PENTAX K-ｒ レンズキット のクチコミ掲示板

ミラーぶれ問題はどうなっていますか？

[かげろっ]

K-7やK-xで、シャッタースピード1/125付近でブレる不具合が話題になっていましたが、K-rでは改善されていますでしょうか？
実機を手にした方、レポートお願いいたします。

書込番号：12057201

[猫の座布団]

おそらく全てのネタ元はアサヒカメラ2010　1月号のニューフェース診断室でしょう。
K-7と共にDA15mm F4ED AL Limitedがテストされ手ブレ補正も同レンズで計測を行っていますが、超広角の手ブレ補正レンズも存在しないので前例のないテストであったと考えられます。

テストでは1/80s付近のシャッター速度で手ブレ補正時のブレ角度がやや上昇しブレ角0.06度で補正と無補正がほぼ一致する結果となっており、唐突に「その原因となっているミラーショックを軽減できれば、補正効果のアップが期待できる。」と結ばれています。

しかしDA15mmの画角は対角線86度であり、K-7の水平垂直画素数から見ると一画素の占める角度は0.0135度に相当します。画像の判別には当然複数の画素が必要であり僅か4画素に相当する0.06度が解像の限界から正確に判断可能であるかは甚だ疑わしいものです。
また15mmの手振れ限界とされるシャッター速度は一般に1/20sとされていますから、1/80sではシャッター速度の点からもサチュレートしていると考えて良く、その後のグラフ変化は無意味と判断するべきでしょう。

なお2009　8月号では同種のシステムを持つK-mとDA17-70mm F4AL[IF]SDMが同様のテストを行っており70mmでのテスト結果にはこの様な傾向は認められません。

書込番号：12058884

[gintaro]

私も仕様というよりは個体の不具合なんだと思いますが、KxよりはK7で多く報告があったと思います。
PENTAXに好意的なカメラマンであるLumo氏の検証（K7）でも、1/100では1/50よりブレが多くなっています。
http://falklumo.blogspot.com/2010/04/pentax-shake-reduction-revisited.html

書込番号：12058986

[pen SL]

ポルコさん

それはそれは、誤解を生む表現で済みませんでした。/(＿＿)ﾍﾟｺ

pen SL

書込番号：12059062

[猫の座布団]

>PENTAXに好意的なカメラマンであるLumo氏の検証（K7）でも、1/100では1/50よりブレが多くなっています。

こちらも50mmマクロレンズを使用し5μm/1画素単位までサンプリングしていますね。アナログデータを階段状のデジタルデータに変換する場合、サンプリングノイズが発生するのは常識。
1/100sで手ブレ補正の効果がサチュレートすると考えられるので上に記した事と同様の誤差の範囲です。
Falk Lumo氏もデータをグラフ化する際の数値処理に苦慮しただけだと思いますが。

>私も仕様というよりは個体の不具合なんだと思いますが

リンク先のデータを見る限りSRオンのブレ量はオフの場合を下回っており不具合の兆候は見られません。
結局この様な根拠のない歪曲や誤解が噂を広めているのですね。

書込番号：12059566

[akiaki_may]

あの、質問者様の趣旨とはかけ離れてしまうんですが、関連で。。どなたか知ってたら教えてください。

SRオン・シャッターボタンにAFを割り当てない状態で、半押し無し直接シャッター全押しした場合、SRの挙動はどうなるんでしょうか？ SRはAF起動に連動したタイマー制で(K-5ではシャッター半押し中は継続だそうです)、電源オフ時は固定されていないと聞きましたが。。SRオンでAF起動のトリガーがない場合のCMOSの位置、どなたかご存知でしたら。。

少し前にも書きましたが、自分もひょっとしたら同じ現象らしきものに当たったような気がするのです。
カメラのモニターでちょっと拡大したらブレてたので、その場で失敗した〜って消してしまったんですが。。
ノーファイ片手で投げ出すようにして撮ったので、姿勢は最悪です。。 ただ、そんな姿勢のTV1/125とは言えレンズがDA15、24ミリレンズ使ったフィルムなら4切にしても一度もブレてると思ったことがなかったので。。ただの老化現象でしょうか。。
本当に申し訳ありません。そもそもk-rの板ですし、目障りでしたらK-Xの方に行きますので。。宜しくお願いします。

書込番号：12062070

[akiaki_may]

すいません、ちょっと訂正します。
×→片手で投げ出すようにして
◯→片手で掲げるようにして
読み返したら犯罪してるみたいな内容でした。。頭が悪いので、申し訳ありません。。

書込番号：12062084

[沼の住人]

AFとは非連動で、シャッターボタン半押しで電源が入る仕掛けになっているはずですけど？

ちなみにセンサーはまだぶらぶら状態で、シャッターを切った瞬間に電磁石で固定される。（もしくは重力センサーの入力をもとにブレを打ち消すように動く）

というのがPENTAXの仕掛けのはずですよ。

書込番号：12062447

[そこ掘れ ワンワン]

CMOSユニットごとブラブラさせて、それを毎回制御するとなると。

CMOSユニットからの結線などの断線、或いは、接触不良などが心配になってしまうのですが、その辺は、どれほどの耐久性があるのでしようね？

書込番号：12062783

[沼の住人]

心配するほど自由に大きく動くものでもないでしょう。

書込番号：12062803

[akiaki_may]

沼の住人様、ありがとうございます。

となるとやっぱり、ただの手振れだったんですね。。24ミリで1/250でも、ブレるときはブレますし。ただ、自分の感触というか手ごたえで失敗したらその場でわかるし、その時はいけたはず、と思ったので。。K-7でスナップしてて、たまにSRONにすると、こんなん手振れしてたはずは。。っていうのがあったり。。k-7・k-xでペンタにお世話になる前がオリのE-420とライカM8で、それなら手ごたえとほぼ同じ結果だったってのもあります。。前の書き込みで過剰補正と書いたのは、その辺が理由でした。

