PENTAX K-ｒ レンズキット のクチコミ掲示板

単3形電池対応機はK-rが最後になるのかな？

[さくら＆富士]

昨日、生産終了品であるK-xを買いました。
現行機種であるK-rも余裕ができればオーダーカラーで買おうと考えています。
そのK-rから専用電池が導入されて単3形電池は別売アダプターを買わないと使えないつくりに変更されましたね。
この動きからして、後継機種からは単3形電池への対応を取り止めるのではないか？と心配でなりません。

皆さんは、どう感じていますか？

書込番号：12412855

[Frank.Flanker]

単３電池はコンパクト化の妨げになりますし４本だと結構重たい
また市販のアルカリ電池が使えると言ってもほとんど役にたたないから、個人的にはリチウムイオンの方が好きですねぇ

ただリチウムイオンも新製品がでるたびに新しいタイプを作るのではなくて、電池の種類をもっと少なくサイズ別に統一されてくれればなぁと思います

書込番号：12412898

[akira.512bb]

K-x,K-rを買った理由の一つが、「単三乾電池が使える」があると思うので、次期機種も使える
のではないかと（この点が敬遠されるようだと時期機種からはなくなるでしょう）。

他社にはない特徴の一つですからね。

書込番号：12412914

[arenbe]

単三電池仕様は自分も賛成なんですが、
入門機くらいには残して欲しいですね。

書込番号：12412940

[デジやん]

そうですか？
アダプター使う方式になった事で、また今後も単三電池仕様が生き残ったと思いますが？

書込番号：12413045

[kawase302]

日本では乾電池は安いですが、日本以外（ヨーロッパ他）では乾電池は高いです。
その分、充電式の乾電池も出回っていますが、粗悪品ばかりだし、充電器も安物なので240Vの高圧充電だとあっというまにヘロヘロ（乾電池の外観がザ・フライのように変わってくる）になります。

なので、海外展開していこうとすれば（地球規模で考えれば）、品質がまちまちの乾電池モデルより、専用開発の専用電池のほうが良いと思います。

日本しかみてないなら、乾電池もオッケーでしょう。

書込番号：12413063

[C'mell に恋して]

さくら＆富士さん　こんにちは

　単三電池仕様専用機のデジイチが無くなりますね。
　
　単三電池ホルダーは別途購入になりますが、バッテリーグリップなどを
　付けなくても、りチウム電池や単三電池（ホルダー込み）で使い分けできる
　というのは素晴らしい事だと思います。

　この様な方式でリチウムと単三電池での対応できる礎ができたと考えられま
　すので、単三電池の使用を継続していけると思います〜（笑）

　もし、単三電池の使用をメーカーが取り止めりチウムに１本化するのであれば
　K-rからしていたのではと思います〜。

書込番号：12413238

[mugcup27]

さくら＆富士さん こんばんは

K-m→K-x→K-rと買い換えてきた私にとっては、
C'mell に恋してさんが仰るように、
PENTAXは素晴らしい答えを出してくれたと思います。

それに、リチウム電池がK-7、K-5と共用ですよね。
ということは、互換電池が手に入りやすいということ。
これもPENTAXに感謝すべきだと思います。

私はリチウム電池を常用し、
バックアップ用に、
エネループを入れた電池アダプターを携帯しています。

それにしても、
皆さん「単三電池は重たい」と言われますが、
そんなに重たいですか？

書込番号：12413366

[ｈｏｔman]

>そのK-rから専用電池が導入されて単3形電池は別売アダプターを買わないと使えないつくりに変更

エコの為の取り組みかもしれませんね。
再利用できる専用充電池の方が地球にとって優しいと考えたのでしょう。

書込番号：12413379

[ルサンチマン・アナクロ]

個人的に、各メーカーが各機種ごとに専用リチウム・バッテリーとその充電器を生産するような無駄なことは止めて欲しいです。またいくら頑丈なカメラを大切に使っても、やがて専用電池がなくなると思うと嫌気がさします。カメラは、大切な思い出を残す機会であり、それ自体にも愛着が湧く機会だと思いますから、出来るだけ良いものを長く使いたいと思っています。ですから、私の場合単三電池が使えるということは非常に大きな利点だと思っています。特に自然放電が殆どないエネループが使えるようになってから、これは非常に大きな要素となったと思います。リチウム電池は自然放電がかなりあり、肝心な時に役に立たないとか、充電が間に合わないことが良くあります。単三のエネループやその類似品なら、今はどこでも充電状態で買えますし、値段も安く、他にも流用できますから理想的です。というわけで、万一ペンタックスが単三モデルを止めれば、それは自殺行為だと思いますよ。私は、かなりの人が単三仕様だからペンタックスの入門機を選んでいると確信しています。

書込番号：12413387

[kazushopapa]

今どき、単三電池って使い捨ての乾電池の事だとイメージする人がいるなんてびっくりしました。

書込番号：12413416

[さくら＆富士]

C'mell に恋してさん
kawase302さん

お二人の解釈通りならいいのですけどね。
何しろ、単3形電池仕様機を作っているのはペンタックスだけとなってしまいましたから･･･。
個人的にはエネループを活用できる製品（デジタルカメラに限らずいろんな分野で）を増やして欲しくて仕方がありません。

『単3形電池＝乾電池』という解釈をしている方がまだいますね。
『充電池（専用充電池）だから充電して繰り返し使えてゴミを出さないから環境に優しい。』『単3形電池だと電池をたくさん買って使い捨てしないといけないからコストも掛かり、使い切った乾電池はゴミになるから環境負荷が大きい。』という風に家電量販店の店員が拡散している部分もあるのでしょうかね？
サンヨーのエネループ（単3形や単4形のニッケル水素充電池）を使えばそのような問題は解決できます。
充電池4本（これだけなら1480円）の充電器とのセットなら2500円もあればお釣りが出ます。
この論理（最近では『ロジック』というのかな？）に騙されてはいけません！

それに私はデジタル一眼レフユーザーとしてはデビューしたばかりですが、重量としては『こんなものでしょ？』という感覚ですね。
仮に使い続ける中で『重いなぁ』と思う事があったとしても、『こればかりは仕方ない』と割り切ると思います。

ルサンチマン・アナクロさん
全くその通りです。
私も単3形電池仕様機だからK-xを買いました。
せっかく使い慣れてきて『愛機』になったところで専用電池が寿命を迎えて、しかも『この機種の専用電池は生産終了していますので、市場に在庫がなければ諦めていただくしかありませんね。』なんて事になってしまうような悲劇だけは勘弁していただきたいものですね。
『いいモノを手に入れて大切に使い続ける』
それこそが真のエコだと思います。

書込番号：12413613

[さくら＆富士]

皆さんが言うように、このスタイルで定着するのならいいのですが、何しろ単3形電池仕様機を作り続けているのはペンタックスだけという現実がありますし。
大半のメーカーが専用電池に置き換える事で『専用電池の寿命＝本体の寿命』という図式にして買い替えを促そうという意図を感じますね。
それだけに不安を感じて仕方がありません。
それに何でも小さくすればいいってモノではないと思います。
コンデジなんて単3形電池機でも全然小さく（あの膨らみがいいグリップ感を生み出していて使いやすいという意見もある）、これ以上のダウンサイジングの必要性がどこにあるのか？全く理解できませんし、共感できませんね。

本機についてはシルバーで買える様、頑張ります。（標準色ではないから、高く付きそうだなぁ。）

いろんな意見を下さった方々に感謝いたします。
どうも有難う御座いました。

書込番号：12414908

[冉爺ちゃん]

□　`s(・'・;) エートォ...






重くてコンパクトに出来ません?(°_。)?(。_°)?

書込番号：12415519

[C'mell に恋して]

さくら＆富士さん　こんにちは

　解釈の問題ですが、pentaxはcanonやnikonの様に大きい会社ではないですので
　リチウム＆単三電池の併用ができる様に作るには、開発コストや売値が上がっ
　てしまう、ボディが大きくなるといったデメリットがある訳です。

　このような事を考えると、小さく軽く作りたいエントリーモデルには、似合わ
　ないように思いますから〜（笑）

　リチウムの主な生産国は、チリのほかにオーストラリア、中国、ロシアなどだが、
　産地は偏在しており、南米に多い。南米の国の多くは政情が不安定という話も
　あります。

　また、EVなどの車には多くのリチウム電池が必要になっていたり、中国市場では
　リチウム買い付け価格が高騰しており、日本市場への供給がさらに逼迫する恐れ
　が十分にあるという問題もありますからね〜。

書込番号：12415718

[さくら＆富士]

冉爺ちゃんさん

隣に並べてる機種名を挙げないのは何故？
この様なやり方はフェアじゃないと思うね。（同じ『デジタル一眼レフ』なのか？疑わしい。）

専用電池に変えてまでの小型化を私は望んではいません。
ブルーレイやSDカードはディスクのメーカーとレコーダーやプレイヤーのメーカーが一致しなくても正常に動作するように規格化されているから、多くの消費者から使われているのですよね。
ペンタックス機の電池がソニー/パナソニック/ニコン/オリンパス/キヤノンなど、他社の機械でも使えるという規格作りをやっていただければ全く問題ないのですけどね。（単3形のリチウムイオン充電池が望ましい）

書込番号：12416197

[さくら＆富士]

