PENTAX K-r ボディ のクチコミ掲示板

お勧めのズームレンズがあれば！

[国道153号線]

今月始めにk-rレンズキットを購入しました。

写真がこんなに楽しいものだとは！
K-rを持って出掛けるのが本当に楽しくて仕方ないです。友人に「へたくそ！」と笑われたりしますが気にしません。（実際に言われた写真を貼ります）

レビューの方にも書いたのですが、遠くのモノを大きく写したい場面が予想以上に多くてダブルズームキットにしなかった事を非常に悔いております。

そこで50mm〜のズームレンズを購入する予定ですが値段の差が大きく迷っています。
値段の差＝解像度の差　の理解でいいのでしょうか？
お勧めのレンズがあれば教えて頂きたいと思います。

用途は登山時の山岳写真や風景写真が主で高山植物等も撮る予定です。
予算は10万円以内を考えています。

宜しくお願いします。

書込番号：13898120

[kazushopapa]

はじめまして。
折角ｋ−ｒを買われたところで、同じｋ−ｒユーザーとして身も蓋もないレスですが、
山に登られるのなら、晴れの日ばかりじゃないと思いますし、
１０万円のご予算なら、防滴のｋ−５＋ＤＡ１８−１３５を買われるのが良いのでは？
ｋ−ｒを下取りに出したお金でＤＡ５０−２００ＷＲとか、もう少し足してＤＦＡマクロ１００ＷＲとか、、
私は山に登らないのでｋ−ｒでも傘を使って撮っていますが、、、

書込番号：13898259

[沼の住人]

DA55-300じゃ、まずいでしょうか？結構、コンパクトで使いやすいと思いますが。

予算が随分と余りますか？

書込番号：13898276

[arenbe]

ｋ−ｒご購入おめでとうございます！
好きこそモノの上手なれ。その友人を追い越す日も近いです＾＾

レンズの値段差は、解像度もそうですが、AF速度（速度）、
防塵防滴加工、DCモーターの静音、材質がアルミ削りだし等、総合的な部分になります。

焦点距離はどの程度までのものでしょうか？
中望遠でしたら、静音でAFが速いDA18-135mmがオススメです。
200�o以上の場合・・・薄々お気づきとは思いますが、
高倍率ズームはペンタの泣き所でもあります＾＾・・・普通に考えればDA55-300�oでしょうか。

しかしながら10万円と資金が潤沢ですので、
いっそ短焦点の★レンズ200�oF2.8や、300�oF4はいかがでしょう？
ここの作例でもわかるように非常に評判の良いレンズです。

書込番号：13898296

[やむ1]

国道153号線さん、こんばんは。
K-r購入おめでとうございます。
写真、そんなに下手だとは思わないのですが・・・
ドンドン使って腕上げて、友人を見返してやりましょうｗ
山登りをされるとのこと、そして写真が楽しいと感じてるとのこと、
私もそれだけ予算があるのであれば、K-5購入をオススメしたいですね。
やはり防塵防滴は大きいと思いますし、
風景対象ってことで、100%ファインダーは気持ちいいですよ！！

その上で、DA55-300mmか、シグマAPO70-300mmの追加はどうでしょうか。
本当であれば、レンズ交換不要ってことで、
DA18-250mmかタム18-250mmがいいのですが、今は新品は売ってませんね。
シグマ18-250mmHSMは少々大きくなってしまいます。

書込番号：13898542

[Seiich2005]

>ダブルズームキットにしなかった事を非常に悔いております

これはそれ程後悔する事は無いと思います。
DA55-300mmの単体はダブルズームキットのものに比べ距離目盛があり、
風景写真には便利だからです。
距離目盛は目安程度ですが参考になります。

他の方もおっしゃれれてますが、まずDA55-300mmを買った後、DFAマクロ100WR
までは必須だと思います。

その後、欲しいものがあれば追加していけばいいと思います。

書込番号：13898672

[岸和田民]

DA50-300（Ｗズームレンズキットと同等品）はおすすめだと思いますが。
自分がK-rにしたのは、このレンズが付くコスパも一因でした。
そんなに明るいレンズではないですが、300mmまで行ってもクセが無くて、値段以上の中身だと思いますよ。

書込番号：13900208

[Yu_chan]

スレ主様が300ｍｍまで必要かどうかがわからないのですが、

＞そこで50mm〜のズームレンズを購入する予定

とのお話からはズレてしまうのですが高倍率ズームというのはどうでしょうか。もしお急ぎでなければ、
シグマの新型高倍率ズーム『18-200mm F3.5-6.3 II DC OS HSM』というのがあります。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111004_481450.html
まだソニー、ペンタ用が発売日未定となっておりますがキヤノン機でのレビュー記事があり、見たところ写りもまずまずだと思います。
『SIGMA 18-200mm F3.5-6.3 II DC OS HSM - デジカメWatch』
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20111020_484829.html
「旅を想定してさまざまな被写体を撮影した」レビューとのことです。

＞用途は登山時の山岳写真や風景写真が主で高山植物等も撮る予定
＞予算は10万円以内

とのことですが、登山時にもこの高倍率ズーム１本でたいていの撮影は済んでしまうかもしれません。
ご予算的にも8万4,000円で条件におさまるかと思います。
本当はメーカー純正のものをお勧めしたいところですが。

書込番号：13901561

[ボケよりパン]

タムロンA18 ワイ端	タムロンA18 テレ端（中央の看板部分）

私も外出時には、いつもK-rを持ち歩いています。

画質が少し劣るかもしれませんが、いわゆる便利ズームはいかがでしょう。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10505511357.10505011375.K0000015293.10505511813.10504511885
登山中にレンズ交換せずに済み、荷物が減らせます。

私はタムロンの 18-250 (A18) を中古で買いました。
http://www.tamron.co.jp/lineup/a18/
ふだんちょっと外出する時には、いつもこれを付けています。
（製造中止になっているものを薦めるのもなんですが）

私はダブルズームキットですが、キットレンズ2つを持ち歩いて外でレンズ交換したことは一度もありません。
A18を買ってからは、撮影目的でない外出時でも、広角から望遠までいろいろ撮れるようになりました。

私には登山の作例がないので、レンズ板の投稿やレビュー等も参考にしてください。

なお、レンズ交換を否定するつもりはありません。

書込番号：13902054

[国道153号線]

