PENTAX K-ｒ レンズキット のクチコミ掲示板

K-rのバッテリーにつてい皆さんの意見を聞かせてください！

[激安しん]

皆さんは、k-rは専用電池が基本になっていますが、専用電池使用を喜んでいる方も沢山いるのでしょうか？
私は、エネループ派なので専用電池のメリットがあまり理解できません。単3形バッテリーホルダー を３５００円出して買う予定でしょうか？
皆さんの意見をお聞かせください。

単三電池(エネループ)の長所・短所
・撮影枚数２０００枚ぐらい撮れます(k-m)。充電回数が１０００回ととても長持ちです。
・電気漏れが少ないです。充電を繰り返してもヘタりにくいと思います。
・４本で１３００円ぐらいで変えます。
・バッテリーが切れてもアルカリ電池をコンビニ購入し使用できます。

・若干、重量は重いです。

専用電池の長所・短所
・重量は軽いです。
・暗闇では挿入しやすいと思います。

・撮影枚数約560枚とやや少ないです。
・価格が６０００千円前後？位じゃないでしょうか？
・充電回数？エネループより少ないと思います。充電を繰り返すとすぐにヘタると思います。
・予備バッテリーがないと切れないか外出中は気を使います。

書込番号：11895932

[take a picture]

こんばんは。激安しんさん　

エネループ派です。K200Dで使うのに8本買いました。長持ちもするし。
エネループの方がいいと思います。

書込番号：11895947

[激安しん]

take a pictureさんこんばんは。

夜遅く回答有難うございます。
エネループ派が多いと信じています。
個人的には専用電池は余計だったなとも思っています。

書込番号：11896052

[なおたむ]

ちょっとホルダーの値段は気になるけど、K-rを買った場合は一緒にホルダーも買って
エネループ使いますね。K-mの頃からエネループの単3は沢山あるので。

大容量で軽く、低温にも相当強い単3リチウム電池を使えるようになるのも
かなりのメリットかと思います。

書込番号：11896071

[asd333]

今回の変更は歓迎してます。

エネループはそれなりに重いですし、接点が結構劣化しやすい気がします。低温にもやや弱いですね。
4本一組での管理ですし、充電池も若干音がしますので、思ったよりは不便な感じがしてます。

カメラの専用機材で3500円はそれほど高価には思えないんですが…
問題はほとんど使用せずに、いざという時に携行し忘れそうということです。

書込番号：11896143

[激安しん]

皆さん、夜遅く回答有難うございます。

私が接点の劣化トラブルの経験が無いので分かりませんでした。
エネループは低温に強いと宣伝してますが、それでも弱いのでしょうか？
http://jp.sanyo.com/eneloop/info/info07.html

書込番号：11896232

[Next One]

こんばんは。私も*ist-D愛用していますのでお気持ちは理解できますが、最大の特徴は、
「単三電池エネループ派」も「リチウムイオン専用電池派」のどちらもOK！ということですね。
（数売るために、「ライバルにあることは全てやってやろう！』という意気込みを感じます。）

撮影途中で急いで電池交換をする場合は、専用電池のほうが便利ですね＝１本ですみます。
また、リコーGR-Digitalなどは専用電池使っててもイザという時に"単四"も使える安心感があります。
本当は、K-rもGR-Digitalのように別売りオプション不要で対応して欲しかったと思います。

※この際、せっかくバッテリーホルダー(D-BH109)作ったのですから、
次の新しいストロボも同じ形状の電池室にして、両方のタイプの電池を使えるようにして欲しいですね。

書込番号：11896236

[せんべー]

確かに、エネループ良いですよね。でも、機械的部分を駆動させるのに、電圧があると安定するので、それなりに、使いやすくなることも確かですので、専用充電池もありですよね。
まあ、私も、普段使いには、エネループでしょうね。

書込番号：11896248

[Frank.Flanker]

＞充電回数が１０００回ととても長持ちです。

今のは１５００回ですからもっと長持ちですね
もっとも私の持ってるのも１０００回の旧タイプで、まだ当分は駄目になりそうもないですが

書込番号：11896288

[激安しん]

夜遅く回答有難うございます。

>>K-rもGR-Digitalのように別売りオプション不要で対応して欲しかったと思います

私もそう思います。　趣味で使用している普段使いにはエネループで十分のような気がします。

エネループが長持ちしすぎてカメラの寿命が先にくるんじゃないかと思うくらいです。

書込番号：11896312

[まっくろくろまてぃ]

充電したつもりが一本だけ接触不良で充電できていなかったというリスクが減るメリットもあるかと。
後継機種でも同じものが使えるなら許容範囲でしょうか。

単三形電池ホルダーの値段は高い気がしますが二つ持っていると電池交換が楽になるのは良いと思います。
別売りではなく同梱なら良かったかも。

書込番号：11896410

[DSボーイ]

個人的には専用リチウム電池と単三併用仕様は大歓迎です。
なんといっても単三の良いところはなくなってもコンビニ行けばなんとかなる、ですので。
自分はistDSとK10D使いで、DS用にエネループは愛用していますが、何セットか持つと
どれがどの組み合わせかわからなくなるので、セットごとにシールを張って管理しています。
そのあたりの管理は面倒ですが外付けのストロボと併用できますので、
K10D用の専用リチウムを単三を両者を持ち歩くことが多いです。
ぜひこの仕様はK-5にも搭載していただきたいですが、
そうすると予備バッテリーを買う人が少なくなっちゃうでしょうねぇ。
それでもあえて今回単三との併用を選んだペンタックスには敬意を表したいです。

書込番号：11896463

[asd333]

激安しんさん　こんばんは。

K-xをファームアップしてから問題はありませんが、以前から使ってたもののには若干の差がありました（充電回数は余裕）。
低温は普通のアルカリよりは強く、そこそこ耐性はあるようですが、エネジャイザーと比べると差があるようです。

エネループも4本一組のカラバリがあれば管理しやすそうですね。

書込番号：11896547

[瀬賀田狂死朗]

そろそろ単三もやめどきだろな。
そりゃメリットもわかるけど
そのために制限も大きすぎる。
とにかく個体差がありすぎるのが致命的だろ。
どんどん性能アップしていくんだから今回が最後と見たほうがいいだろうな。

書込番号：11896596

[デジカメスタディ]

単三電池の需要は、実は、UE諸国などで根強い要望があるようですょ。

今回、K-rにアイディア採用された、両様仕様の電源ボックス。
これ、いぃかもしれませんょ。

他社もまねてくることでしょうね。　きっと。

でも、単三電池ケースのオプションというのは、いただけませんね〜っ。

ついでに、ピント微調整機能が搭載されたのはうれしい事なのですが、単一微調整に留めてしまった事が残念ですね。
数種類のレンズ・データを記録する事など、いとも簡単でしょうに・・・・。

こんな、些細なところに、PENTAX HOYA としての　セコさ　が出てしまうのでしようね〜っ。

今や、上級機との差別化などと単純な考えでは、裸の王様　状態に成りかねませんょ。

他社を見渡せば、それ以上の多機能・高性能・低価格を実現してしまっていますから。

ナゼに、出し惜しみする？？？　HOYA さん。

ケーブル・レリーズなども・・・・。

ゲームでお茶を！！！！　　かな？？

書込番号：11896686

[オミナリオ]

エネループ・・というより最近の低容量長寿命タイプ？になってから
つぎ足し充電もＯＫだし、放置してもダメになることもなく、ものすごく管理が
ラクになりましたよね。

私もできることなら単三の方がいいなぁ、と思います。ストロボ等他のものとの
使い回しもできますし。
サイズや重さのデメリットは確かにあるかもですが、*istDSやK100D程度にまとまれば
十分以上だと思います。

専用リチウムイオンは「高すぎる」というのもありますね。
ボディが増えると充電器が増えるのも頭がイタイです＾＾；

書込番号：11896782

[おっぺけぺっぽ]

エネループを愛用しています。
４本×７組をテレビのリモコン等、他の家電製品と使いまわししています。一組毎にマジックで番号を振って識別しています。

専用電池との比較で
○メリット
・汎用性
・安価

○デメリット
・低温に弱い。（冬季の屋外では使えなくなることがあるので、予備にエネジャイザーを携行しています。）

でしょうか。


専用電池、単三電池の両方のメリットを享受できる今回の処置は画期的だと思います。ホルダー３５００円は確かにちょっと高いかなという気はします。


Ｋ１０Ｄが発表になったときに、＊ｉｓｔＤからＫ１００Ｄｓｕｐｅｒまで単三電池仕様だったのにＫ１０Ｄで専用電池を採用した件について、開発スタッフの方から”電圧を確保する上で専用電池にせざるを得なかった”という説明があったと記憶しています。技術的な面で単三電池タイプでは難しいケースもあるようです。

書込番号：11896826

[Nexgen]

私も電池ホルダーは、ぼったくりだと思います。
こんなもの買うくらいなら、専用電池買い増しが通常の判断かと。
純正は高くても互換電池とか考えると、そちらの方が安いでしょう。
（基本的に互換電池は使わないのであるのかどうか知らんが）

個人的には、
こまめに電源切るほうなので、前日充電していたら
その日のうちに電池がなくなったことはないし。
（ライブビューとかは基本的には使わない。）
緊急時、乾電池の入手性が良いのはわかるけど、
それも専用電池よりかさばる電池ホルダーをもっていなけりゃならないし。

あと、皆さん１０００回、１５００回と言ってる人がいますが
よっぽど条件が良くないとそこまで持ちませんよ。＞エネループ
せいぜい半分も使えりゃいいところだと思いますけど。
これは専用電池にもいえることですけどね。

書込番号：11896865

[☆毘沙門天☆]

>K-rのバッテリーにつてい

つていはわかりませんいいますが、今回ペンタックスは良い決断した言います。
電池電池はコンビニで気軽に買えるので、良い思いますが嵩張るのが難点言います。

書込番号：11896903

[ぜにたーる]

＞でも、単三電池ケースのオプションというのは、いただけませんね〜っ。

・わざわざ作ってくれた事を感謝するべきだと思います。リチウム電池と
　充電器も付いてくるでしょうから単三電池ホルダーは別売りになっても
　仕方ないですよ。なんでもかんでもただでないとダメという発想は
　人としてどうなんでしょうか。この位は納得できることでしょう？

　評価ポイントを悪意に満ちたネガポイントにするとはさすがですよね。


＞ついでに、ピント微調整機能が搭載されたのはうれしい事なのですが、
＞単一微調整に留めてしまった事が残念ですね。
＞数種類のレンズ・データを記録する事など、いとも簡単でしょうに・・・・。
＞こんな、些細なところに、PENTAX HOYA としての　セコさ　が出てしまうのでしようね〜っ。

・ユーザーの意見に真摯に対応しているので評価するべきポイントだと思います。
　本来無かった機能ですよ。まさかここまでひねくれた反応をするなんて驚きです。
　ペンタックスの気前の良さをセコさと言ってしまうことには違和感がありますよ。


＞今や、上級機との差別化などと単純な考えでは、裸の王様　状態に成りかねませんょ。
＞他社を見渡せば、それ以上の多機能・高性能・低価格を実現してしまっていますから。
＞ナゼに、出し惜しみする？？？　HOYA さん。

・はて？言ってる事が良く判りません。出し惜しみは他社の十八番じゃないですか？
　ユーザー思いのペンタに言うべきこととは思えません。いつでも全力投球がペンタックス
　の美点ですよ。対象ユーザーを考えて設計段階でどうしても犠牲になる機能はありますが
　ユーザーにたいする思いやりがいつも根底に残ってますよ。


＞ケーブル・レリーズなども・・・・。

・使いもしないくせに良く言うよ。もう長い事カメラを趣味にしてますが、コレまで
　一度もケーブルレリーズが欲しいと思ったことは無いですよ。ケーブルレリーズが
　必要なら、付いてる機種を買えばいいだけですよ。この機種に何でもかんでも完璧を
　求めてどうするんですか。　
　とは言え、ほとんど文句無く完璧な仕上がりになってますけどね。


＞ゲームでお茶を！！！！　　かな？？

・ネタに本気で反応するなんて、ゲスな行動ではないでしょうか？
　どうみてもネタですよ。判っててネガキャンのために言ってますよね。

書込番号：11896969

[poyooon]

こんなのどうでしょう・・・

単３派の人は、最初から付いてくる専用電池をオークション等で売る
→その代金で単３ホルダーを買う


専用電池派も単３派も皆幸せ♪

書込番号：11897094

[純とろ]

充電池と単三と、二刀流にしてくれたのはとても有難いんですが、
ホルダーがオプションじゃ正直意味ないようにも思います(^^;
付属されててこそ意味あるんじゃないですかね。あくまで私個人の意見ですが。

ホルダー買うなら、差額分を足してでももう一つ充電地買いますね。
(すでにK-xとかを持っててエネループがたくさん余ってる・・って人はまた話は違うでしょうけど・・)

書込番号：11897273

[gintaro]

私も専用電池を歓迎します。

＞・撮影枚数２０００枚ぐらい撮れます(k-m)。

＞・撮影枚数約560枚とやや少ないです。

前者はスレ主さんの使い方での値、後者はメーカーの仕様書の値です。
メーカーＦＡＱによれば、ニッケル水素電池を使った場合のKrの撮影枚数は610枚で、差は10%。
つまり、実際は専用電池もエネループもスタミナに大きな差はないです。ご安心ください。
ニッケル水素電池に関して気になる点は：

・重い。特にエントリー機において50g以上のハンデは厳しいです。
Kx(515g)+エネループ=620g
Kr(544g)+専用バッテリー+SDカード=598g

・不安定。Kxもそうでしたが、電池まわりの問題・トラブルは、やはり単三機は多いと思います。
ライブビュー、動画と、パワーの必要な機能が増え、電源の安定性はこれからますます重要になると思います。

・パワー。あまり知られてませんが、エネループは、パワーもリチウム電池(energizerなど)に比べて落ちます。実際、ＡＦの速度がはっきり体感できるくらい遅くなります。(Kx)

専用（リチウムイオン）電池は、ニッケル水素と比べて、同じ重量・体積であれば、パワー、スタミナ、安定性、全てにおいて優れると思います。
単三のメリットは経済性と手軽さですね。
単三機のニーズも昔から根強く、エネループが出たことで単三派はさらに増えたと思います。
しかし、全体でみれば、まだまだ安定性と携帯性を望む専用電池派の方が多いでしょうね。（単三派が多数なら、単三モデルはもっと増えてるはず。）
だから、多数派に単三を強いるのでなく、少数派に有償オプションとして提供する、というこのシステムは合理的と思います。

５０００円くらい安い価格で単三キット(専用電池＋充電器の代わりに単三ホルダー＋energizer)とかあったら尚良かったかもしれませんけどね。

書込番号：11897522

[やむ1]

過去K100Dでエネループ愛用していました。
その後K10Dに買い換えて、専用バッテリーに。
その間エネループは子供達の玩具用として使ってました。
今はK-7になって、単三も使えるということで、
バッテリーグリップを購入しました。
これには、専用バッテリーと単三の両ホルダーが付いています。

専用バッテリーの電圧の安定など、いい面はあるのだと思います。
専用バッテリーも、＋1本あればほとんど電源の心配は不要ですね。
自己責任になりますが、ROWA等からもすぐに安いものが出てくるでしょう。
軽量、そして予備の持ち運びもコンパクトと、いい面もありますので、
ボディだけで、どちらでも使えるという今回のK-r、
かなりのアイデア商品なのではないかと思います。

ペンタも、これまで単三を主流できていたので、
ホルダー付きで単三で使える、
別で充電器とバッテリーを購入すればそちらでも使える、
このような売り方にすればよかったんですよね。
そうしたら、売価もう少し下げられたのではないでしょうか。
もしくは、せっかくのオーダーシステム、
電源方式も選べるといいですよねぇ〜。

書込番号：11897637

[Pic-7]

激安しんさん

こんにちは！！
興味深いスレですね。

k-rには占用バッテリが付いてきて、値段に含まれています。
Pentax初めての方であれば、k-x等の単三専用には充電器と単三4本と充電器購入が必要です。
およそ\2,000でしょうか。予備4本追加したければ\1,300ほど、合計\3,300くらいになりますね。

>単3形バッテリーホルダー を３５００円

単三も専用バッテリも両方使える！！という画期的なメリットに払う対価としては妥当以上と個人的に感じています〜^^
子供のお小遣いでも買えそうな値段ですしｗ

僕は単三使えるのが当たり前に慣れてしまっているPentaxユーザーですが、他のメーカーで使われている方の方がメリットに感謝を感じやすい仕様かもしれません。

「\3,500を払わないと単三が使えない」と悲しむのか
「\3,500出せば、専用バッテリも単三も両方使える」と喜ぶのか

僕は後者のほうですね〜☆

書込番号：11898118

[Vx2]

私自身の使用頻度があまり高くないからですが、K-Xが１回のエネループの充電で１ヶ月１以上平気でもちます
かと言って予備が無いというのも心もとないもので、使い回しの利く単３電池ホルダの存在は非常にありがたいです
（標準で同梱されていれば、なお良かったのですが）

メーカーとすれば、別社製の充電池を買われるよりも、自社製のバッテリーを買われる方が当然利益があるわけで
かと言って単３電池が使えるといった『強み・売り』を無くしてしまうのもどうかなぁと
その中で自社製品（ホルダ）も売れ、今迄（K-m.K-X）の資産も使える良い選択をされたのではないかと思います

先の長い話ですが次世代機での判断材料としても使われるのでしょうかね

書込番号：11898161

[Biker's オヤジ]

激安しんさん、こんにちは。

K-rのバッテリーについて

専用リチウムバッテリーと単3(基本エネループ？)の両仕様に対応しているのは良いと思います。
新規ユーザーにとっては以前ほど単3のメリットは無いかもしれませんし、従来のエネループ派にとっては
買い替え、買い増しのどちらでもそのまま使えますからね。

確かに電池ホルダーがオプションというのは少し惜しいですが、多く売れるであろうパッケージとコストを考えると
仕方が無いかなとも思います。

私も手持ちのカメラの全部でエネループが使えたら便利かな〜と思ったこともありましたが、
実際には2台以上で同じ電池を使いまわす事もないので考えなくなりました。
逆にエネループがK-xやDS2の専用電池みたいに感じます。

エネループの場合の個体のばらつきですが、現状あまり気にしていません。
セットで買った4本でもばらつきはありますし、使用しているうちに満充電の容量などは普通に変わってきますから。
容量のばらつきがある程度大きくなったときは、一旦放電させてからデルタピーク管理の出来る
充電器を使う事にしていますが、新しいうちは微妙に充電容量が少ない個体には追い充電で対応しています。
そんな訳で、エネループは使っていますがエネループの専用充電器は持っていないんです(笑)

長々と書いてしまいましたが、専用電池派、単3派どちらのユーザーも満足できる様にK-rを仕上げた事は
メーカーの良心の表れだと思って歓迎したいですね(笑)

書込番号：11898254

[monmonjavaja]

皆が皆、エネループを必ず使ってくれるならメーカーも苦労しないでしょう。

専用電池だから、今回の機能を実現出来たと考えれば、単三電池は、もしもの場合の予備バッテリの位置付けだと思います。

もしもの時の予備バッテリが必要な人に、利便性の高い、単3形バッテリーホルダーは、オプション選択しとして理想ではないかと思います。

なので、K-rを買うとすれば、単3形バッテリーホルダーも買います。

書込番号：11899829

[ぬこずき]

なんか無理やりネガキャン書き込んでる人がいますが、お気に入りの所が残念な機種でも出したんでしょうかｗ

今回の専用バッテリーは、多分連写速度が上がったことや、ＡＦシステムの高速化に、より電力が必要になったのではないかと思います。

Ｋ７の時もバッテリーが変わり、一部から不満が出ましたがやはりバッテリーの容量増加が必要だったみたいですね。

でもＫｒはエントリー機との立場もあり、初心者向けにも単三を残してくれたのはペンタの良心だと思います。
Ｋ７でも単三に救われたことが何回か・・・ｗ

ライブビューとか面白がって使うとすごいバッテリー食うみたいで（うちは使いませんが）充電する時間も関係なくすぐに使える単三はありがたい存在です。

ホルダー別売りは前記の容量の件もあり、できれば専用バッテリーを使ってほしいなぁ　て事ではないでしょうか。

書込番号：11899897

[デジカメスタディ]