冉爺ちゃんさん

この人、何が言いたいのか？ワケ分かりませんね。
パワーショットってデジタル一眼レフかい？
それにコンパクトデジタルカメラ部門で見ても単3形電池仕様機（同社のE90や富士フィルムA250など）よりも余裕で大きいんですけどね。

菅直人や仙谷由人と同じ匂いを感じます。
まぁ、相手にしないのが無難だろうけど、とりあえず突っ込ませていただきましたよ。

書込番号：12418122

[冉爺ちゃん]

さくら＆富士さん　失礼いたしましたデス


Frank.Flankerさんの
単３電池はコンパクト化の妨げになりますし４本だと結構重たい

というお言葉への反応でした。

もちろん一眼レフでは御座いません、キヤノン　パワーショットA640という古いコンデジです。
コンパクト化への妨げにはならない、と言うつもりの画像でしたが。

不快に思われましたのでしたら、お詫び申しあげます。

m(__)m（──────┬──────＿＿──────┬──────）m(__)m

他社はともかくペンタは最後まで、電池仕様機種は残すと思います。

書込番号：12418147

[さくら＆富士]

訂正します。

×富士フィルムA250→○富士フィルムAX250

書込番号：12418156

[さくら＆富士]

冉爺ちゃんさん

そうでしたか。
対象であるニックネームなしですと私に対するものか？と認識しました。
必ず、対象者であるニックネームをつけるのを忘れないようにお願いします。
菅直人や仙谷由と一緒では迷惑でしょうから、撤回いたします。

＞他社はともかくペンタは最後まで、電池仕様機種は残すと思います。

そうなればいいのでしょうが、懸念している通りになるのなら、この機種でカスタムカラーをオーダーしないと後悔することになりますからね。

これで閉めたいと思います。
有難う御座いました。

書込番号：12418240

[覚羅（カグラ）]

こんにちは

前に、こんなようなテーマでかかれたクチコミで、ヨーロッパなどの海外では単３電池の駆動を望むユーザーが多いみたいなものを読んだような思い出があったので、検索してみました。

K-mのクチコミにありました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011153/SortID=8394739/
2008/09/23 07:00　[8397514]の天然小町さんが書き込んだ情報によると、アジア圏が単３電池駆動を望むユーザが多かったみたいですね。２００８年の時は(゜Å゜)
逆に、欧米はそのころからリチウムイオン充電池を望む声が多かったみたいですね〜。
元ネタのリンクが切れていたので、今となっては確証は得られませんが、たぶん引用が正しかったとすると、アジア圏では潜在的に単３電池崇拝信者が多そうですね。覚羅もですが（笑）


個人的には、K-rは単３電池を直列でつかていると思われるので、撮れる枚数が少し減ってもいいので、本数としては中途半端ですが単３電池３本で動いてくれれば、専用電池とも重さでは対抗できるし、電池１本分のスペースがあけば小型化なり、少しだけど、でも、その少しがポイントだと思うんですけどね〜。
まぁ、LVを使うの前提だと、単３電池３本は電源としてはキツイですね(^-^;

逆にそういう電源なら、ライブビューや動画、内臓ストロボ無しの、ペンタプリズムでファインダーが大型で見やすい単３電池２〜３本駆動のカメラが欲しいかも（笑）

書込番号：12418292

[kazushopapa]

覚羅（カグラ）さんの仰る
＞ライブビューや動画、内臓ストロボ無しの、ペンタプリズムでファインダーが大型で見やすい単３電池２〜３本駆動のカメラが欲しいかも（笑）
＞
中古ですが、＊ｉｓｔＤを買って楽しく使っています。単三電池４本ですがスペック的にかなり近いかもしれません。（笑）
使用頻度があまり多くないのですが、ふと思い立ったときに充電のことなど全然気にしなくて持ち出せるので、とても快適です。
入門機に限らず、ｋ−５クラスでものんびり（連写やＡＦが遅くても良くて）撮りたいときや、緊急時などは、
ｋ−ｒのような仕様で、エネループでも撮れると、どんなに良いかと思います。
コンデジはコンパクトさが身上だから、専用電池もやむをえない気もしますが、
いつも持ち歩く物なので単三仕様が可能だともっと便利ですね。
（私も単三電池崇拝信者です。）

書込番号：12418483

[kawase302]

ふと思い立ったときに充電のことなど全然気にしなくて持ち出せるので、とても快適です。

>>>>>>

日本国内専用モデルと割り切れば、これも乾電池使用可能に足る要因になり得るでしょうね。
一方、日本以外の販売も視野に入れれば、これは要因たり得ません（理由は前述しました）。
どっちに重きを置くかの問題もありますが、ペンタックスは日本国内中心が良いように思います。

書込番号：12418704

[kazushopapa]

言葉足らずだったようですが、「充電のことなど全然気にしなくて」、というのは、
専用電池と違って、災害用の備えや子供のおもちゃ用その他を含めて、充電済みのエネループが家には多数あるので、
わざわざカメラ用に改めて充電なんかしなくても、手近な充電済みのものを持って行けば良い、という意味でした。
エネループの充電器は海外対応が出来ている筈なのですが、まだまだ海外では普及していないのですかね？
kawase302様がおっしゃるように、乾電池事情・充電器事情が悪いのであれば、そういった地域向けには、
エネループを付けてカメラを売ればよいだけのような気がしますが。

書込番号：12418910

[奥州街道]

単三4本というと、もう乾電池ではなくてエネループなどが前提でしょう？
アルカリ乾電池でも動くでしょうが、数十枚で終わりという可能性も・・・

単三4本であれば、汎用充電池が使えるメリットはありますが、内部構造的には
電圧が低いから設計的に不利じゃないでしょうか？　コンパクトはともかく、
一眼レフの場合、7.2Vや7.4Vが普通ですから、単三電池だと6本を要求します。
得られる電圧・容量・スペースの兼ね合いでメーカも考えていくしかないのでしょうね。

2011年の法律改正で、リチウムイオン電池の安全設計が厳しくなったとのことで
保護回路などのコストはましているとのことですし・・・

書込番号：12418963

[kawase302]

eneloop。
英国で。
大手、中小含め、店頭で売られているのを見たことがありません。
EBAYで探すと見つかりますが、どれもアジア（韓国、香港）の業者からの出品になります。
ということで、SANYOはeneloopを英国には出していないようですね。
というか、そもそもSANYO製品自体をみたことないかも。。。。

書込番号：12419492

[奥州街道]

海外でもエネループはエネループみたいですが・・・ヨーロッパ市場には
投入していないのかな？

海外だと、有名どころはDuracell？　Energizer？？
Amazonだとあとは、Rayovac　PowerGenix 　AccuEvolution など・・・
急速充電を好んで、Energizerを使われる方が増えているようですけど。

書込番号：12419894

[kawase302]

うちにある充電電池を見てみましたけど「MATSUI」と「BUSH」と「ASDA」と「HYNDAI」と「SONY」製でした。
HYUNDAIってクルマとは別のHYNDAIだと思います。
SONYもSONYとは別のSONYだと思います。

書込番号：12423992

[kazushopapa]

かわいそうとは思いませんが、、、サンヨーは無理でも、パナソニックの展開が待たれる所ですね。

書込番号：12424208

[mineral25]

私も、IstDsやK200D、そしてペンタックスのコンデジを愛用していますが、エネループが使えるのが一番重宝しています。コンビにでも充電状態のものが買える安心感はすばらしい。
最近、パナソニックとリコーのコンデジを買ってみたのですが、やはり、専用充電器と専用電池は煩わしいです。イメージだけではなく、並行して使ってみて、電池残量の少ないリコーとパナソニックにいらだたしい思いをします。予備を機種の和だけ持つのもばかばかしいですし、充電器も専用。
コンデジはサイズの問題があるので仕方が内面もあるでしょうが、一眼レフタイプは、バッテリーアダプターを利用してでも良いので、単三仕様を残して欲しいと思います。

ところで、私も、単三と聞いて、使い捨てのアルカリやマンガンをイメージする人がいるのにびっくりしました。特性的にもデジカメには使い物にならないと思います。

また、専用電池の製造期間の問題もありますね。60万円以上だして買った、NやCのフラッグシップデジカメが、電池がなくなって使えないなんて馬鹿な話も聞きました。おそらく、バッテリーグリップで単三で対応してくださいと言い訳してると思います。

ところで、バッテリーグリップを理由して単三に対応しているカメラは、ペンタックス以外にあると思うのですが。ニコンなど、中級機でも、一応対応してるのでは？しかし、実売5万円クラスで対応しているのはペンタックスだけかもしれませんね。

書込番号：12451449

[さくら＆富士]

mineral25さん

確かにニコンやキヤノンなどはバッテリーグリップで対応しているようですね。
ただ、仕事で使っている方にとってもこういった対応のされ方は有難いとは思っていないのではないかと思います。
おそらく、『単3電池は使い勝手が悪い』というイメージを植えつける事で『専用電池は素晴らしい』と肯定させる意図があるのでしょう。
専用電池（メーカー側は小型･軽量化を理由にしてますよね？)ではそれなりのサイズの割には容量が少なく（単3形エネループの1900mAhよりも小さい）撮影枚数を稼げず交換頻度を要求されるなど、全く理に適っていない仕様だと思います。（全然小型･軽量化になってないよな。）
K-xの様な本体に直で使えるのが望ましいと思いますね。
どうせグリップをなくす考えはないのだろうから、専用電池でなければいけない理由はどこにもないと思うんですよね。
『どうしても単3形電池以外の形状で』というのなら、かつてのカセットウォークマンにあった『ガム型充電池』のようにデジタル一眼用、コンデジ用といった具合に業界標準規格化（ニコン機に付属している充電池がソニー機、ペンタックス機、キヤノン機でも使用可能。）をしていただきたいものです。