皆様詳しいアドバイスと温かい言葉をありがとうございます！

＞kazushopapa様、やむ！様

k-5ですか！全く考えていませんでした。
急な雨や濃い霧、砂塵暴風など頻繁にありますので防塵防滴は安心できますね。
レンズ交換をためらうような気象時やパッキングの事を考えるとDA18-135mmも魅力的です。今調べたらk-5、18-135レンズキットが10万円切っていました。
うーん、うーん悩ませてくれますね（笑）
ですが今手にしているK-rにとっても愛着が湧いていますので、まずは撮って撮って、使って使い倒してからステップアップを考えようと思います！

＞沼の住人様、arenbe様、Seiich2005様、岸和田民様

DA55-300の評価は非常に高いですよね。コンパクトで比較的軽いというのはとても惹かれます。AF動作音や明るさなどのマイナス部分の指摘もありましたが、自分は常時三脚携帯で野外なのでその部分は全く気になりません。作例を色々と見て周りましたが背景をぼかした作品が綺麗だと感じました。私もあのような感じで高山植物を撮ってみたいです！

PENTAX短焦点スターレンズはド素人の私でもその評判を耳にした事があります。
レビュー評価も素晴らしいですね。
いつかは絶対手に入れてやる！と思っています。

＞Yu chan様
情報とリンク、ありがとうございます。記事と作例を見てきました。
とても軽くてコンパクトですね、驚きです。旅行や山行はこれ一本で行けそうです。
ですが発売日未定な事となぜかペンタ用は手ぶれ補正が付かないのが残念です。
今私は写真撮りたい病なので待てません（汗）


皆様のアドバイスを参考に、まずはDA55-300mmを購入しようと思います。
そして、小遣いが7万円強残りますので来春の花が咲く頃まで短焦点レンズ資金として取って置くことに決めました！それまで楽しく悩もうと思います。
一生の趣味になると思うのでのんびり腕を上げます。

書込番号：13902337

[国道153号線]

＞ボケよりパン様

縦走時や厳冬期は1グラムでも荷物を減らしたい･･･でもデジ一は持って行きたいというジレンマの中、便利ズームの存在は大きいです。
沢や登攀など厳しい条件の時は便利ズーム一択ではないかと思っています。
友人が所有していますので一度借りて試してみます！

書込番号：13902497

望遠レンズ

[クニモンゴリ]

デジイチを購入しようとしている超初心者です。各メーカーでダブルやズームレンズセットが売られていますが、Kーr、キャノンEoskiss、パナソニックG、ソニーα55やNEX、ニコンD5100等、望遠の数値が様々でよく分かりません？望遠的に優れているのはどれでしょう？また、使用目的として少年野球に適したものがあればと検討中です。良いアドバイスがあると助かります。

書込番号：13857215　スマートフォンサイトからの書き込み

[花とオジ]

望遠ズーのＴ端焦点距離に掛ける係数、
Ｋ−ｒ＝１．５倍→３００ｍｍ（４５０ｍｍ）
Ｄ５１００＝１．５倍→３００ｍｍ（４５０ｍｍ）
α５５＝１．５倍→２００ｍｍ（３００ｍｍ）
ＮＥＸ−Ｃ３Ｙ＝１．５倍→２１０ｍｍ（３１５ｍｍ）
Ｋｉｓｓ＝１．６倍→２５０ｍｍ（４００ｍｍ）
パナＧ＝２倍→２００ｍｍ（４００ｍｍ）

ペンタやニコンの３００ｍｍ望遠付きがお勧め。
Ｄ５１００がいいのでは？。

書込番号：13857270

[ガラスの目]

望遠撮影は、ブレたら意味がありません。
レンズ内手ぶれ補正が望遠では、優れています。
また、カメラをしっかり持てないとブレますのでミラーレスは、お薦めできません。
被写体ブレを防ぐには、高速シャッターが必要なので、
高感度に強い明るいレンズと大きな撮像素子を持った低画素のカメラが有利です。
レンズは、プロのカメラマンのレンズが参考になります。
そこまで、こだわらないなら、カメラ、レンズは、なんでもかまいません。
むしろ、LUMIX DMC-FZ150-Kのようなコンデジの方が便利です。

書込番号：13857286

[arenbe]

各社が入門機のダブルズームに付ける望遠は、

どれもコスパの高いものばかりで、値段のわりに良く写るというものばかりです。

もし少ない予算で報道写真のような写真を撮りたいとお考えならばまず不可能です。

そこまでご希望でしたら300mmF2.8ののようなレンズを買う必要が出てきます。

書込番号：13857342

[写歴40年]

ｸﾆﾓﾝｺﾞﾘさん こんにちは。

望遠レンズの焦点距離を比べる場合は、35�oフルサイズに換算されればどのレンズがより望遠かすぐにわかると思います。

ニコン・ペンタ・ソニー・1.5キャノン・1.6パナ・オリンパス・2.0の係数を掛けて比べられればわかると思います。

望遠撮影の場合は一眼レフが、ファインダーで実像を見られるので撮りやすいと思いますが、ミラーレス機の場合はファインダーの有る機種の方が撮りやすいと思います。

書込番号：13857554

[Frank.Flanker]

まず
ファインダーのついてないミラーレス機で望遠撮影はブレやすく難しいのでNEXが最初に脱落
つぎにファインダーはあるが、動きものは少し苦手なミラーレス機のGシリーズも脱落
ダブルズームの望遠が200mmしかないα55は望遠が不足なので脱落

残るはペンタックスK-r、キヤノンX4又はX5、ニコンD5100
望遠だけをみるとK-rとD5100が35mm換算で450mm、キヤノンが35mm換算で400mmと少し劣るがその差は誤差程度のもの
この３メーカーの機種の中から手に持った感触やシャッター音などをもとに選ぶのも良いと思います
また、ダブルズームだけで終わりでなく、将来レンズを増やしていこうとするのならレンズの豊富さでキヤノン、ニコンのどちらかを選ばれるのがよいかもしれない

書込番号：13857669

[ＳＬ愛好家]

盗塁

こんばんは。
私もキヤノン、ニコン、ペンタックスのなかから選ばれればいいと思います。
やはりカメラはファインダーを覗きながら撮る方が被写体に集中できますから。

毎年、高校野球を撮りに行っている者からスポーツ写真の撮り方を少しだけ。
スポーツ写真の場合は片目でファインダーを覗いて、もう片方の目で全体を見ているといいですよ。
そうするとゲームの流れが見えてきますから。