電源周りでの問題や、不具合発生の諸問題は、実は、内部回路駆動電圧によって起因している要素なんですょ。

以前よりも低電圧駆動が可能になったとはいえ、まだまだ高電圧です。

最終的には、リチューム　１セル、つまり、３．７Ｖ電圧駆動が理想なのでしょうね。

今ある回路駆動電圧にとって、安定的に電流を供給する為には、必要最低限の電圧よりも、少なくとも0.3Ｖ以上電圧が高い事が要求されます。
ただし、以前では、安定不可欠電圧差は、0.6Ｖと、今よりも高い電圧差が必要な事でも判るように技術進歩によって限りなく効率的な供給が可能になってきた事は確かな事実ですね。

その狭間に位置する、昨今のデジカメ電源供給事情もこれから変貌する可能性すら残されていますょ。

必要な回路電圧をより低電圧化させることが可能であるならば、乾電池でも、今よりももっと安定動作させる事は十分可能なんですが、それを実現していない。

既に既存動作回路では、低電圧化がなされているという事を考え合わせると、やはり、コストとの兼ね合いなのでしょうね。

いずれ、低電圧電源駆動に取って代わるのは判りきっているのですがね・・・・。
それまでの混沌でしょうね。　きっと。

専用リチューム電池　　7.4Ｖ
エネループ電池×４本　4.8Ｖ

この電圧差に不安定要素を生み出す要因が存在します。

これを、１セル駆動とすると、

専用リチューム電池　　3.7Ｖ
エネループ×４本　　　4.8Ｖ

この電源駆動方式であれば、十分エネループでも、専用リチューム以上に安定動作可能になる訳です。

しかし、現行の回路駆動電圧がそのように成っていない、今まで同様な回路駆動電圧供給方式。

回路自体の低電圧化が実現するまでの、辛抱でしょうね。


それにしても、単三電池ケースのオプションとは、いただけませんね〜っ。

絵に描いた　餅　でしかなくなる可能性　大　ですょ。　HOYA さん。

書込番号：11900503

[kazushopapa]

カメラだけでなく他の電池使用ものとの使いまわしをしている
私は断然単三エネループ派です。(*isdDとk-m使用)
単三が好きだからというのもありますし、専用充電「器」が大嫌いです。
自分のとカミさんの携帯の分や、子供たちのコンデジの分
やらなんやらでゴチャゴチャとうんざりです。
(特に家族旅行の時など最悪)
充電器が壊れて、それだけを買った嫌な経験もあります。(結構高い)

今回のk-r構造は悪くないので、もしk-rを買ったら、常用は単三、
同梱されてくる小型軽量の専用電池は非常用の予備としてバッグの底にでも、
という使い方を考えています。

書込番号：11901123

[激安しん]

沢山の意見どうも有難うございます。

意見を聞きますと、私の予想は外れまして、専用電池と単三電池の併用を賛成している人が圧倒的に多いようですね。
しかし、単三電池ホルダー別売に対して不満を持たれてる方も何人かいるようです。
逆に、単三電池を止めるべきと言う意見は非常に少ないようです。

結論、価格.comユーザーは、専用電池と単三電池の併用には大多数が賛成している。
後継機にはGR-Digitalのように単三電池ホルダー不要で専用電池と単三電池の併用機を望む。
(せめて同梱して欲しい)
単三電池の廃止は望まない(PENTAXさんしかいませんので・・・)。

と結論づけました。こんなもんでよろしいでしょうか・・・

どうかスーパーインポーズを望む声ががk-rに届いたように？、この声が届きますように・・・

書込番号：11901711

[旅人”]

私はエネループ派なので、ホルダーを標準で付けてほしかったですね。
専用電池は要らないので、その分安くしてほしい・・・。
専用電池付きと乾電池しようの両方が有ったらよかったのに・・・。

書込番号：11903193

[右手が彼女]

以前は放電しにくいエネループを愛用しておりました。
静止画だけだったら問題ないと思ってましたが…
たまにK100Dsの軍艦部のパネル表示が乱れてしまい不安になりました。

動画も撮れるのなら安定したパワーの専用電池を主に使いたいです。
電池は年々容量や性能が上がってますからね。
いざという時のために電池ホルダーを持ち歩くのが良いかと思いますが、
別売りにすると大量生産しないのでやっぱり割高感がありますよね。
乾電池なら半永久的に生産されるので10年後にカメラを誰かに譲るというケースも考えられます。

書込番号：11903545

[ボートでぼーと]

みなさんもうちょっと冷静になってください。

そもそも単三電池ケースのオプションを買う可能性があるのでしょうか？

良心的な販売店なら、なんかおまけとねだると、はいオプションの単三電池ケース付けましょうと成るはずです。

この辺も顧客と販売店の、双方の力量の見せ所だと思います。

販売店が良心的でなかったら、われわれ購入側の交渉術の見せ所です。

良心的な販売店が多いことを、願いますが・・・

書込番号：11904412

[激安しん]

右手が彼女さんこんばんは

おっしゃるとおり、専用電池は新機種が発売されるたびに専用電池がでるため、１０年後には入手困難になります。

私も他社の一眼レフを購入を検討したときに、１０年後のことを考えたことがあります。
そのときには、k-mは引退しているかもしれませんが、撮影可能な状態で引退して欲しいです。
撮影ができることはコレクションとしてが価値がだいぶ違うような気がします。
私はそのことも考慮し、単三電池仕様のk-mを購入しました。

専用電池も統一化の方向に行けばまだいいのですが・・・

書込番号：11904788

[常御の水]

将来的な事考えたら、乾電池有利ですね。
100年後でも使えそう ヾ(^_^;

自分的に重要なのは、その程良い感じの絶妙な重さ。
これ以上軽いと手ブレ量産、重いと腕が吊る ...((((((^_^;)
慣れだとは、思いますが。

書込番号：11905278

[ともあきひろ]

ポートでぽーとさん

ご意見はもっともだと思います。
ワタクシも購入者としての立場ならおまけで電池ケースをつけてもらう作戦は大賛成で
す！

しかしながら販売者の立場に立つなら
別売扱いの電池ケースをおまけでつけるのは難しいと思います。
何故ならわざわざ在庫としておいて置かなければ、
おまけとしてつけることが難しいからです。

売って利益を取るためならいざ知らず、
ただであげる為に在庫として置かないもんです。
特に量販店なら他におまけに出来る商品は山ほどあります。
(SDカード・カメラバッグ等)

ちょっとだけ販売店の仕組みも知ってるので書いてみました。

でも、電池ケースは付属品にして欲しいですよね〜

書込番号：11905396

[kazushopapa]

おっしゃること、何となくわかる気がします。代案として、
ユーザー登録時に、予備バッテリーか電池ホルダーを選択して、ペンタックスから直送というのは？

書込番号：11905520

[Ronda.com]

バッテリーホルダー高いですね。
ほとんどが箱代と流通費用の気がします。
本体に同梱だったら５百円アップ程度でつけられそうですが。

同梱にすればビニール袋に入れる程度で済みますから。

まだ発売前ですから、今からでも同梱（箱に入らなければ外付けでも）にしてほしいですね。

アクセサリー扱いだと置いてないお店があったり、在庫で残っちゃったり・・・
形が特殊なので他の機器と共用するのも難しい気もするなぁ。

書込番号：11908650

[六畳麦茶]

両方使えるのはいいことだけど・・
電池ホルダーが必要で・別売りでやや高い困りますね。
もし買うとしたら専用の予備バッテリーとどちら買うか迷います（＾＾；

仮にカメラ本体用とに別に電池をもう１セット持って小旅行に出かけるとすると・・

�@専用バッテリーに、予備も専用バッテリー。
（撮影枚数も１番少なく、充電器も必要かも？いざって時単三電池が使えない！）
�A専用バッテリーに、予備に単三電池と電池ホルダー。
（電池ホルダーがかさばる。）
�B単三電池に、予備に専用バッテリー。
（本体は重くなるが、コンパクト。）
�C単三電池に、予備も単三電池。
（現地で電池交換に手間がかかる。電池ホルダーがもう１個ほしくなる）


私なら�B単三電池（エネループ）がメインで専用バッテリーが予備かな〜！

書込番号：11909748

[ボートでぼーと]

スレ主様横レスいません。

ともあきひろさん販売側から見た在庫管理ですか！！盲点でした。

僕は、販売店の経験は無いのですが、在庫の管理の経験は有ります。

製造業の在庫はいつかはけるけど、販売店の在庫はなかなか無くならないと想像できます。

販売店の規模にもよりますが、バッテリーケースのスペース確かに無駄ですね。

おまけのSDカードなら、スペースの問題もなくなるし、在庫品出せば良いだけですからね。

参考になりました。

書込番号：11914226

[よすみん]

単三仕様でよかったのにな〜

付属はエネループと充電器とかがよかったな。

電池ホルダー

初回特典とか期間限定、数量限定とかでつけてあげてはどうですか。

ペンタックスさん。

書込番号：11917409

[デジカメスタディ]

PENTAX サイドでは、付属品扱いにて進行したものが、突然、HOYA 側から横ヤリが入り、電池ケースは、別買品になってしまったとか？

そんな　事情　では無いですよね〜っ、HOYA さん？？？

書込番号：11917482

[カメラ女子]

連写性能が上がったのは専用バッテリーだからこそでしょう。
単３電池のままだと動力系の性能が発揮できないのでしょうね。
ライブビューや動画を使うなら単３電池は６本以上でないと厳しいと思います。

書込番号：11922909

[ポルコ・ビアンコ]

↑単3x4本仕様やで

書込番号：11923053

[akibow]

逆に、単三電池4本束ねたような形状の専用電池にすれば良かったのに・・・
って、充電器が大変か(^^;)

書込番号：11923980

[六畳麦茶]

CR-3V（単３電池２本分の大きさのリチュウム電池）のエネループ版出してもらって・・
２セット使用ての駄目かな？（＾＾；

書込番号：11925433

[RX4]

スレ長くなりましたね。

今までistDSとK200DとK20DとK-xを使って居ました。専用電池と単三電池両方をそれぞれ使える機種達でしたが、DS以外はどちらかのみ使用可能でした。私は特にどっち派では無いです。

本題ですが、K-rに専用電池と単三電池アダプターが同梱されていて、本体価格がアダプター分高く売られていたとしたら、専用電池派の方はアダプター要らないからその分安くしろとカカクに書き込むかも知れませんね。アダプターが高いとおっしゃる方はバッテリーは別売りでどちらか選択式の方が良かったのでしょうか？と感じました。
どなたかおっしゃっていましたが、今後の製品に関する調査の意味合いも有るように感じますね。今後単三電池アダプターがそれ程売れないようなら、エントリーモデルも専用電池へ移行する可能性も高そうじゃないですか？

書込番号：11945399

[激安しん]

>>今後の製品に関する調査の意味合いも有るように感じますね。今後単三電池アダプターがそれ程売>>れないようなら、エントリーモデルも専用電池へ移行する可能性も高そうじゃないですか？

調査ならいいのですが、基本が専用電池ですので、専用電池に傾くような気がします。
非常に困ります。乾電池が使えなくなるとPENTAXはユーザーを多く失う可能性すらあるのではないのでしょうか？
他社も高感度ノイズはかなり良くなってきています。α５５はサンプル画像では、高感度・低感度も良さそうに見えます。乾電池が使えなることはPENTAXにこだわる理由が減り、大きな損失です。

書込番号：11948830

[とっちゃんぼうず]

私もk−mからの買い替えで単３電池派だったので、早速アダプターを２つ購入してエネループを装着して使用してみました。
結論はデジカメスタディさんが仰るように電圧低下による連射速度とAF速度の低下が気になりました。

慣れればこんなものかと思うようになるでしょうが、専用バッテリーと使用して撮影した連射速度に慣れてしまうとエネループ４本仕様は若干遅く、ホントに予備用としてしか使えない気がしました。
発売までずっと待っていたので取り急ぎ感想をと思いまして投稿致します。

ちなみに私は専用バッテリーD-LI109の追加購入とアダプターを１つ売却することを検討しています。

書込番号：12140624

[ToTake]

単三電池アダプターなんて原価数十円じゃないのかなあ。やっぱり同梱して欲しいと思います。それともエネループ使うと連射速度が落ちるから、あまり使って欲しくなくて同梱しないんだろうか。

書込番号：12140706

[とっちゃんぼうず]

アダプター自身はそこまで安物には見えませんがそれでも3500円は高いですね。
写真を撮って添付しておきます。

あいにくケータイ撮影ですが・・・

書込番号：12140857

[激安しん]

投稿有難うございます。

連射速度とAF速度が落ちますか・・・エネループ派には残念な報告です。

低電圧でもAF速度の改善できないでしょうか・・・
と無理なお願いを考えてしまいました。でもエネループ仕様は継続して欲しいと願っています。

書込番号：12141148

[キニスン]

そろそろK100Dsを買い替えようかと考えていた矢先、K-rの発表がありました。

検討しようとkakakuの掲示板で調べた時にこのスレッドを拝見し、ボディ・サイズも考慮して、私としてはK-xを購入しました。電池交換の際にK100Dsと同様の取り回しで使用できるため非常に快適です。

以前から掲示板上で専用電池を使用しての性能向上を期待する意見を目にしていたので今回の方向性もありかと思いますが、自分としては、今後の後継機について以下のように思います。

・ホルダーなしで単3(エネループ)を使用できる方が良い。
・今回のホルダーはちょっと値段が高い。
　(実物は見ていませんが作りはしっかりしているようですね。安くてちゃちなものよりは良いと思います。)
・単3(エネループ)使用時の連写性能、動画性能が専用電池より低下するのはやむを得ない。
・単3(エネループ)使用時の連写性能、AF性能、撮影可能枚数についてはK-xと同程度の性能は維持してほしい。
　(GRを引き合いに出している方がいましたが、GRで単4使用時の撮影枚数は30枚程度です。GRは、あれはあれで予備としていいですが、Kシリーズでは従来程度の性能(撮影枚数)は維持してほしいと思います。)

書込番号：12156514

[kaz11]

デジカメなんとかさん。

電気回路と電池のこともっとスタディしてから書き込みましょう。
恥ずかしいです。

書込番号：12161772

[kazushopapa]

私は電気の事は全然わからないのですが、、、
連写やAF重視の時は専用バッテリー、それ以外の時はエネループという使い分けが出来るなら、今回のこの方式もとても良いアイデアだと感じました。
願わくば、k-5クラスも含め、ペンタックスの全部のデジタル一眼に採用して欲しいです。

書込番号：12161874

カラーシュミレーター

[のずたく]

グリは黒より茶がシブい？	あえてトイカメラ仕様（＾＿＾）	ガンバレ！タイガース!!	MAKKAも案外アリかも？？？

買う気は無いのに
すっかりシュミレーターで遊びまくっています。

何台も欲しくなってしまいそう…

書込番号：11893992

[~(・・ )~〜]

のずたくさん　こんばんは〜☆
あたしもついつい遊んでしまいます ^^;
シルバーにブラウンってオーソドックスな感じ
でもシルバーに赤いグリップもありかなって．．．
なんだか遊んでるうちに欲しくなっちゃいますね ^^;

書込番号：11894039

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

5人揃ってゴレンジャーK-r

ゴレンジャー仕様。
楽しいですね^^
こんなことができるのはコンデジでもないですね^^

書込番号：11894181

[ニヒマルGT]

ゴレンジャー仕様があるなら、銀色に赤でウルトラマン仕様もありかも？歳がバレる〜

書込番号：11894245

[のずたく]

ウルトラマン？？？

＞ニヒマルGTさん

こんなですか？（＾＿＾）

書込番号：11894283

[のずたく]

Team　Green	43mm limと合わせて

K-rなんで…
カワサキ＝ライムグリーンなんてどうですか？

…バイク乗りじゃないと分からないネタだな〜ｆ＾＿＾；

書込番号：11894335

[あふろべなと〜る]

＞K-rなんで…
＞カワサキ＝ライムグリーンなんてどうですか？

いいっすねええ♪
ＧＰＺ７５０ＴＵＲＢＯからの流れをくむカワサキの最高傑作デザインのバイク
ＫＲ２５０♪
デザイン的にはＧＰＺ９００Ｒと兄弟ですね（笑）

本気で欲しかったのですが、ヤマハ意地のパラレルツインの集大成
ＴＺＲ２５０後方排気を買ってしまった（笑）

たしかにライムグリーンぽい緑ですね♪
(*´ω`)

書込番号：11894460

[ぼーたん]

ネイビー×ブラウン

おじいちゃんは渋く、ネイビー×ブラウン（キットレンズ付き）で予約を入れました。
ネイビーの35�oは、もう少し後に価格をみて追加予定です。

書込番号：11894613

[miyabi1966]

ライムグリーン　＝　悪魔のカラー

でしたね。違いましたか・・・？

書込番号：11894691

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

>ぼーたんさん
仏壇のお供え物として良さそうカラーリングですね＾＾
でも結構渋いかな＾＾

書込番号：11894750

[ぷうー]

誰か仮面ライダーシリーズ作ってくれないかなぁ。K-X買って間もないのに欲しくなってきます。

書込番号：11894754

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

仮面ライダーのつもり	仮面ライダー	仮面ライダーV3のつもり	仮面ライダーV3

>ぷうーさん
仮面ライダーのカラーリングは非常に難しいですね。
一応仮面ライダー1号･V3で遣ってみましたがイメージが今ひとつかな？　

書込番号：11894986

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

あっすいません。
仮面ライダーの写真は著作権に触れますかね？
まずかったら削除してください。

書込番号：11894989

[ぷうー]

どざえもーんさん、ありがとうございます。
なかなか近いですね！
これを旦那に見せてかわせようっと！

書込番号：11895181

[pixy1981]

バズライトイヤー仕様もできました。

書込番号：11895198

[ぼーたん]

どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。さん、
＞仏壇のお供え物として良さそうカラーリングですね＾＾

ウッ・・・　　アクセサリーシューにセット出来る「線香立て」でも探しますか。

書込番号：11895579

[めんそぉ〜れ]

ムフ	ムフフ。。。

メタリック系がカコイイ◎

書込番号：11895718

[くりえいとmx5]

K-rになってカラーが好い具合にこなれてきましたね。


色遊び（カラーシュミレーター）
カナーリ危険な遊びですよね。

書込番号：11895995

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

>ぼーたんさん
失礼しました＾＾
冗談です。
私もこのカラーリングは渋くて好きですよ。
でもこれを持つにはまだ早いかな＾＾

>線香立て
アクセサリーシューにご先祖様のお位牌でもセットしたらいかがでしょう。
ご先祖様の記念心霊写真が撮れるかも＾＾

書込番号：11896002

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

お位牌K-r

冗談ついで。

書込番号：11896111

[Mr426]

ブラジル　アルゼンチン　スペイン　日本	フランス　ドイツ　イングランド　イタリア

国旗カラーシリーズっす。

特に意味はないけど、サッカーの強い国（日本を除き；）をチョイスしてみました〜。
個人的にはドイツがシブイ。

書込番号：11896118

[ぼーたん]

どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。さん
[11896111]　笑ってもた。　でも、これで写された人は・・・合掌。

（このジョークはこの辺で止めておきましょう）

書込番号：11896918

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

>ぼーたんさん
どうも(笑)

>（このジョークはこの辺で止めておきましょう）
そうですね＾＾
わたしはドリフのコントの､のりで載せましたが中には冗談が過ぎると気分を害される方
もいるでしょうから､このジョークは此で終わりたいと思います＾＾