最近のメーカー側の技術陣や広報陣は独りよがりの価値観を押し付けてくる傾向が強くなっているため、こちらから積極的に要望を伝えていかなければならない時代に来ているのだと思います。
メーカー側が気を利かせたモノづくりをする事は極めて稀なケースと思われた方がいいでしょう。
皆さんも声を出していきましょう！！
そして、重さを気にせずに一眼レフでの撮影を楽しんで下さい。

意見して下さいまして、有難う御座いました。

書込番号：12452791

[kawase302]

（ニコンやキヤノンは）おそらく、『単3電池は使い勝手が悪い』というイメージを植えつける事で『専用電池は素晴らしい』と肯定させる意図があるのでしょう。

＞＞＞＞

日本のことだけをみればわからないかもしれませんが、『単3電池は使い勝手が悪い』のは"意図"でなく事実です。
私は乾電池仕様のフジS3-Proをロンドンで使っていますが、まぁ、不便です。
電池があまりもたないので、終日外出の時はバックの中では単3電池が４本８本12本がコロコロ。
自宅に帰ればそこらじゅうで充電大会の開始。

ニコンやキヤノンは世界市場で商売（商品開発やコンセプト）を考えているのだと思います。
日本は乾電池（充電式乾電池含む）の事情が良いようですが、ニコンやキヤノンが市場としてとららえている世界規模で考えれば、まだまだ乾電池（充電式乾電池含む）は高くて粗悪でもちも悪いし変形も変色もします。
まだまだバッタもんの林立です。
きっと乾電池（充電式乾電池含む）は作るのが簡単なんでしょうね。

世界基準で言えばまだまだ『単3電池は使い勝手が悪い』のでしょう。
メーカーが作ってくれる『専用電池は素晴らしい』かどうかはわかりませんが、少なくとも単3電池よりとても安心です。
そういう乾電池事情も踏まえ、単3電池でいくか専用電池でいくかは、どこを市場として見ているかで違うんじゃないかと思います。

統計はわかりませんが、私の肉眼統計でいうと、ペンタックスは日本ではそこそこでしょうが、日本以外では相当に苦戦していると思います。
少なくともロンドンの町でペンタックス機を見かけることはこの９年で２台くらい（マジです。日本人観光客は除く）。
言い換えれば、ペンタックスは「日本中心の日本勝負の日本仕様」、キヤノンはニコンは世界仕様なんだと思います。

意図ではなく、市場を俯瞰した時の事実の違い（つまり市場の違い）なんだと思います。

書込番号：12453296

[ハーケンクロイツ]

単3ってLR6サイズの日本名のことだろ、
安いだけが取り柄の重くて性能が悪い(保たない)＆液漏れ＆皮がブカブカになる電池です。

専用電池の性能がこんなに優れているのに(自分のD90の場合・・・保ちがハンパじゃない)
そんなもの(＝LR6)を今どきデジカメの仕様にするメーカーが日本にあることが不思議。

中国製の粗悪な玩具に入っている電池のイメージがある。

書込番号：12453641

[サル＆タヌキ]

↑
ニコンの現行デジカメにも単三電池仕様があるんじゃけどな。
ニコンも不思議な会社じゃってことになるな。
ニコンだけじゃなく他社にもまだあるじゃろ。

http://www.nikon-image.com/products/camera/compact/coolpix/life/l21/index.htm

書込番号：12453705

[よすみん]

書き込みほとんど読んでいないのでずれているかもしれませんが、

ホルダーつけてくれればかなり＋ポイントですけど、

K100D、K200D、K-m、K-xでエネループつかっていてまったく問題ないので、

Ｋ-ｒも単三でよかったです。

ずっと互換性があるなら専用電池でもいいですけど。

（K-rまだかっていません）

書込番号：12453931

[さくら＆富士]

サル＆タヌキさん
それなら既に把握済みですよ。（ペンタックス同様、WBの変更が効かない仕様だよね。）
デジタル一眼レフではペンタックスの本機以外にないはずですけどね。(本体内部にセットできる仕様として)
コンデジで非対応はソニー、パナソニック、カシオ、リコー、オリンパス。ライカもか？

kawase302さん
はぁ？
いつまで『乾電池』の話をしているのやら？
日本製であるサンヨーのエネループは大変品質が高いですから１年間放置していても空になることはありませんし、容量も1900mAhもありますからね。
エネループを外国に普及させればいいと思いますよ。
（ブルーレイやDVD、SDカードの規格は日本発です。）
それにしても欧州市場に流通している工業製品って粗悪品が多いんですな。
『監視がなければ労働しない』という国民性が反映されているのだろうか？
それとも、値段の安い支那製が主流なのか？
日本製を輸入していればそんな悩みなど解消できるようなものだが･･･。

ハーケンクロイツさん
＞専用電池の性能がこんなに優れているのに(自分のD90の場合・・・保ちがハンパじゃない)
＞そんなもの(＝LR6)を今どきデジカメの仕様にするメーカーが日本にあることが不思議。

リチウムイオンだっけ？
PC用の電池で発火しているんだけどね。(確か、ソニー製だったかな？)
そんなもののどこが優れているのだろうか？
このクチコミを見ている方全員が分かるように説明して下さいな。
エネループでそんな事故を起こしたなんて話は聞いた事がありませんけどね。

そうやって何でも外国を見て『日本はダメだ』という考え方は日本にいる反日家（マスゴミを中心とした左翼）と同じだと思いますよ。
『日本はニッポン！』です。

書込番号：12454112

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

乾電池だと重いですけど重量感があって良いのでは無いかと思います(変わった理由ですが＾＾)。
専用電池のKissだと軽すぎて中身がないみたいでオモチャみたいな感じです＾＾
まあ専用電池にもよるかもしれませんが私が持っている一番古いデジカメ
FinePix2700(1999年発売)の専用電池ですら未だにありますからね、そう簡単
には無くならないと思いますし､ハードに使う方も多いのでカメラの方が10年
も持たないでしょうね。

書込番号：12454463

[ハーケンクロイツ]

> リチウムイオンだっけ？
> PC用の電池で発火しているんだけどね。(確か、ソニー製だったかな？)
> そんなもののどこが優れているのだろうか？


昔あったな、そーゆー話。で、それって中身が単三型のセルだったと思うよ。

たしかアップルとか東芝とかに純正採用されていたんだが、粗悪な中国製単三型セルが紛れ込んだの原因だろ。

俺も昔PowerBookG4/Tiを使っていたけど、電池パックの中身が単三型の集合体ってぇ〜のが、指で触ると丸分かりだったしな、
今はもう専用だし、たしか電池の交換すら必要ないレベルになっているはず。

とにかく単三型なんて世界中のいたるところで、テキトーで粗悪な製品がゴロゴロ出回っているんで、
カメラメーカーのように世界規模でビジネスを展開している企業の製品なら、
そんなレベルの電池を使われるリスクを極力排除するために
品質が安定している自社専用電池での製品作りをするのが、自社の利益につながるし
結果としてはユーザーの利益としても還元されると考えるの普通ですね。

書込番号：12455162

[さくら＆富士]

＞とにかく単三型なんて世界中のいたるところで、テキトーで粗悪な製品がゴロゴロ出回っているんで、
＞カメラメーカーのように世界規模でビジネスを展開している企業の製品なら、
＞そんなレベルの電池を使われるリスクを極力排除するために
＞品質が安定している自社専用電池での製品作りをするのが、自社の利益につながるし
＞結果としてはユーザーの利益としても還元されると考えるの普通ですね。

つくづく『日本っていい国なんだなぁ』と実感しますね。
そんな粗悪品はヨドバシカメラやヤマダ電機など家電量販店、スーパーやコンビに並ぶ事はありません。（あるとしたらアキバの激安店くらいなものだろう。）
そもそも、すべての機種を単3形電池仕様にして付属品にエネループと充電器を入れて販売すれば済む話だろうと思う。（軽さを求める方は画質を諦めて一眼レフから徹底した方がいいだろう。）
品質の安定度（メモリ効果を解消)でも蓄電容量でも優れた単3形ニッケル水素電池(サンヨー･エネループ)がどこででも入手できますし、敢えて高価な専用電池でなければいけない理由がどこにも見当たらないよね。
そういう意味ではメーカー側や支那の既得権益でしかなく、ユーザーの利益となっているというロジックは成立しないだろう。

書込番号：12455546

[キニスン]

サル＆タヌキさん

書き込みを拝見してちょっと見てみたらヨーロッパでも売ってますね。
ニコンも。キャノンも。
ニーズがあるっていう事でしょう。

http://www.europe-nikon.com/en_GB/product/digital-cameras/coolpix/life/coolpix-l21
http://www.europe-nikon.com/en_GB/product/digital-cameras/coolpix/life/coolpix-l110
http://www.canon-europe.com/For_Home/Product_Finder/Cameras/Digital_Camera/PowerShot/PowerShot_A495/
http://www.canon-europe.com/For_Home/Product_Finder/Cameras/Digital_Camera/PowerShot/PowerShot_SX130_IS/