ちなみに私は高校野球をアサペンのＳＰという４０年前のカメラで撮っています。
もちろんフィルムカメラですよｖ
連写なんて出来ないカメラでも、それなりの写真は撮れます。
あとは実際にカメラ店なり電気店なりで触ってみて選んでみてください。

よいカメラライフを。

書込番号：13858172

[呆け]

私は、上記の機種の中では、pentax K-rしか使ったことがありませんが、少年野球に適したものということですね。

それには、焦点距離的には外野などの遠くから撮影することを考えると300mm（フィルムカメラ換算で450mm）は欲しいです。しかし、焦点距離よりもっと大事なのは、いかに早くピントが合うということです。それと、連写のスピードは早い方が良いし、連写の時、最大何枚撮れるかも検討材料と思います。
　
前に使用していた100dsのキットレンズはピントが合うのが遅かったので、シグマのレンズを使っていました。K-rのキットレンズは、体感的には、それと同程度の速さと感じます。また、連写のスピードと撮影枚数ですが、6枚/秒のk-rで充分と感じています。
　
それ以外の機種については使用したことはないので、他の人の感想にまかせます。

ところで、いま私はk-rとアストロトレーサーで星の写真を撮ることを楽しんでいます。写真は、左から昴、オリオン大星雲、アンドロメダ星雲（下の方にちっちゃくあります）で、レンズは100mmと200mmのマニュアルの単焦点レンズです。

子供が大きくなると少年野球は卒業です。そのとき、他の楽しみがあると良いと思います。

書込番号：13858503

[社台マニア]

smc PENTAX-DA★ 300�o F4ED [IF] SDM

今晩わ

＞クニモンゴリさん

＞望遠的に優れているのはどれでしょう？

僕の撮影場所は[Canon][Nikon]の寡占状態でして[PENTAX]の僕は肩身が狭いです・・・　　ｱｾｱｾ(￣_￣ i)ﾀﾗｰ

[Canon]を使っている彼らの主なレンズは
[EF400mm F2.8L IS USM]か[EF300mm F2.8L IS USM]ですので・・・　　(・・；)


[EF400mm F2.8L IS USM]

http://kakaku.com/item/10501010020/spec/

[EF300mm F2.8L IS USM]

http://kakaku.com/item/10501010018/spec/


＞使用目的として少年野球に適したもの

[Canon][Nikon]は純正に加え[サードパーティのレンズ]も充実しているので撮影範囲が広がりますが
[PENTAX用のサードパーティのレンズ]は[Canon用][Nikon用]に比べると種類が少ないのが・・・　(-д-｀*)ｳｩ-







[PENTAX K-7]と[smc PENTAX-DA★ 300�o F4ED [IF] SDM]のヒトバシラー 　　　　 社台マニア

書込番号：13859088

[明神]

ソニーの200mmは少し足りないかもしれませんが、キヤノンの250mm、ニコン、ペンタックスの300mmは写真を撮ってみるとあまり差はありません。

キヤノン、ニコン、ペンタックスの中から選ばれると良いと思います。
ダブルズームキット以外に今後増やす可能性がほとんどないならK-rが一番性能的には良いと思います。（わずかの差ですが）
今後、のめりこんでいく可能性があるならキヤノン、ニコンにすると中級機からさらに上の機種までレパートリーが多いので選ぶ楽しみはあるかと思います。望遠領域でお手ごろにレンズを揃えやすいのはキヤノンの方かな。

添付写真は画角の参考です。外側の黄色い枠からソニーαの200mm、キヤノンの250mm、ペンタックスの300mm、ニコンの300mmの順です。

書込番号：13860523

[よすみん]

たしかニコンの方がペンタックスよりセンサーサイズが小さいためニコンの300mmの方が大きく写るですよね。

さらにキヤノンは1割以上センサーが小さいので望遠には有利？

逆にボケ表現はペンタが有利？

書込番号：13862357

K-rの紹介等が詳しく載っている雑誌を

[たけのぶ]

このクチコミで、ムック本等が無いのは判りましたが、カメラ雑誌で詳しくレポート等が
載っているものは無いでしょうか？古本で探したいのですが。
よろしくおねがいいたします。

書込番号：13845549

[高山巌]

こんにちは

雑誌じゃなくネットの記事なら・・・

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1012/03/news014.html
http://ganref.jp/magazines/index/1/0/396
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20101202_410993.html

その他

書込番号：13845621

[よすみん]

雑誌じゃなくネットの記事ですが。

http://blog.coneco.net/camera/2010/10/pentax-k-r-4bd9.html

http://www.imaging-resource.com/PRODS/KR/KRHI_ISO_NR.HTM

http://www.photographyblog.com/reviews/pentax_kr_review/

http://www.digitalcamerareview.com/default.asp?newsID=4576&review=pentax+kr

書込番号：13845694

[岸和田民]

ＮやＣやＯみたいに「今日からはじめるkiss入門」みたいな、機種特化のムックって全く見かけませんねぇ。冷遇されすぎです。

書込番号：13849727

[たけのぶ]

遅くなりましてすみません。皆さんありがとうございました。
雑誌等もないのですね・・残念
ネット上のＨＰとても参考になりました。
感謝・感謝。

書込番号：13858078

キット購入で悩んでます

[レモンアップル]

初めまして。
先月あたりからデジ一を購入しようと思い、Kiss X5、K-rを候補に店頭で実機を触ってみました。
一番しっくりきたのと値段も安くコスパも良さそうなのでK-rを購入しようと考えてます。

Wキットの望遠は300mmなので魅力ではあるのですが、
ディズニーランド＆シーによく行くのでパレードやショーを撮りたく、
どうしてもパレード中レンズ交換は難しいので高倍率ズーム１本でいきたいところ。

TamronのAF18-200mm(A14)が候補なのですが、評価が分かれているようで気になります。
高倍率なので画質はあまり期待しないようにしてますが、
安い割には使えるというのであればこれを購入しようかと思ってます。

あと欲しいレンズは50mm F1.4（このクラスのものを以前一番よく使ってので）。DA 35mmF2.4ALも安いのでこちらでもいいかと思案中。
あと安くて良いマクロレンズがあれば後々欲しいです。