自分が衰えたんだと思います。なんでも機械のせいにするの、良くないですよね。。ありがとうございます。
なんとなく、２ちゃん等でも中速域（だいたいどれも1/80とか1/100あたり）の手振れが何回か話題に上がってたのでこじつけてましたが、やっぱり迷信の類なんでしょう。もともとcanonの28-135でISに酔ってから、今でもどうにも手振れ補正機能はコンパクト用って頭があって。。そもそも、1/焦点距離ってデジタル・フィルムの差（鑑賞方法というか定義の差というか）や、レンズシャッター・縦走り・横走り・NDシャッターとか、シャッター機構の差は関係ないんですよね。。そこからして自分は違うんじゃないかって思ったことも何回かあるので、やっぱり自分が衰えたか、センスがないんだと思います。。

K-r購入のためk-7・xをドナって、月末の納品待ちです。オーダー、もうちょっと早くなるといいんですけどね。。そうそう使う機能ではないんですが、どうしても気になるようなら自分で検証してみます。
スレ汚して本当に申し訳ありませんでした。。

書込番号：12063838

[gintaro]

＞私も仕様というよりは個体の不具合なんだと思いますが、KxよりはK7で多く報告があったと思います。

少し不正確な記述でしたので、訂正がてら整理しておきます。

・スレ主さんが問題にされてるKxのぶれ問題に関しては、
「起動後の1枚目がぶれやすい」といった、条件付での報告（K7でも有）が多く、個体不良の部分が大きいような印象をもっています。
冒頭で紹介されたブログ
http://dslr-check.at.webry.info/201004/article_3.html
や、tanwさんの報告がこれに入ると思います。

・一方、「K7で広角レンズを使った場合、1/100秒前後のシャッター速度で像のぶれが発生しやすい」というのは仕様でしょう。

これらの現象は無関係ではないかもしれませんが、とりあえず分けて考えるべきだと思います。
上で紹介したLumo氏の記事は後者に関するもので、検証には続きがあり
http://www.falklumo.com/lumolabs/articles/k7shutter/index.html
にまとめられています。
異なるテスター、異なるK7個体、異なるレンズを使った、数千ショットにおよぶデータは、すべて上記の傾向を示しています。
誤差といっても、ちゃんと評価できるわけで、中身も見ずに誤差の範囲と断定することはできません。
ぶれの要因は、シャッターショックとセンサーの位置制御システムにあるようだ、というのがLumo氏らの結論（推測）のようです。
ぶれの大きさはK20Dに比較して2倍から3倍、ワーストケースで4ピクセル程度余分にぶれる、とあります。

＞おそらく全てのネタ元はアサヒカメラ2010　1月号のニューフェース診断室でしょう。

海外のforumでは、もっと以前からK7の謎のぶれで困っているという報告が多くあり、議論されてました。
現在、この現象の原因や、これがささいなことか重大な欠陥かといった評価が議論になることはあっても、この現象の存在そのものが議論になることはほとんどないようです。

書込番号：12064153

[猫の座布団]

海外のforumでは以前からいろいろ議論があった、では話にならないので先ずはgintaroさんが保証する範囲で内容を限定してください。

長々書かれていますが内容を要約すると
「K7で広角レンズを使った場合、1/100秒前後のシャッター速度でワーストケースで4ピクセル程度像のぶれが発生しやすい」
ですかね。
4ピクセルとは20μmに相当する訳ですがシャッターを切った時カメラを持つ手にショックを感じるのですから角度ブレ成分以外にその程度のブレが発生するのが珍しいとも思いませんが。

書込番号：12065168

[グリナード]

スレ主様は解決済みのようですが。

こんなレスです
大変スイマセン。

結局K-r K-7でこの問題は解決されているのか
知りたいです。

不安要素はないほうが良いです。
K-x K-7ユーザーの方は問題をカメラの使い方次第で
回避しているのでしょうか？

書込番号：12065258

[沼の住人]

多くは問題の認識がない。
というのが回答のひとつです。
認識のないものについては解決のしようがありません。今のところ、都市伝説です。

一方で不具合の発生した個体はあるようですが、これは個別に直してもらうしかないです。

書込番号：12066537

[かずぃ]

僕のK-7で1/100秒付近での手ぶれ現象が発生していました。
現象が出る時と出ない時があったので、すぐには修理に出しませんでしたが、他の不具合の調整に出した時に一緒に調整してもらいました。
今のところ再現しないようです。
以上、簡単な報告まで。

書込番号：12066975

[そこ掘れ ワンワン]

硬い材質の質量を持った物体には、現象として共振振動という厄介な物理現象(エネルギー保存の法則)が存在していますから、闇雲に不具合など無い!!!!ということは有りません。

それを緩和する為の処置は、振動を吸収する、或いは、より大きな質量の筐体にする、などで改善させるものです。
簡単に手直しするのであれば、ブチルゴム辺りを用いて共振点軸周りの振動を吸収させます。
単なるスポンジや、シリコンでは無理です。

重量のある物質には、必ず共振がついて回ります。

それを気づかないか、気づくかの違いです。

気にしない方が平和かも。

書込番号：12074581

[gintaro]

K7の問題については、場所を移した方が良いと思いましたので、K7板に別にスレを立てました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/SortID=12074726/
関心のある方は、コメント等お願いします。

書込番号：12074832

[サル＆タヌキ]

こんな話題にはデジカメスタディ改め・・・がやっぱりしゃしゃり出てくるんじゃな。

書込番号：12074885

[pandalee]

こんなサイト信じていたら、後悔するよ。

Dgitalcamra-info.comは毎年ひどいTech サイトのTop3に入っているしね。

書込番号：12075081

[そこ掘れ ワンワン]

こんな事象なら、常識的把握なんですがね〜。

それらを否定すること自体、何を主張したがっているのかね？
いやはや、モドキにされてうれしいですね。

こんなこと、常識です。

書込番号：12075708

シャッターの音の大きさについて

[まめじーじ]

はじめまして。
まめじーじと申します。
今まではK100DSuperを使っておりまして、孫などを撮影して楽しんでおりましたが、
不注意で落としてしまい、見事に動かなくなりました．．．
ならば新しいカメラを買おうと思い、このK-rを候補にしようと決めました。