書込番号：12455557

[TownCleaning]

リチウムイオン電池に切り替える事を希望する。
単三電池のメリットは充分に理解しているのだが以下の点で不便。

・複数本をまとめて管理しないといけない（１本でも充電不良があると使えないリスクがある）

・電池交換が面倒で時間がかかる（向きに注意しながら４本も装填しないといけない）

・端子が剥き出しで触らないように扱うのがストレス

・ころがる

書込番号：12455698

[kawase302]

つくづく『日本っていい国なんだなぁ』と実感しますね。
それにしても欧州市場に流通している工業製品って粗悪品が多いんですな。
『監視がなければ労働しない』という国民性が反映されているのだろうか？
それとも、値段の安い支那製が主流なのか？
日本製を輸入していればそんな悩みなど解消できるようなものだが･･･。

＞＞＞＞＞＞

ほんと、上記、全てその通りです。
日本はいい国です。
だからこそ、日本（日本人）は日本のものさしだけじゃなく、世界規模でものごとを見ていかないといけないと思います。
エネループを輸出すればいいと簡単に言えるのは、日本しか見ていない証左だと思います。

私もエネループを外国に普及させてくればいいと思います。
そんなの私だってそう思うし、SANYOの海外営業本部長（？）もそう思っているはずです。
ただ、それが出来ないのが世界の現実です。
きっと競争力（企業認知度、SANYOの販売力）がないんだと思います。
「日本製を輸入していれば」って、円高のさなか、そんな値段の高い無名のSANYOの電池をヨーロッパ人が買うわけありません。

支那って、中国のイキな呼び名なんですか？

書込番号：12455744

[さくら＆富士]

他メーカーには使えない専用電池。
下手したら爆発するかも知れない、そんな危険な電池なんて･･･。
私は要りません！！
本機だとエネループ4本で1100枚？という撮影枚数を稼げますよ。
リチウムイオン電池でそこまでいけるかな？
いいところ、半分くらいではないの？
全く魅力に感じない。


何が何でも白人至上主義を死守したいのだろうか？
日本国には2670年も続いている世界最古の皇帝と言われる皇室があります。
それに嫉妬しているから、認めたくない･受け入れたくないという感情が背景にあるのだろうか？
本体の付属品にエネループ4本と充電器を組み入れておけば絶対使ってくれるでしょうし、丁寧な説明さえすればマトモな方なら理解すると思うんですけどね。

粋な表現ではなく、昭和初期まではそう呼ばれていたそうです。
中華そばを『支那そば』とも言いますし、尖閣問題でよく出てきた海は『東シナ海』、香港がある大陸南部にある海は『南シナ海』として国際地図にも登録されていますよね。
地上波テレビでは顔を出さない言論者の間では結構使われていますよ。(日本文化チャンネル桜などのネットTV)

書込番号：12456021

[pgsw]

あなたの愛国心は、k-rやPENTAXとは全く関係がありません。
書き込みのそこかしこに、愛国思想や、民族に対する差別発言、
性差別表現、政党批判が見受けられます。
掲示板が荒れる元になりますので、控えて頂きたく思います。
（そういうことは、自分のHPなりblogでやって下さい。）

この書き込みに対する返事は不要です。
共感する閲覧者は、荒れないようにスルーでお願いします。

書込番号：12456085

[kawase302]

何が何でも白人至上主義を死守したいのだろうか？
>>>>
白人の話はしていませんよ。
話しが白人とか嫉妬とか昭和初期とか、なんか唐突ですね。
貴兄の方こそ、何が何でも島国至上主義（自分だけのものさしで全てをはかる）を死守したいようですね。
私は日本を含めた世界の今の事実の話しをしています。
「本体の付属品にエネループ4本と充電器を組み入れておけば絶対使ってくれる」と貴兄は簡単に言いますが、現実論としては大PENTAX社も大SANYO社もそういう判断はしていないです。
なぜなら、そこには貴兄のものさしではわからない「現実（世界の壁）」があるからです。

書込番号：12456150

[kawase302]

わかりやすく言うと「後継機種からは単3形電池への対応を取り止めるのではないか？と心配」なのは、ご近所しか見ていない貴兄の感覚でしょう。
私は貴兄以外の多く（特に日本居住者以外）は単3電池ではなく専用電池のほうが使い勝手が良いという感覚を持つと思います。
PENTAXも貴兄や貴兄のご近所だけじゃなく中国へ、アメリカへ、インドへ、ナイジェリアへ、スーダンへ、ブラジルへ、アルメニアへ、そしてイギリスへも出て行かなければなりませんから、専用電池に切り替えるのは企業にとっても消費者にとってもとても良いことに思います。
か、貴兄がおっしゃるようにSANYOが世界にエネループをばらまいても良いとは思いますが、そんなことできそうならSANYOは既にやってるでしょう。。。。

書込番号：12456258

[莫迦凡]

キヤノンやニコンなどの製品が専用の電池を使うのは製品の性能維持が目的です。
工業立国の我が国の生命線とも言える『高品質』の看板を維持しなければ世界で太刀打ち出来ないことは当たり前ですし、
カメラをはじめ自動車、家電製品、など、世界中で高級品として通用する日本製品は我が国の誇りではないでしょうか。

ここではデジタルカメラの電池規格が話題となっていますが、世界中に出荷される日本製デジタルカメラが高品質・高性能を維持するためには
世界中で無秩序に販売される汎用性の高い単三電池の品質のバラつきというリスク排除なしには不可能とも言えます。

専用電池を使用することで（敷居を高くすることで）得られる高性能な日本製品としてのアドバンテージは何ものにも代えられませんよ。

先進国のハイクオリティな工業製品はすべて汎用性を犠牲にしてでも品質の維持と高性能の追求をする方向にあります。

書込番号：12456314

[mineral25]

>『どうしても単3形電池以外の形状で』というのなら、かつてのカセットウォークマンにあった『ガム型充電池』のようにデジタル一眼用、コンデジ用といった具合に業界標準規格化（ニコン機に付属している充電池がソニー機、ペンタックス機、キヤノン機でも使用可能。）をしていただきたいものです。

まったく同感です。
各社ばらばらどころか、同一メーカーですら企画が違う。1世代違うともう使えない。
私も、キヤノンのビデオカメラの電池、6年前の製品ですが、容量の小さいもの1種類しか手に入りません。
問題は、単三電池という固有名詞のせいで混乱を招いているようですが、要するに、同一規格の充電池で全メーカー対応してくれるのが一番良いのです。その意味では、普及している単三3電池の規格で作られたエネループ、いや、エネループ以前にも、各社、ニッケル水素電池を単三の規格で作っていました、これに統一して、カメラの電源を供給してくれれば、型落ちですぐに使えない、複数のカメラの電池に互換が無いなどの不都合がなくなるのでしょう。

カメラメーカーが安易に専用電池に走る理由はいくつかあると思います。
ひとつには、多機能化のために、スペースがなくなって削る場所が電池室しか無くなっている、という、悲しい現実なのかもしれません。
ペンタックスもKrでは、とうとう、本体側の電池スペースを削る必要が出てしまって、単三がアダプター側に行ってしまったのでしょう。
しかし、User本位の考え方をするメーカーですから、統一規格の電池の重要性を分かっていて、バッテリーグリップで単三サイズの充電池対応をしているのでしょうから、今後も、この方向で対応してくれると思っています。

事実、ペンタックスのコンデジ、普及タイプは、単三を残しています。
また、面白いことに、オリンパスも、Ultra　Zoomには単三。
また、キヤノンも、コンデジに単3を使えるものを残して、カタログで、電池の入手のしやすさを謳っています。つまり、どのメーカーも、特殊規格の不合理を分かっていながら、安直なスペースセーバーとして専用電池で逃げているとしか考えられません。

また、デジタル化の流れは、銀塩を軽く切り捨てたように、User無視の拝金主義を象徴した動きです。Userからの監視を厳しくするべきとのご意見、まったくの同意見です。

書込番号：12456362

[kawase302]

いずれにしても乾電池ひとつでさえ世界基準で俯瞰できないというのは、あまりに乏しい世界観だと感じますよ。
スレ主さんには上を向いて、世界を向いて歩いて欲しいものです。

書込番号：12456586

[よすみん]

ところで、

リチウムと単三電池使えるようにしたＫ-ｒは、単三だけのK-ｘより世界でうれているのでしょうか？（推移）

書込番号：12458723

[mineral25]

コンデジは、一人一台という感覚なので、結構家の中に増えてきてしまいますよね。
私も家族が一台以上づつ持っているのですが、最近買った、パナとリコーで初めて専用電池になったのですが、その煩わしさに頭にきています。それに決して、単三エネループを2本使うコンデジよりも持ちが良いとは思えない。サイズは少々小さいですが、人間には手の大きさから来るもち安いサイズというものがあります。単三の電池室をグリップ形状にしたペンタックスE30のほうが、はるかにグリップもいい。

各社で規格を統一するなどと言っても、お互いに譲らすにうまく行かないでしょうから、規格として世界中に流通している単三の形状に合わせた電源部分に対応するようにして、これを統一規格にするのは合理的だと思います。
カメラ業界は、ユニバーサルマウントを提唱するところがあったものの、目先のシェアの確保に躍起となって、結局統一できませんでした。