ディズニー以外によく撮るのは花、風景、猫、ブログ用に物撮りなど。
写真は柔らかく優しい感じに写るのが好きです。

色はレギュラーカラーなら白にしようと思いますが、
せっかくなのでオーダーもいいかなと思ったり。悩みどころが沢山です。

以前学生の頃ミノルタX-700を愛用してました。
デジタルになってからはコンデジだったので久しぶりの一眼購入にワクワクしてます。

書込番号：13815264

[よすみん]

マクロは

AF90mm F/2.8

MACRO 50mmF2.8 EX DGどうでしょう。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10505011309.10505511859

書込番号：13815289

[Green。]

こんにちは。

おー私もミノルタX-700を使っていました。
懐かしいです。

タムロンA14ですが画質の許容範囲は個人差がありますので
実際に使ってみてからの判断になると思います。

それから、よすみんさんも紹介されてるシグマ50mmマクロを選択されると
欲しい単焦点レンズと画角が被りますので
DA35mmF2.4ALでいいかなと思います。

APS-C(K-r)カメラでは画角が約1.5倍になりますので
35mm(52.5mm)が標準レンズとして使いやすいですよ。

最後に色はお好みで（笑）

書込番号：13815362

[万雄]

こんにちは。レモンアップルさん

ディズニーランド＆シーのパレードやショーを撮られるならばPENTAX K-r ボディに
TAMRON AF18-250mm F/3.5-6.3 Di II LD Aspherical [IF] Macro (Model A18)が良い
と思いますよ。

安くて良いマクロレンズならばSP AF90mm F/2.8 Di MACRO 1:1 (Model272E)
http://kakaku.com/item/10505511859/

がお奨めですかね。

書込番号：13815367

[ぱぴばん]

レモンアップルさん、こんにちは。

いわゆるエントリ機の中では、K-rが最もコストパフォーマンスが高いDSLRカメラだと思います。誤解を恐れずに言うと、機能/性能面ではX5≧K-r、コスパ面ではK-r＞X5って感じでしょうか。

>どうしてもパレード中レンズ交換は難しいので高倍率ズーム１本でいきたいところ。
万雄さんオススメのタムロン18-250mm（A18）に一票入れたいのですが、既にディスコンですね。他の選択肢としては、シグマ18-250mmでしょうか。最大撮影倍率も1：3.4なので、簡易マクロとしても使えそうです。
　　http://kakaku.com/item/K0000015293/spec/

>あと欲しいレンズは50mm F1.4（このクラスのものを以前一番よく使っていたので）
Green。さんも仰っているように、APS-Cカメラでは、焦点距離が1.5倍換算になりますので、X-700で50mmがピッタリであれば、K-rでは35mm位になります。DA35mmF2.4も良いですが、優しい写りと仰るのであれば、FA35mmF2も候補に挙げてみられては如何でしょう。

>色はレギュラーカラーなら白にしようと思いますが、せっかくなのでオーダーもいいかなと思ったり。
K-rレギュラーカラーは既に製造停止したとのことです。あとは店頭在庫のみになります。また、オーダーカラーも近々製造停止されるようです。何れにせよお早めに。

良い買い物をして下さい。

書込番号：13815775

[Pic-7]

レモンアップルさん、こんばんは。

Tamron 18-200の高倍率の写りの評判はあまり良くないです。
35mm換算28-300は便利なのでデジ一を始めた頃使っていましたが、あっさり手放してしまいました。。。
以前ミノルタX-700を愛用されていたようなので、上記のレンズで写りに納得されるかその辺が気がかりです。
同じTamronでも18-250の方が評価が良いみたいです。(あくまで高倍率で。)
APSCフォーマットならば35mm換算で28−375なので300mm無くても大丈夫かなと。あとでトリミングも出来ますし。

35mmフィルムの50mmに慣れていらっしゃるなら、APSCフォーマットの30~35mmのレンズがしっくり来ると思います。
Pentaxで「柔らかく優しい感じに写る」のはFA系のレンズで、Tamronの90mmも柔らかい写りで評判良いです。

良いお買い物と良いPhoto Lifeを☆

書込番号：13816480

[yawarakaatama]

レモンアップルさん こんばんは
TDRでショーやパレードを狙うのであれば、立ちの最前列からの距離からだと55-300でいいと思います。シーのミシカやランドのキャッスルショーは300あったほうがいいですよ。
座りの最前列でないのなら18-200よりWズームキットのほうが映りもいいし便利ですね。
木曜に池袋のヤマダ総本店でWズームキットが展示処分品（色によっては新品もあるといってました）が42,700円でした。

書込番号：13816887

[レモンアップル]

みなさん早速アドバイスしていただいてありがとうございます。

yawarakaatamaさんの言われるとおり立ち見最前なら55-300が使えると思います。
特にシーのショーはほんとに遠いので300mmは魅力的です。
ただ間近にきたときや席が決められない抽選のショーなどでも便利かと思い高倍率ズームを検討してるところです。
万雄さん、Pic-7さんが紹介されてるTamron 18-250はディスコンらしいですね。
ズームも250だし18-200mmより評価が良いとのことで残念です。一応中古ショップ覗いてみます。
シグマ18-250mmはズームはいいのですが、大きくて重いとの評価が気になりますし、
Wズームキットがいいのか高倍率がいいのか悩ましいです。

焦点距離が1.5倍になるとのこと教えていただきありがとうございます。
ぱぴばんさんお勧めのFA35mmF2は評価も良く、FA系は柔らかい写りになるとのことで好みのレンズかもしれません。
DA35mmF2.4とどちらかを標準レンズとして検討したいと思います。

マクロレンズも紹介していただいた２本で検討します。
よすみんさん比較表ありがとうございます。見やすくて助かります。

オーダーカラーが発注停止になるのは知っていましたが、レギュラーは既に製造停止だったんですね。
Wズームキットが42,700円ですか！安いですね！
もう発売終了も間近なのではやく決めないといけませんし、明日量販店回ってきます！

色々教えていただきありがとうございます。こちらに書き込んでよかったです！

書込番号：13817256

[やむ1]