ぼーたんさん､もし宜しければ又K-rをご披露下さい(私も参考にしたいので＾＾)

書込番号：11898204

[Poko-nyan]

私なら、これがいいかも。
http://k-rumors.com/the-multicolor-k-r/

書込番号：11898556

[じじかめ]

白と黒のチェッカーフラッグ風なボディがあれば、見た人は眼を白黒させるかも？

書込番号：11898742

[Yu_chan]

K-rではゴールドが追加されましたが人気ないのかな？
私はK-xを買うときゴールドを希望していましたが無かったので、今回追加されてやった〜と思い、アンケートでもゴールドの追加を希望した記憶があるのですが、けっこうゴージャス？な色になりましたね。持ち歩くのちょっとはずかしいかも。本当はパナGH1のような明るいゴールドを想像していたのですけど。
K-rゴールド
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/392/685/html/002.jpg.html
パナGH1
http://img.kakaku.com/images/productimage/fullscale/K0000027526.jpg

書込番号：11898812

[ニヒマルGT]

このカメラは色を決めるのに時間がかかり 売れてくるのは秋以降になるのでは？その頃安くなるし。メーカーにとっては悲しい誤算かも。

書込番号：11899234

[ぼーたん]

ゴールドの、このイミテーションぶりが最高にいい、と思ったのですが、町内で評判になったら家族がかわいそうなので、
ネイビーにしました。　安くなって、まだあったら「保存用」に欲しい。

書込番号：11899247

[Biker's オヤジ]

なんちゃって LX	なんちゃって MZ	ZX900A6 …無理？

K-rゴールドカラー
第一印象は「おおっとぉ〜」でしょうか(笑)

＞持ち歩くのちょっとはずかしいかも。

確かに持ってみたいけど少し照れますね。

ゴールドのボディ、レンズにグリップはブラウン
遠くから見たら往年の高級機「LXの限定ゴールド」に見え･･･ないかな。

ペンタックスの方もイメージされたんでしょうか。
発売前から盛り上がりますね(笑)

書込番号：11899258

[hattin89]

見てて楽しくなりますね。
mixiやブログでも百式やエヴァ、ここでも仮面ライダーなど
個々の年代で面白くさせて頂いています。

フォーラムや量販店でK-Xのカラーバリエーションを見て、カワイイ
と言っている女性も結構見かけますから良いと思います。

しっかりレンズ迄やるかwと思いましたけど、K-x時にここ迄やるなら
レンズもやれよと思ったので正常進化ですねw。

書込番号：11901558

[ボートでぼーと]

ホンダファーン＆ユーザーなんでこの色。

カカクコム勉強中なんですいません。

書込番号：11904592

[ボートでぼーと]

トリコロールホンダ

すいません。

画像添付初めてなので使い方間違っていました。

これでOK？

書込番号：11904610

[くりえいとmx5]

いっぱい出ましたね。
皆さんのシュミレーター見ていくと想い描けるイメージが自由自在です。
楽しさは想像を超えてきました。
カラーレンズのおかげですね。

アクセサリーシュー乗せを合わせてくるとトンデモナク拡大です。

書込番号：11904836

[たくみんまさしん]

K-xのカラーにあったカラーの中で、チェコレート、ベージュ、オリーブが好きでしてたが、K-rになって見事に全滅してました。
K-xのランキングでは、チェコレートは6位、オリーブは10位で、人気のあるほうの色だったのに、残念です。

書込番号：11906782

[Ulitzen]

マンセル時代のウィリアムズ	中嶋時代のロータス

こんばんは〜。

Biker's オヤジさんの3枚目がJPSロータスぽかったので私も。
ウィリアムズは、ロゴがCanon(赤色)だったら完璧？（ペンタ板ですみません^^;）

書込番号：11909505

立派な基本性能ですが（悲哀）

[白髪天]

お得意のてんこ盛り仕様ですな。
でも、おじさんはやはり質実剛健な黒くて重くて丈夫な、いかにも「機械」というカメラがいいなあ。もう付いていけそうにないです。

書込番号：11892613

[megamegamega]

そもそもオジサン相手にはしてないでしょ。
k-rはk-xの上位？と言えど、ペンタへの間口を広げる入門機の立場。
質実剛健・重いでは通用しないと思いますが。
私もオジサンの部類ですが、何がヒットするかわからない、
ヒットしてもロングランするのはほんの一部の世の中ですので、
手探りでテンコ盛りしてくれるのは大歓迎です。

書込番号：11892651

[せんべー]

色々付いている機能は、用がなければ使わなければいいじゃないですかね？
カメラ自体の見た目は、シルバーや黒なら、良い感じに仕上がっていると思いますよ。

書込番号：11892674

[右手が彼女]

無理に付いてこなくてもいいんですよ、おじさんはw

書込番号：11892736

[mitaro]

白髪天さんのお気持ちよくわかります。

でもmegamegamegaさんがおっしゃるとおりですね！
思わず噴出しちゃいました。（失礼。）

おじさんは、誇りを持って上級機種を楽しみましょうよ！

カラー展開とポップな路線でペンタックスユーザーのすそ野は確実に広がっています。
なんたってキャノンユーザーだった奥さんが転向しつつあります！

レンズのオーダーカラーで止めがをさせそうです。
無益な諍いがなくなります。

ありがたいことでございます。

書込番号：11892759

[99turbo]

わざわざまた新規で書くほどの目新しい愚痴とは思えませんが、
立派だと肯定できるのであれば、悲しむより喜んだ方が人生楽しいですよ。

ピンクや黄色を強制されるわけでもなく、さらに質実剛健で重い機種が廃止されるでもなく、
気まぐれなユーザーに対し、お仕着せではない選択肢が提示されているだけのことですから。
もちろん、付いていかない（いけない）というのも一つの選択肢ですからいいとは思いますが。

例えば色であれば、年齢を重ねるほどより派手で目立つ色を選択するのが（カメラに限らず）
個人的には、粋で若々しく変に固定観念に囚われない格好よさがあるとは思いますが、
その手前のおじさん世代というのが実は一番難しいのかも・・・と思う面も確かにありますね。

書込番号：11892769

[megamegamega]

私、オジサンで現在は40Dユーザーですが、今回のK-rには非常にそそられます。
AF音・シャッター音がK-xよりもおとなしくなっていれば即買いしそうなほどです。
今年の秋はK-x、60D、α55・33と楽しみな機種が多く、これからデジイチを買おう
としている人にとっては悩ましい限りでうらやましいです。

書込番号：11892790

[Yu_chan]

う〜ん、いちいち新スレを立てるような内容でしょうか。
ココは某有名巨大掲示板ではないので、ココでは購入を検討されている方への参考になる、ためになる内容でないと意味ないと思うのですが。
無理に購入を勧めてるわけではないので購入するしないは自由です。お好きなカメラを購入すればよいと思います。
実際、K-xは売れてるらしいのでニーズがしっかりあります。私も京都、奈良へお出かけしたら結構カラバリのK-xを見ました。
機能も無いよりはあったほうがよい、それを使うか使わないかは購入された方の特権ですよ!(^^)!
私は新しいもの好きなので、新しい機種にはすごく興味もありますし、新機能もどんどん試すほうなので。
ちなみにK-rではグリップ交換サービスもやるようです。
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2010/09/09/kr2010/images/043l.jpg

書込番号：11892804

[Agota]

645Dがぴったりでは?

書込番号：11892811

[デジやん]

変な事言う人だね。

軽自動車を前に、重厚な車じゃないとって言ってるようなものだよ。

書込番号：11892848

[＃４００１]

う〜〜ん
アラフォーをそろそろ卒業して、アラフィフに片足突っ込んでるオジサンとしては（笑

ペンタックスって・・・元々質実剛健なイメージのカメラって出した事が無いかも？？

やっぱり、大衆の味方・・・小型軽量に魅力的な機能をつけて、大衆価格。。。
ってのが、ペンタのイメージなんだけどな〜〜〜♪

書込番号：11892993

[☆毘沙門天☆]

>立派な基本性能ですが（悲哀）

最近は当たり前で普通だと思います言います。

書込番号：11893035

[G☆あげいん]

オリンパスＥ−３ユーザーですが、
ペンタックス・Ｋ−ｒ、ＳＯＮＹ・α５５と魅力的な機種が相次いで発表・発売され
グラグラ揺れています。

ファッショナブルなＫ−ｒ、
クラス最高の連写機能のα５５
それぞれに甲乙つけ難い魅力があり悩ましいですね〜。

書込番号：11893172

[tarou30D]

文句を言う人は何を出しても文句を言うんです。
黒一色では、｢もっとたくさん色を出して欲しい｣､
初級機で100色出しゃ｢基本性能がなっとらん！｣、

120色出して基本性能もしっかりした初級機出して、また文句を言う。

不満のカタマリのような人で、ある意味気の毒ですよね。

書込番号：11893198

[のずたく]

カメラは元々金属ボディでシルバーが当たり前、ブラックも特殊だったのですが
プラボディになりブラックが主流に変わってきました。
それをわざわざ機械らしくとシルバーに塗ったりしてきたのですが
どうせ塗るなら他の色でも…というのは自然なことなんだと思います。

サッカーのスパイクは少し前までは黒の革靴が高級でしたが
今はカラースパイク全盛で素材も化学繊維のようなものも増えています。
ゴルフクラブのウッドももはや木製など無いですよね？

古い雰囲気が好きならばそういう嗜好のものを選べばいい
古いものを大事に使うのも良いでしょう。
ただその選択肢が残っているのなら
新しいものを否定しなくてもいいんじゃないかな？と思います。

書込番号：11893331

[猫の座布団]

黒いのがいいなら黒いのもあります。
他社のエントリー機よりは重くていかにも機械の感触が味わえますよ。

書込番号：11893362

[Nexgen]

写ルンです。がお似合いですよ。

書込番号：11893423

[馬権]

黒がいいなら黒で買いましょう。
無理にオーダーカラーにする必要はありません。
無駄な機能が欲しくない人はキヤノンに行きましょう。
今は各社で色々なカメラが出ています。
自分の希望100％のカメラはありませんが取捨選択で自分理想に近いカメラを
選びましょう。

書込番号：11893491

[常御の水]

何が悲しいのかサッパリ解りませんが、黒を買えば良いだけでは？？？？？

否、質実剛健嗜好ならば、有無を言わせず645D一択かと(笑)

書込番号：11893620

[都会のオアシス]

＞機能も無いよりはあったほうがよい、それを使うか使わないかは購入された方の特権ですよ!(^^)!
必ずしもそうとばかりは言えないと思います。
値段が変わらなければ別ですけどね。
例えば今の携帯電話、通話するだけの機能しかいらない人にとっては高過ぎます。

書込番号：11893663

[ニヒマルGT]

私はカラバリと基本性能だけで十分です。あと安くなれば 買うだけです。ほしぃ〜 でもK-x買ったばかり〜

書込番号：11893712

[type_E]

「黒くて重くて丈夫」なカメラをきちんと作り続けているじゃないですか。ペンタックスは。
なぜここに、わざわざそんな愚痴を書くのｗ

そんなことより私（オジサン）はシルバーボディのロゴが黒になったのが感涙（！！）モノですよ〜
シルバーボディ・グリップ黒・シルバーレンズでシミュレートしてみてくださいよ、オジサンは！是非！
私はさっきやってみて、モニター前で身悶えしましたよｗ　うれしくて！
（ちなみにシルバー＆グリップ赤も信じられないくらい、カッコイイ…）

これがふつーにオーダーで買えるんだよ？
（かつてK-xシルバーのシミュレートで地味にがっかりした人、他にもいませんかｗ？）

書込番号：11893727

[大場佳那子]

わたしは、パワーウインドーとナビが付いたATの自動車が苦手です。
ということと同じですかね？

今年の夏は、さすがにエアコンなしでは死にそうになりましたが。

書込番号：11893735

[NIKOTAX]

白髪天さん、

立派な基本性能ですが(悲哀)　なんてタイトル入れたのが良く無かったですね。
わざわざ狙ったとまでは思ってないですが･･･。

白髪天さんも、K-7(ブラック)→ K-x → K-7 Ltd. と購入されて、今はK-xとK-7シルバーの2台体制でしょう？

充分に付いていけてると思いますよ(笑)
まあ、私も最初は「んん？ゲーム？」と思いましたが、皆さんのカキコミ見てるうちに
これもアリかなぁ、なんて思うようになりました。

「立派な基本性能」　いいんじゃないですか？

書込番号：11893816

[~(・・ )~〜]

白髪天さん　こんばんは〜☆
そんなあなたのために
もう少し待てば K-5 が発表されますよ ^^

あたしには K-r は魅力的なんですけどね

書込番号：11894081

[ねねここ]

山に行くのが好きなら、スズメバチは黒に敏感みたいですから、
色付きも役立つ時があるかもしれません。
行かないなら黒でいいと思います（＾＾；…

書込番号：11894213

[白髪天]

確かにわざわざスレたてる内容ではないですね。皆様申し訳なく。この気持ち、わかる人はわかる、わからない人はわからないでしょう。どうしても手作りとか、職人とかいうキーワードに弱い世代ですから、おもちゃっぽいカラーはどうも。
　でもペンタックスの方がおっしゃっていた今年こそ完全無欠なるカメラを発表するといわれていた真に完全無欠なるカメラがK-rだったらちょっととまどってしまいます。

書込番号：11894256

[常御の水]

だからさ・・・

意味不明な事をグズグズ言ってないで、645D買えば解決。
PENTAXが何年越しで、苦労して苦労して出してくれたんだから。
これこそ、あなたが望んでるカメラじゃないの？？？

ある意味、完全無欠。あなたの立場で、これ買わなかったら失礼にも程があるでしょ。

書込番号：11894800

[年寄りの愚痴]

白髪天様

お気持ちは痛いほどよくわかります。
小生も同じような気持ちでこちらのスレッドを立てました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11886729/
もうわしらの世代にはペンタックスは向いてないのかもしれませんな・・・。
一眼レフカメラにカラー展開や対戦ゲーム機能、Optioに至ってはブロック玩具化してしまいました。
ペンタックスはもう若い人しか相手にしてないのかもしれませんな。
年寄りは付いてこなくていいとの意見もありますが、なんか悲しいですな・・・。

書込番号：11896300

[ねねここ]

>ペンタックスはもう若い人しか相手にしてないのかもしれませんな。

相手にしてない訳ではないと思います。
ご存知のようにペンタックスは旧態の会社としては無くなったに等しい訳でしょうから、
今は生き残りのために新しいチャレンジをしてるのだと思います。
現実的にはペンタックスを昔から知ってる人より、
あまり知らなかった若い人の方が買うからではないでしょうか？
知ってる人も買ってくれるなら、それなりの物を作ると思います。

「出せば買う」じゃなく「買えば出す」ではないかと思います（＾＾；？…

書込番号：11896370

[浪漫写真]

年寄りの愚痴さん

＞もうわしらの世代にはペンタックスは向いてないのかもしれませんな・・・。
＞ペンタックスはもう若い人しか相手にしてないのかもしれませんな。

そんな、寂しいこと言わないでくださいよー
大丈夫ですって。

ゲームはおまけ
カラーについては本気ですね。
僕はカラバリ賛成ですが、黒が王道であることに
代わりはないと思いますよ。

書込番号：11896402

[不動明王アカラナータ]

　普通に黒買えばいいじゃないですか。
というか、入門機の中では特におもちゃっぽいとは思いませんよ。
Kiss系なんかに比べたら、ずっと重厚な手応えだと思いますし。
ちなみに黒以外がオモチャっぽいのは確信犯でそうしてるんだと思います。
それがイヤなら黒買えば済む話。

書込番号：11896425

[キムチとタクアン]

> ペンタックスはもう若い人しか相手にしてないのかもしれませんな。

基本性能はK2〜3桁時代はいったい何だったの!? ってぐらいブラッシュされてるし、
カラーリングが多彩になっても黒×黒は以前と何も変わってないですし、
ゲーム機能なんかついてたって誰も損しないし、いったい何が不満なのやら。

本当に若い人しか相手にしないなら、今頃かつてペンタックスとシェア争いしていたシェア3位候補の某2社のように、
速攻でミラーと光学ファインダーを取っ払って一眼レフは半ば面倒見切れず状態になってると思いますよ。

Optioといえば、先日玩具ブロックと合体させた一方で、最近はI-10みたいな若い人は
絶対に元ネタわからないようなカメラを出したのが記憶に新しいですよね。

それでも若い人「しか」相手にしていないとのたまうとはずいぶんと我が儘ですね。
「欲しい機能がついたカメラ」じゃなくて「若い人向けの商品展開をしないメーカー」を望むのって
私にとってはものすごい謎でしょうがないです。ペンタックスの人もおじいさんを相手にするのは大変ですね。

書込番号：11896432

[なおたむ]

飯食いに行って、店のメニュー全部が自分の好みじゃないと悲しい人なんですかね。

書込番号：11896481

[じゃきじゃき。]

どちらが勝つかなワクワク	負けちゃった(T_T)	かっこいいロボットだ！

>>白髪天さん
>>年寄りの愚痴さん

年をとると頭が固くなるのですか？
悲しんでばかりでも仕方ないじゃないですか＾＾
前向きにいきましょうよ(*^^)v
2台買ってお子さんやお孫さんとゲームしてみたりするとか楽しいじゃないですか＾＾

書込番号：11896506

[デジカメスタディ]

毎度の新製品　発表　時期。

新しい製品を観て、頭の体操など　いかがでしょう？

常に新鮮になれますょ。

今年のデジカメは、今までとは違った、新しい幕開けのような雰囲気・気配を感じますね。

よ〜やく、次のステップに上り詰めたという感じです。

楽しみが　一杯で、飽きない毎日を過ごせそうなのではないでしょうか？

書込番号：11896697

[馮道]

まあ、考えようによっては、このカメラと対局にあるようなカメラがあってもいいんでしょうね。
携帯でもシンプルに徹したものが、高年齢層に受けてるようですし。
そんなカメラも結構受けるんじゃないでしょうかね？

書込番号：11897892

[ねねここ]

こんなイメージで売り出してらどうでしょうか？

写真と同じで、見方や見る方向で違って見える部分もあると思います。
浮気して帰ったら、化粧や服装が派手になっていた程度の事だと思いますので、
大目に見てはどうかと思います。
もし、浮気した経験をお持ちならですが（＾＾；…

書込番号：11898547

[ねねここ]

http://www.pentax.jp/japan/imaging/filmcamera/35mm/mz-3/

ダメ押し…

書込番号：11898569

[白髪天]

ねねここさん、これってくすぐるなあ。
おじさんは匠っていう言葉にも弱いんだよね。

それにしてもよく出来てる。

書込番号：11899347

[ぬこずき]

ねねここさんに乗ってｗ

昔の６４５ＪＡＰＡＮ　みたいに漆塗りバージョンをだすといいかも。

個人的にはボカロバージョンも出して欲しかったｗ

書込番号：11899709

[20-25]

こういう遊び心なカメラもあるし、K-7とか645Dみたいな硬派なカメラも作っているから
ペンタックスは凄いんですよ

書込番号：11900109

[Chubou]

いや、昔もカラーだった?