無駄な競争をやっているうちに、家電業界に実質的に市場を奪われてしまい、ペンタックスも独立した企業ではなくなってしまいました。コニカもミノルタも京セラコンタックスも完全撤退。このままでは、老舗のカメラメーカー2社も撤退を余儀なくされる日が近いかもしれません。
少しは、カメラ業界という業界団体として、スタンダードというものを考えるようにしないと、10年後、いや、五年後には、全て家電になってしまうのではないでしょうか。
オリンパスなんてとっくにパナの軍門に下っていますよね。女流一眼なんてとんでもないキャッチで、なんだあれは？と思ったら、そちらのほうが、主流になってしまった。
家電屋さんの商法、恐ろしいものがあります。

カメラ業界、そんなもの、もう無いのかもしれませんけど。

書込番号：12458797

[さくら＆富士]

よすみさん

そうですよね。
専用電池の方が支持されているのなら本機がK-xよりも売れているはずですものね。


何だかんだ言っても環境にいいのはエネループ。
行き着く結論はココだと確信を深めた次第ですね。
『日本人よ、日本にもっと自信を持て！』

お疲れ様でした。

書込番号：12459202

[mineral25]

ところでサンヨーブランドって、もう無くなるんでしたよね？

パナソニックブランドで単三型のニッケル水素が売られているけど、あれは、エネループと同じものなんだろうか？

スタンダードにしたいけど、ちと、サンヨーは、力が無かったねｗ。

まあ、でも、まあ、所詮、デジカメなんて、ばったもの。
そんなに真剣に議論してもしょうがないのかもしれませんね。

書込番号：12460946

[さくら＆富士]

mineral25さん

引き続きエネループは『SANYO』ブランドで販売されると聞いてますけどね。
パナソニックのエボルタはMade in Chinaですね。
タイプこそ同じであれ、同一製品ではありません。
ソニーにもサイクルエナジーというものがあります。
かつての商品はサンヨーからのOEMだったが、今はどうなってるのかな？

本機でエネループをメインに使う方はアダプターを2個買っておきましょう。(高く付くなぁ。)

本機を買われた方もいろいろな景色や被写体を撮って楽しんで下さい。

書込番号：12461452

K-rについて

[目覚めたオヤジ]

初めての書き込みです。今まではＲＯＭっていました。
現在、Ｋ-ｒ(Ｂｏｄｙ、レンズはＤＡ１８-１３５の予定)を購入検討中です。撮影対象は風景・花・昆虫等・鳥で、陽が明ける頃から沈む頃までです。
そこで本日、キタムラに行き購入前提で相談に行ったら、「その撮影対象ではK-rではマニュアルがやり難いからＫ-５が良い！」と言われてしまいました。Ｋ-ｒでは風景・花・昆虫等・鳥の撮影は難しいのでしょうか。皆さんの考えを教えて下さい。
今までコンデジ(FinpixF31fd)を４年以上使ってきた経験しかありません。

書込番号：12403841

[LE-8T]

難しい事は無いと思いますが、K-5と比べるとファインダーの倍率が小さい、ペンタプリズムでは無くペンタミラー方式等の格差は有りますね。

ただ、ペンタックスのペンタミラーは、他社のミラーの機種よりはピントが判り易く造ってあると思います。
小生の個人的な考えでは、K-rでも十分スレ主様の機体に添えると思います。

書込番号：12403882

[Depeche詩織]

価格が高いものを薦めてきたら、まずは疑うくらいでちょうど良いかもですね。
用途を見る限りはMFで撮る状況がそもそもないのでは？
追加でマクロを購入し、本格的に草花や虫を撮り始めればファインダーは大きいに越したことはなくなりますけど。
それでも慣れの範疇ですし、k-rのファインダーは価格とクラスにしては上出来だと思いますよ。

書込番号：12403897

[小鳥遊歩]

K-5はダイヤルが２つ、K-rはダイヤルが１つですから、確かにマニュアル操作はK-5のほうがすぐれているということは間違いありません。マニュアル露出でなく、絞り優先AEやシャッター優先AE時の露出補正も同じでK-5のほうが操作性にすぐれていると思います。ただ、K-rでできないわけではないので最初はK-rから入ってみてもいいとは思いますよ。

で、自分自身の身体で不足を感じたらより上位機種を考えても良いでしょう。もちろん最初から上の機種を買っておけばそういう乗り換えの必要性が少なくなるのでよりよいことは間違いありませんが。

書込番号：12403906

[salomon2007]

コンデジからの入門ならK-rがピッタリだと思いますけどね。K-xより高感度が強くなってSSを上げやすくなってますから、鳥や昆虫を止めて撮るという用途にも応えてくれそうですし。ただレンズは将来的にそれ相応の望遠レンズなどが必要にはなりますけどね+_+;。

K-5については、ゴミ問題が未解決状態で、現在市場に出回ってるもの全てに同じ症状が出てるのか知りませんが、いずれ交換修理などが必要になるようなのでその評価が固まってからでも良いと思いますよ。（ローパス下のゴミ混入ならペンタ工場での混入の可能性大ですからね〜*_*;)

書込番号：12403934

[あふろべなと〜る]

瞬時に設定を変えないといけない状況がどれだけあるかですよね
昆虫と鳥で一番問題になるかとおもいますが

操作性において一番差が出るのは１ダイアルか２ダイアルかの差です
これはマニュアル時にかかわらずオート時でも大事な部分です

２ダイアルですとマニュアルのときは前のダイアルで絞り、後のダイアルでシャッター
またはその逆と瞬時にどちらも操作できますが
１ダイアルですとボタンで絞りとシャッターを交互に切り替えながら前のダイアルで操作することになります


オートのときは２ダイアルなら前で絞りまたはシャッターまたはプログラムシフト
後のダイアルで露出補正
１ダイアルですと露出補正するためにボタンを押してからになります

この一瞬のタイムラグが重要になるかならないかが問題ですよね


まあ操作性以前にスレ主様はフィールドカメラとしてお使いですので
防塵防滴のＫ−５が一番お勧めなのは間違いないですが♪
(*´ω`)

書込番号：12403952

[arenbe]

ｋ−ｒで全然問題ないですよ。
その店員さんはノルマがあるのですｗ
そもそもｋ−５の方が優れてるのは当然です。その分値段が高いわけですし。
むしろいきなり中級機で、多数のボタンに豊富な設定が
かえって面倒くさくなりｋ−５を持ち出さなくなる心配があります。

書込番号：12403961

[じじかめ]

お店が高いほうを売りたいのだと思います。

書込番号：12403975

[やむ1]

目覚めたオヤジさん、こんにちは。
ファインダー周りとか2ダイヤル等、操作性がK-5の方が優れているので、
マクロ撮影やマニュアル撮影ではK-xよりも撮りやすいかな？という気はしますが、
目覚めたオヤジさんが何処まで求めるかにもよると思います、
いずれの被写体でもK-rで十分撮れると思いますよ。
DA18-135mmとのセットというのもいいかと思います。
いずれ、マクロレンズや、300mmクラス以上の望遠レンズが追加できるといいですね。
鳥の撮影をどの程度されるかにもよりますが、
最初はWZキットからはじめてみるのもいいかも知れませんよ。

書込番号：12404033

[ぼーたん]

＞Ｋ-ｒでは風景・花・昆虫等・鳥の撮影は難しいのでしょうか・・・

そんなことは無いと思います。　ある意味、K-rの方がカンタンです。

ただし、予算が許すなら上位機を購入されれば良いのでは。

書込番号：12404042

[よすみん]

K-rの前の型のK-x使っています。K-rで撮れると思いますよ。

浮いた予算でレンズ買ってください。

書込番号：12404043

[SC-650]

予算が十分あればＫ−５がやっぱり良いと思いますよ、
でもＫ−５に１８−１３５で１５万ちょっとですか・・・。

昆虫や花を撮るならマクロレンズがあったほうが良いですし、私ならＫ−ｒのダブルズームにＤＦＡ１００ｍマクロかタムロン９０ｍマクロを買いますね、それで１１万〜１３万位？
それだと３００ｍまでカバーしますから、鳥撮りにも良いと思いますよ。

あ、Ｋ−ｒで撮れるかということですけど、私がＫ−７とＫ−ｘを使ってる経験で言いますと、Ｋ−ｒで十分撮れると思います。

書込番号：12404065

[よすみん]

鳥は300mmのレンズしか持っていないのであまりとりませんが、UPしたのはK-xで撮った鳥です。

ＤＡ１８-１３５mmで鳥は短いと感じると思います。

書込番号：12404148

[すみっこネコ]

18-135は便利ズームとしては倍率を押さえ気味で、良さそうなレンズでは
ありますが、鳥を撮るなら望遠が足りないと思います。
虫は慣れればどの程度近付いても良いのか、或いは、何処で待っていれ
ば目の前にとまるか解ってきますが最初の内は望遠で少し距離を取って撮
れば良いかなと思います。

そこで、18-55と55-300のダブルズームキットはお薦めです。

18-55は最短25ｃｍまで寄れる（ワーキングディスタンスで考えれば20Cmを
切る）ので、十分な接写能力はあり、普段使いには軽快です。
また、55-300も、300（換算450）mmと考えれば1.4ｍまで寄れるのはかなり
頑張っており、こちらも虫や花を撮るにも楽しめますし、55mm側は案外風
景がとり易かったりもします。