ガラス越しです		FA35mm	FA35mm

レモンアップルさん、こんばんは。
レンズ交換厳しい場面では、高倍率ズーム助かりますね。
私も最近TDR行く時は、ほとんどタムロン18-250mmだけです。
暗いシーン用にFA35mmはバッグの中に入れてありますが。

高倍率ズーム、やはり画質の面とAFの面と、
キット含め他のズームレンズや、単焦点には負けると思います。
それでも、チャンスに強くなるメリットは有ると思います。
画質の面も、どこまで妥協できるかですね。
2L版からA4程度であれば、あまり問題にならないと思いますよ。
可能であれば、DA18-135mmを選択されるといいかも知れません。
TDSのパレードは望遠系が必要だと思います(ここはDAL55-300mmで)。
しかし、その他では、実際には70mmから100mm程度あれば、
十分対応可能ではないでしょうか。
TDL等のパレードでも、場所確保できれば、望遠は不要ですよね。

50mmは、TDRでの使用も考えていますでしょうか？
パレード主体であれば、位置次第で行けると思いますが、
結構人いっぱい、ちょっと長過ぎませんか？
DA35mmF2.4Lの方が、使い勝手はいいのではないかと思います。

もしよろしければ、お時間あるときにでも遊びに来てください。
上記であげたレンズで、TDRの写真撮ってます。

http://yambophoto.blog91.fc2.com/?tag=TDR

書込番号：13817761

[馬鹿なオッサン]

確かに、人、人、の中でのレンズ交換は避けたいですからなぁ…。

性能的には、K-rはEOS KissX5よりは価格がお得にも拘らずやや高いので正解かと思いますし、用途上のレンズ群では、Canon行く理由はズバリ、バリアングルモニタだけですな。

花等をお撮りになるとの事ですが、接近してのローアングルとかは余り無いですかな？
無いなら、必要に成りませんな。

さて、その用途では遺憾ながらお手軽高倍率しか無いので、シグマの18-250OSHSMをお勧めしますなぁ。
タムは眠くないでしょうかネ？

後は、仰るようにDA35mmF2.4AD、コレにオートストロボAF360FGZも追加でイイと思いますなぁ。

マクロは、何処から撮るかのワーキングディスタンスで決まると思いますが、遠くならD FA Macro100mmF2.8WR、近接なら、逆にDA35mmF2.4AD見送りでDA35mmF2.8マクロLimitedにすべきではないかと思いますなぁ…。

今回は、K-r、シグのお手軽高倍率、DA35mmF2.8マクロLimited、オートストロボAF360FGZの組合せが、最も低コストで目的に準じた内容に成ろうかと考えますなぁ…。

後はそれ以外の撮影では、せめてDA18-135mmF3.5-5.6DC WR辺りが有れば良いのではないですかな？

ゆっくり検討されるとイイでしょうなぁ…。

書込番号：13818353

k-rの後継機発売時期と現実的なスペック予想

[suomen]

店員さんの噂という形で（これはどのぐらい信憑性があるのでしょうか）いろいろな情報があるようですが、製造中止の12月9日付近で新機種の発表があるものなのでしょうか。
それともこのタイプの一眼レフ入門機はPENTAXから消えてしまう可能性は高いのでしょうか。
とにかく新機種にオーダーカラーがあるかどうかが気になるところです。みなさんのご意見をお聞かせください。

書込番号：13814169

[kazushopapa]

単なる推測です。
バリアングルモニターの搭載。カラバリは継続、むしろレギュラーカラーをやめて、オーダーのみとする。まもなく発表と同時に受付開始。
早く欲しい人用にクリスマス限定色を用意し、即納。

書込番号：13814344

[naao]

suomenさん、こんにちは。

私も色々なところから情報収集しており、今のところ確かな情報ではありませんが、
後続機は年明けという話もありますし、年明けの発表はQの後続機という話を聞きます。
オーダーカラーシリーズはどうでしょう…
割りと売れ行きの良い３〜５色をラインアップとして後続入門機が出るのではないでしょうか。
やはりあれだけのパターンを作っても売れる色と全く売れない色の差がもの凄いとか。
なので、唯一無二の斬新な色のカメラが欲しいのなら、今かも知れません。

ただ個人的にはオーダーカラーはPENTAXの個性が光るカラーですので、
利益確保、会社維持が最優先かも知れませんが、続けて欲しいというのは１ユーザーの気持ちだったりします。

スペックについての予想はk-rが入門機クラスで割と優秀なカメラなので大きくスペックが変わるとは
予想がつきません。画素数アップとかようやくバリアングル液晶搭載というところでしょうか…

PENTAXはリコーとしばらく、別体勢でラインアップするらしいので
PENTAXリコーの革新的な製品はすぐには発売しないと思われます。
早くても次々機でしょうか。

あくまでも確かな情報ではないので、
ご参考までにしていただけると幸いです。

書込番号：13814425

[不動明王アカラナータ]

　2世代ごとにフルモデルチェンジって感じで、
今回はCMOS変更とかエフェクト関係の更なる充実とか、
そういったマイナーチェンジになる予感。
NEX-5Nと同世代のCMOSになって、APS-Cの高感度キングになりそうとか。

書込番号：13814520

[kazushopapa]

あまり真面目に性能向上するとk-5を抜いちゃうし、両者の売り分けが難しくなると思います。

書込番号：13814593

[沼の住人]

おそらく、同時更新ならセンサー、画像処理などはK-5のそのままお下がりではないでしょうか。

ミラーレスカメラが売値の足を引っ張るので、どのようなカメラになるのかは分かりませんね。

メーカーから情報がほとんど出ないので、カメラ店の販売員もここか、デジカメInfoのようなところから情報を得ているようですよ。

書込番号：13814839

[覚羅（カグラ）]

こんにちは

K100D super、K-mと購入して、もういいやと思っていたら
K-xの高感度にやられて、少し安くなってから我慢しきれず購入。
K-rはスーパーインポーズぐらいだったらって思いつつ、ライブビューの高速化に感動して予約して発売日にオーダーカラー白×白購入。

もう４台も持っていたら、正直もういらないって思いつつ
K-rに、K-5などに使われている本物のダストリムーバルがついたら、ちょっとヤバイかも(^^;)
K-rがK-xと違ってCCDのような鮮やかな色で写るようになったので、本当にK-rがあれば足りるんだけど、外でレンズを気軽に交換できるように、ダストリムーバるだけはなー