全ては、時代の流れですよ。
昔は黒一色だった大相撲の褌だって、今や「カラーまわし」の時代なのですョ。　（ｘｏｘ）☆＼（＾＾　）

書込番号：11900430

[ねねここ]

白髪天さん

クロスプロセスや銀残しなど載せてきていますが、
フィルム時代の職人気質がないとわざわざ載せないと思いますし、
初心者や若い人で知ってる人はごく一部だと思います。
2大メーカーのように新時代の仕上がりを追求してるのが普通ですので。

スペックで撮る左脳派か、感覚で撮る右脳派かで決めるといいかと思います…

書込番号：11900664

[tarou30D]

K-5では、色ではなくてマテリアルバリエーションで行って欲しいですね。

真鍮、チタン、マグネシウム、エンプラ、ステンレス、木、カーボン からお選びいただけます。

みたいに。500台限定で、金メッキ、陶器、紙、ゴム。

書込番号：11901999

[Chubou]

「若年層はデザインやカラーを重視する」というコンセプトで、このカメラは作られました。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100909_392685.html
おそらく白髪天さんは50代以上、このカメラの購入層としては意識されていないかも。　(-_-;)

書込番号：11902782

[沼の住人]

ははは。

色つきばかり見ているとわかりませんが。

Ｋ−ｒの黒。ごついでっせ！

基本性能はかなり硬派だと思います。

書込番号：11902828

[ねねここ]

＞おそらく白髪天さんは50代以上、このカメラの購入層としては意識されていないかも。　(-_-;)


http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/392/685/html/031.jpg.html

こちらのフリップの右下が、いままで使っていて新しく小型の物が欲しい層ですから、
ここに当てはまると思います。

http://www.digitalcamera.jp/

単純に初めて一眼を買う人が35％まで増えて、フィルム経験者が50％になった様ですから、
どちらにも合わせているという事だと思います。
海外では120色展開はしない訳ですから、ただ国内の売り方が派手なだけかと（＾＾；…

書込番号：11903205

[白髪天]

皆様、おしかり、はげましのお言葉いただきまして、ありがとうございました。
　よく見るとK-ｒは魅力的な黒色を出してますね。今年あちこちで鮮やかなカラーのK-xを持ち歩いている若い女性をよく見かけました。その姿が新鮮で魅力的であったし、おじさんにはまぶしかったです。カメラはより女性らしさを象徴するアイテムになっていくのかもしれませんね。おそらくK-rも美しい女性に似合うカメラだということだけは間違いないようです。
　

書込番号：11906931

なんか悲しいですな・・・。

[年寄りの愚痴]

確かに色々進化してると思いますが・・・。
K-rには対戦ゲーム機能、Optio NB1000にはブロック玩具・・・。
昔からのペンタックスファンとしては、この方向性は受け入れがたいのですが。

書込番号：11886729

[kawase302]

方向性だけじゃなく、オーナーも変わりました。

書込番号：11886750

[kawase302]

私もわかるような気がします。
色ぬったり対戦ゲームやったり、カメラと本質的に関係ないじゃん。
まっこう勝負回避戦略なのか、そして（それとも）これが今ペンタが本当にやりたいことなのか。。。。

他板に「今回、ペンタはユーザーの要望にこたえる会社だとつくづく思った」というコメントがありました。
ペンタファンはこういうのを待っていたんですね。
私だったら色もゲームもいらないから、その分安くするか、開発費か配当か従業員の賞与にでも充てて欲しいです。

書込番号：11886765

[秋葉ごーごー]

色は良いと思うけどな。
シルバータイプのボディが普通に買えそうだし。
ブロックも良いんじゃないでしょうか。
手作りじゃない部分で他人と違うっていうのがニーズがあるんでしょう。

ゲームはまあ要らないです。
付けるならコンデジに付けた方が良かったんじゃないのかな。

書込番号：11886817

[ざんこくな天使のてーぜ]

カラバリや対戦ゲームなんかはモードな上辺の一部分に過ぎないのでは？
中身は正常進化してるみたいですし、そこがしっかりしてればよいのではないでしょーかね。

仰る部分がもしメインでウケて売り上げに貢献するのだとしても
それはまわりまわってユーザーやメーカー（もちろん従業員含む）に還元されると思うし。
「色もゲームもいらないから、その分安く」とかは少々短絡な考え方かも？
ゲームが気に入らなければ使わなきゃいいだけだし黒カラーももちゃんと用意されてるし。

全然売れなかったら次機種すらリリースなくなりますし会社自体も、、、（フジ一眼みたく一眼撤退したり、、、（T-T）
K-m/xでペンタファン・一眼ファンを増やしてる気もしますし、アリじゃないかなという印象です、、、

書込番号：11886819

[ざんこくな天使のてーぜ]

ちなみに個人的に本当に欲しいのはK200D後継機種とかです。ゲームいらないから（笑）
K-r大ヒットしてＣＣＤ機種がラインナップに復活しないかな、、、とか、、、（ムリかなorz）

書込番号：11886825

[~(・・ )~〜]

中身はしっかりしたカメラでしょ．．．
カラバリやゲームはユーザー層を拡げるための付加価値
ってことで本質的にはペンタは息づいてると思います

書込番号：11886830

[じゃきじゃき。]

ゲーム1	ゲーム2	ブロックで遊ぼう

こんな楽しそうなカメラ今までになかったじゃないですか＾＾
悲しむ必要などありませんよ(^^)v

書込番号：11886838

[Frank.Flanker]

大手とのがっぷり四つを避けているというか、大手のやらないスキマをさがしてそこに活路を見出そうとしているように思えます。
もしかしたら遅かれ早かれカメラにも携帯と同様にいろいろな付加機能が付いてくるかもしれませんので、それが早いか遅いだけかもしれません
ガチンコで負けたらペンタックス部門の存続も危うくなるので応援できる人は応援してあげましょう

書込番号：11886854

[じじかめ]

今回もリモートコードには対応してないのですね？
リモコンなら、後からも受信できるといいのですが・・・

書込番号：11886941

[小鳥遊歩]

ペンタックスは今、実にクリエイティブかつエンターテイメントな方向性にきていると思います。何か、パターンというか活路を見いだしたような気がしています。

書込番号：11886942

[ｈｏｔman]

コンデジからのステップアップを狙ったものじゃないでしょうか？

いかにも『デジタル一眼レフ』然したモデルよりも、初心者にはとっつきやすいのかも。

ペンタックスがそれを狙って企画したのだと思います。

スレ主のお書きになられた、
>この方向性は受け入れがたいのですが。
が、ユーザーとしての一つの回答なら、

じゃきじゃき。さん がお書きのように
>こんな楽しそうなカメラ今までになかったじゃないですか＾＾
は、対極に位置するユーザーからのもう一方の回答のように思われます。

書込番号：11886952

[あふろべなと〜る]

ゲームは使わんしどうでもいい機能だけど
別に付いていてもじゃまにはならんからＯＫでしょ（笑）

レンズまで含めると１４４０通りのカラバリは素晴らしいですね♪
ボディ色はもう少しあってもいいけども…

カスタムイメージで雅とかほのかとか和な名前使ってますし
和な色味増やすのもいいかも

茜色、柿色、山吹色、若竹色、瑠璃色、菖蒲色、トキ色、江戸茶、象牙色、紫黒色、薄墨色

書込番号：11886974

[ねんねけ]

そうですね、私もカメラの基本性能が犠牲になっていなければ、
他社との差別化としての個性だと受け止めて良いと思います。

実際、発表された内容から見てもしっかりとブラッシュアップ
された印象があります。

例えばK-7を超えるクラスのハイアマ・プロ向けモデルであれば、
カメラ性能に対するある種のストイックさも求められるかもですが、
ローエンド製品としては遊びや柔軟なイメージも戦略上必要かもしれません。
少なくとも今回HOYAまたはPENTAX部門はそう判断したのでしょう。

しかしK-7のときにアートフィルターすらそぐわない、いらないという
意見も出ましたけど、結局受け入れられているように思います。
ブランドとして銀塩のイメージとのバランスって難しいんですね。

書込番号：11887107

[年寄りの愚痴]

カメラとしての基本性能は十分だと思っています。
まあこれで若い方も、ペンタックスが好きになってくれればいいのかもしれませんね・・・。
小生の考え方が古いだけなのかもしれません。

書込番号：11887126

[甦る○○]

昔のまま真面目なペンタックスだったら、
今頃メーカー自体無くなってたかもしれないし…。

K-7の様な真面目なカメラもあるんだし、そこまで気を落とさなくても…。

書込番号：11887238

[αyamaneko]

｢PENTAX、PENTAX、カラバリだよ、ブロックだよ。｣

とかでCM流せばいいのに･････。

書込番号：11887261

[地味なサラリーマン]

発表会でのスナップより

対戦ゲームばかり注目されてるけど、IrSimple/IrSS搭載はワタシのようなフツーのお父さんには結構便利な気がしてます。

書込番号：11887296

[arenbe]

ニコンやキヤノンじゃできないからペンタがやるんでしょうね

書込番号：11887313

[ふぉとと]

新しい事への挑戦は企業としては至極当然の事だと思います。
ペンタックスは「写真」という趣味に対して新しい「楽しさ」を提供出来るように色々模索してるんだと思います。

写真機としての基本性能をアップした上での事ですし、個人的には大歓迎です。
新しい事をやるには痛みも伴うのでしょうが、批判にめげずにペンタックス事業部の方々には次々挑戦して頂きたいです。

書込番号：11887462

[沼の住人]

今のカメラ業界はカメラをファッションのようにしてしまっています。
高画素、バリアングル、ライブビュー、連写、裏面照射、ミラーレスなどなど、多くのカメラが売れそうなキーワードで飾ったカメラを出しますが、それらを少し引いたところで見ると、何も変わっていない。ただ、キーワードが変わるだけです。

一方で、ＰＥＮＴＡＸの今回出してきたカメラを見ると、彼らが写真を文化として見ている事がわかります。できるだけ、多くの人にあまりカメラであるのを重くならないように、高機能カメラを持ち歩いて欲しい。そのためには、ファッションと合うカメラという提案が必要でしょうし、ポップカルチャーを取り込みながら、若者文化に溶け込む必要もあるでしょう。
勝負は時の運、ならば、写真の優劣判定も遊びにしてしまえというのも写真を知っている者からすると納得できるのではないでしょうか。
新しいデコレーション、新しい機能の創造にはＮＢとのコラボレーションも面白い試みだと思います。

すべては、写真という文化を一時的な流行に終わらせずに、多くの人に根付かせるための提案だと思います。

仕事カメラを前面に押しだして、機能性を強調する商売もあると思いますが、仕事カメラを持たないメーカとしては、十分以上に写真という文化の広がりを真剣に考えているように私には見えますけど？

書込番号：11887514

[C'mell に恋して]

年寄りの愚痴さん　こんにちは

＞昔からのペンタックスファンとしては、この方向性は受け
　入れがたいのですが。

受け入れられそうな、k-7や645Dもありますので問題は無いでしょう。
無理をしてk-rを購入する必要はないでしょう。
ところで現在はどの機種をお使いになられておられるのですか？


＞小生の考え方が古いだけなのかもしれません。

この様な事はだれにでも当てはまるかと思いますよ^^;
多感な時期に一番影響を受けますからね。

中型のオートバイなどはミッッション車が当たり前と
思っていましたら、今ではスクーターの方が売れ筋
になっているようですし・・・。

何にしても選択肢が多くなるのは喜ばしい事です〜。

書込番号：11887516

[キムチとタクアン]

そりゃあモードダイヤルにゲームモードがついてたり、
メニューの一等地にゲームをやるための項目がついてたりしたらイヤですけど。

赤外線通信必須の機能だから、K-rを2台用意しないとメニュー項目すら見えないと思われます。
赤外線通信機能をつけた副産物っぽいし、開発にはおそらく1人月もかかっていないでしょう。
製造コストもありません。K-rのウリとしているわけでもありません。あって困ることは何もないですね。

動画がはやり始めたときもそうでしたが、あって困らない機能がついて嫌がる方多いですね。
カメラ部分の中身と価格帯性能比がちゃんとしてればいいと思います。(←逆に言えばここがおろそかになると絶対×)
K-xも基本をしっかり固めた上でだから、100色展開とかコレジャナイロボとかが許されましたし、
ペンタックスのデジタル一眼で一番売れたヒット商品になったんでしょう。

ついでに、NB1000はRS1000の前面パネルを変えただけですが、差別化の難しいコンデジで
たったこれだけで遊び心と話題性を兼ね備えた商品になるのは賢いやり方ですよ、
商品企画立てる人だけ頑張れば、本来のカメラ部分の開発リソースは何もいらないですから、
開発人員に限りのあるペンタックスに向いたやり方だと思います。
しかも、実は作例に活かせます。意外と可能性あります。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/392/685/html/068.jpg.html

書込番号：11887517

[aya-rin]

まぁそれにしても、ほんの数年前までは
「ピンクの一眼レフがデフォルトで購入できる」なんて
考えも及ばなかったですね。

動画や液晶画面が可動するとかそんなことは、従来の概念の延長線上のことなんでしょうけど
これだけカラフルな「一眼レフ」が素で購入できるなんてのは
ある意味革命的なことだと思いますよ。

書込番号：11887600

[ビンボー怒りの脱出]

年寄りの愚痴さんの言われることは分からんでも無いですが､くそ真面目に真正面
から勝負してペンタックスが無くなってしまったらも元も子もありません。
ペンタックスが無くなってから帰ってきてくれ〜といっても遅いのですよ＾＾

私だったらペンタックスには生き残るために変則のゲリラ戦法でも何でもやって
生き残って欲しいですし外見はともかく中身はしっかりしたものを作っているの
でいいのではないでしょうか。

ペンタックスの残した遺産を､さすりながらペンタを懐かしむなんてことはなって
欲しくないですね＾＾

書込番号：11887637

[大場佳那子]

ゲーム搭載は、発想の柔軟性が好きです。
カラーバリエーション、羨ましいです。
クルマもバイクも自転車もいろんな色があるのだから、一眼レフもこういう楽しみがあって良いです。

書込番号：11887654

[みるきぃぷりん]

とうとう後継機種が出ましたか！

画素数をＵＰしてこなかったのには好感が持てますね！！
その代り連射性能や高感度がすごいことになってます！！
どこぞのメーカー（Ｃ社）とは随分違いますな♪
液晶もバリアングルでこそありませんがようやく３インチに！！

私は現在k-xを所有していますがk-rも欲しくなってしまいました(>_<)
早く実機を触ってみたいですね。あと撮影画像が早く見てみたいです♪

書込番号：11887680

[J・酢味噌]

いまK-mを使っていてK-rに興味がありましたが、ゲーム？
そんなもんいらねぇよ！
ふざけるにもほどがある！
K-r持ってたら他社カメラの所有者に馬鹿にされそうです。
私はゲームが付いているのでK-rは買いません。

K-5にも期待してますが、ゲームにケータイにワンセグ付いてるんじゃないかと心配です。

書込番号：11887835

[沼の住人]

以下、他のスレから持って来ましたが。

対戦ゲームは面白い発想だと思いました。
遊びとして評価すると、本来の使い方を見失う可能性があります。

写真をやっていて困るのは、写真の優劣の判定です。
カメラ雑誌の月例に応募した経験があるとわかると思いますが、写真の優劣は最終的には選者の嗜好、相性です。しかし、フォトグラファーとして最も評価したいのは本当はオリジナリティだったりします。
２人以上集まると、写真の優劣をつけたくなりますが、あからさまに自分の好みを批評されると腹が立つもの。そこで、カラオケの判定機よろしく、写真の判定機に優劣をつけさせようというのがこのゲームの発想でしょう。そこに、ＧＢ、ＰＳＰとの違いがあります。
同じ構図、同じ被写体では負け通しかもしれませんから、勝とうと思えば、被写体や構図をいろいろと変えて写す必要がありますから、写真を撮る励みにもつながるでしょう。

そして、勝ち負けは所詮ゲーム。
両者の写真を見ながら、ああじゃない、こうじゃないとコミュニケーションを図れば、もしかすると写真力も向上するかもしれません。

非常に奥深いおもちゃ機能だと思いますけど。(^.^)

ということで、私はＫ−ｒ、「あり！」だと思います。

書込番号：11887859

[blackfacesheep]

年寄りの愚痴さん、こんにちは。^^

おっしゃること、とってもよ〜〜〜〜くわかります。
私もSPFから始まって、KX、MX、P30T、MZ-3、645、ばけぺん6x7、そしてK200Dと、ずっとペンタックスユーザーですから･･･

でも、今のペンタックスの路線も間違ってないと思います。　
カメラ本来の機能とは関係ないギミックでも、それがきっかけでペンタックスのカメラが売れてくれれば結果オーライなんじゃないでしょうか。^^;
より多くのファンを獲得し、たくさん売れれば、次のカメラ開発の資金が獲得できますもんね〜♪

私は、こういう「羊の皮を着た狼」みたいなカメラ、大好きです。
MZ-Lとか*ist(銀塩)も、基本スペックは中級機並なのに、あえてエントリー機で出してましたもんね、ペンタックス。
初心者にも優しい操作体系、本気写真を撮ろうと思えばそれに答えてくれる優秀な基本性能、いかにもペンタックスらしいと思います。

「ぶちょ、こんな対戦ゲーム機能なんてどうでしょうか〜♪」
「お〜、それ、コストかからんし馬鹿馬鹿しくてええかも〜♪」
「エントリー機として機能は最高だったけど、華がなくて売れなかったK200Dの二の舞は嫌ですもんね〜^^;」
「カラバリもレンズでやったらどうだ〜？」
「おお、そうです〜、どうせならペンタックスらしく、単焦点の標準レンズにしましょ、K-xユーザーもきっと買うじょ、けけけけ^^;」

こんな会話が社内であったりして･･･^^;;;

書込番号：11887881

[キムチとタクアン]

ゲームって言葉に踊らされすぎですね。
赤外線がついたということは、その場で連れの携帯に転送したり、
自分のケータイを経由して写メを送ったりTwitterにアップしたり
できるという事です。(ですよね?)
何気にすごそうですよこの機能。使い方が広がります。
ゲーム機能の有無に悩まされることがあほらしくなりそうです。

書込番号：11887965

[yan2007]

これ欲しい！
Ｋ−ｍを使っていて、Ｋ−ｘが出た時欲しくて欲しくて・・・
でも、なんとか我慢したけど・・・
どうやってカミサマを説得しようかな・・・
ムムムムム・・・

書込番号：11887994

[akibow]

地味なサラリーマンさん　
携帯への画像転送→メール添付などに利用
って結構需要がありそうなのに一眼レフではめんどくさかった部分ですよね。
こういう方向はとてもいいと思います。

書込番号：11887997

[salomon2007]

赤外線通信ってデータ転送のためですから、上で他の方も書かれてますが携帯への転送（待ちうけ画面用に、メール添付用に）とかがまず一番の利用方法でしょうね。

後は別のカメラに転送（容量の問題はありますがフジのコンデジとのやり取りも出来そう）とかPCへの転送にも使えますね（実速度はUSBの方が速い？+_+;)。
地味に上記内容を記載するより、「ゲームもできまっせ♪」ってことで掴みはOKってとこじゃないですか^o^/。

書込番号：11888119

[99turbo]

まぁゲームでもカラバリでもいいんですが、
こういう付加的な要素の、しかもその表層だけをなぞって反射的に拒絶するのは、
大人げないというか、何とも勿体無い気がします。
硬派を望んでいながら、カメラの出来以前にその枝葉に惑わされてしまうのは、
むしろ、硬派志向とは真逆の行為を自ら実践しているわけで、何とも皮肉なものです。

ゲームという切り口も、高速赤外線通信のアピールも兼ねたお遊び企画でしょう。
それなりに色々な思惑や発展性も考慮してのことでしょうが、
実際のところペンタ自身、どう転んでいくかはやってみないことにはわからない
というのが正直なところだと思います。
しかしそれでもこの手の企画を俎上にのせゴーサインまで出しちゃう・・・
そういう体質は、空振りがあったとしても既成概念に捕らわれない、
何か新しいアイデアを出し実行するには不可欠な素地ですしワクワクさせてくれます。

カラバリも、キワモノ・変化球企画と受け取られがちですが、
これも現場での受発注から、品質・在庫管理、ロジスティックスetcまで含めて考えると、
華やかで浮ついた？イメージや演出（←が今までペンタに欠けていた訳ですが）とは裏腹に、
マジメなモノづくりと同様の、緻密な落とし込みを経ているのは間違いありません。
だからこそ、別に目新しくもなければ、誰もが思いつきそうな企画であっても、
次々と挙げられる否定的でもっともらしい理由を前に、これまでどこも実現できなかったわけです。
K-mの限定商法だけならすぐに飽きてそっぽ向かれただけかもしれませんが、
その助走期間を経てK-xで一気にきましたからねぇ・・・
しかも、基本モデルと同等の価格や2週間の納期（それほど短くもありませんが、
寡聞にして納期遅れのクレーム続出などは存じません）で提供し、
それなりの反響と結果も出しているとなると、DELL譲りかどうか知りませんが頼もしい限りです。