そこでひとつ質問です。K-rはK100DSuperと比べてシャッターの音は大きいでしょうか？
小さいでしょうか？それともあまり変わりありませんでしょうか？
私は耳が悪いためか、K100DSuperのシャッター音は特に大きな音とは思っていませんでしたが、
CANONのKissX2を所有する息子に言わせると、結構大きい音だと．．．
今後、孫の運動会などで使用することを考えると、あまり音が大きいと周りの方々に迷惑が
かかるかと思い、質問させていただきました。

よろしくお願いいたします。

書込番号：12070722

[Ein Hu..ftbein]

k100suerの音を知らないのでひかくはわからないですが〜♪


ただ、k-r/x/mはぁ、安くて機能も詰まってて移りも良くて〜、とゆー特徴と引き換えに、外装はすごい安普請なのでぇ、音漏れは現行機種中でもとぷクラスな気がしますよぉ〜

騒音レベルでこれに勝つにはD3のフルスピード連射が必要かもしれませんね〜♪♪♪

書込番号：12071301

[きよどん]

シャッター音は
K-5＞＞K-7＞＞＞＞＞＞K10D・20D＞K100D＞K-r＞K-x

ぐらいの私感です

よって今ならK-rとほぼ同額のK-7
より一層の静音と高感度のK-5と店頭で比較してみてください

書込番号：12071735

[poyooon]

K-xを使用しています。
少なくとも、運動会のような状況なら、シャッター音は全く気になりません。
屋内の音楽会のような時なら、ちょっと気になりますが、今時はデジタル一眼も増えていますし、派手に連写しなければ大丈夫かと思います。
なにより、その周りを気遣うスレ主様の心遣いがあれば十分じゃないでしょうか・・・

学校行事などでは、シャッター音以前の問題の人がいっぱいいますし。。。

書込番号：12072079

[孝志郎]

まめじーじさん、こんにちは。

運動会であれば問題ないと思います。横にﾋﾞﾃﾞｵ撮影されている人がいると気をつかうかもしれませんが、周辺でおしゃべりをしている人もけっこういますので。
ﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗを使用する人も、その対策(側面、後方の音をひろいにくくするため)でｶﾞﾝﾏｲｸ等を使用する人もいますから。

書込番号：12072135

[ぜにたーる]

音が大きいのは確かですが、音の長さが短いので連射しなければ
そんなに気にする事はないと思います。

最速で連射するとさすがに目立ちます。ただ運動会はもともとうるさい
ものだからカメラのシャッター音は気にしなくてもいいと思いますよ。

店内でシャッター音は違和感があるので目立ちますが、運動会に
シャッター音は付き物だから、誰も気にしないのでは？

書込番号：12072254

[まめじーじ]

皆様、返信ありがとうございます。

K100DSuperは結構うるさい部類だったんですね。
K-rも同様ににぎやかであるようですので、上位機種であるK-5も検討してみたいと思います。
ただ、以前電気屋さんで触ったK-7はK100DSuperと比べると重量があるため、そこがネックに
なっていました。
息子と一緒にお店へ行ってみてシャッター音を聞き比べてから購入したいと思います。

皆様ありがとうございました。

書込番号：12073010

[そこ掘れ ワンワン]

今、写真撮ってますよ〜、的なのりで気にしないほうが。

カメラマンに成った気分を味わうのも良い事です。

静かなカメラでは味わえませんよ。

シャッター押すたび、振り向かれて注目の的。

書込番号：12074459

電子水準器の搭載は？

[もっち洋介]

こんにちは。

K100ユーザで、そろそろ買い替えを考えています。
K-5では搭載されている「電子水準器」はこのK-rにはあるのでしょうか。
HPをみたところないようなのですが、ひょっとするとと思い、ご存知の
かたがいらっしゃいましたら、ご教示お願いします。

書込番号：12040505

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

ないです。
欲しければＫ-5買いましょう＾＾

書込番号：12040887

[ぱぴばん]

もっち洋介さん、こんにちは。

K-7にも搭載されていますので、K-7は如何でしょう？

書込番号：12041223

[もっち洋介]

どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。さん
ぱぴばんさん

こんにちは。

ご教示、有難うございます。やはり、K-５かK-７になるんですね。。
ちょっと検討してみます。

書込番号：12044383

117色のカラーの内皆さんはどれを選ぶのですか。

[notogadaisuki]

今日カタログ貰ってきました。
１１７色迷っています。
黒は嫌いで何色かしようかな。
人と違う色にしたいのですが、皆さんは何色にするのですか。

書込番号：12002780

[ぱぴばん]

わびさび

notogadaisukiさん、みなさん、こんにちは。

私も大村７さんやYu_chanさんご推薦のゴールド＋ブラウンが良いと思いますが、更に渋くブラウン系で攻めたいと思います。
　・左上：メタルブラウン＋ブラウン　…上品で落着きがあると思います。阪急電車みたいですが、買うならこの色です。
　・右上：メタルブラウン＋ブラック　…更に落ち着いた感じ。少し地味かも。
　・左下：メタルブラウン＋グリーン　…抹茶小豆。
　・右下：ピンク＋ブラウン　…同じく和風で。こちらは桜餅。

デジイチとしてしっかり出来てる上に楽しいカメラで興味はあります。しかしながら、先にレンズに投資したいので買うならこの色ということで。

書込番号：12005264

[notogadaisuki]

激安しんさん　
人それぞれです。
黒は北朝鮮の人民服に合いそうですよ。

書込番号：12005350

[notogadaisuki]

ＳＬ愛好家さん　
白は気を使いますか。
私は、山にも登りますし、雨にも濡らします。
K-100D故障もなく使っていますが、傷だらけです。
まだ使えますので２台体制でいきます。
色は、白を再度考えますね。

書込番号：12005369

[notogadaisuki]

ぱぴばんさん　
控え目でまとまっていますね。
良いセンスです。

書込番号：12005377

[激安しん]

赤は好きですが、塗装はやめて下さい、プラスチックのカラーでお願いですPENTAX(HOYA)さん！！

書込番号：12005570

[notogadaisuki]