あと、個人的にボタン類が背面右側に集中して欲しいのだが
K-rのLVボタンが、写真プレビュー中に削除ボタンに割り当てられるといいんだけどなー(´・ω・｀)
あと、カメラの撮影モードってあんまり変えないから、K-rはちょっとモードダイアルが軽すぎるから、重くするか、K-5みたいなボタン付きだといいかな〜

あと、せっかくGPS UNIT O-GPS1で星を撮るアストロトレーサー機能があるから、有線レリーズが使えるようになるといいですよね〜

書込番号：13814881

[kazushopapa]

背面液晶をタッチパネル化すると良いですね。

書込番号：13814899

[あふろべなと〜る]

とりあえず噂どおり大型センサーのミラーレスが出るのなら
売れ筋はそっちになるだろからオーダーカラーはそっちにおまかせかな

数が出る事がみこめないから開発費をできるかぎり削れるよう
センサーや画像処理系はそっくりＫ‐５から移植

ボディはむしろＫ‐ｘベースで５００ｇ切ると素晴らしいのだが…

書込番号：13815483

[カメラ女子 ドレ美ちゃん]

ペンタくんには、ぜひともカラバリは継続してほしいわ〜
でもK-ｒ は　カメラとしての基本性能も高いのでお買い得ですね
K-xの時は、シャッターアクションの反動が大きくてイマイチだったけど。。。

書込番号：13815789

[☆男]

デジイチにおいて、K-r以上K-5以下って難しいかもしれませんね。
K-5はマイナーチェンジで生き残るでしょうが、K-r後継機種は・・・
なんか、”Ｑのデッカイ版”が出て来そうな予感。
専用レンズも当面２本ぐらい用意して、Ｋマウントアダプタもオプションで
あったりして。作りはＱのローコスト版ってな感じで。

ホントはバリアンとレリーズ端子付きのK-r_Superが欲しいのですけどね。

書込番号：13815810

[Pic-7]

>バリアンとレリーズ端子付きのK-r_Superが欲しいのですけどね。
K-rの製造が終了したので、K-rとの価格競争が起こらない分、これって意外とありかもです^^
多少の画素数upやブラッシュアップできれば、新製品として一応の問題は無さそうです。

これに通常のレンズ・ダブルズームキットだけではなく、単焦点キットも出せば一層目新しさが出てくるかな。
カメラ本体販売時に付けるキットレンズの受注販売方式って面白いかもしれません。

書込番号：13816565

[蔵白]

バリアングルはα77の3軸チルトぐらいインパクトがあるものが付くならいいんですが、平凡なものが付くくらいならなくてもいいかなって気がしますが。

書込番号：13816698

[αyamaneko]

GX-r

とか？

書込番号：13816813

[★本当ですか？]

ナゼか、他社の機能を意識した改良点が目立つ結果に。

それほど遅れている、ということか？

どこに力を入れているのだろう？　と、思うほど単一化しているデジカメでは。

特徴とする機能も他社の追従？

めんどくさいデジカメ、挑戦してみたら？

X10、めんどうなデジカメ、しかし、人気は有る。

原点回避もよろしいでしょう。

書込番号：13817770

[馬鹿なオッサン]

多分、来月末辺りの発表で二月あたりでの発売では無いかと勝手に考えていますな。

K-5の後継は更に、後ですので五月位でしょうかなぁ？？

それはともかく、予想のスペックですかな？
…思うにですな。

1.単三電池の選択と妙なゲーム機能の廃止。
2.バリアングルモニタ装備。
3.レリーズコード接続口の増設。
4.DR�Uの装備。
5.(希望)電子水準器の搭載。
6.ミラーレス化でEVF。(コレが目玉？でも、)
7.ミラーレス化なら、徹底的な軽量化。
8.オーダーカラーは更に色数が減少するが続行
9.(希望)静音設計に多少なりと配慮。
10.更なる高感度性能の上昇。

何にしてもどうなるのか楽しみですなぁ…。

書込番号：13818215

[NIKOTAX]

K-5がいずれモデルチェンジするとして、
K-r後継機が部分的にK-5に勝る部分を装備してくるかもしれませんね。

画素数、AF、高感度ノイズ処理等々。何がくるかは？ですけど。

あと小さなところでモードダイアルのクリック(節度)をもう少し強くするのと
シャッター音をもう少し小さく、トーンを低めにしてもらえたら取り敢えずはOKですね。

とはいえ、K-rを持っている身としては多分買い替え出来ないでしょうけど(笑)。


ところでまたチラホラ立て来た方へ

＞めんどくさいデジカメ、挑戦してみたら？

と来て

＞原点回避もよろしいでしょう。

「回避」って？

アップする前にしっかり読み返しましょう。
ますます意味不明な内容になりますよ。

そして、と言うかやっぱり？

＞X10、めんどうなデジカメ、しかし、人気は有る･･･「私は持ってないけど･･･。」

ということなんでしょうねぇ。

書込番号：13818485

[沼の住人]

ところで、スーパーインポーズが欲しいとさんざん批判した挙句、いざいれて見ると売れないのですから、まあ、機能というのは難しいものです。

本来、スーパーインポーズを省略するきっかけになった小型化の方がニーズが高かったのでしょう。

EOSのバリアングルモニタも60Dで入れて見たらさっぱりですから、これも悩むところでしょうね。

私は安い小型ならいいと思いますが、D3100売れてるのかなあ？

書込番号：13818949

[覚羅（カグラ）]

沼の住人さま

＞ところで、スーパーインポーズが欲しいとさんざん批判した挙句、いざいれて見ると売れないのですから、まあ、機能というのは難しいものです。

発売から１年たって、K-xなどに比べてどれぐらい売れたかはわからないのですが、
個人的には、機能とかデザインとか云々より、
発売のタイミングが悪かったかなって印象があります。
それこそ、K100D系が予想以上に売れて、ブラッシュアップしたK200Dが予定より売れなかったみたいな
K-xが予想以上に売れたので、その反動で、今ちょうど買いたいってタイミングの方が減ったのかなと思います。

K-rもK200Dのように、隠れた名機って感じになりそうな気がします。
しかし、K-xが売れたからこそ、スーパーインポーズや、ライブビューなど色々ブラッシュアップしたモデルが出たわけですから、K-x、K-rの両方を持っている身としては、ライブビューの高速化だけでオーダーカラーを予約して買ったK-rが想像以上に気に入っていてメイン機になりました。このK-rに出会えたのはK-xの功績が大だと思っています。