もっとも全てが満点とはいきませんが、
ユーザーの声を次製品に反映するという（当たり前だけど行うは難しの）サイクルが見られ、
おまけの遊び企画も、使える（使う）かどうかはさておきなかなか楽しい、
見せ方も以前に比べて、軟派とも言えるけどコラボも展示・露出方法も面白い、
というのはユーザー（や予備軍）の満足度向上（や獲得）に非常に貢献していると思います。
このクラスの商品はそれでいいんじゃないでしょうかねぇ・・・
何れにせよ、既存ユーザーに違和感のないやり方では窮地を脱することは出来ないでしょうから、
基本的なカメラ機能さえ犠牲にしなければ、タブー無しでどんどんチャレンジしてほしいですね。

書込番号：11888204

[具昏粕]

＞なんか悲しいですな・・・。

なんで？
ペンタユーザーにはお似合いのカメラで良かったじゃないですかｗ

考えてみて下さい。
キヤノンユーザーは60Dでガッカリ。
ペンタユーザーはK-rを大喜び。

普段から旨い物ばっかり食ってる奴が幸せとは限らないんですよ。

傍から見れば笑っちゃうようなモノでも喜ぶ人はいるんです。

書込番号：11888289

[よすみん]

昔のようにやっていては売れないからしかないのでは。

私はK200D、K20Dすごく気に入っていますが、あまり売れなかったみたいですし。

PENTAXは他社のように広告（CM)していません？

個性が強いとメディアがとり上げてくれる場合があるのでいいとおもいますよ。

K-xもNHKで100色から選べるデジ一と紹介されていましたし。

K-r買わなくてもK-7とかK-5でよくないですか？

書込番号：11888327

[家系マニア]

私もゲームを乗せること自体は賛成ですが、今回のこの「フォトチャレンジャー」より、もっと一眼レフならではのゲームだったら良かったなあと思います。

例えば西部劇の早撃ちのように、対戦相手の写真を撮り合うゲームとか。
一定時間内に相手の目にジャスピンした写真を沢山撮った方が勝ち。より浅い被写界深度でジャスピンさせた方が、ポイントが高いとか。
あっ、でも相手がファインダを覗いたら目が隠れてしまうので、このルールではダメか…

でもなんかそういう風に、勝つ為には写真の腕（この場合は動体のピント合わせ）が問われるルールだった方が、私は良いと思います。
今の「フォトチャレンジャー」だと写真の腕とか関係なく、なんだか良く分からないパラメータで勝敗が決まってしまう。世界で始めて一眼レフにゲームを乗っけたペンタックスは評価するべきだと思いますが、ゲームの内容自体は次回以降に期待しています。

書込番号：11888376

[アスコセンダ]

私もこの機種の仕様を見て少し悲しくなりました。
私はオリンパスのフォーサーズも使用しているのですが、オリンパスのフラッグシップ機のＥ−３を遙かに上回る基本性能を持つｋ−ｒがペンタックスでは入門用エントリー機なのですね。
一方、オリンパスでは連射性能が秒間５枚、２．６インチで２３万画素の液晶のパリアングルモニターのE-3が今でも10万円以上の価格で販売されています。
高感度もＩＳＯ８００を超えるとノイズが目立ってくるだけに、いったいこの差は何なんだと悲しくなってしまいました。
オリンパスのフォーサーズ規格は風前の灯火。
近く出るＥ−５も価格は当初１８万円以上でしょう。
それに比べてこれだけの高性能になったK-rが低価格で買えるペンタックスのユーザーは幸せです。

書込番号：11888492

[馬権]

そうですねK-rが不真面目で気に入らないと言われるのでしたら､前の方も言って
いますが真面目なK-7かK-5に行くべきでしょうね。
まさかK-5にゲームは搭載されないでしょうしK-5ではまだ高いと言われるのでし
たら十分お安くなったK-7でもいいのではないでしょうか。
わたしなら内蔵機能のお遊びなら無視できますので別にいいのですが。
むしろ全機種コレジャナイロボしか選べない言う方だったら､そのほうが余程嫌で
すけどね(カメラの外観で目立ちたいとは思いませんので)。

書込番号：11888570

[555a110]

僕は、星空ナビだったかなDSのソフトとGPSがを使った。
カメラを向けた方向に、こんな星座が見えるとか、有名建物と星空風景のシュミレーションナビみたいな機能がついて欲しいです。

後、正確な日の出の方向、日の入り方向の情報や、月の軌跡がライブビューでシュミレーション出来る機能がカメラ一つ出来るようになって欲しいです。

その1歩になって欲しいです、いつもは見てるだけなんですが大きな可能性だと思います。

書込番号：11888590

[Love*DS2]

こんにちは、私も参加させてください♪

私は赤道直下の南国に住んでいるので白のカラバリは熱回避が期待できて素直に嬉しいです。

ゲームは色んな意見があるみたいですけど、写真のExifからデータを掘り起こすなんてカードゲーム世代のみなさんから見たら馴染みのあることじゃないでしょうか？

私はその世代じゃないんですが、ちょっと試してみたい気がします。
被写体によって数値が変わったら飲みネタになりますね。（笑）

ペンタックスはユーザーから寄せられる不満意見をきちんとクリアし、どのように現代の世の中にペンタックスのカメラを浸透させるか、実に真面目な努力をしたように感じてます。

コンセプトモデルのコレジャナイロボモデルの顔も一台一台手描きなわけですよね、私はそこが好きです。

同時に、撮影者だけでなく被写体もカメラに興味を持ってもらえる、楽しんでもらえる、とても好感度の高いカメラを作ったと思います。

RSの着せ替えもNARUTOを貼っておけば、この国の子供たちは笑って凝視してくれるはず。

NBは、、、机にカメラを寝せて、つい真剣にブロックを組んでしまいそうな気がしていて、これも見事に術中にはまった気がします。（笑）

今のペンタのコンデジは全部欲しいです♪

スレ主さんに、私のようなユーザーもまたPENTAXが作るカメラが大好きであることをご理解いただけると、同じメーカーを愛するユーザーとして嬉しいです。

書込番号：11888629

[555a110]

すません。(m_m)

誤字脱字だらけです。

僕は星空ナビだったかな、DSのソフトとGPSを使った機能を期待します。
　
カメラを向けた方向に、こんな星座が見えるとか、有名建物と星空風景のシュミレーションナビみたいな機能がついて欲しいです。

後、正確な日の出の方向、日の入り方向の情報や、月の軌跡がライブビューでシュミレーション出来る機能が、カメラ一つで出来るようになって欲しいです。

ゲームと言われてますが、その1歩になって欲しいです。

いつもは見てるだけなんですが、僕は大きな可能性だと思います。

誤字脱字ばかりで、すいませんでした。(m_m)

書込番号：11888806

[なおたむ]

僕はゲームはオマケですから気にしないですね。
色も黒を選べますよね。

それよりも、とりあえず一枚だけ写真を印刷したいといった場合、一々SDカードを出して
プリンターやPCに刺して読み込みを待ってから写真を選んで印刷。
というのが面倒なんですが

うちのプリンターは携帯から赤外線受信して印刷できる機能がありますから
もしK-rの赤外線送信でもそれが使えれば非常に便利そうだと思っています。

書込番号：11888920

[リヒトCEO]

普及次第では爽やかなコミュニケーションツールになる可能性がありますね。
持ち歩くイケメンが多くなればカメラ女子にはウケるでしょうし、
お孫さんが持てば必然的におじいちゃんも買いたくなるかも？

基本性能を疎かにしていないからこそ好感がもてます。
そもそもゲームがつかなかったらここまで話題にはならなかったハズ。
一眼レフにゲームなんてアリエナイと思った石頭の私も買ってみようかな・・・。

書込番号：11888974

[figaro☆spica]

年寄りの愚痴さん

>まあこれで若い方も、ペンタックスが好きになってくれればいいのかもしれませんね・・・。
小生の考え方が古いだけなのかもしれません。

みなさんの意見を聞いて共感できる感覚は素敵だと思います。納得してしまったら負けとばかりに破綻した内容で反論する方もいますからね…。

充実の基本性能＋αですから、カラバリもゲーム機能も大歓迎ですよ。

書込番号：11889264

[(＾-＾)ノ~~]

ファブレス企業における他社との差別化の成功例になると思います。

書込番号：11889307

[☆毘沙門天☆]

>なんか悲しいですな・・・。

低価格機はこんなもんで良い思います言います。
画素数はチョッピリ残念思いますが。
使い捨て感覚で買えば悲しくナイナイです言います。

書込番号：11889490

[ルリ子]

使い捨てって、カメラに対して失礼にも程がある。

書込番号：11889574

[kawase302]

まぁ、最終的には市場が決めるでしょう。

市場って、私が言うのはカメラ市場じゃないですよ。
カメラの数が売れたら成功って、商品ってそんな短絡で簡単なもんじゃない。
第一、一部の人にだけ受け入れられそうな商品もあるわけですし。。。

書込番号：11889575

[ざんこくな天使のてーぜ]

＞＞カメラの数が売れたら成功って、商品ってそんな短絡で簡単なもんじゃない。

んな難しいコトばっか考えてたらハゲるよkawaseさん
いっぱい売れるの見越せば単価安くなるじゃん。（まぁ、それも短絡だけど）

それに買いそうも無いカメラの板であえて水をさそうさそうとするのも野暮じゃないかな、、、

書込番号：11889605

[☆毘沙門天☆]

ルリコサン

>使い捨てって、カメラに対して失礼にも程がある

感覚で言います。
普通の感覚思います言います。
何処が失礼言いますか？聞きます。

書込番号：11889608

[kawase302]

ざんこくな天使のてーぜさん

＞＞＞＞

世の中のハゲを敵に回した瞬間、きゃっち！（笑）

書込番号：11889657

[ルリ子]

何って、そのカメラを舐めくさった態度ですよ。
カメラの先にいる開発者の方々に対して、失礼極まりないです。

書込番号：11889740

[ざんこくな天使のてーぜ]

えー、じゃあ、ゲームなかったらK-r買う？
たしかist-DＬ2つかってたんでしたっけ？

＞世の中のハゲを敵

ハゲは、、、カッコダンディなハゲもいっぱい居ますからね（＾＾；
謹んでお詫びいたしますm(_ _)m

書込番号：11889757

[@MoonLight]

ルリ子さん

彼は2流メーカーのカメラしか使った事ないので、
カメラに対しては、使い捨て感覚しかないんですよ。

書込番号：11889793

[salomon2007]

☆毘沙門天☆さん

内容ではないのですが、文章の終わりに一々「言います」と付けなくてもよいですよ。
（中国人の方か東南アジアの方か分りませんが。）

イギリスからアクセスしてる邦人ニコファンも居ますから、海外からアクセスされてる方かもしれませんね。

書込番号：11889804

[からたち]

K20DとK100Dを使ってますが
これ、気になりますねぇ。

カラバリはネット上で見るのと発色と違うかもしれないので
予約はしませんが
私はメタルブラウン×アクア×レンズはネイビーが
気になってます。
ハンドストラップは白いのをつけて
街歩きにもお散歩にもいい感じになりそう♪

赤外線がついたので
その場で現像、その場で携帯を介して送信、アップ、なんてことが
できそうで楽しみです。
携帯のカメラで撮った写真よりそりゃ一眼レフで撮ったものの方がいいに決まってるもの。
旅行中の写真をその場で友達に送ったりできたらいいなと思います。

ゲームは相手を探すところから始めないといけませんね。
でも写真の価値が見た目だけじゃなくなるなんて、
これはこれで楽しい発想じゃないですか。

どんなに小さく軽くしたって
荷物は一つでもないほうがいい。
なのでかわいいカメラはファッションの一つとして身に着けられるようなものがほしかったんです。

なおかつ被写体に威圧感を与えず
いい表情を引き出してくれそうです。
二眼レフの撮影スタイルがどこかほほえましくて
モデルさんといい関係で撮影できるように、
かわいいカメラ、というのも
大事なのかなと思うんです。

書込番号：11889816

[常御の水]

たかがオマケ機能で、コ難しい事妄想？するなんて、人生損ですよ。

書込番号：11889828

[Photo研]

K-xでは、なんとか抑えた物欲ですが、k-rでは、押さえ切れなさそうです。
既成概念にとらわれない展開には、賛成です。
ゲームについては、個人的には、どっちでもいい機能ですが、こういう、素人的な？発想がすばらしい。

いろいろコメントしようと思いましたが、99turboさんが、私の言いたかったことを、たぶん、私よりずっと的確にコメントしてくれましたので、このへんで。

書込番号：11889862

[ルリ子]

@MoonLightさん＞

お気遣い傷み入ります^^
感情的になってしまい、お恥ずかし限りです。

書込番号：11889970

[サワリー]

ツイッター用にわざわざ携帯でも写真を撮り足すのがめんどくさいので
赤外線通信機能は素直に羨ましいです。当然カメラの性能も違いますし。
特に料理の写真を投稿する時には威力を発揮しそうですね。
この調子で各社BTなど何らかの無線通信機能を搭載していってほしいものです。

ゲーム機能、いいと思いますよ。
ケータイのカメラ機能がコンデジを押しやり、携帯ゲーム機のトップにiPhoneが踊り出るような時代です。柔軟な発想を以てすれば何が功を奏するか分かりません。
構図etcと得点との間に相関性を持たせられれば化けるかもしれませんよ。

書込番号：11889975

[☆毘沙門天☆]

アットマーク月の光に変わってお仕置きしてさん

>彼は2流メーカーのカメラしか使った事ないので、

これだけは言えます言います。
あなたのような低画素機は持っていない言います。
低画機は３流メーカー言いますか？？

>カメラに対しては、使い捨て感覚しかないんですよ

初級機＋中級機は使い捨て感覚で当たり前言います。
だって安いから買い替えやすい言います。

書込番号：11890074

[asd333]

一時期はサイズだけを追い求めてスーパーインポーズを無くしたりと、カメラメーカーとしてどうかな？と思いましたが、
K-xのヒットは自信に繋がったようですね。
K-xはボディ流用なので過去を引きずってる感もありましたが、K-rは隙が無くなって魅力的です。

今期の展開は中途半端なイロモノから一歩踏み込んで、「写真のある生活を楽しく」という意図が伝わる所まできていると思います。
性能は追いついて欲しいですが、一朝一夕に技術が熟成されるわけでもなく、規模もちがう。
調達できるCMOSの種類も限られて画像の差が出にくく、コンデジもOEMで目新しい機能なし。
このアプローチもありだと思います。

ペンタのミラーレスも、カラバリ展開で、kマウントレンズ（今度出る35mmf2.4）が使えるAPS-C機としたら…
かなり欲しい気がしてきました。ボディ内手振れ補正付きだったらなお魅力的ですけど、小型化が難しいかな？

書込番号：11890075

[garnet*]

salomon2007さん

>内容ではないのですが、文章の終わりに一々「言います」と付けなくてもよいですよ。
（中国人の方か東南アジアの方か分りませんが。）

☆毘沙門天☆さんに恥をかかせないであげてください。
彼のセンスで面白いと思って使っているだけですから…。
以前は普通の口調で投稿してましたし。

みんなそっと触れないであげているんです…。御慈悲を。

書込番号：11890079

[北見ちゃん]

ゲームはどうでも良いが
赤外線の使い方が携帯にデータ送るとか出来るのか
コレは便利だ

書込番号：11890104

[銀のヴェスパ]

TVや新聞などのマスメディアに宣伝費を使うより、製品そのもので
消費者の関心を買う戦略と考えれば良いんでないの。商品やメーカー
自体はまず名前を覚えて貰うことが第一ですから。

あらゆるメーカー、あらゆる製品の中で世界一のブランドイメージは
言わずとしれたコカコーラです。文明から最も遠い世界でも知られて
いる。

このように、知っている人の人数が多いほどブランドイメージは上がり
ます。商品の質、内容とほぼ無関係に。

書込番号：11890197

[RG-Γ]

Ｋ−ｒのサイトを見ていると欲しくなりました！
色んな方に応じられるカラーバリエーションはＫ−ｘでも好評でしたし、スーパーインポーズも付いたし、トータルの性能と機能がアップされていてＫ−ｘ並みの高感度性能があればレリーズが使えない部分を差し引いても「良いカメラ」と感じます。

ゲーム機能はオマケと思いますが、赤外線通信ができるようになったのは便利と思います。
速度はＵＳＢにはかないませんが、メディアスロットのないＰＣや携帯にもデーターが送れて、もしかするとＤＳとかでも取り込めるかもしれないとなると、出先で写真を見て楽しめると言う使い方ができると思うので色々なユーザーを取り込む切っ掛けにもなるかもしれません。
赤外線ポートが付いているプリンターにもそのまま写真データーをワイヤレスで送れるのは魅力的ですし、ＳＤＨＣが使えないプリント受付機でもＩＲで写真を送れるので便利になると思います。

でも「長時間露光時のノイズリダクションをオフにできます。」とＦＡＱに書いてあったけど、Ｋ−７みたいに「ただし開放時間３０秒まで。」と言う制限があったら魅力半減かなぁ・・・

書込番号：11890281

[とこまる]

こんにちは
楽しく読ませてもらっています。
「ペンタユーザーにはお似合いのカメラで良かったじゃないですか」
には思わず笑ってしまいました。
私も銀塩からのペンタックスユーザーで、Ｋ−ｘが出た時から違和感が
ありましたがミラーレスなど他のカメラを見ているうちにＫ−ｘの
すばらしさが判ってきました。この性能でこの驚異の価格。そして
さらに進化したＫ−ｒ。すばらしいと思います。私も黄色やピンクの
カメラを持って外に出たいけどさすがに恥ずかしいです。
でも若い人ならとてもおしゃれでカッコいいと思います。
ゲーム機能などあっても楽しくていいじゃないですか。
楽しめれば良いと思います。

書込番号：11890321

[ねねここ]

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/392/685/html/027.jpg.html

単純にK-x購入者のアンケートで20代や30代はデザインやカラーも気にするから、
その世代に向けた感じではないでしょうか？50代ではあまり必要としないみたいです。
でも30代以上はお金を持ってない20代より安い方がいいようですから、
買ってくれる層をメインにしてるだけではないでしょか（＾＾；？

30代や20代だと写ルンです全盛の時代か、携帯電話のカメラがメインで、
フィルム一眼の黄金時代はあまり経験がないので仕方ないと思いますし、
フィルム一眼レフじゃなくて、デジタル一眼レフだということかと思います…

書込番号：11890435

[salomon2007]

garnet*さん
>彼のセンスで面白いと思って使っているだけですから…。
以前は普通の口調で投稿してましたし。<

なるほど成りすましなんですね、「言います」を省くとキツイ言い切り口調になってますが、「言います」を付けると日本語で投稿してる外国人か〜って風にレスの筆先が鈍るという効果も狙ってる訳ですね、知能犯ですな^o^/。

書込番号：11890442

[ねねここ]

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/392/685/html/027.jpg.html

追記ですいません。
上にリンクしたグラフを見ると、50代以上が断トツで「画素数」を重視してるみたいです。
あまり多すぎるのもどうかと思いますので、お互い両成敗的な感じですね（＾＾；…

書込番号：11890610

[瀬賀田狂死朗]

確かに悲しいな
ペンタの癖に今回ばかりは抜け目がない
けちをつけながら使うという楽しみがなくなった

書込番号：11890823

[jjm]

ニコンユーザですが　こういうものも
手作り感があっていいと思います。

書込番号：11890853

[よすみん]

自分の好みと違う方向にむかうと、愚痴りたい気持ちもわかる気もします。

私もスーパーインポーズを省いてきたときはけっこうここで愚痴りましたし。


特定のニックネームの書き込みを見るたびに、

特定のニックネームの書き込みを見ないですむ機能つけてほしいなと、よく思います。

↑に加え、スルー登録ランキングも。

カカクコムさん検討願います。

書込番号：11890870

[neova 007]

その昔、ギター少年達に神と呼ばれてた高中正義が
嬉々としてギターに鉄道模型やヤシの木をくっつけたりする時代です。
いつの時代も一つの価値観だけが正しいなんて有る意味偽善だと思う。

書込番号：11890879

[奥州街道]

カラーバリエーションは好きではありませんが・・・・
スタンダードカラーの「黒」とか「ガンメタリック」のような色を選べば良いだけでは？
ピンクとブルーとコレジャナイロボカラーしかないのであれば、怒りたくなる理由もある
かもしれませんが、大体希望されるようなシックな色も存在するんですよね？

本体の高品位感はK7と次期フラッグシップに任せてはいかがでしょうか。

書込番号：11890892

[横道坊主]

>それに買いそうも無いカメラの板であえて水をさそうさそうとするのも野暮じゃないかな、、、

買いそうも無いカメラ、住みたくもなさそうな国の掲示板で水を差すのが
彼の唯一の楽しみなんだから　（爆

書込番号：11890920

[デジカメスタディ]

う〜む、、、、。　　確かに変？

他社が続々高機能搭載をし始めましたので、何か、何かを付属させたかったのでしょうね〜っ。
GPS機能？　高速連射？　瞬間ジャスピン？　高性能HDビデオ？

PENTAX HOYA さんが選択したのは、ゲームでした！！！！
これで益々、マニア度が深まるというものですね。

ディープな世界観をお持ちなのでしょう、PENTAX HOYA さんは。

さて、冗談はさておき、この赤外線通信方式、使いようによっては大変便利な機能を持たせることが可能となるのですが、その前提として、通信フォーマットの公開が必須ですね。
そしてまた、内部回路への信号ライン関係なども公開してもらわないと、おもしろい利用の仕方は到底無理になってしまいますね。

単なる、ゲーム・デジカメ　として名を残すのでしょうかね。

ところで、昨日、ソニーのα５５展示機をじっくり操作してみました。
連射性能が早い！！！
また、ファインダ内に水平照準機能が表示されているのが面白かったですね〜っ。
HDビデオもテストしてみましたが、大変綺麗に撮れることに関心しましたょ。

これが、今ある技術水準なんだろうな〜っ、などと。

決して、K-rがこの値段で高性能という訳ではないな〜っ、などと思ってしまいました。

これから続々と、新技術を搭載した、今までの性能とは比較にならない程のデジカメが登場してきますので、良い意味で　たのしみ　です。

さてさて、K-r そして、K-5 どんなでしょうか？？？

書込番号：11890966

[ANALOG.MAN]

デジタルカメラは、入門機であろうが高級機?であろうが使い捨てだと思いますよ?