激安しんさん　
派手な赤をどう使うのかがセンスですよね。
難しいですけど楽しいですね。

書込番号：12005606

[のりすけ2.0]

思いきった派手色にしたほうが
何かと楽しくなると思います（＾＾

書込番号：12005882

[tarou30D]

ゴールドってなんかどっかの大仏さんみたいですね。笑

書込番号：12006215

[notogadaisuki]

のりすけ2.0さん
K-rに80％、K-5に20％です。
やっぱり趣味位は自分らしい色を持ちたいですよね。
普段できないですから。

書込番号：12006439

[notogadaisuki]

tarou30Dさん　
大仏さんですか。
成金趣味見たいですかね。
35ｍｍくっつけたいです。

書込番号：12006452

[Yu_chan]

気に入ったカメラで気に入った写真がいーっぱい撮れたらALLオッケーだと思います（笑）
清潔感やオールマイティでいくなら「白」、被写体を攻めるなら「赤」、渋くいくなら「ネイビー」や「メタルブラウン」、撮りながらも注目・視線をあびるとか高級感なら「ゴールド」といったところではないでしょうか。小さい子供とかペットの動物を撮るときは一風変わったカラーのほうが拒絶されずにおもしろがって撮らせてもらえるかもです。女性モデルさんは白が受けがいいようです。
ゴールドならこんな感じ。部屋に置いとくだけでも目立ちます。
　http://www.flickr.com/photos/cdehaan/5045536186/
赤ならこんな感じ。マットな感じです。
　http://www.flickr.com/photos/49015457@N05/4985865642/
　http://www.flickr.com/photos/49015457@N05/5007813479/

書込番号：12006616

[notogadaisuki]

Yu_chanさん　
良いですね。
私の好みをもう一度35ｍｍと考えてみます。

書込番号：12006907

[それいけ！カメラーマン]

こんばんは。
実際に見てきた感じではブルーのグリップカラーが派手過ぎず好感が持てました。
記憶では写真よりも色合いが少し濃かったように思います。

ボディーカラーはグリップがブルーorレッドならブラック、
グリップがブラックならゴールドにしたいです。
若くないのでワンポイントカラーで渋めでセレクトします。
なかなか飽きの来ないカラーリングでしょ？

書込番号：12007793

[notogadaisuki]

それいけ！カメラーマンさん　
センス良いですね。
私は女性の込みでまとめてみたいです。
白赤か白ブルーでしょうね。

書込番号：12008413

[Biker's オヤジ]

すっきりブルー系	落ち着いたブラウンも･･･	オヤジには･･･？

notogadaisukiさん、こんにちは。

K-xに始まったカラーオーダー、けっこう遊べますね。

私はすぐに手に入る事と、見た目にすっきりしているのでK-xの白を購入しました。
しかしこのK-x、ファインダーに少々難があり完全には直らないためK-rに買い替えをほぼ決めました。

白以外も考えましたが、短期間にカメラが変わったり増えたりし過ぎるのはさすがに気兼ねもあり、同じ白にしようと思っています(笑)

いずれグリップを張り替えたり、DA35でカラーを選んでみるのもいいかな〜などど企んでおります

書込番号：12010911

[notogadaisuki]

Biker's オヤジさん　
黒は嫌いですのでK-rにほぼ決まりそうです。
私は、K-5の魅力よりK-rの魅力の方が強いです。
色は白赤か白ブルーになりそうです。
35ｍｍの色も合わせて買いたいと思います。

書込番号：12011289

[ぼーたん]

渋い？

おじんはおじんらしく、ネイビー×ブラウン で発注しました。
どなたかに仏壇扱いされましたが・・・けっこう「渋い」と本人は気に入っています。
35mmは別途ネイビーで求める予定です。

書込番号：12011340

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

私はK-xの好きなカラーが消えてしまって決めかねています＾＾
決まらないならレギュラーカラーにするかも＾＾
他のカメラはスペックとかサンプル写真を見て発売日までひたすら我慢の日々
ですがK-rは発売日までオーダーカラーの組み合わせで楽しむことが出来るので
良いカメラですよね〜＾＾

書込番号：12011433

[ぼーたん]

ウワッ　どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。 さんだぁー！（HN長過ぎ）ナムアミダブ・・・。
以上、あくまでもジョークです。
ほんと、皆さんの自由な発想が楽しいですね。
発売前に、こんなアソビを許してくれる価格.comさん、太っ腹ぁーっ。

書込番号：12012680

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

ぼーたんさん､こんにちわ。
いつぞやは失礼しました＾＾
仏壇に引っかけて出てきたわけではないです(偶然.笑)
おおっ結局渋いネイビーブラウンで発注しましたか。
お彼岸のお墓参りのお供に(今年は終わりましたが)良いかもしれませんね(またまた失礼しました)
私がK-rを買うのは来年になりそうなので(先にα55買うため＾＾)また簡単な
レビューでいいのでお願いいたします。

書込番号：12014897

α-55よりも優れている点

[エアーサロンパスＥＸ]

私はずっとＫ-10Ｄ/20Ｄを使っているのですが、
そろそろ買い替えを考えておりまして、今度は軽いのがいいかなと思っております。
そこで新しく出たＫ-ｒを考えていたのですが、ほぼ同時期、同価格帯の他社製品であるα-55
の記事をデジカメウォッチで見比べて落胆しました。
明らかにスペック的にも機能的にもペンタがボロ負けのような気がするのですが、
Ｋ-ｒの方が優れている点ってありますか？ペンタの操作系に慣れているので、たぶん
私にとってはＫ-ｒの方がとっつき易いだろうなあとは思いますが。
使いやすさと色が豊富ってことぐらいですかねえ・・・
もういっそレンズを全部オクで売ってαに乗り換えちゃおうかと一瞬思ったぐらいです。
やっぱりソニーのようにイメージセンサーまで自社開発しているような技術力があるところには
敵わないのかなあと思って意気消沈しております。
フルＨＤ撮影だってできた方が嬉しいし、その点ではやっぱりソニーには敵うべくもないですよね・・・
愚痴っぽくなりましたが、α-55よりもＫ-ｒの方が優れている点を教えてください。

