素使っていない物で、満足しているのならK-rは610万の2倍以上の約1240万画素使っているの解る？スペック低いので満足ですか・・・それでもあんたは、カメラの性能はスペックだけじゃないへの返信良くできる物ですね。

僕なら矛盾点に気づいてこのレスに、コメント出来ませんわ恥ずかしすぎて。それも賛同せずにネガキャンですから。

K-5かK-r買ってから出直してきなさい。

書込番号：11941609

[ボートでぼーと]

自分も610万画素しか使っていない物で、満足しているのならK-rは610万の2倍以上の約1240万画素使っているの解る？スペック低いので満足ですか・・・それでもあんたは、カメラの性能はスペックだけじゃないへの返信良くできる物ですね。

自分も610万画素後「しか」抜けてました。

カカクコムもコメントの、編集機能付けてくれると、良いのですが。

書込番号：11941663

[１６文キック]

おぼえるさん＆その他の皆様

もうご存じの方も多いと思いますが、２チャンネルの板で「ID:EXjvz/mw0」を検索してみて下さい。
すぐに誰のことかわかります。

要するに一種の”偏執○”です。

絡んでも疲れるだけです。（ていうか、喜ばせるだけです。）

書込番号：11941672

[おぼえる]

16文キックさん、今晩は。

ご忠告有難うございます。
２CHは見てませんし検索のし方が分かりません。

異◎者の扱いと言うかこの手のタイプは苦手ではなくて
結構自分でも楽しんでます。
そう言う意味では私も同類なのでしょうか？

でも私は自分から人を傷つけ楽しむ趣味は有りません。
あの手の人間を凹ますのが好きなタイプです。

あの人の目的は人の心を傷つけ、怒らせ、弄ぶのが目的です。

ペンタックスユーザーはユーザー思いのペンタックス社とカメラに
強く愛着や親しみそして誇りを持ってます。

だからネガキャンをした時彼らにとって一番面白い反応するのが、
ペンタックスユーザーだと思います。
又、表面的なカタログスペッグだけで言えば腐しやすいのかな？
だからペンタ板を狙い撃ちにして居ると思います。

あの手の人間は愉快犯、確信犯ですので、
カメラの良さをいくら説明や反論しても無駄です、
まともな反論や説明こそ彼らにとって最高の快感ですからね。

あの手の人間には痛い人生を茶化して凹ますのが一番なのかな？
っと今考えています。

書込番号：11942134

[シンバシ２７]

ペンタユーザーではないですが・・・（汗

＞カメラの性能はスペックだけじゃない

理解できる話です。
僕も普段から近いようなことを思っていました。
皆さんのボディーカラーの話もなるほどと思いました。
ある意味、ブラック１色の画一的な一眼の世界に
カラフルな色を導入したペンタやパナには
拍手を送りたいと思います。

しかし、カメラはあくまでも趣味の道具。
人にどう思われようが、自分の判断基準で
「スペック命」と思われ、それで自分が楽しめれば、
それはそれで良いのではないでしょうか？

ただ、それを人に押しつけることはどうも頂けません。
初心者の機種選択に関する質問で
機能重視の高価なカメラを進める方が結構いらっしゃいますが
それには、付いていけません。

一眼カメラはぶっちゃけ、有名日本ブランドなら
みな素晴らしいですよね。
皆、一定基準のクォリティーをクリアしているし
同価格帯なら、それほどの違いはありません。
ならば、スレ主さんのおっしゃるような
数字では表せない性能をもっと重要視して良いのではなんて思ったりします。

皆が皆、プロを目指しているわけではないんですから
アドバイスする際は、その辺を考慮して欲しいと思いますね。

このクチコミのカメラカテを見ていて、いつも感じていたんですが
なんかカメラの世界って、そうしたスペック至上主義の方が多くはありません？
例えば、クルマなんか、
どのようなクルマに乗っていても、それはそのクルマが
その人のライフスタイルや用途に
合っているクルマなんだろうな、と思いますものね。
Keiに乗っていたって、経済性や取り回しの良さを重視したんだろうなと。

スペックが一つの判断材料としてあるにせよ
その他の、製品が持つ世界観やデザイン、ライフスタイルとの合致性を
大事にしていますモノね。
その意味でカメラは独特な世界のような気がします。
クチコミだけなのかな〜？