それに折角のレンズ交換式カメラですし、交換レンズを持ち歩いて、色々な
画角を切り替えて撮るのは楽しいと思いますよ。

書込番号：12404183

[あふろべなと〜る]

まあ、Ｋ−ｒとセンサー同じですし爆安のＫ−χＷズームキットで始めるのもありですけどねえ

それで使いなれたら再来年の２月にはＫ−５の後継機が出るので（いつもどおりなら）
これまた爆安になったＫ−５を買うみたいな（笑）

そろそろデジカメの進化も頭打ちになった感があるので
（注：Ｋ−７からＫ−５は例外的に凄まじく進化しました）
一つ前の機種を買っていくってのもありかなあとおもいます♪

ペンタの場合は基本的にボディとセンサーは２世代で使用するみたいになってきてますよね
１年ずれているので毎回ボディかセンサーは変わるみたいな♪

いまＫ−χを買って再来年の春にＫ−５を買うのなら
今Ｋ−５を買うのと大差ない値段で買えてしまう可能性が高い（笑）

書込番号：12404234

[常御の水]

> マニュアルが
これが具体的に、何を指してるか不明ですが。。
MFの意味なら、MFしなければ関係無し。
マニュアル露出の意味なら、AE使ってれば、関係無し。
露出補正にしたって、「難しい」って言っても、操作時間的に瞬きするくらいの差しかないですよ ヾ(^_^;

> 難しいのでしょうか？
どんなニュアンスで会話されたか解りませんが、操作として、少なくとも「難しい」と言う言葉程の差は、個人的には無いと思います。

書込番号：12404286

[オミナリオ]

ところで2ダイヤルってそんなに使いやすいですか？

僕はマニュアルも多用しますけど、1ダイヤルと2ダイヤルで使い勝手の差を感じたことは
ないです。どっちも使う指の数は変わらないし･･･

Av/TvにしろAv-Tv/±にしろ、同時に操作するなんて芸当ができる人そんなにいるのかな？
ほとんどは別々に操作しますよね？　だったら前後ダイヤル操作するのも、人差し指ちょっと
ずらして±ボタン押すのも時間の差なんて無いように思いますが･･･


ごく個人的な意見でした･･･

書込番号：12404350

[くりえいとmx5]

お悩みですね。
＞マニュアルが．．．
K-7をお勧めしときます。（超お買い得の本格一眼

書込番号：12404386

[あふろべなと〜る]

＞ところで2ダイヤルってそんなに使いやすいですか？

結局被写体しだいだと思いますよ

僕がメインで撮影するファッション写真ですと
撮りなおしもききますしすばやい操作はあまり要求されないので
１ダイアルでもたいして問題にはならないでしょうね
前はＫｉｓｓＤＮがサブでしたし今はＮＥＸ−５をサブに使っているくらいですから（笑）

でもファッションショーやライブの撮影ですと
シャッターチャンスがどんどんきて、２度と撮りなおしがきかないので…
やはり２ダイアルじゃないと不便ですねええ
ＮＥＸで撮影してたら、イライラして地面に叩きつけるかも（笑）

よく変えるのが親指側のダイアルで操作できれば人差し指は常にシャッターボタンで待機していられるんですよね♪

書込番号：12404476

[salomon2007]

私は使ったことが無いですけど、前後のダイヤルによる設定の変更がハイパーマニュアルと呼ばれてて、ペンタックスでは有名な仕様ですから、一度K-7,5クラス（K20Dも）で使うと便利で他社製を使わなくなるとかなんとか^o^/。

書込番号：12404591

[毎朝納豆]

こんばんわ、目覚めたオヤジさん

購入前に色いろと悩むことは辛いことではありますが
半面、楽しい時間でもあると思います。それに皆さんから
沢山のアドバイスを頂けて感謝ですね。

吾輩は約半年前にコンデジ（専らオートやＰモードばかり
で撮っていました。）から初デジイチK-xダブルズームを
購入した者です。そんな自分の経験からアドバイスできればと。

＞撮影対象は風景・花・昆虫等・鳥で、陽が明ける頃から沈む頃までです。
　
他のかたも言われているようにK-rでも充分に撮影できますよ。K-xでも
大丈夫でしたから。18-55は風景用、55-300は鳥撮影に。そして花・昆虫等
にはマクロレンズがよろしいかと思います。ただいきなりマクロレンズを
買わなくとも55-300レンズにクローズアップレンズを付けて撮ってみるのも
いいかもしれません。（マニュアル操作になりますが）

ということでK-rダブルズームキット購入に一押しします。　

書込番号：12404680

[目覚めたオヤジ]

みなさん、こんなに短い時間に、予想を遥かに上回るアドバイスをして頂きありがとうございます。
ボディはＫ-ｒで決めたいと思います。そして３年後ぐらいをめどに、腕を磨き＆レンズを集め、現在のＫ-５の次期モデルか、次々機モデルを購入したいと思います。レンズは一先ずＤＡ１８-１３５ｍｍにして、望遠や広角に不満がある場合に追加購入をしたいと思います。Ｗズームを購入しないのは、散歩で２本のレンズを持ち運ぶのが嫌な為です(ただしDA-Limtedは除く)。好きな物を購入するとお金は掛かりますが納得もできます。今、中断している趣味が※※１や※※２や※※３の収集ですので。

書込番号：12404696

[目覚めたオヤジ]

越冬するてんとう虫	皇居の…	風景	入浴中？のカエル

一応、コンデジではこんな写真ばかりを撮っています。"下手な横好き"と言うヤツですが…。風景に広角レンズ、昆虫&鳥にマクロレンズ、鳥に望遠レンズが欲しいなぁ。

書込番号：12404992

[冉爺ちゃん]

目覚めたオヤジさん

同じ機種で撮ったK-rでござんす。

ピンクではないでしょうが、お待ちしております（⌒^⌒)ｂうふっ


　　　　　。　。　　　ジィーッ

書込番号：12408659

[ぼーたん]

なんで、レンズキャップのカラーオーダーが無いのでしょうね。

今からでも遅くないから12色作ってよ、＠500円くらいで。　　と心の中で念じておきます。

書込番号：12408766

[冉爺ちゃん]

いつも失敗してます

ぼーたんさん　　キャップの件

激しく同意いたします、自分もずーっとづーっとそう思ってました。

みる度に ﾌｰ(￣‥￣) =зです。

自分でやる勇気もありません ρ(_ _。) ｼｭﾝ…

書込番号：12408968

ダブルズームキットとシグマレンズ

[のんたん姫]

ペンタックスの一眼を買い換えようと思い「k-r」を考えています。

家にはシグマの７０−３００ｍｍのレンズがあるので
ダブルズームキットは不必要でしょうか？
レンズキットで充分ですか？

主に子供の運動会、お遊戯会（室内）などをメインに考えています。

性能的にどうでしょうか？
お店でｋｒのズームの方を使ってみたところ
近くも（１ｍぐらい）遠くも（２０ｍぐらい）綺麗に撮れたのですが
家のシグマのレンズだと１ｍぐらいだと近すぎて撮れない気がしたのですが
勘違いですかね！？

なにぶん素人なので、子供の行事でいちいちレンズ交換をするのは難しいので
１本のズームレンズをつけっぱなしになると思います。

私は全然詳しくなく、夫の方が私よりかは詳しい程度です。
しかし、子供行事は平日が多いので私がメインで使う予定です。

書込番号：12400286

[まるるう]

＞子供の行事でいちいちレンズ交換をするのは難しいので
＞１本のズームレンズをつけっぱなしになると思います。

でしたら、１本で広角〜望遠までカバーできる１８mm〜２００mmあたりのレンズが欲しいところですね！！
運動会なら１８mm〜３００mmが良いです。

書込番号：12400346

[遮光器土偶]

　お店でＫ−ｒにつけてΣ70-300で試し撮りして見て、画質とかに不足が無ければ、レンズキットでもいいと思います。

　70-300は最短撮影距離が1.5ｍくらいだと思うので、近いものにはピントがあいません。これはダブルズームキットについてくる望遠レンズでも同じようなものです。
　
　レンズ交換は慣れれば短時間で出来きますが、お子さん連れだと、面倒なこともあると思います。ただ、70-300（あるいはダブルズームキットの55-300）は望遠で広角や標準をカバーいないので、１本で便利に使うなら、ボディにΣ18-250のようなレンズを別途購入する方法もあります。

　なお、室内は思ったより暗いので、明るい（Ｆ値の小さい）レンズか、使用が禁止されて無いなら、外付けのスピードライトがあったほうがいいと思います。

書込番号：12400367

[Frank.Flanker]

ペンタックスの55-300は最短撮影距離が1.4Mですね

まるるうさんも言われているように一本で済ますのなら高倍率が便利ですが、運動会も考えると望遠は少しでも長い18-250mmが良いでしょうね

書込番号：12400408

[のんたん姫]