書込番号：11910013

[おぼえる]

予想通りあの方が出てきました、

ペンタックスのカメラは綺麗な写真が撮れるので
写真が趣味の方はペンタックスのファンに成る方が多いと思います
他社機種を持ってる方もペンタックスのJPEGそのままの美しさを認める方は多いですね。

ペンタックスのカメラはカタログスペックでは現われない素晴らしさが有ります、
そしてペンタクッス社のユーザーに対する思いやりもカタログでは分かりませんよね。

しかし、最近カタログスペックでも隙の無い立派なスペックを持つように成り
他社機種を持ってる方にも注目されるように成って嬉しいです。

綺麗な写真を撮れるカメラやペンタックス社に対して執着してネガキャンをされる方は
ペンタ板の地◎霊みたいですね、

ペンタファンの心をこれ以上不快にさせないで下さい。

書込番号：11912302

[ニヒマルGT]

まだ一眼レフ初心者なのですが、SONY機の画質はあっさりしていて冷たい感じがします。動画が目的で一眼レフを2台もつより、SONYの動画に優れているWX5をサブとして持った方がよいと思います。コンデジは軽く動画で長時間持っていても腕が疲れませんし。

書込番号：11912560

[エアーサロンパスＥＸ]

お答えいただいた皆さん、ありがとうございます。
根本的に別物であるという発想はありませんでした。
いわれて見れば確かにそうかも知れませんね。
あと、イメージセンサーの発熱についても気にしたことがありませんでしたので、
今後、α-55がそういう欠点を本当に持っているのかどうか注意深く見極めたいと思います。
とはいえ、やはり1620万画素とバリアンのモニター、フルＨＤ動画撮影、さらにはＧＰＳ機能までついていて、
そして、この点は実際に撮影する際にも重宝するであろう高い連射能力とＡＦ合焦＆追尾能力、
この差はいかんともしがたいような気がしてしまいます。

ＡＦの合焦と追尾能力にどの程度の差があるのか、この点が最も知りたいところです。
個人的には動体撮影が多いので、ここが両者の勝敗を分けるポイントであったりします。

書込番号：11913199

[猫と一緒]

新製品が出るたびにこの人は顔を出しますね

それで結局、今回はα55が何円になったら買うのでしょうか

それに動態重視で画素数重視ならならKISS X4がありますよ

書込番号：11914729

[kazushopapa]

この手のスレはいつも楽しく拝見しています。
ただ、くだらない誹謗中傷合戦はやめて欲しいです。
私自身は、フィルム一眼とK-mと*istDでペンタックスを楽しんでいますが、
高感度と連写は弱いです。
なので、
�@高感度と連写でα55がk-rに圧勝なら、その用途のためにα55を買い足して、
　ペンタックスと役割分担する。(ミノルタ時代のレンズは何本かあるので、、、)
�A連写はともかく、高感度で互角なら、素直にk-rを買い足す。
　(ただ、その場合、k-mとミノルタレンズの使い道が無くなりそう)
�Bもっと待ってお金もためて、K-5を購入する。
で楽しく迷っています。
雑誌やネットの受け売りみたいな比較でなくて、皆様の生の声や作例を
楽しみにしています。

書込番号：11916387

[uss_voy]

エアーサロンパスＥＸさん、こんにちは

結論は出ましたか？
K10D/20Dとくれば次はK-7か発表が噂されるK-5ではないでしょうか？
僕のペンタ歴はK10D→K20D→K-7→K20Dです。
K-7は操作感やAF速度と連写速度のアンパランスなどにストレスを感じノンビリカメラに戻りました。
尚、撮影道具としてはD3sとD700をメインに使っていますが、カメラ好きとしてK20Dを残してまして、K-7改良型と推測されるK-5には期待しています。

さてさて、α55は触ってきましたが、サクサク動いて悪くは無いのですが、レンズもボディも恐ろしくチープです。
ヨドバシではダブルズームが10万弱なんですが、とてもその金額を出す気は起きないです。
レンズ付きで5万以下なら考えてもいいかな。

書込番号：11919161

[カメラ＠初心者]

＞個人的には動体撮影が多いので、ここが両者の勝敗を分けるポイントであったりします。

と言うことはもう結論付いてますね。
てか動体撮影が多いのに、何故ペンタを？な感じもしますが（笑）
ここで正しい道に行って頂けると思います。ＳＯＮＹ様へ。。。

書込番号：11919219

[ｏｖｅｒｍａｎ]

店頭でα55を操作してきましたが、別次元のものですアレは・・・
動体を撮影しない私でもあまりの連写スピードに心躍りました

やはり多少ムリをしても2マウント体制が一番不満がないと思います
K-ｒとαは完全に別ものです
新しいことに挑戦しているという意味では同じですが、その方向性が違います

書込番号：11920515

[沼の住人]

きょう、Ａ５５触ってきました。

ははは。笑っちゃいました。

うーん、あれはレンズ交換できるネオ一眼（ブリッジカメラ）ですね。

数年前からフジで出している大型の一眼レフチックのコンデジのファインダーを越えていないと思います。

お好きな方はどうぞ。

私はムリです。(^。^)

書込番号：11920998

[ぬこずき]

スレ主さんは




ホントはなにユーザー　　で　す　か　？ｗ

書込番号：11922742

[沼の住人]

笑った理由ですが。

ひとつはファインダーの解像度が足りないと感じたこと。

それと、ＥＶＦの更新間隔がまだまだ長く、左右に振ると画像が流れる感じがすることでしょうか。

これを解消するにはまだまだ、光学ファインダーと高品質のピント合わせするマットを使って、直接、レンズの画像を見る必要があるのでしょう。

しかし、人間の識別できる最小単位はどのくらいなのでしょうか？

１５００万画素の画像でも、４０００万画素の画像でも、ピクセル等倍にして分かるピントのズレを光学ファインダーで見て「なんとなくずれている」と感じることがあるように思います。
とすると、現状のＥＶＦだとまだまだ、解像度不足でしょうね。