確かに安い買い物では、ありませんが・・・
ランニングコストを考えれば、十分に安い買い物だと思います。
技術の進歩もまだまだ進むでしょうし　フイルムの進歩以上にセンサーや画像エンジン?
も変わっていくと思いますしね。
フイルムの代わりとなるセンサー等が入れ替えられない一体機である以上、使い捨てで
あるのは、仕方ない気がします。

書込番号：11890977

[salomon2007]

>さて、冗談はさておき、この赤外線通信方式、使いようによっては大変便利な機能を持たせることが可能となるのですが、その前提として、通信フォーマットの公開が必須ですね。<

赤外線通信の業界標準規格なんですけどね〜*_*;。
http://ja.wikipedia.org/wiki/IrSimple

日本でのK-r発表会でポップなカラバリに合わせたような「ノリ」で紹介された「赤外線通信でゲーム」が一人歩きしてるようですが、DPreviewでは赤外線高速データ通信システムってさり気無く触れてるだけですよ。本筋はそっちでゲームはあくまで余技ですから^o^/。
http://www.dpreview.com/news/1009/10090910pentaxkr.asp

書込番号：11891132

[肉球が好き]

年寄りの愚痴さん

始めまして♪
私は逆にウキウキしています(^^;

Optio i-10パールホワイトの可愛さにPentaxのサイトで調べている時にk-xを知り、
この色、良いな〜と思いながらカラーシミュレータで何十分も遊んだりしていました（笑）

でも、一眼なんて重いし高いし必要ないし・・・と躊躇していましたが、
k-rは赤外線通信がつくということで、ちょっと無理しても欲しい！と思っています。

他の方も書かれていますが、ゲームは新しい○○の機能を付けたから、
それを活かしたオマケを搭載したい！カタログにも書けるし！
という会社のサガのようなものかもしれませんね（笑）


私は、写真を撮るのは好きだけど携帯でも十分かなと思っている程度の人間で、
昔のPENTAXも知りませんがスッカリPENTAXの戦略に取り込まれているようです。
私のようなライトユーザーの興味を引くことには成功していますね。

初めての一眼レフカメラをk-rで！！


でも、好きなメーカーの方向性が変わっていくのが、寂しい気持ちは分かります。。
何とか折り合いが付けられると良いですね。


ブロックは、遊ばなくても自分が手を置く癖の位置にグリップを好きに付けられるというメリットがあったりして・・・？

書込番号：11891147

[potach]

肝心の画像処理やエンジン、センサーに妥協していない点でいうとブレはないと思います。

基本的な部分はしっかり押さえて多様なニーズに対応する姿勢は好感が持てます。

書込番号：11891178

[ねねここ]

ゲームの事が焦点になってる部分があると思いますが、ただのお遊びではなく、写真を介して人とのコミュニケーションのあり方を模索するためではないでしょうか？
人間関係が希薄になって昔は良かったと人生経験が多い方はよく言ってるのに、そのコミュニケーションの新しい糸口を否定するのもどうかと…？？

書込番号：11891190

[のりすけ2.0]

なんかとっても盛り上がってますね☆

確かにかつてのペンタックスのイメージから考えると
いろいろ意見があるのかもしれませんが
そもそもSPの時代からペンタックスの使命はカメラの大衆化です。

一眼レフのユーザー層というのは大体これまで
50歳以上の人がマスだった訳ですから
新しい顧客層を開拓しなくては先細りが目に見えてたでしょう。

ニコンのD40がそうした若くて新しい顧客層開拓の先鞭を付けた訳ですが
カラバリをフックにペンタックスが乗り込んでいったのは
正しい選択だと思いますよ。

某日経新聞が若い読者を獲得出来ず四苦八苦している話を聞いた事があります。
読者層が固定化されていて、このまま読者の寿命と共に終わりかねないと（笑）

一時期は相当存在感が薄かった辛い時期がペンタにはあったのですから
どんな形でも”認知してもらう”事が薬だった訳ですから。

K-xやK-rを見る限りカメラの基本はしっかり作りこんでますから
きっと良いカメラを今後もペンタックスは作ってくれると信じてます

それより通信機能はポテンシャルありますよね。
拙ブログでも書かせていただきましたが今後の展開楽しみです

書込番号：11891248

[あふろべなと〜る]

僕はペンタックスＳＰ、ＳＰ−Ｆが初めて使った一眼で
自分で買った初めての１眼がＭＥｓｕｐｅｒ

そのあとＺ−１、Ｚ−１ｐ、Ｚ−５ｐ、ＭＺ−３など使って
デジタルのこと考えてフルサイズを一番早く出しそうという理由でキヤノンに移行しましたが

ペンタックスのデジ１も大好きですね
ぶっちゃけキヤノンは他に選択肢がなかったから使っているだけかも（笑）

特にＫ−７、Ｋ−χから素晴らしくなりましたしね
なんといってもカラバリが凄いです
デザインはＫ−χのほうがよいけども、性能的にはＫ−ｒの圧勝でしょうね（笑）

今、これから１眼レフを使ってみたいという人に一番お勧めなのがＫ−ｒだと思います

書込番号：11891274

[ぶれいかぁ]

>コミュニケーションの新しい糸口を否定するのもどうかと…？？

確かにここの掲示板でメーカーがどうだのスペックがどうだので言い争いしてるよりは
写真撮りまくって対戦してる方がずっとマシなコミュニケーションかも；；

書込番号：11891280

[Agota]

本題に戻ると、
アセスコンダさんのおっしゃるとおり
フォーサーズユーザーはなんか悲しいどころか絶望感に支配されつつあります。

ペンタのスピリッツがありありと伝わってくるカメラ、
もっていない人はみんな悲しくなるんじゃないでしょうか。

書込番号：11891304

[kawase302]

フジユーザーよりはマシでしょう。

書込番号：11891371

[☆毘沙門天☆]

良い所しか見えないのは万歳さん達の特権かも知れません言います。

それでは"「買ってよかった」を全てのひとに"が出来ない思います言います。
悪いところも書いて、それを購入者が見て納得して買うなら未だ良い思います言います。

一番悲惨なのは買ってから気が付いた時思います言います。
購入する前に悪いところも知る必要ある言います。

書込番号：11891409

[figaro☆spica]

デジカメスタディさん

デジカメスタディさんっててっきりα使いなのかと思っていたらistDS2をお使いなんですね。「中級機以下は使い捨て感覚」との悲しい書き込みもあるこの頃、長く大事に使うことは素敵なことだと思います。

それ故にそこまで次々と新機種のあら捜しをするのが残念でなりません。誰でも新機種は欲しいですからね。自分の中で買わないことを納得させる儀式みたいなものなのでしょうか？

とは言え、ペンタファンのみなさま（自分もペンタファンを名乗りたいのですがマウントをころころ変えていた経緯があるので自粛…。でもK-7に出会ってからは一途です！）も心の中ではデジカメスタディさんのご指摘に「確かに。」と思うことも間々あると思います。いやらしい言いまわしさえしなければ共感する方も多いのではないでしょうか。釣果が狙いと言われてしまうとそれまでですが…。

みなさんペンタックスに期待している（もちろん他社も！）のは同じですから楽しいほうが♪

書込番号：11891734

[最初からペンタックスファン]

スレ主さま

なんとなくですが、少し気持ちはわかります。
ＡＦが製品化された時に似ているようにも思います。
（あの時は、ＡＦはひどい言われ方もされていたように記憶しています。）

ぼくの場合は、すごい入門機がでたなぁ〜、と単純に喜んでいます。
今はK100Dを使っていて、とても気に入っていて愛着がありますが、ｋ−ｘ以降の高感度
性能はとってもうらやましいと思っています。

また、ゲーム搭載には驚かされました。ゲームそのものより、アプリケーションを乗せ
られる（乗せやすくなっている）ことを示したんだと思いますが、今後、どんなことが
可能になるのかワクワクしています。カメラ好きでプログラム開発好きの人がいたら
何を考えるんだろう？楽しみです。

なので、ペンタックスさんが開発コンテストのようなものをやってくれたら面白そう
だなぁ〜、と思います。
一気に新しいカメラ（写真）の楽しみ方がいくつも生まれるかもしれません。
（僕自身は、普通に写真をとるだけだと思いますが、そういうのを横目でみるのも楽しみ
です。）

あまりスレが荒れませんように

書込番号：11892219

[地味なサラリーマン]

>akibowさん

そうですね♪
赤外線転送、これ結構使えそうです。

あと、匡体BLACKをつかっているのですが
恐妻家としてK-rの持つもう一つの一大利点を。

K-xから買い替えても
BLACKだとカミサンにバレない〜( ´ ▽ ` )ﾉ&#9825;

書込番号：11892239

[ねねここ]

>ぶれいかぁさん

http://www.pentax.jp/japan/news/2010/201013.html

ペンタックスのニュースリリースには

「本製品は、デジタル一眼レフ初級者やファミリーユーザーの方々が、一眼レフならではの高画質画像を快適に撮影できる優れた機能・性能を備えるとともに、〜〜さらに、高速赤外線通信機能（IrSimpleTM/ IrSSTM）を搭載し、対応機器へのワイヤレスデータ転送や「PENTAX　K-r」同士での画像交換、対戦ゲームなど、新しいコミュニケーションツールとしての楽しみ方も味わえるモデルです。」

とありますので嘘ではないとおもいます。
K-rのターゲットユーザーや開発コンセプトを理解したうえで書くならいいとおもいますが、そうじゃない印象もありますので、写真撮りまくって対戦してる方がお互いの顔が見えるマシなコミュニケーションがとれると思います（＾＾；…

書込番号：11892279

[salomon2007]

地味なサラリーマンさん

レンズオーダーでホワイトを選んでしまったら「んっ？それキヤノンのレンズ？また買ったん？」って突っ込まれそうですね（大きさが違うのと奥様がキヤノンのレンズに詳しくないと有り得ない話ですが*_*;)

書込番号：11892446

[地味なサラリーマン]

salomon2007さん

カミサンが白玉知ってたら怖すぎ(￣◇￣;)

幸いFA43LimitedとFA77Limitedの区別がつかない素敵な女性です（爆）

書込番号：11892496

[akibow]

すごく盛り上がっていますね(^^;)
ちょっと脱線ですが

555a110さん
＞僕は、星空ナビだったかなDSのソフトとGPSがを使った、カメラを向けた方向に、こんな星座が見えるとか

iPhoneのアプリで、空に向けるとカメラ画像に衛星などの位置をスーパーインポーズするというアプリがありましたね(iPhone持ってないので使ったことはないですが)。
あのノリでいろいろやってくれると確かに面白いかも。
日の出日没撮り大好きなので、太陽や月の出入時刻位置表示機能もあれば嬉しいと思います。
全てを本体に盛り込むのではなく今や当たり前になったGPS付き携帯や携帯ゲーム機と接続して実現あたりが現実的でしょうか。

さらに、ボディ手ブレ機構利用して、なんちゃって赤道儀機能とか（セットした角度と速度でゆっくりセンサーをずらす機能）・・・妄想しすぎですね。


話戻して、
ハイエンドまでこれだとアレですが、スクーターの例も出ていましたが、こういう軽い売れ筋製品があれば、多少採算が辛い硬派な製品も維持できると考えた方がよいのではないでしょうか？

書込番号：11892705

[ねねここ]

>GPS付き携帯や携帯ゲーム機と接続して実現あたりが現実的でしょうか。

これはいいかもしれませんね。本体になんでも入れないで、大きなストロボ乗る強度はあるようですから、ホットシューにそれらを乗せられるアタッチメントを出せば、向ける方向がわかりやすい気がします。赤外線で位置情報だけExifにとりこむ程度とか…
これならすぐできそうです（＾＾；？…

書込番号：11892749

[ぶれいかぁ]

>ねねここさん

なんか書き方が悪かったかもですね。
ゲームというコミュニケーション機能を否定する前に、このなんだか悲しい流れのスレの内容を否定した感じで書き込みました(笑)

メーカー側のコンセプトを必ずしも全て理解して書き込んだわけではありませんが、カメラにコミュニケーションツールを組み込むという発想と方向性はすごいと思っていますし、しっかりと方向性やコンセプトを持っているメーカーのカメラは羨ましいです。

もしかしたら価格.コムにもいずれそんな対戦機能がついて、口論になったときには
「お使いの機種で作例をUPしろ」
とかではなく、
「お互いの機種で対戦しましょう」
みたいに…


ならないわな(笑)

書込番号：11892855

[ニコニコしていたい男]

エントリー機であるk−rにコミュニケーションを図るためのゲーム機能を付けたことは、これから写真を始める人が、
写真を見せ合う楽しさを気軽に味わえるという意味で、いいことではないでしょうか。

人に見せることを意識すると、写真の上達の助けになると思いますし、たまに褒められると嬉しいものです。^^
しかし、写真を始めたばかりのころは、どうしても恥ずかしくて見せることができません。
でもゲームなら、そういう抵抗感が軽減され、しかも、勝負の判定が写真の優劣ではないとのことで、ベテランの凄い写真に対しても気後れせずに自分の写真を出せるのでは？・・・こういうやり取りの中で、上手な人の写真に触れ、自分の写真をみてもらい、ときにアドバイスをもらう。
想像しただけでも、楽しくなりませんか？（ゲームではなく、ゲームを通じたコニュニケーションが）

カラーバリエーションやブロックデコレーションの遊び心も、道具に拘ることへの、PENTAXの一つの答えのような気がします。
一見、真面目な作りのk−７等とは真逆のコンセプトのようですが、わたしが思うに、PENTAXはどのカメラでも、それをただ撮る為の道具ではなく、そのカメラで撮る喜び、所有する喜びというものを提供したいのだと思います。
多様化するユーザーの好みにいちいち対応するのは、コスト面でも効率が悪く、大きな企業ほど難しいことだと思いますが、あえてそこに挑戦する姿勢にPENTAXのまじめさと拘りを感じます。

スレ主様、お気持ちはよく解りますが、PENTAXはやっぱり職人気質の真面目なブランドのような気がします。

書込番号：11892889

[ねねここ]

>ぶれいかぁさん

言いたい事はわかってました。他の方にニュースリリースを紹介するために書いたコメントです。ぶれいかぁさんだけに書いた訳ではないですが、誤解されたらすいません（＾＾；…

書込番号：11892939

[Agota]

オリンパスユーザーですが、
最近のペンタックスはユーザーとのダイレクト感がすばらしく、うらやましく思います。

技術的に常に前進し、加えていまお遊びに受け取れるそれらは、ペンタックスが自らおよびユーザーに対して、カメラの既成概念を見直す挑戦の過程だと思います。
ですから賛否両論どちらも彼らの参考になると思います。
　
そのうちにペンタックスは一般の人々にも個性的なカメラメーカーとして、より広く知られていくのではないでしょうか?