書込番号：11942487

[１６文キック]

おぼえる さん

どうも。
私も２ちゃんねるに特段興味はありませんが、K-5が気になって関連のスレッドをじっくり読んでたら見付けてしもうたもので。

それはともかく、Googleの検索欄にIDをコピペするとどの掲示板かすぐわかると思います。
ちなみに２ちゃんねるでは「hY26hyHk0」というIDも使うてはるようです。

まあ、お互いほどほどにいたしましょう。
連休も終わりですし。

スレ主さん、トピずれで申し訳ございません。

それにしてもK-5の発表が待ち遠しいですなぁ…。

書込番号：11942632

[おぼえる]

16文キックさん、
再度有難うございます。

教えて下さったID見てみました、
必死でネガキャンしているのがいますね、
愚かしいですね。

私もK-5の発表が待ち遠しくてペンタックスのHPを覗きに行ってますが
未だですね。

K-5も素晴らしいカメラで有ることを願ってます。

書込番号：11942874

[籠球パパ]

バスケの試合	八景島のイルカ	デパートの噴水？	公園のポピー

おぼえるさんへ

k-5は国内サイトでは未発表ですが、海外では発表されたところがあるようです。

海外のdpreview（プレスリリース）
http://www.dpreview.com/news/1009/10092020pentaxk5preview.asp

ペンタックスはK-5を発表した。新型機は現行のフラッグシップ機K-7をベースにしており、デザインや操作性はK-7と同一だが、K-5は1630万画素CMOSセンサーを採用し、高速連写とISO51200の超高感度撮影を実現している。

K-5のスペック
- 1630万画素CMOSセンサー
- ISO100-12800（拡張で51200）
- 連写は7コマ/秒（40コマ）
- AFユニットはSAFOX IX、11点
- 露出は77分割測光
- ファインダーは視野率100%、倍率0.95倍
- 液晶モニタは3インチ92.1万ドット
- 動画は108p 25fps、内蔵モノラルマイク、ステレオ外部マイク
- クロスプロセスモード、ナイトシーンHDR、ムービーカスタムイメージモード
- 重さ670グラム

多分、国内でも間もなく発表されると思います。


ここで書くのはどうかと思いましたが、私はK-7を使用しています。
k-rもk-5も、非常に興味をそそられています。

P社は、C社やN社と比べスポーツ撮影など動きのあるものは向いていないと言われているようですが、素人の私程度の腕でも作例の写真ぐらいは撮れました。

使用のメインは子供の撮影で、子供と外出時に花も撮ることもあります。
その他、趣味のバスケなども。

k-7でも充分ですが、k-rやk-5ならもっと色々な写真が撮れるのではないかと思っています。

書込番号：11943658

[下手な鉄砲撃ち]

良さげな感じがします。

後は実際の画像を見て見たいです。

書込番号：11944038

[おぼえる]

籠球パパさん、お早う御座います。

K-5の情報深夜の書き込み有難うございます。

K-5もK-r同様弱い所を大幅に強化してきて居るようですね、
特に画素数を上げながらも高感度耐性を大幅に強化したようで、
そしてAF関係も進化したようですから

K-7の強化して欲しかったところの高感度耐性とAF関係をしっかり正常進化させ
本当に隙の無いカメラとなっている様に感じます。

隙のないカメラになればペンタックスの良さだけが残りますね、
それは他社機種を使う人達も認める画質の良さ、
色の美しさ！

K-rが大幅に正常進化してK-xが少々寂しく感じるはずなのですが
K−ｒの進化を心から喜んでいます、
私も正常なペンタックスファンと言う事でしょうか（笑）

頑張れペンタックス！！！

書込番号：11944304

[ぬこずき]

とりあえず、６０Ｄと比べるのはやめてあげましょう。

書込番号：11944580

[DATYURA]

EOS 20Dユーザーですが、K-r キット ネイビー／ブルーは欲しいです。
残念な点はオーダーカラーできるレンズがDA35mmF2.4ALしかない点ですね。

ネイビー／ブルーなら黒いレンズでもそれほど違和感ないけど、イエローやピンクだと違和感ありすぎです。（それがイイんだという意見もあるでしょうが。）
せめて、DA L18-55mmF3.5-5.6ALとDA L55-300mmF4-5.8ALくらいは対応してほしかったですね。

書込番号：11948910