人間って、不思議だ。

書込番号：11922849

[ajaaja]

どんな動体を撮りたいのか判りませんが、EVFで動体を追える物は今だかって存在しません。
動体を連写してると、EVFは見えなくなるのを繰り返しカクカクと追いかけるだけと言うのは使ってみないと判らないでしょう。
机上の空論を言ってないで買ってみなされ。
それと物凄く軽いので連写の振動がもろ響く気がします。　超望遠やマクロで無ければ良いでしょうが。

書込番号：11923388

[不動明王アカラナータ]

>>ajaajaさん
>机上の空論を言ってないで買ってみなされ。

　という事は、ajaajaさんは他の機種ではなく
α55を買った結果、ダメだった
ということですね？　ここまで言う以上、まさか店頭でちょっと触ってみた
だけとか、他機種のEVFだけの経験で、なんてことはないでしょうから。

書込番号：11923916

[gintaro]

>とすると、現状のＥＶＦだとまだまだ、解像度不足でしょうね。

ピント拡大ボタンで15倍まで拡大することはできますね。

まだまだ課題と言うか、OVFに及ばない部分があるのは事実ですが、
逆も真なりでしょうから・・EVFを笑ってるとそのうちEVFに笑われますぞ。
てか、PENTAXからも出るかもしれませんしね、EV機。ちっちゃくて安いの。

書込番号：11924455

[kazushopapa]

まさに、お店でちょっと触っただけの感想ですが、確かに大きな違和感が。
でもこれからこのクラスを買う人の殆どは、携帯からストレートかコンデジ経由か、いずれにせよ光学ファインダーとか使ったことが無い筈ですので、違和感は感じないでしょうね。
電気信号として記録するカメラなのだから、電気信号化されたものを見るのでも良い気がしますし、ファインダー内で拡大出来るというのも、大きなメリットかと。

書込番号：11924654

[沼の住人]

PENTAXのEVFですか？
X10というのがありますよ。ふふふ

書込番号：11924786

[沼の住人]

おっとX90だった！

コンデジだけど。。。

書込番号：11924793

[ぬこずき]

Ｘ７０だと秒間１１コマもついてたのにｗ

でも、Ｋ２０Ｄだと秒間２１コマが使えるｗ

書込番号：11934906

[エアーサロンパスＥＸ]

みなさんありがとうございました。
全く別ジャンルの別物と考えた方が良いみたいですね。
動体撮影が多いのは最近になってからで、以前は風景中心でした。
フィルム時代はミノルタαユーザーでした。
その後、ブランクを経てデジ一デビューはK10Dでした。
今では信じられないかもしれませんが、その頃は連射や動体撮影も含めて
K10Dは総合的に素晴らしいCPのカメラとして君臨していたのです。
だからペンタユーザーになりました。
その後、動体撮影の機会が多くなり、そちらの性能が気になるようになりました。
ペンタのカメラは現時点では他者と比較するとAFと連射が弱いですよね。
でも、レンズも6本ぐらい持ってるし、マウント完全移項というのは難しいです。
気長にペンタと付き合って行こうと思っています。
ちなみに、K10DとK20Dで合計18万ショットぐらい撮影しています。
どちらもしっかり作られたカメラなので、信頼性は高いですね。
その点は気に入っています。これでAFと連射性能、そして高感度画質が上がってくれれば言うことなしなのですが。
その辺はちょっと他社に水を空けられてますよね。
次に買うとしたらK-5ではなくK-rかなと思っています。上面液晶がないのは不便そうですが、
個人的にAPS-C機で1600万画素は必要ないと思いますし、余りお金をかけたくないので、
K-rがいいかなと思っています。趣味で撮る分にはエントリー機で十分のような気がします。
最近、エントリー機も性能が上がってますからね。
画質なんてエントリー機と高級機で優劣ないんじゃないでしょうか。画素数が違うぐらいですよね。
ペンタはいいメーカーだと思いますよ。
ただ、ちょっと先進性という点では出遅れてますよね。それが悲しいです。
コシナツァイスもKマウントの生産を中止するそうですし、このまま、ますますシェアが低下してゆくのかなと悲しい気持ちです。
巻き返しを期待しつつ、お金がないので使える限りはペンタ機と付き合っていくことになると思います。
誤解されている方も多いようですが、決してネガキャンではないので、
またスレを立てた際にはみなさんにいろいろ教えていただいたり、
意見交換できればと思っております。不快に感じた方がいらっしゃったら申し訳ありませんでした。
レスを下さった皆さん、どうもありがとうございました。

書込番号：11969595

[アスコセンダ]

画質なんてエントリー機も高級機も差はありません。差があるとすれば、より簡単に初心者でも失敗なく撮影できるのが高級機、失敗でない写真を撮影するには一工夫要るのがエントリー機とも言えます。、

デジタル一眼ほどの大きなセンサーを搭載していれば、画質の差はレンズの差が大きいでしょう。
あとメーカーごとに画質の味付けが違うので、その違いぐらいではないでしょうか。
ただ私がペンタックスでこれから購入するとすればＫ−5です。
どうしてかと言うとＫ−ｒのセンサーごみ取りは超音波方式ではないからです。

センサーのごみ問題はデジタル一眼にはついて回る問題なので、超音波振動でセンサーのごみをふるい落とすＫ−５のほうがメンテナンス性に優れています。

書込番号：11997508

デジ一眼デビューを検討中

[こうちんパパ]

おはようございます。
大昔にＭＺ−３を使っていたものです。
銀塩からデジタルに移行してからはコンデジを使用していたのですが、第２子が誕生したのをきっかけにデジ一眼の購入を検討しています。
価格がこなれているのでＫ−Ｘと思っていたのですが、Ｋ−Ｒも捨てがたいなと思っています。賛否両論あるみたいなのですが、電池がリチウム充電池になったのは良いところではと思っています。
ＭＺ−３時代のレンズ「FA50mmF1.4」「FAズーム28-70mmF4AL」「FAズーム20-35mmF4 AL」 「sigima APO MACRO SUPER 70-300mmF4-5.6」もあるので、ボディ単体で替えるのも魅力的です。
Ｋ−ＸとＫ−Ｒの性能上の大きな違いってありますか？自分の中では、「少し待ってＫ−Ｒ」購入ですが、Ｋ−Ｘの価格の安さもちょっと魅力的です。電池もニッケル充電池を買い足せば事足りるような気がしますし・・・・・・・・・
優柔不断ですいませんが、率直な意見を頂けると幸いです。