書込番号：13819091

[よすみん]

私もK-rを想像以上に気に入っていてメイン機になりました。

k-rはk-xよりとてもよくはっきり進化が感じられました。

K−ｘは高感度画質の良さ、他社より悪かったAFが改善。

価格も安く、ライバルが特別よくも無かった。

100色カラーでメディアにとり上げられ宣伝効果が得られたため売れたと思います。

K-rははっきりK-xよりよくなりましたが、カラーは2番煎じ、

LVのAFはよくなりましたが、ソニーと比べると劣る、連写もα55で影が薄くなりました。


弱点が多かったので購入にはいたりませんでしたが、
α55は展示品をさわったとき、とてもほしくなりました。

K-rの残念なとこは、K-5のセンサーをつまなかったのが、かなりマイナスです。

コンデジからなら、ファインダーも気にならないでしょうし、

展示品をさわった際LVのAFが速い、連写が速いとそっちを選ぶと思います。

さらに、ソニーは性能はどうか知りませんが、安いレンズが多いし、

デカイ一眼レフより、ソニーのミラーレスを買う人も多いと思います。

K-5のセンサーつんでいればかなりのアピールになったのにもったいない…

後継機につんでもインパクトが低い…



昔、 シェア回復のため宣伝広告費を5割増しするとのキヤノンの役員が言ったようですが、

くれぐれも同じような方針はとってほしくないです。

k-rの後継機もこれまでどうり、コストパフォーマンスが高い機種希望です。

書込番号：13819543

[斐光苑]

うーん…

>スーパーインポーズが欲しいとさんざん批判した挙句、いざいれて見ると売れないのですから、まあ、機能というのは難しいものです。

大きなマイナス要素になっても、プラス要素にはならんでしょう。あって当然という機能でしょうから。売れないのや価格の下落が激しいのは、業界＆市場全体の変化とブランドの問題じゃないでしょうか。

>本来、スーパーインポーズを省略するきっかけになった小型化の方がニーズが高かったのでしょう。

K-rもK-xも大きさはたいして変わらないと思います。既にNEXやミラーレスがありますので、多少の小型化は意味がないでしょう。誤差。一眼レフとしてはこれ以上は無理でしょう。
オーダーカラーでK-xがある程度売れましたし、画像ほぼ据え置きなので、新規購入や買い替え需要が少なめだったのではないかと分析しますが。

>EOSのバリアングルモニタも60Dで入れて見たらさっぱりですから、

EOSはコントラストAFが遅めなので、やや使いにくい印象ですよね。K-rの速度でしたら、結構実用的だと思います。あと、過去も含め、ラインナップに一機種もないのは…残念。ただ、ライブビューだと構えが中途半端になることが多いので、ミラーショックは軽減してくれると助かります。

現実的なところとしては、
1600万画素CMOS採用…だけだと売れないですよね。

希望としては
1. バリアングル採用（強度、配線はしっかりと…）
2. DR�U採用
3. ミラーショック、シャッター音の軽減
4. 液晶の改善（リコーが採用しているものに。埃が入らない構造）
5. 全体的な品質の向上（初期のピント精度など。サポート送りが極力不要なように）

6. カラバリ継続
7. 電池方式は現行維持で可

8. ミラーレスはNEXやフジに勝てる要素があるならいつでも発売を

詳しい希望はサポートに意見挙げてますけど、リコーに移った機会に頑張ってほしいところです。ホントに。

書込番号：13821056

カメラバッグを探しています

[LFA10]

カメラバッグを探しています。
カメラはペンタックスK-rでダブルズームキットです。
使い方はカメラ本体に標準ズームレンズを付けたままでバッグに入れ、且つ望遠ズームとＡＣアダプター予備バッテリーを収納します。
バックの大きさは出来れば小さい方が良く、外部からの衝撃をそこそこ吸収出来るショルダーバッグタイプが希望です。
デジタル一眼を初めて購入（まだ届いていませんが）した丸っきりの初心者です。
どうかアドバイスをお願いいたします。

書込番号：13813024

[馬鹿なオッサン]

本当は、6ミリオンダラー位の方が使い易いかもですがネ。

クランプラー5ミリオンダラーなんて如何ですかな？(少しギリですがムリではないですな。)

私は専用として使用しておりますな。

参考：http://www.crumpler.jp/products/camera_bags/camera_bags-camera_bags/1174.html

…、トコロでACアダプタって何にお使いで？

書込番号：13813071

[万雄]

こんばんは。LFA10さん

>カメラ本体に標準ズームレンズを付けたままでバッグに入れ、且つ望遠ズームと
>ＡＣアダプター予備バッテリーを収納します。

それでしたら、thinkTANKphoto Speed Demon V2.0はいかがでしょうか。
http://item.rakuten.co.jp/mitsuba/1446158/#1446158

書込番号：13813110

[la-ra6]

私はクランプラーの5ミリオンと6ミリオンの他にアルティザン＆アーティストも使っています。

http://airking.exblog.jp/12682662/

写真は、K-5にDA12-24をマウントし、隣にNEX-5(キットレンズ)を入れてます。
バッグ内にまだ余裕があり、さらに周りにポケットが多いので色々と収納できますよ。

書込番号：13813164

[Green。]

こんばんは。

Tamrac Model 3442かModel 3444は
いかがでしょうか。

書込番号：13813424

[やむ1]

LFA10さん、こんばんは。
お気に入りのバッグに、インナーケースというのはどうでしょうか。
エツミやケンコーから出ています。
私の場合には、TIMBUK2のメッセンジャーバッグをメインで使ってまして、
XSサイズ、Sサイズ、Mサイズをそれぞれ持ってます。
で、持ち出す機材と、その他の荷物に合わせて使い分けてます。
普段は、インナーごと取り外せば、普通のメッセンジャーバッグとして使用できるため、
私の場合には、通勤バッグとしても使っています。
K-rのWZキット＋αであれば、XSサイズでぴったりだと思いますよ。
他の備品や軽めの衣類なども入れたい場合には、Sサイズがいいと思います。