書込番号：11892961

[月と夜空]

ゲーム機能、良いじゃないですか、楽しそうで。
好評ならＳＤカードにダウンロードして色々なゲームが追加できる様になったりしてね。
カメラって昔から色々な機能・機構を必要に応じて取り込んできましたから。
ＡＥしかり、ＡＦしかり、デジタル化しかり・・・、新しい方向かも。
確か一番最初にカメラが取り込んだのは、シャッター機能だったとおもいます。
がんばれPENTAX。

書込番号：11892996

[streamjpajia]

Ｔ型フォードの時代、車は黒しか選択できませんでした。
現在、カラーを選択できないクルマなど見向きもされません。

数年後、カラーも選択できないようなカメラは見向きもされない？
かもしれません。

書込番号：11893420

[kawase302]

今のところ、色選べるのはコンデジで十分。

書込番号：11893511

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

選びたくない人は無理に選ばなくてもいいですよ＾＾

書込番号：11893548

[あふろべなと〜る]

＞☆毘沙門天☆さん

自分だってよいとこしか見てないじゃん
∵ゞ(´ε｀●) ぷっ！

能天気に高画素ほど絶対なんでしょ？ｗｗｗ
高画素の弊害は理解してるん？ｗｗｗ

はっきりいって高画素が絶対って人も
低画素が絶対って人もどちらも間違ってますよね
排他的に自分の考えだけ正しいと思う人は社会不適合者でしょ

他人の意見にも敬意を払いつつ自分の意見を言うのが大人ですよ（笑）
価格には結構いるし、たいてい嫌われるわけだけども
自分と違う意見の人を小ばかにしてえらそうにしてるヤツラ…
人としてどうよ？（笑）

適材適所で高画素も低画素も使い分ければよいだけです♪

書込番号：11893590

[kawase302]

はい、選ばないし、買わない。

書込番号：11893732

[だいじんてんちょ]

salomon2007さん

＞キャノレンズ

まさしく思いました。

ペンタに、見慣れない小さいキャノが付いている…。

書込番号：11893981

[掛川の大富豪]

＞昔からのペンタックスファンとしては、この方向性は受け入れがたいのですが。

オリンパスOM-1&2の頃からペンタックスはこんなものですよ。
技術で真っ向勝負できないから変化球で責めるメーカーでした。

書込番号：11894113

[キョロ坊]

確かに想像も出来ない様な機能が備わる事で色んな考え方が出ますよね。
この様な機能なんて使うの？必要なの？って、感じで・・・。

個人的にはバリアングルモニターとか、GPSは欲しいと思います。
でも、最後には良い被写体にめぐ逢える事や、見極める事の出来る感性を向上させる事で、
お気に入りの作品を創り出す機会を増やす事でカメラを自分の体の一部として、
使い込んであげるのも、楽しいことじゃないかな、当たり前かもしれませんが。
どんなカメラや新旧問わずに。
新機種には新しい想像も出来ない様な機能が加わる事は、それはそれで嬉しい事でも有るし。

センス良いな〜！と、感んじさせてくれる人って、機材は古くても使いこなしている事が
多いですよ。
楽しく、撮影しましょ。

書込番号：11894196

[purereck]

本当ユーザーとの関係がダイレクトですよ！リクエストしてたことが、沢山反映されてビックリしてますし、だからこそＫ５の発表が楽しみです。
今回の無線通信ゲームは（業界初）であることに意味があります。ペンタックスは、次はどんな面白いゲームにすべきかはユーザーが教えてくれると思っているはずです。Ｋーｒはエントリー機でもありますが、プロには使って欲しくないカメラとして、独自進化を続けて欲しいです。自分の中でも変化を感じます。正直なかなかペンタックス機を人に薦め難いところがありましたが、今では、ペンタックスユーザーになると楽しいよと薦められる気がします。
とにかくＫ５期待です。

書込番号：11894389

[秀吉（改名）]

メーカーの技術屋主導型の製品開発から脱皮できているね。
＞技術で真っ向勝負できないから変化球で責めるメーカーでした。
・・・・・・？（頭固そうークスクス）
コギャル世代とか、小・中学生が大喜びしそうなハイブリッドカメラの商品企画。ペンタらしさが感じられるね〜（拍手！）。
http://www.flickr.com/photos/tokyocamerastyle/4896104922/sizes/l/in/photostream/

日本人は中国の富裕層をターゲットに上海市場に高級果樹（梨やリンゴ・・・笑）を売りこむそうな、まあ、外国の富裕層に高級●●（例えば電化製品・農産物、必要があればカメラも・・・）を売るというやり方もよいが、ペンタならソーテックかデルかヒューレットパッカードかと見まがうほどのこれまで以上の価格設定で、デジイチ販売をやるかも知れん。

書込番号：11894444

[salomon2007]

>日本人は中国の富裕層をターゲットに上海市場に高級果樹（梨やリンゴ・・・笑）を売りこむそうな、<

果樹だけにカジュアルとか^o^/。

でも樹木をそのまま輸出など種苗法等でまず無理なんじゃないの。
上海みたいな気温が高くて空気の悪いとこで梨や林檎の果樹園作るなら空調完備のハウス栽培になりそう*_*;。

書込番号：11894516

[コペ丸ムネ蔵]

いやぁ…書き込みの多い方は皆良い感じで煮えてますね(^▽^)

あのぉ〜…高画素のデメリットは実際にありますよ(^^;

私は工学系で光学は詳しくなので全ては正しくないですが、一応書いときますね(^^;

1つ目、良く聞きますが手振れがシビアになります。画素でブロックが細かくなればなる程、僅かな誤差も許されなります。それは今はミクロの誤差で良くても高画素が進めば原子の単位の世界に変わります。

2つ目、画素数を上げる事でレンズの透過率の限界があります。レンズはガラスであり、どんなに透過率をあげようとも100％にはなりません。所詮○○コーティング等は誤魔化しであって完全に光の全てを受け取れません。恐らく現代技術でもレンズ内で小数点単位の光が歪曲し乱反射して消されます。それが高画素ならシミになりえますね(^^;

3つ目、高画素と言うことは当然大気の汚れ、僅かなホコリ、レンズのチリゴミすらも拾います。それを避けるには無菌・無塵室で完全真空構造の焦点距離・ピント位置共に固定のレンズを使う必要になってきます。

その結果、レンズの高額化を促進しますね…レンズ内手振れは表記に『何万画素〜何万画素』と掛かれその結果エントリー機用レンズ、中堅機用レンズ、プロ機レンズと差別化されますね…

最後に辛辣な事書きますが…新しい機材に良い！悪い！と言い合って…何か、使い捨てされてるのはカメラじゃなくてユーザーさんなのかもかも知れませんね(苦笑)

書込番号：11894529

[ねねここ]

>まがうほどのこれまで以上の価格設定で、デジイチ販売をやるかも知れん。

低価格。基本性能は十分。カラーバリエーション。
とくればユニクロだと思いますので、ユニクロ店舗でK-rを販売できればよさそうです。
提携できれば広告しなくていいし、面白い事になるとおもうんですが。ペンタは流通が弱そうなので（＾＾；…

書込番号：11894556

[ぜにたーる]

僕は予約しましたよ。K-r。

最近のペンタは、まず目立ってなんぼという発想でしょうね。

賛否あれどもコレだけ目立てば大成功です。キヤノンやニコンと違って、
そこそこの性能では購入対象にすらならないからこそ、ペンタには「つかみ」
がいるんですよ。

みんなも判ってる通り、ゲームはネタです。

「何だこのバカなカメラは！」で調べてみたら、とてもいいカメラだった。
この流れを作りたいんだと思います。



＞ところで、昨日、ソニーのα５５展示機をじっくり操作してみました。
＞連射性能が早い！！！また、ファインダ内に水平照準機能が表示されているのが
＞面白かったですね〜っ。HDビデオもテストしてみましたが、大変綺麗に撮れる
＞ことに関心しましたょ。これが、今ある技術水準なんだろうな〜っ、などと。

って言ってる人もいますが、人のことを言えないくらい考えが浅はかですよね。
偉そうな事言ってて、単純に連射性能？、偉そうに言っててHDビデオ？
偉そうに言ってて、大変きれいに撮れるって、簡単な薄いレビュー？

まだまだいくらでも突っ込めますよ、スタディさん。あなたのやってるような
ネガキャンは誰でも簡単にできますよ、みんな大人だからあえて目くじらたてて
無いけどね。いいかげんやめましょうよ、大人なんだから。

書込番号：11894684

[あふろべなと〜る]

＞コペ丸ムネ蔵さん

レンズの性能への要求はどんどん増すでしょうね

でも超高級レンズと超高画素カメラのコンビネーションでの絵を見てみたいですね
高画素化も夢がありますからね♪
(*´ω`)

逆に低画素カメラは高感度を徹底的に追求してもらいたいかな（笑）

書込番号：11894687

[秀吉（改名）]

＞ユニクロ
・・・拍手！
ユニクロ製品とペンタＫＸ，Ｋｒ似会いそう。ユニクロは野菜より、カジュアルなペンタカメラのほうがよさそう（マッチングだけど、コンデジ、カメラ付き携帯の方がとは思うが・・・）。柳井正氏もまだ、このアイディアは思いつかんだろな〜。このカメラにＧＰＳや移動体通信機能をつけたらどうだろ。

書込番号：11894695

[あふろべなと〜る]

＞ねねここさん

ユニクロとのタイアップは凄くいいですね
たしかに、多色展開やら購買層やらちょうどよくかぶりますね（笑）

それに、メディアがかってに大々的にニュースで流してくれるし（笑）

Ｋ−ｒは厳しいでしょうが今回のコンデジのほうなら雑貨屋さんに似合いそうです♪

でもビレッジバンガードあたりなら各店舗おすすめのカラバリを常時販売とかできるかも？

書込番号：11894715

[秀吉（改名）]

＞「何だこのバカなカメラは！」で調べてみたら、とてもいいカメラだった。
この流れを作りたいんだと思います。

うんうん
Ｋｘも見た目は、なんだこりゃなものだったけど、中を覗いてみると結構、知能指数の高いカメラだったとか？

書込番号：11894717

[コペ丸ムネ蔵]

>あふろべなと〜るさん
>>でも超高級レンズと超高画素カメラのコンビネーションでの絵を見てみたいですね
確かに見てみたいですね(＾＾)
きっと実際の風景か一枚の紙か判断が出来ないような写真とか出来上がるかもですね(＾＾)

実際、一番環境上近いのは軍事用のスパイ衛星とかが最初かもしれません…
真空(といっても宇宙も塵がありますが)でレンズを回して撮影出来ますし、撮影素子も大きいものが使えますし…
スパイ映画の様に衛星から映画のワンシーンより上の画質の映像でCIA局員さん達は見れるのか…羨ましいな(笑)

低画素・高感度機は私のようにビンボーサラリーマンに夢をくれるので…今回のISO25600は夢が大きいんですよね(＾＾)

高感度化はDAL55-300mmF4-5.6で体育館のスポーツがSS1/2000秒でもノイジーにならない世界

それで画素数を犠牲にしてもどうせキタムラとかでせいぜい引き伸ばしてもA4クラスの庶民には、☆毘沙門天☆さんの対極を示す事になりますが…

ISO感度8億位あると深夜でもキットレンズで何も困らない世界になる訳ですよ(＾＾)

茶化してゴメンナサイね(＾＾;


後、正直ゲーム機能って私もイラナイですけど…ちびっ子ママさん達のお茶会を視野に入れてると思ったんですよ。

ファミレスでカメラを持ったご近所ママさん達が一眼を持ってない人にもケータイに送ったり自分達の子供行事のデータのやり取りをする。

で、その後のお喋り中に子供に簡単なゲームでもさせておく事で子供を黙らせる…って突拍子も無い事を想定してのかな？って(＾＾;

後、コンセプトはK-mから女性向け、特にママカメラと言うコンセプトなので…子供と一緒に写真を楽しんで欲しいと考えた時にゲームが出来たのかな？って思いますよ(＾＾)

書込番号：11894925

[あふろべなと〜る]

＞コペ丸ムネ蔵さん

http://web.canon.jp/pressrelease/2010/p2010aug24j.html

すでにキヤノンはこんなん作ってますからねえ（笑）
ＡＰＳ−Ｈで１億２０００万画素♪

１Ｄ７あたりではこんなもんなのかな？（笑）

レンズは完全に専用作らないと性能をはっきできなそうですね

書込番号：11895147

[あふろべなと〜る]

＞@MoonLightさん

フルサイズのセンサーはモデルチェンジのサイクルが長いから
どうしても製品の末期だとＡＰＳ−Ｃに抜かれてしまいますよね…

でもソニーの２４５０万画素のセンサーよりキヤノンの方が高感度はかなりよいですよね

ＡＰＳ−Ｃのセンサーの場合は１８００万画素なのにキヤノンががんばってるなって印象ですかね

書込番号：11895216

[figaro☆spica]

ねねここさん

ユニクロとタッグとは！素晴らしいアイデアですね。
販売とはいかないまでもコラボＰＲ企画とかやって欲しいですね。ユニクロにカラフルなｋ−ｒがならぶ姿。楽しすぎますよ♪

そういえば先日猫カフェでのｋ−ｘのカラーバリエーション展示なんて話題もありましたね。ＨＯＹＡになってから広告のカラーも変わってきた気がしますし、面白いＰＲ期待しちゃいます。

書込番号：11895227

[@MoonLight]

あふろべなと〜るさん

くれぐれも、私は本質的にアンチCanonではありませんので。
（アンチ一部のキヤノンユーザーですが…笑）

キヤノンの最近のセンサーは画素数が多いので、
1200万画素の機体に比べて、等倍比較などでは
輝度ノイズは圧縮され一見綺麗に見えます。

が、色ノイズは消しきれていません（涙）

本当はオリンパスE-620の色合いが好きでしたが、
暗部に現れる色ノイズが目立ち過ぎで、
（RAW現像でも残っちゃう）
とうとう、手放してしまいました。

色ノイズに関しては、
私は、Kiss、7D、5D2もNikonよりやや多く出る傾向があるように思います。
（オリンパス程では無いにせよ）

40Dの頃までは良かったんですけどね、キヤノンの高感度画質は。

別にプロではないので本当はどちらでもいいんですが（笑）


高感度画質の差より、
色収差の処理は圧倒的にNikonが上ですので、
（Pentaxも一部採用されているようですが）
シャキット感が自分ではNikonの方が良いと思うので、
わざわざ、Canonは選択肢には入れないというだけです。

書込番号：11895385

[mauihi]

年寄りの愚痴さん　
私もその意見は分かりますが
どのメーカーも何か目新しいものを
模索しているのでしょうね
受け入れていくしかないのかもしれませんね

でも性能も順当に上がっているので
あまり悲しまなくても良いのでは？

以前のレスで出ていましたが　ＣＡＮＯＮ
の技術提供あったのですかね？
噂されるＫ−５もハイスペックになるようなことが
言われていますし
逆に EOS 60D　は　アートフィルター　搭載して
なんかＰＥＮＴＡＸっぽく？　なってます
ＡＦ性能はどうなんでしょうかね？

でも赤外線どうせ使うなら　携帯
をライブビューとか外部ストレージとして使える
位のことをして欲しかったと思うのは私だけ？
（携帯の液晶は日中でも見やすいし、メモリたんまり余っているので）

みなさん
　　変な人の話　真に受けない方が良いと思います
　　5Dmk2ですが　言うほどすごくはないですよ
　　（誰かさんが言うほどにはですよ）
　　持っているかどうかも分からないですし

　　再度誤解のないように言いますが
５DMｋ２は　良いカメラです　
出る絵も pentax　FANなら気に入ると思います
値段以外は　

書込番号：11895778

[@MoonLight]

＞開発した言いますと、出せる準備ＯＫ言います。

実験室から出るのは何年も先ですよ。

案外、社会情勢等、常識ナイナイと思いますが、

学生さんですか？

書込番号：11896142

[コペ丸ムネ蔵]

>あふろべなと〜るさん
>>ＡＰＳ−Ｈで１億２０００万画素♪
この記事は私も読みました(＾＾)
最近、会社の人とかもカメラをやってる人と喋ってるけど皆から「初めて間もないのに凄い知ってるね」と感心されます。
嫌味かも知れませんが(爆)

単焦点じゃないと厳しいでしょうね…物理的なレンズ重量とか対気候製・慣性法則等考えた時、多分三脚必須で手振れをかけて…始めて民間に落ちる値段じゃないですかね(＾＾;
後は…使える場所は競馬とかフォーミュラカーの写真判定用撮影ポールとか(←これって結構前に聞いた話だと、買おうとすると数億〜数十億らしいです・汗)

1億2000万ってのは本当に凄いと思うのですが、車の業界に居た事があるので言えるのは一言…「あぁ、コンセプトカーと一緒の位置かな？」って程度です(＾＾;
カメラは他の所でも書きましたが、一眼始めて一年足らずのヘッポコユーザーなのでよく知らないのが本音ですが、私が開発に携わるなら真っ先に出る言葉は以下の事です。
「1億2000万で100万超えても本当にユーザーが欲しがるの？」
「それって出版・印刷業界に対してどれだけ需要があるの？」
「『俺達は本気を出せばこの位出来るぜ！』で宣伝効果は十分だし、商品化する必要は無いんじゃないか？」
等々言われる事は下っ端の私でも想像がつきます。

少なくとも世界を見た時に業務用印刷機と出版物の相対を見てから民間に落ちるのが現状じゃないか？って思うと…

後、10年…下手すればそれ以上の年数が無ければ厳しいのではないのかな？って思います(＾＾;

後、本当に問題は質量の重いレンズ…比重とか強度とかの相対性を考えた時、よりクリアで比重の軽いガラス以外の物質があれば良いのですが…

念のため、プラスチックとかはナシです…あれって対気候性がガラスに比べると全然なので…どなたか開発してください(＾＾;

書込番号：11896407

[555a110]

akibowさんへ

僕へのコメントありがとうございます。
僕は正直に任天堂とタッグ組んで欲しいと思ってます。
DSで脳トレとか、Wiiでフィットネスとか、想像もつかないアィデアを実行してるので凄いと思います。
案外、携帯電話会社のアプリとして他者にソフトをリリースさせるとか、パソコンのガジエットみたいな形で自由に作ってもらた方が実現が早いと思います。

僕は最近の若い人は、写真を撮るという行為はコミニケーションツールの一に過ぎないと思います。
プリントをするという行為を前提としいな人は、携帯電話のカメラでも充分な写真だと思っているからです。
だから、携帯電話の機能と競うと言うのはアリだと思います。
僕はrawとjpgサイズ大派ですが、保存用とブログアップようにrawとjpgのサイズ大と小を2種類同時に合計3種類のファイルを同時に作成してくれる機能をつけて欲しいです。
それと、コンデジの充電器のように直接、本体を充電器に取り付ける充電方法があっても良いと思います。
その方がもっと毎日、カメラを持ち歩けると思います。

入門機なんで、コンデジや携帯電話のカメラと機能を競った方が市場に受け入れられると思います。

星空も撮っているのでTS-110や、そこら辺の充実もお願いします。
ペンタックスが大きな会社じゃないと分かっているので、出来ればアップルのように他者を巻き込んで色々な製品をリリースして欲しいです。
カメラメーカーが一方的に、こんな使い方があると提案するのではなく。
消費者がこんな使い方も出来るよ、みたな感じで自由にカスタマイズ出来る製品の方が今の市場に受け入れられると思います。

書込番号：11896497

[wods]

＞毘沙門天さん

質問の答えが良く分からないのですが、
キヤノンのレンズが好きだからスペックで負けるような事があっても乗り替えないと言う事ですか？

書込番号：11897590

[エアー・フィッシュ]

年寄りの愚痴さん

こういう議論、数年前、動画性能が必要かどうか各カメラ板で議論がありました。
道具ですから、ユーザーの需要次第ではないでしょうか。

コンデジの画素数競争もしかり。

ですが、ペンタックスがこういう市場を開拓して、
個性的なメーカーとして確立していくのは良い事だと思います。

ペンタックスは、
どうあがいてもニコンやキヤノンのようにはなれないですから。

書込番号：11898139

[akibow]

555a110さん　
＞保存用とブログアップようにrawとjpgのサイズ大と小を2種類同時に合計3種類のファイルを同時に作成してくれる機能
なんか気が合いそう(^_^)
数百KBytesの小画像１つ加わってもたいした容量圧迫にはなりませんからね。

ただ、PCで利用する場合は一括サイズ変換などは添付ソフト次第でどうにでもなりそうなので、カメラ側で対応するのは、PCを経由しない利用方法で有用と言うことになりそうです。
今使っている携帯(SH-03B)だと、携帯自身で撮った画像を貼り付ける場合ですら予めリサイズ操作がいるんですよねえ。最近の携帯は改善されたのかな？(現在SH-03B使用中)
メール作成画面だけで、添付画像指定(外部カメラ画像指定可能、RAWでも可能)→サイズ指定でカメラがリサイズ映像(必要ならRAWからの現像まで)を提供してくるなんて仕組みが欲しい。

書込番号：11898506

[インダストリア]

555a110さん　akibowさん

>僕はrawとjpgサイズ大派ですが、保存用とブログアップようにrawとjpgのサイズ大と小を2種類同時に合計3種類のファイルを同時>に作成してくれる機能をつけて欲しいです。


この機能良いですね。
噂されているK-5はデュアルSD/SDHC SLOTらしいので、３種同時記録出来るかも？
http://digicame-info.com/2010/09/k-5-1.html

例えば
SLOT1＝RAW／JPEG　FINE
SLOT2＝JPEG小サイズ（携帯向け）

SLOT1＝RAW
SLOT2＝JPEG　FINE／JPEG小サイズ（携帯向け）

SLOT1＝RAW／JPEG　FINE
SLOT2＝JPEG　FINE／JPEG小サイズ（携帯向け）

SLOT1とSLO2で同じ内容をミラーリング


カメラ内RAW現像でSLOT1とSLOT2それぞれにサイズの違うJPEG生成とか、
SLOT1からSLOT2へ画像コピー＆リサイズしてコピーするとか、
色々出来そう。
例えばSLOT1にはSDカード、SLOT2にはアダプターかましたmicroSDを入れて
撮影後microSDを携帯に挿せば即見れるので
携帯しかもっていない人にそのまま画像プレゼントとか出来そうです。
発売時にこういう機能が無くてもでも要望多ければファームアップで何かしら対応してくそうに思えます。