こんな短時間に答えて頂いて有難いです★

18-250mm調べてみましたが（値段だけですが・・）
￥64,800もするんですねぇ〜！
シグマでも￥52,800！！！

レンズだけでもこんなにするんですね。。。

実はいうと、
ＳＯＮＹの「ＮＥＸ ５Ｄ」を先日購入して
ズームをつけて子供のお遊戯会に持って行ったのですが
全然ズームが足りず、
家にペンタックスの望遠レンズがあるので
ペンタックスの買い替えをする決心をしました。

ＳＯＮＹのは夫が売りたくないようですが、
これを売ってｋｒのレンズを充実させた方が賢いでしょうか？

書込番号：12400504

[遮光器土偶]

　あくまでも個人的な考えですが、ＮＥＸのようなカメラは広角から標準でスナップとか風景とかを気軽に撮るカメラだと思います（異論があるのは承知しています）

　ですので、運動会用にＫ−ｒを望まれるのは、充分理解できます。ただ、せっかくのＮＥＸを売り払うのも惜しい気がしますので、運動会ではＫ−ｒの望遠を使い、普段のスナップ等ではＮＥＸを使うと言うように、ケースによって使い分ける、あるいは２台同時に持ち出して、補完すればいいと思います。

　で、お遊戯会の写真はズームは足りないにしても、きれいに撮れたのでしょうか？

書込番号：12400582

[itosin4]

のんたん姫さん こんにちは

＞私は全然詳しくなく

確認ですがシグマの７０−３００ｍｍは、ペンタックス用のKマントのレンズですか？
シグマのレンズは、ニコン、CANON 用のレンズも有りますので要注意事項ですよ。

書込番号：12400673

[明神]

NEXがあるのなら標準ズームはこれに任せて、運動会はK-rとNEXの2台体制で完璧でしょう。

レンズはダブルズームの55-300の方がかなり軽いと思いますよ。

書込番号：12400701

[のんたん姫]

＞遮光器土偶さま

ＮＥＸでのお遊戯会撮影は、
う〜ん
どうでしょう。。。
たぶんコンパクトデジカメでも充分だったかもしれません。
近くで撮れた写真は、もちろんボケも効いてて綺麗でしたが。


＞itosin4さま
シグマのレンズはペンタックス用です。
以前もペンタックスのデジタル一眼を持っていました。
・・・というか、今も使ってます★
５００万画素程度の物ですので買い換えたいです。。。

書込番号：12400741

[itosin4]

のんたん姫さん

>以前もペンタックスのデジタル一眼を持っていました。

それは良かったです。


>なにぶん素人なので、子供の行事でいちいちレンズ交換をするのは難しいので
>１本のズームレンズをつけっぱなしになると思います。

K-rボデイとDA18-135F3.5 DC WRを購入するのが私のお勧めですね。
望遠レンズを使うのは、運動会位で後はDA18-135で間に合うと思いますし
室内でAFの音も静かですよ。

書込番号：12400859

[のんたん姫]

ＮＥＸは売らずに使い分けた方がいいんですね。
確かに、普通のデジカメよりレンズが大きいぐらいですので
カバンに忍ばせていけますし、
それでいてボケも効いてて簡単に綺麗に撮れるし
確かに良いですよね★


では、ＮＥＸは残すとして「ｋｒ」は

�@最初からダブルズームキットを買う
�Aレンズキット買って、望遠は持っているシグマ７０−３００ｍｍを使って様子見
�Bレンズキット買って、18-250mmｏｒ18-200、300ｏｒDA18-135
　いずれかのレンズも購入する

どれがいいのでしょうか？
最初からＮＥＸを持っていることを書いていれば良かったですね。
すいません。。。

書込番号：12400996

[mimamoru]

Wズームキット以外の選択をお勧めします。
レンズキット、あるいはボディと18-135、またはカラーを揃えて35mmF2.4とか。
お手持ちのレンズと二本でどの程度使えるか、しばらく使い込んで、NEXをどうするかはその後考えればいいと思います。
純正55-300は軽くて写りもいいですが、クイックシフトフォーカス機能のついた単品の購入を後で考える方が、結果的に満足度が高くなるのでは。

ペンタックスの旧機種をお持ちとのこと、良くおわかりかと思いますが、使い勝手という点から簡単に言えば、NEXはレンズ交換式の高性能コンパクトデジカメであり、ファインダーを見て構える一眼レフのK-rとはかなり違いがあります。
望遠の撮影にはしっかり構えられる一眼レフが向いていると思いますし、まして今現在望遠レンズをお持ちとのこと、もっともコストのかかる資産を既にお持ちなのですから、これを活かさない手はないと思いますね。
ポイントは、なるべく高感度を使うこと。K-rやK-5は高感度性能が旧機種とは別物に進化を遂げ、そのために望遠レンズも格段に使いこなしやすくなっています。きっと、びっくりされますよ！
お子様の撮影には当面NEXとの二機種併用とし、撮影距離で使い分けるのが良いと思います。
現用機とでレンズ固定での二台体制もオススメですよ！

ペンタックスとNEXの２マウントを併用するとしたら・・・
ペンタックスのレンズをNEXで使えるようにするアダプターがあるということと、ペンタックスにはコンパクトで魅力的なレンズのラインナップがあるということだけはお伝えしておきたいと思います。


良いお買い物をされますように！

書込番号：12401030

[遮光器土偶]

＞近くで撮れた写真は、もちろんボケも効いてて綺麗でしたが。

　であれば、ＮＥＸにどんなレンズがついていたかにもよりますが、Ｋ−ｒの高感度を使えば何とかなるのかな。

＞K-rボデイとDA18-135F3.5 DC WRを購入するのが私のお勧めですね。

　確かに、私も18-55と言うのは、便利使いするには中途半端だと思うので、その組み合わせもあるとは思いますが、少し高いです。それならΣ18-125 DC HSM がいいと思います（キヤノンマウントで使ってますが結構いい写りすると思います）

書込番号：12401032

[風の旅人☆]

シグマ70-300がAPOなら、
レンズキットのみ。

APOでないなら、ダブルレンズキットか、
ボディ＋18-250or18-200(タムロンorシグマも可)。

NEXは用途で十分使い分けができるので、取っておいた方がいいと思います。

mimamoruさんご指摘のようにアダプターでレンズが共用できるので、
レンズキットと35mm2.4などのペンタならではの単焦点を買うのもいいですね。

書込番号：12403272

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000150291.K0000150294.K0000150297

ボディのみの購入は割高なので、レンズキットの購入がいいと思います。

書込番号：12403452

[のんたん姫]

シグマのレンズ「ＡＰＯ」という文字はどこにも見当たらないです。。。
「ＤＧ」という文字はありました。

このレンズでしたら、やはり望遠は買った方が良いんでしょうね（泣）！？

運動会などは夫も行ける週末なのでレンズ２本使いも可能なんですが、
平日の行事の時は私１人でカメラとビデオ両方を忙しく撮っています。

子供の行事は、
遠く１５〜２５ｍぐらい先の時もあれば
近く１〜２ｍの距離に寄ってくる時もあり（基本、遠いことが多い）
望遠と近くでも１本で撮れるレンズがあれば有難いです。

ＮＥＸを買ったことで、
出せるお金に限りがありますが皆様からのご意見を参考に、
我が家にとって一番良いお買い物ができるようにしたいです。

良いレンズはずっと使えるので今は高いと躊躇ってしまいますが
長い目で見れば買う価値ありますよね★

明日は夫が休みなのでココの質問を見て検討したいと思います。
それまでに、まだご意見頂けると有難いです。
よろしくお願いいします。

書込番号：12404149

[オミナリオ]

SIGMA70-300/4-5.6は、DLの時代からそこそこ写りますよ。僕もペンタ時代使ってました。

古いDL(Macro super）モデルはさすがに高輝度の被写体でパープルフリンジが出ることは
ありますが、繊細さはないものの解像感とコントラストのある力強い写りで、今でも十分
実用になると思います。APO、APO DGと使い続けましたが、本当に素晴らしいレンズで、
間違いなく価格以上の価値はあると思います・・・写りに関しては。

一度スッポ抜けると笑えるくらい戻ってこない移動量の大きい前群繰り出しＡＦ、前群と
一緒にぐるぐる回るでっかいフード、引っかかるズームリング、テカテカになるチープな
外装（DL）、汚れの取れない塗装（DG）etc...操作感や質感はとってもアレなんですよね

ただ、悩みのタネのＡＦの遅さも、電動ドリルのごときK-rのモータなら十分実用的な
速度が出そうな気がします。
MZ-30だと最短〜∞の間にコマーシャル一本入りそうでしたが（笑）

最短は0.95m、しかもIF式じゃないので実効焦点距離300mmそのままで使えますから
望遠マクロとしても使えちゃったりします。

せっかく手元にあるのですから、まずは使ってみてあげたらどうでしょう？

書込番号：12404423

[core star]

のんたん姫さん こんにちは

まずはK-rの標準レンズキットのみを買って、
運動会にはシグマの望遠を付けていって、近く（広角）はNEXで写すのはいかがでしょうか？
首からNEXを胸にぶら下げて、右肩にK-rを下げて対応できないでしょうか？
（落とさないように気を付けて下さいね）

スポーツカメラマンなどでは多いと思いますが、私もスポーツや運動会などの撮影に行く時は
長めの望遠レンズが付いたボディと、短めのズームが付いたボディと最低2台持っていくことが多いです。
カメラを何台もぶら下げてる人って大抵そうだと思います。レンズ交換したくないので何台も持っていくのです。
中にはそれプラス銀塩フィルムカメラで合計３台って人も運動会の先生で見たことありますよ。