書込番号：11965423

[電産]

＞Ｋ−ＸとＫ−Ｒの性能上の大きな違いってありますか？自分の中では、「少し待ってＫ−Ｒ」購入ですが、Ｋ−Ｘの価格の安さもちょっと魅力的です。
　
私はこの２機種を使っていないことをあらかじめお断りしておきます。

　大きく違うのはAF合致ポイントがxでは表示されず、rは表示されること。これが最大の違いでしょう。

　なお、xのカラーバリエーションは間もなく終わります（昨日有楽町のビックカメラでは２８日までと書いてありました）。その後は基本色しか購入できなくなりますのでご注意ください。

書込番号：11965473

[遮光器土偶]

　私もペンタユーザーではありません（銀塩は使ったことがあります）が・・

　デジ物は新しいほうがいいと思いますが、発売直後は初期不良が怖いですし、値段も高いので、お急ぎならＫ−ｘ、急がないならＫ−ｒの価格が安定するのを待って購入すると言うことで良いのではないかと思います。

　ＡＦを中央一点で使うならス−パーインポーズが無くても充分ですが、ＡＦポイントを自動選択にしておくと、分かりにくいのがＫ−ｘの欠点です。

　レンズも古いものはコーティングが違いますが、撮影自体は出来るのでボディのみの購入でもいいと思います。ただ、ご承知とは思いますがセンサーサイズの関係で２０ミリでも３５ミリフィルム換算で３０ミリの画角しか写せませんので、広角がお好きならデジタル用の広角レンズの購入を検討されたほうが良いと思います。

書込番号：11965609

[Yu_chan]

K-x所有で今のところ大満足ですがK-rかなり欲しいです。
＞Ｋ−ＸとＫ−Ｒの性能上の大きな違いってありますか？

魅せられるところとしては、
・高速なライブビュー
　リンクはK-5ですがK-rも同様な動きだったと思います。
　瞬間的に４倍まで拡大してからピントを合わせます。
　http://www.dmaniax.com/2010/09/24/pentax-k-5-%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88af%E3%81%8C%E7%88%86%E9%80%9F%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%9F%EF%BC%88%E5%BD%93%E7%A4%BE%E6%AF%94%EF%BC%89/
・専用電池と単三電池の兼用
・さらに高感度アップ（K-xでも満足してますが）
・赤外線通信機能
・カスタムイメージとデジタルフィルターの追加
　※特に「銀残し」と「リバーサルフィルム」が欲しい
　カスタムイメージ
　　　「銀残し」「リバーサルフィルム」
　デジタルフィルター
　　　「トゥインクル」「デッサン」「ポスタリゼーション」
・３型TFT液晶

さらに、性能ではないですがK-rではゴールドが選べます、、、ちょっと勇気がいるかもしれませんが。
年末商戦あたりになれば価格が下がってきて落ち着くと思われます。
私は昨年10月K-x発売→家内にねだってクリスマスごろに購入。店頭で店員に「最後の1台」と言われ、さらに1万円引きしてもらいました。

書込番号：11965973

[kazushopapa]

おはようございます。
私は、Ｚ−１ｐとＭＺ−Ｌ、あとＭＺ−３も時々という状態から、
昨年６月にｋ−ｍを買って、デジタル一眼デビューしました。
ｋ-ｘも欲しいなとか、これからはｋ−ｒとか、いっそのことｋ−５とか
色々と考えてはいますが、、、

結論からいうと、いますぐにｋ−ｘを買ったほうが良いと思います。
ｋ−ｒの方が良くなった点はいろいろあるようですが、ＭＺ−３のような
使い方をしている分には、特に関係なく、なんの不満不都合もなく
使えると思います。
それよりも、フィルム代現像代のことなんか全然気にせず、
一眼画質で（当たり前ですが）、好きなだけ写真を撮れるという喜びは大きいです。
特に、こうちんパパさんの場合は、お二人目も生まれて被写体には事欠かないですよね。
手ぶれ補正も利くし、ｋ−ｍにくらべて、k-x（もちろんｋ−ｒも）は高感度に強く、
室内でもバシバシ撮れる筈です。
レンズも十分お持ちのようですから、今日これからお店に行って、買って来れば、
俗な言い方ですが、ｋ−ｒの発売日までに元が取れてしまうかも（ちょっと大げさか）

標準ズームは、確かにお持ちのレンズがあればいらない気がしますが、
レンズ交換をしたくないお出かけのときなんかは、持っていると便利です。
（ｋ−ｍのときは、なぜかボディ単体よりもレンズ付きの方が安かったので買いました）

Yu_chan さんがおっしゃっている差異のうち、
カスタムイメージについては、（断言はできませんが）
カメラ側ではなく現像ソフトのバージョンアップで使用できると思います。
（銀残しは、Ｋ−Ｒの発売以降、リバーサルはリリース済）

書込番号：11966172

[ぱぴばん]

こうちんパパさん、こんにちは。


余計な話かもしれませんが…。

K-xにはレンズキットしかありません。既にレンズ資産をお持ちのようですので、K-rのボディ単体で良いかと思いますが、価格はK-x Wズームキットの方が安いくらいですので、デジタル用レンズを揃えるという意味でもK-xでも良いかもしれません。

結局のところ、性能差で決めることになってしまいそうですね。

書込番号：11966198

[都会のオアシス]

K-Rじゃなく、K-rですよ。小文字と大文字じゃ意味が全然違う事もありますので・・・。

余計な事で済みません。

書込番号：11966878

[ぱぴばん]