TIMBUK2には、最初からカメラ用インナーがセットになったものもあります。

http://www.timbuk2-jp.com/show?product_code=T11F-SCM&sku_id=740

書込番号：13813612

[Pic-7]

LFA10さん、こんばんは。

k-rの購入おめでとうございます☆

>大きさは出来れば小さい方が良く、外部からの衝撃をそこそこ吸収出来るショルダーバッグタイプが希望
LFA10さんの希望から、Tenbaのメッセンジャーをお勧めします。
サイズはMini〜Largeまでサイズ色々ありますので、MiniかSmallが良いかなと思います。

このバッグの良い所は、バッグ上部のジッパーの開閉で気軽にササッとカメラの出し入れができる事です。
ハンドストラップを使えばより軽快な撮影が可能になると思います。

http://www.youtube.com/watch?v=YnTrX_6NY6o
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/20100129_344785.html

購入する前に量販店に気になるカメラバッグの在庫が見つかれば、
展示品かご自身のK-rを入れてみて実際の使い勝手を確かめてみると良いと思います。

2年前にデジ一を始めて、カメラバッグに「これだ！」ってものになかなか出会えず、色々買ってる内に6個に･･･(汗)
カメラバッグの選択は慎重に☆

書込番号：13813696

[LFA10]

スレ主です。
皆様、たくさんのご提案ありがとうございます。
デジタル一眼初心者ですので、いきなり高価なバッグは買わずに、出来れば実売価格５千円くらいのものを探していますので、ひとつずつチェックしてみたいとおもいます。

馬鹿なオッサンさん＞
ＡＣアダプターは間違えです。バッテリー充電器のことです。

書込番号：13813918

[toshi-no-suke]

私はロープロパスポートスリングを使用しています。
夏場は体にフィットしすぎで暑いですが、かなり良いと思います。

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AD-%E3%83%91%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0-%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AB-%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%B3-LP36139-0JP/dp/B0039NLS3I/ref=cm_cr-mr-title

書込番号：13813994

[馬鹿なオッサン]

お返事どうもです。

そうでしたか、充電器と云う事ですな。

しかし、予算が厳しいと思うし、カメラバッグは私の経験からは高くても自分のシステムにとって使い易くてなるべく沢山入るモノを優先事項に検討した方がイイと思いますがネ…。

余計な事かも知れませんが今後の、自分のレンズシステムやストロボ等の更なる買い増しが無いなら、5000円程度(うーん、自転車メーカーのビアンキ製の安いのしか思い付きませんな。或いは登山メーカーのモンベル製とか？)でもイイかもでしょうが、それがどうなるか分からないと云うのなら、やや大きめの1万円程度で気に入ったモノを選んだほうがイイと思いますなぁ…。

または、既存のご自分でお使いのショルダーバッグにクッションボックス(コレなら安い)を入れて転用と云うのもアリかもですなぁ。

ゆっくり検討されるとイイでしょうなぁ…。

書込番号：13814181

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

LFA10さん
そのセットを、持って
カメラ屋さんに行った方が、ええで。

書込番号：13814339

[ボケよりパン]

LFA10さん

ハクバの「プラスシェル シティ コンパクトメッセンジャーバッグ L」はいかがでしょう。
色により値段にバラつきがありますが、最安で4091〜4527円です。
http://www.hakubaphoto.jp/products/detail/0109100003
http://kakaku.com/item/K0000157556/ (一例)

色も選べますし、比較的軽い方だと思います。
価格.comでは口コミもレビューも1件もないのがちょっと気になりますが…。

ただ、その他のものはほとんど入りません。
財布などは、別のバッグに入れています。
私は、カメラ類だけが別の方が都合がよいので。

また、馬鹿なオッサンさんがおっしゃるように、今後オプションを追加すると、それに合わせてバッグを買い増す必要があるかもしれませんが、私はそれでもいいと考えています。

ハクバのサイトは、ラインナップを価格でソートできるので、安い順に見ていけば、おおよそ大きさ順・重さ順に並ぶと思うので、探しやすいのではないかと思います。

書込番号：13817314

[kazushopapa]

LFA10さん、こんばんは。カメラバッグ選び、意外と難しいです。
半年程前に、常用のカメラバッグを買い替えましたが、さんざん悩みました。

結局買ったのはお二方が上げられているクランプラーの５ミリオン。
大きく開口してカメラの取り出し・レンズ交換がしやすいのが決め手でした。
ベルクロを半分だけ無効にして使えるのも良いです。
（自分はカメラを首から下げて歩いたりはせず、移動時は必ずバッグにしまう。それと単焦点の使用が多いので）
３００ミリズームはシグマのしか持っていなくて普段持ち歩かないので実感はありませんが、収納することは出来ます。
それ以外の手持ちのペンタックスレンズはｋ−ｒとともに無理なく入るので、収納の点では満足しています。
残念な点は、バッグ外側にファスナー付きのポケットが無いこと。出かける際の定期やチケットが入れられません。

対抗で迷ったのは、 toshi-no-sukeさんがあげられているパスポートスリング。
ちょっとした身の回り品とカメラを持って出かけるには良さそうかと。
ただ、３本目のレンズを入れる場合に別途保護を考えないといけないので見送りましたが、価格も手ごろなので、
カメラバッグというよりちょっと出かける際の常用バッグとして、そのうち追加するかもしれません。
５０００円位のご予算で考えられているのでしたら、まずこれを買ってみるのも良いかもしれません。

いずれにしても、極力実物を手にとって肩からさげて開閉してみて、決められることをお勧めします。

ちなみに、クランプラー５ミリオンの他に使っているのは、
�@アルミバッグ（中古で買った頑丈なもの）：子供の小学校の運動会で、椅子・踏み台兼用。
重い半面、地面に置いてしまえるので、移動が少ない撮影時は意外と楽です。
�Aロープロインバース２００ＡＷ：ｋ−ｒともう一台持っていく時用。
ショルダーだけど腰ベルトも付いているので移動が多めの時も疲れにくい。
�Bクッションボックス：適当な手提げ袋の中に入れ、普通のリュックとかの上部に納める。
リュックの下部には普通の荷物を入れ、その荷物を取り出すときには手提げ袋ごと持てば良いので便利。
家族の分のお弁当を背負ってサイクリングするときとか（笑）
いずれも比較的安価で自慢できるようなものはありませんが、ご参考まで。

書込番号：13817339