なお、標準レンズは、昔の600万画素時代のものも使えますが、
最近の物は高画素に対応できるように性能がアップしているので将来より高性能の物を買う計画がないのであれば
買っておいて損はないと思います。
標準レンズはNEXに任せる！ て割り切れるのであればK-ｒのボディのみ買うってのも有りだと思います。
それで将来お金が貯まったら高倍率ズームを買ってもっとお手軽に行くのも良いかも知れません。

書込番号：12407005

[DSU]

私も当面は、標準ズームはNEX、望遠はK-rで使い分けるのがいいと思います。
そして、レンズを買うならDA35F2.4をおすすめします。
明るい単焦点はズームレンズとは違う描写を味わえ、一眼レフ買ってよかったと思えますよ。

書込番号：12412350

Ｋ−ｒと18-135純正レンズについて

[一眼レフカメラ勉強中]

先日Ｋ−ｒと18-135純正レンズを買いました。しかし、キットレンズでは問題ないのですが、当レンズを装着すると液晶画面の絞り、シャッター速度表示が点滅して各種ボタンが効かなくなります。通販購入元に返送したところｋ−ｘに装着すると正常に動くとの事でした。結果的にＫ−ｒ本体も返送する事になりました。似たような症状をご経験がありましたら情報提供をお願いします。

書込番号：12397025

[ぱぴばん]

一眼レフカメラ勉強中さん、こんにちは。

>キットレンズでは問題ない
>K-xに装着すると正常に動く
K-rボディもDA18-135mmも正常だとすると、あとはレンズとボディの接点不良しか思いつきません。ボディとレンズの相性が悪かったのか、もしかしたらDA18-135mmの接点が汚れていたのかもしれません。
汚れ以外の接点不良についてはK-rでは私は初耳ですが、他メーカのカメラも含めると時折クチコミ掲示板でも報告があったようです。


ところで、同じスレッドをDA18-135mmの板にも建てられているようですが、同じ内容のスレッドを複数の掲示板に建てる（マルチポスト）のは、ルール違反です。
http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm#12

どちらかを削除依頼されることをお薦めします。
http://kakaku.com/help/faq.asp?FaqCD=54

書込番号：12397429

[一眼レフカメラ勉強中]

ぱぴばんさんご指摘のマルチポストの件申し訳ありませんでした。レンズ側の質問を削除依頼しました。
早速の情報提供ありがとうございます。接点不良の可能性が高いとの事ですが、18ｰ135レンズを装着した時にやけにかたいなという印象がありました。本体とレンズ個体の相性の可能性もあるようですね。やはりＫ−ｒ本体も購入元に返送して調べて貰うしかないですね。クリスマスと年末年始はせっかく買ったカメラなしになりそうなのが残念ですが、こればかりはしょうがないですね。

書込番号：12397947

[ronjin]

DA18-135mmの装着が固いのは簡易防滴構造だからです。
無理に押し込むのは禁物ですが、ちゃんと最後まで装着してますよね。
レンズ着脱ボタンを押さないで反対方向に回ったらちゃんと装着されていません。
今一度ご確認下さい。

書込番号：12399421

[一眼レフカメラ勉強中]

ronjinさんアドバイスありがとうございます。レンズ装着の際に反対向きに回して戻らないかは確認した記憶があります。もうレンズは返送してしまったので手元にないのですが、カメラ本体も返送して調べてもらった結果をご報告します。

書込番号：12402546

[一眼レフカメラ勉強中]

昨日購入元より返送した実機にて不具合現象が確認できたと連絡がありました。但し、Ｋ−ｒとレンズのどちらの初期不良か特定できないとの事なので購入元からペンタックスサポートセンターに送って調べて貰う事になりした。因みに購入元のＫ−ｘデモ機にレンズを付けると正常に動くそうです。ペンタックスサポートセンターの見解ではＫ−ｘでレンズ付けて正常ならＫ−ｒでも正常に動く筈との事でしたが実際動きません。これで年末年始カメラなし決定です。早く修理して貰うか交換して欲しいです。

書込番号：12422019

[一眼レフカメラ勉強中]

本日ペンタックスサポートセンター　→　販売店経由で連絡がありました。18-135純正レンズ側の不具合である事が確認できたとの事でした。センターの他の同型レンズを装着すると問題なく動くとの事なのでカメラ本体には問題なさそうとの事でした。念のためカメラ本体の点検とペンタックス側で新品レンズ手配と動作確認後に再送付して頂ける事になりました。手元に帰ってくるにはまだ時間が掛かりそうですがこれで安心できる事になりそうです。
ぱぴぱぴさん、ｒｏｎｊｉｎさんこの度は情報提供ありがとうございました。

書込番号：12471389

オーダーカラーについて

[(�踏ω･)かな]

１月下旬に購入を考えている者ですが、オーダーカラーは何月くらいまでやっているんでしょうか？

k-rのオーダーカラーの期間が分かる方、もしくはk-xのオーダーカラーをやっていた期間が分かる方、いらっしゃいますか？

書込番号：12392784

[akira.512bb]

生産終了までやってるんじゃないでしょうか。期間限定なんて話聞いたことないですけど
（もしかして期間限定だったの？）。

書込番号：12392833

[馮道]

こんばんは

K-xは、K-rの発売のアナウンスとともにオーダーカラーの発注は中止されましたね。
このときは、9月30日が受注最終日でした。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100909_392157.html

おそらくK-rも同じ感じなんじゃないかと思います。
時期も出るがいつでるかはわかりませんけど、今のところのペースだと来年の秋ごろでは？

書込番号：12392870

[馮道]

ありゃ、誤変換してたｗ

誤）時期も出る
正）次期モデル

<(_ _)>

書込番号：12392915

[(�踏ω･)かな]

お二方返信ありがとうございます！
期間限定ではなく生産終了までだったのですね！
もし秋あたりならまだまだ余裕はありますね。
焦らず購入したいと思います^^

書込番号：12393531

Ｋ−ｒ の再生時の動きについて

[一眼レフカメラ勉強中]

先日Ｋ−ｒを通信販売で購入しました。
一つ気になる点があるので質問させてください。
撮影した画像を再生させた時に一旦表示された画像が少しだけ拡大表示されます。
次画像へ十字キーで移動してもやはり一旦表示された画像が少しだけ拡大表示されます。
これは仕様という事でしょうか。Ｋ−ｒを使用されている方の動きを教えて頂けると助かります。何か設定を変更すれば良いのでしょうか。量販店でも何度か触っていたのですがＳＤＨＣカードが入ってなかったりしたので再生時の動きには気がついていませんでした。
Ｋ−ｒの機能自体に不満はないのでこんな事は気にし過ぎかなと思いますが情報提供をお願いします。
（因みにＫ−ｒの前はＫｉｓｓ　Ｄｅｇｉｔａｌ初期型を使っていまして再生時に少しだけ拡大される動きはありませんでした。）

書込番号：12383309

[kingbird_kakaku]

一眼レフカメラ勉強中さん〜おはようございます。
私のはＫ−７で購入１年経ちますが、画像再生時に同じ様に一瞬拡大？
画像も綺麗に表示されますよ＾＾
以前同じ質問をされてた方がおられました。。。気にされる事でもないかと。
Ｋ−ｒで楽しい写真ライフを〜

書込番号：12383333

[ぼーたん]

ニコンや他のコンデジでもこの現象は起こります（経験上）。　特に撮影枚数が多くなると顕著です。
恐らく、モニター上に最適となる画像を生成する為のタイムラグみたいなもので、まずラフな画像が表示され、
おもむろに精緻な画像が表示される。
最初の粗い画像はフレームからはみ出していて、最終画像はフレームにぴったりとなる為、小さくなったように見えます。

書込番号：12383545

[ぱぴばん]

一眼レフカメラ勉強中さん、こんにちは。

K-7ユーザですが、私も使い始めた頃「あれっ？」と思った覚えがあります。
でもよくよく観察すると、ぼーたんさんの仰るように
　　まず粗い画像を表示　⇒　詳細画像を表示
しており、これが「拡大した」ように見えるだけだと気付きました。
スレ主さんも画像の粗さの変化を確認してみて下さい。上記のように処理されていればカメラの仕様ですので、気にせず使われた方が良いと思います。

蛇足ですが、K-rもK-7と同じ92.1万画素の高画素モニタですので、この処理が顕著に見えるのではないでしょうか？
このような処理をするデジカメは他にも見たことがありますが、モニタが低画素であれば気付きにくいのではないかと思います。

書込番号：12384720

[一眼レフカメラ勉強中]

kingbird_kakakuさん、ぼーたんさん、ぱぴばんさん　早速ご丁寧な情報提供ありがとうございます。良く見てみると確かに粗い画像を表示　⇒　詳細画像であり事が分かりました。標準の動きとの事なので気にせず本来の撮影を楽しみたいと思います。
（今回Ｋ−ｒと一緒にDA 18-135 mm 3.5-5.6も大奮発して買ったのですが、こちらは初期不良で交換となりました。そんな事もあったので今回の事象も不具合なのかなと不安になってしまいました。）
ペンタックスの掲示板は噂通り親切な方が多くて良かったです。これからもよろしくお願いします。　

書込番号：12384906