スミマセン。ホントに余計なことでした。
最初の文面をよく読めば、スレ主さんが既にお判りのことばかりでした。

ご質問の性能面ですが、AF性能はK-xに比べ上がっているのではと思います。K-xがSAFOX �[、K-rがSAFOX �\で、合焦スピードが上がっているようです。以下のスレが参考になるかと思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004910/MakerCD=251/Page=4/ViewLimit=0/SortRule=1/#11951116
スレ主さんのメインの被写体がお子さんであれば、AF性能は重要視されるポイントになるかと思います。

で、私ならば…
　・今使っているコンデジに大きな不満がないのなら、K-rを待つ。
　・でなければ、K-xを今すぐ買う。
K-rの発売までの間にもお子さんはどんどん成長されるでしょうし、『今のお子さん』は、今のスレ主さんしか撮れませんから。

またもや余計なことですが、K-7は如何でしょう。カラバリはありませんし、AFはSAFOX �[+になってしまいますが、K-rとほぼ同じ価格で買えます。将来的に写真の幅を拡げられるのであれば、一考されても良いかと思います。

書込番号：11967609

[こうちんパパ]

さっそく、いろいろご意見ありがとうございます。
一瞬ｋ−７も考えましたが、多分、宝の持ち腐れ状態になるので（使いこなせない）、パスと考えています。
ＡＦ性能が進歩しているとのことですし、Ｋ−ｒをちょっと待って買うのかと思っています。
今は愛娘も寝ているだけですし、つかまり立ちをするまでには購入しようかなと。コンデジ＋ＭＺ−３でもう少し頑張ろうかなと。
でも、日に日に表情の変化もあるところなので悩むところですが・・・・・・・・・・
あと、結果としてですが、ボディ単体で買うよりは、レンズセットの方がバリュー感がありますね。
本当に優柔不断なのですが、買い物って、買うまでのいろいろな比較や葛藤が結構好きです。

書込番号：11967790

[asd333]

こうちんパパさん　こんばんは。

もう結論は出されたようですが、過去にペンタックスをお使いとのことですので、遠慮なく勧めさせていただきます。
みなさん書かれておりますが

1.AFユニット更新
　今月号のデジカメマガジンには中井精也さんが、AFがかなり良くなったと書かれています。ゆる鉄でK-xを使い込まれている方の言葉なので期待できます。

2.スーパーインポーズ搭載
　無くても何とかなりはしますが、サイズのために省くのはどうよ…という機能ですね。撮影時のストレスは減ります。

3.AF補助光搭載
　K-xは高感度耐性は良かったのですが、暗いところでのAFはそれなりでした。K-xの補助光はストロボの短発光なので使う気がしませんでしたので（赤ん坊も驚くかも）、地味にうれしい機能です。

4.3型92万画素液晶
　K-xの液晶は23万画素で、色味もやや黄色く、撮影後の確認がしづらい時があります。撮影時微妙かな？と思っても、帰って確認するとよく撮れていた事が多々ありましたので。

5.ピント調整機能
　お持ちのFAレンズは、ピントがメーカー調整できない可能性が高いですので、一律調整とはいえ、あれば便利です。

6.ライブビューの高速化
　Kマウントでこの速さは驚異的です。

以上、K-xを使ってて、気になる点はかなり修正されています。
あと1月弱ですのでK-rをお勧めします。オーダーカラーだと3週間ほどかかる可能性がありますので（最初はもっと？）、お気に入りの色でそろそろ注文されるのも手ですね。
広角が足りないようですので、ひとまずレンズキット（18-55L）を購入されてはいかがでしょうか。

書込番号：11968285

[よすみん]

UPしたのはK-xとsigima APO MACRO SUPER 70-300mmF4-5.6でオート5点モードで撮ったものです。

カスタムイメージは雅、レタッチはトリミングのみです。

オート5点モードはピントが合ったときの精度もよく最近ほとんどオート5点モード使っています。

AF性能K-xも悪くないとおもいますよ。

http://ascii.jp/elem/000/000/483/483320/index-2.html

K-rの方がいいと思いますが、K-xもかなりお買い得です。

書込番号：11968305

[よすみん]

すみません↑sigima APO MACRO SUPER 70-300mmF4-5.6ではなく、

シグマAPO 70-300mm F4-5.6 DG MACROでした。

書込番号：11968457

[RG-Γ]

カメレスですが、私同様子供さんが被写体とのことでレスします。
私は現在Ｋ−７を使用していますが、実はＫ−７を購入する際にはＫ−ｘと悩みました。

Ｋ−ｘの高感度性能は、室内やこれからあると思いますが発表会の時にはとっても強い味方になってくれます。
反面スーパーインポーズがないと、子供の動きを追いながら写していてもどの部分にピントが合ったのか判断できないのがとても気になり、いつもピントの合った写真を写せる自信が持てなかったのでスーパーインポーズのあるＫ−７を購入しました。

Ｋ−ｒであれば、スーパーインポーズも付きましたし、ＡＦ性能も向上してる様なのでＫ−ｘよりも子供さんを写すのには向いていると思います。
レンズ資産もお持ちですし、「ＦＡ５０ｍｍＦ１．４」とＫ−ｒの高感度性能があれば室内でもストロボ要らずで行けてしまうかもしれません。

どちらも単三電池が使えるので出先での急なバッテリー切れにも対応できますしエネループなどの充電電池を使用すればコストも安いのでお得です。
でも専用電池に比べると撮影枚数が少なかったり、電池そのものが嵩張るなどのデメリットもあるので、どちらも使えるＫ−ｒの方がこの点でも有利かなと思います。

まだ時間にも余裕があるようなので店頭に並んでから、ＳＤカードと子供さんを写すのに一番使いそうな「ＦＡ２８−７０ｍｍＦ４ＡＬ」をお持ちになって両方の機種を試写されてから判断されても良いのでは？

書込番号：11983053

[こうちんパパ]

みなさん、ご意見ありがとうございました。
１０月７日に発売なんですね。
まあ、私は、価格動向を見つつ、クリスマス商戦ＯＲお年玉セールで買うような・・・・・・・・・
ｋ−ｒを購入しようと思っています。

書込番号：11984194