K-5はまだ噂段階なのであくまで妄想ですが。

書込番号：11899215

[よすみん]

年寄りの愚痴さんは、☆毘沙門天☆さんを肯定しているキヤノンユーザーです。

書込番号：11899594

[NIKOTAX]

よすみんさん、

お気持ちは分かりますが、もうそっとしておいたほうが良いですよ。

同じフィールドに下りる必要もないし、疲れるでしょ？

せっかくの新機種K-rの板なんですから、他のスレに行きませんか(笑)

書込番号：11899674

[年寄りの愚痴]

http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2010/06/pentax-news.html
＞「ペンタックスの規模では単独での事業継続は苦しい」と説明。
＞この記事はインタビュー記事ですから、「記者」の意見や推測ではなく会社のトップ発言です。
＞ゆえに、その重さは、「メガトン級」！（某元副大臣のマネ〜）

こんな記事が出るようではペンタックスはもうダメかもしれませぬなあ・・・。
小生はペンタックスファンであると同時にキヤノンファンでもありますが、
もうキヤノン一筋でいきますかな・・・。
悲しいですが・・・。

書込番号：11899682

[秀吉（改名）]

スレヌシに少しだけ、ユーモアと教養があったらよかったのになぁ（苦笑）

書込番号：11899885

[@MoonLight]

やっぱ、変なのが多いわ＞C（笑）

書込番号：11899911

[☆毘沙門天☆]

やっぱ、変なのが多いわ＞Ｍ・ぺ（笑）言います。


年寄りの愚痴さん　
>もうキヤノン一筋でいきますかな・・・。
>悲しいですが・・・。

そうですね。

カメラ・レンズ・プリンター等自社開発しているので余裕感が違います言います。
Ｃを恐れる余りスレ主さんを揶揄しています言いますが、全て負け犬の遠吠えキャンキャンですので、お気にされませぬように言います。

余裕がないんですよ言います。Ｃ以外のウーザーさんは言います。：Ｐ

書込番号：11900011

[☆毘沙門天☆]

ヨスミンサン

>年寄りの愚痴さんは、☆毘沙門天☆さんを肯定しているキヤノンユーザーです。

肯定もクソもウンコも言います。
正しい事言ってそこを突っつかれると激怒し、醜態サラシテイルのは
ここの住人言います。
嫌ならスルーすれば良いだけ言います。

理解できますか？言います。

書込番号：11900035

[サル＆タヌキ]

＞なんか悲しいですな・・・。

一番悲しいのはスレ主のほうじゃったな。
アホくさ。

書込番号：11900065

[あふろべなと〜る]

＞@MoonLightさん

いえいえお気になさらずに
僕はキヤノンユーザーですが思い入れは特にないので（笑）
むしろ今のタイミングで新規にデジ１買うならキャノンはないです（笑）

単純に公正に評価はしたいだけです♪


でも興味深いのは高感度画質の評価ですかね
人によって評価が真逆になることが多いです
何を重視するかなのでしょうね

ノイズレスを求めるか、ノイズはあってもディテールが残っているのを求めるか…


どちらにするかでブランドの個性が出るところなのでしょう♪
(*´ω`）

書込番号：11900119

[なおたむ]

＞年寄りの愚痴さん

とりあえずもうこのスレッドは解決済みにして〆てもらえませんかね。

正直、個人の好みの問題で一々スレッド建ててたらキリが無いので
こういう話題は個人のスペース（ブログ、ホームページ等）でやって欲しいものです。

書込番号：11900133

[あふろべなと〜る]

＞コペ丸ムネ蔵さん

コンセプトカーの位置にすらいないかも（笑）
部品のひとつですからね（笑）

車で言えばマツダが毎回水素燃料ロータリーエンジンを展示するようなものでしょう

とまでいうとひどいかもですが（笑）
１億２０００万画素はおそらく将来的には実用化されるでしょうから

きっと１／１．７インチで１４００万画素のセンサーよりもピッチが狭いから
実用化はかなり難しいのだろうなああ（笑）

書込番号：11900198

[コペ丸ムネ蔵]

>あふろべなと〜るさん
>>車で言えばマツダが毎回水素燃料ロータリーエンジンを展示するようなものでしょう
>>とまでいうとひどいかもですが（笑）
>>１億２０００万画素はおそらく将来的には実用化されるでしょうから
最初にゴメンナサイm(_ _)m
別に反故する訳ではないので…個人的感想等を言わせて下さいね(＾＾;
マツダの水素ロータリーは実は既にリース予約を開始始めてます…但し、交通時の水素補給が法的問題により設置が難しい為…関東の限られた地区だけだったと記憶します(＾＾;
カメラ業界で10年前位過去に300〜500万画素で二、三年位歩止まりの時期がありましたよね…あの当時電気屋でバイトしてたのですが…カメラに詳しい方に聞いた裏事情がありまして…
1.当時は印刷機の射出出来るドットが小さく出来ず、上げても無意味だった
2.カメラの画素数は上げれるけど、PCスペックが追いつかなかった。
3.様々な要因で写真を細かく見るとどうしても被写体のラインが何十にもブレてた
等の事情だったと思います(＾＾;
でもそうやって技術は進歩していきますが、どこかで『技術制約』に当たらなければ一億の世界を見れる日もきそうですね(＾＾)

>>きっと１／１．７インチで１４００万画素のセンサーよりもピッチが狭いから
>>実用化はかなり難しいのだろうなああ（笑）
これも噂と私の主観の域ですが…実はC社さんって火の車になりそうで冷や冷やって知ってましたか？(＾＾;
キャノンの売り上げの大部分が海外での販売売り上げに依存しています。
でも10年の最初頃にはドルが90円前半、ユーロも150円近くの値段になってましたよね…
今じゃ、ドル84円、ユーロ106円と…輸出品の殆どは海外販売の価格上昇させてます…(＾＾;
円高効果で一番影響を受けるとカメラメーカーで顕著なのはC、N、S、O、の四社…
特に世界的にシェアを強く持つ企業は必死なんですよ…ユーザーがそこまで思ってか思わないでか…必死なんですよきっと(＾＾;
それに大企業は弱ったら最後、今は『赤い資本』に狙われちゃいますしね…メンドクサイですね(ーー;

書込番号：11901417

[あふろべなと〜る]

＞マツダの水素ロータリーは実は既にリース予約を開始始めてます

これは凄いですねえ全然知りませんでした
そこまではいったんだ（笑）

まあ、そこまでしかいけないでしょうけどね…
世界的にハイブリッドからプラグインハイブリッドになり電気自動車って流れができつつありますからねえ
インフラ考えてもマツダのためだけに水素を普及させられるわけないし…
海外ならＢＭＷも熱心でしたけどもね

内燃機関が大好きでマツダで水素ロータリー作ろうとか一時期思っていたのが懐かしいです（笑）

この円高はやばいですよねええ
また個人で輸入販売にでも手をだそうかなあ♪

書込番号：11901517

[555a110]

akibowさん、インダストリアさんへ

645Dの時に、SDカードのデュアルスロットで開発者の方のインタビューだと思うんですけど、
jpgファイルのサイズ別に別々のスロットルに保存する事は出来るけど、禁止事項にしています。
もし、ユーザーからのニーズがあれば、検討しますと言っていたので技術的には可能なようです。
645Dとでは、処理の速度がだいぶ違うので一緒には出来ないとは思うんですけど、期待はします。
ブログにアップする為に、気合いを入れてデジタル一眼レフを使っているユーザーさんはいると思います。

書込番号：11901989

[ねねここ]

＞とりあえずもうこのスレッドは解決済みにして〆てもらえませんかね。

そんな感じですね。
年寄りの愚痴さんもキヤノンだけにするという流れに持っていけたようですし（＾＾；？…

書込番号：11903267

[☆毘沙門天☆]

>こんな記事が出るようではペンタックスはもうダメかもしれませぬなあ・・・。

年寄りの愚痴さん、もう完全移行を決めた言いますなら
気にしないで下さい言います。

ココにこれ以上書き込みますとキョウシンさんにロックオンされる言います。　

書込番号：11904236

[fireboss]

デジタルカメラが特におもちゃぽくなってきたのは、
「いいものを永遠に」という企業姿勢がなくなったせいですね。
・・・売り上げに走る。

しかしドイツ製品は、顧客（ユーザー）の生活環境がハッピーになるよう
「ハイエンドクラスは最後までハイエンドの品質を崩さす」という
確固としたポリシーがあります。

もちろん、映画・ムービーの世界ですが。　でも襟を正すということ、
自社の消耗品であふれかえる有様をよくよく考えないと、
沈んでしまいますね。


写真が面白くなくなった・・・　こういうかたがたがフィルムに走る姿が
理解できます。

書込番号：11985867

[akibow]

＞「ハイエンドクラスは最後までハイエンドの品質を崩さす」という
＞確固としたポリシーがあります。

K-rやOptioはハイエンドなんですか？

書込番号：11986755

[fireboss]

ニコンかキャノンしかわからないが、ただ一点、過剰なまでの産業廃棄が
起こってしまう。

海外の映画用カメラのほとんどは　再利用を考えています。
私が大学時代に購入した中古のＡＲＲＩ−２ＣＶもいまだ、現役。
機能は基本に忠実で　画面ゆれ（レジストレーション）このピンを交換するだけで
いまや　数十年現役選手である。

同録には不向きなものの、エントリクラスではなく、いわば実用機でハイエンドではない。

こうしたことも理由にはあるが、高画素のカメラがいい・・・　という誤解もある。
フル３５ｍｍで１２００万あれば十二分。

書込番号：11988016

[こばやん＾＾]

☆毘沙門天☆さん

貴殿がCANONの高画素数で高スペックのカメラをお使いになろうが
僕が低画素のペンタのカメラを使おうが
そんな事はどうでも良いのですが。。。

＞　肯定もクソもウンコも言います。
＞　正しい事言ってそこを突っつかれると激怒し、醜態サラシテイルのは
＞　ここの住人言います。

もう少しまともな日本語をお使い下さい。
あと粘着やめたらどうですか？
まぁ。。。貴殿に何を言っても無駄なんでしょうけど

書込番号：11995079

[24-70]

こばやん＾＾さん　こんにちは

☆毘沙門天☆さんは9月19日をもって消滅しています。
代わりに9月20日から横文字のハンドルネームに切り替えていますが、今のところペンタックス板荒らしはしていないので、寝た子を起こす危険性もありますし、☆毘沙門天☆さん名義のハンドルネームへの返しはやめた方がよいと思います。

書込番号：12004571

[皆さんよろしく]

ペンタックスは、LXとか良いカメラ作ってたし、何か
愛着が湧くっていうのは分かる気がしますね

規模が小さいんですから、差別化を計るしかないんだろうし
今後ますます苦しくなるんでしょうね

今の時代、統合に次ぐ統合ですから、そういった状況の中で
良く頑張っていると思いますね

そう思って応援したいものです

書込番号：12004874

なんだ！！ このカメラは！！ けしからん！！ （怒）

[BVB]

なんですか！！ この正常進化ぶりは（怒）。
昨年のクリスマスに買った、超お気に入りのK-xが不憫でなりません。

今年のクリスマスはEFマウントのCarl Zeiss Planar T* 1.4/50　を購入する計画でしたが、計画変更は必至の状態になってしまいました。

本当に困ります･･････こんなに魅力的な機材を発表するなんて、ペンタックスは責任を感じているのでしょうか？　悪意さえ感じます（怒）。

更に、魅力的で安価な単焦点レンズまでカラバリで発売するとの事！！
本当に困ったものです。

嬉しくて、チョット怒ってみました。
発売が楽しみでです！！

書込番号：11886207

[小鳥遊歩]

スーパーインポーズも入ったし、ますます、スキのないカメラに仕上がってきたな〜という印象ですね。DA35mmのカラバリにもびっくりしました。やるなぁ〜と。

書込番号：11886226

[奥州街道]

・・・・買い替えまっしぐらですか？　（＾▽＾；　OK！　Go！！

書込番号：11886231

[manamon]

ペンタすげ-(笑)

書込番号：11886252

[BVB]

私メインの某キヤノンが発表した「本格エントリー」機材と見るに付け、
K-ｒのあっぱれな正常進化に嬉しさを隠せません。

書込番号：11886255

[やむ1]

BVBさん、こんばんは。
K-xで不評だったところが、かなり見直されていますよね。
そしてK-xで良かったところもブラッシュアップされて、
K-rかなりいいカメラなんじゃないかと思います。
レンズのカラバリも対応してくれたのは嬉しいですね。
ちゃんと、ユーザアンケートの回答が製品に活きてくるのは、
やっぱユーザとしても嬉しいところですよねぇ。

書込番号：11886270

[沼の住人]

もう少し怒れるネタを！

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100909_392685.html

いろいろ、楽しそう。。。(^。^)

書込番号：11886273

[BVB]

なんですか（怒）！！
ホットシューに付ける子K-rは、あれじゃ鏡餅じゃないですか！！

可愛すぎます、お正月アイテムですか？

黄金K-xは･････････凄すぎます･･････････

書込番号：11886312

[kawase302]

しかも動かねーし。。。

書込番号：11886397

[RICHO_RICOH]

防塵防滴でないのでK200Dの後継とはなりませんでしたねー

書込番号：11886551

[大場佳那子]

セキュリティに問題のある前時代のブラウザを、何の疑いもなく使っている方がまだたくさんいるから、ウェブ系のクリエーターは涙を流すのですが、まあそれは置いといて。

緑ボディに黄色グリップが欲しいです。
買わないけど。

書込番号：11886581

[ねねここ]

＞ホットシューに付ける子K-rは、あれじゃ鏡餅じゃないですか！！


http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000059309/SortID=10184860/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=k%2Dx

完全にパクラレました（＾＾；…

書込番号：11886657

[深谷 健之進]

すげー。ペンタックスすげー。

写真というより、カメラを持つこと自体をファッションとして捉えていく感覚がすごい。それ自体はストラップ等で既にあったけど、メーカーがその方針を前面に押し出していく感覚がすげー。写真じゃなくてもカメラ自体で自己主張できる、その一面をメーカーで作ってくれていることがすごい。


ゲーム搭載とか、オマケ機能まで。

ゲームそのものはどうでもいいけど、それを搭載しちゃうんだからすごい。
絶対「カメラでゲームなんてけしからん」的な一部オールドユーザーの反論はもちろん見えるだろうけど、そんなこたぁどうだっていい(エントリー機なんだしそういう方は上の機種買えばよし)。搭載しちゃった自由かつ柔軟な発想がすごい。
…ついでに言うと、通信対戦だもん。やろうと思ったら、カップルで２台買うよね？しかも違う色でｗ
遊びといえばホットシューミニチュアとか。もうこれはカスタマイズして「なんでも乗せろ」ってことですよね？自分の好きなモン乗せろと。大きなおともだちも…まぁいいですよ、とｗ


K-xで掘り起こした需要を確実に取り込める。しかもスペック的に他に引けを取ることもない。ユーザーの意見は取り入れられてる。専用電池と単３兼用などのアイディアも出せる。カラバリなどは独壇場。
こういう商売ができる限り、ペンタックスの未来はまだまだだいじょうぶ。


と思って…やべー、K-7手放してK-r買いそうだこれはヤバイｗｗ

書込番号：11886697

[sekiman]

ねねここさん・・・ホットシューミニチュア（グフじゃないけど）200円みたいだし、
欲しいアイテムですね。

パクリつながりで、カラーバリエーションに金がないって以前投稿しましたが、
今回のＫ-ｒにはあるみたいですね(*^。^*)

リミテッドじゃないコストパフォーマンスに優れた価格抑え目、単焦点レンズも
発表され、しかも12色！このようなレンズも投稿が多かったですね。

書込番号：11886705

[poyooon]

ヨドバシのメーカー別の商品数が、ペンタックスだけズバ抜けてます。
K-xの時から多かったけど、K-rの分が増えて、他メーカーを圧倒！！



ペンタックス(568)
オリンパス(26)
ソニー(23)
キヤノン(20)
ニコン(19)
パナソニック(16)
シグマ(2)

書込番号：11886933

[ｈｏｔman]

>子K-x
安っぽいな・・・。

書込番号：11887014

[ねんねけ]

ぬう、まずい、まずいぞ！

ホットシューデコレーショングッズが大ブレイク
しそうな悪寒。。。

いや、私はやらないけど大歓迎ですね＾＾

書込番号：11887117

[甦る○○]

まったく、けしからん！
財布の寒い時にこんなカメラ出しやがって！

カミさんに「何色がいい？」って聞いたら、
思いっきり眉間にシワ寄せられたじゃないか！！
これじゃうっかり買うこともできない。

ちらっと棚の上を見たら、いつかペンタに戻ったら使おうと取っておいた
FA50/1.7が「こっちこい、こっちこい」と手招きしやがる。

あ〜もうイライラする（笑）

書込番号：11887282

[ねねここ]

sekimanさん

ホットシューのアクセサリーは韓国製の猫があるからだと思いますが、こちらももしかして？？（＾＾；
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/20100412_360767.html
実用的には、LED照明だったり、液晶でタイマーのカウントが出るとかならいいかなと思います。
金色はガンダムでいうと「百式」ですね（＾＾；昔もあったのでこれは自然なんでしょうけど。

とにかく性能的にもいいバランスになったので今回は良さそうです。
K-xは「森ガール」向けでしたが、K-rは秋に流行りそうな「山ガール」に似合いそうなのでタイミングがいいと思います…

書込番号：11887380

[ビンボー怒りの脱出]

>kawase302さん
Windows2000のファイアーフォックスでも動きまっせ。　

書込番号：11887653

[馬権]

>BVBさん
買う気満々ですね＾＾
私はK-5にするつもりでしたがK-xで不満だったところが、かなり見直されていま
すのでK-rでも十分かなと思い始めてます(安いし)

書込番号：11887691

[pen SL]

本当に困ったもんだ。

液晶・AF速度と改善されて、文句や愚痴が言えない。

せっかくK-5のために貯めた１０万円ちょっとのへそくりとビックの１．４万ポイントが、K-r資金になってしまいそう。もう、k-m k-xと持っているので、３台そろってしまう。K-rはペンタ部の形が違うので、かみさんにバレるし‥‥。

K-5の発表がずれると、本当に買ってしまいそう。Hoyaさん、早くK-5を発表してください。

pen SL

書込番号：11887853

[あふろべなと〜る]

ペンタックススクエアに今日も行きましたが…
ウィンドに飾られてるだけで触れず…
カタログもなし…

残念
(｡´Д⊂)


しかしデザインはＫ−χのほうが断然よかったなあ…
水平基調の伝統的デザインは金属ボディにこそ合うと思うのですよね
これだと、ホントは金属で作りたいのだけど…プラスチックで我慢して作りました感が漂ってしまう
いかにもプラスチックで作りましたってＫ−χの方が潔くて好感もてます
(*´ω`)

書込番号：11888944

[星ももじろう]

Ｋ100ＤＳにカールツアイスプラナー

ＢＶＢさんプラナーがつけたかったら
ＹＣコンタックスのものが付きますよ
コシナのプラナーもいいようですが
又Ｍ42のツアイスも
ハッセルのツアイスもマウントアダプターで付きますよ
キャノンだけがマウント受けカメラではありません

書込番号：11888969

[あふろべなと〜る]

あと、わざとざらつかせるって表現はアートではよくやるわけですが…

ＩＳＯ２５６００はなかなかよい感じですね

http://images.quesabesde.com/camaras_digitales/noticias/pentax_k-r_imgp1021.jpg

このくらいざらついてくれれば、いい感じに作品に活かせそうです

欲を言えば５１２００とか１０２４００とか無理やり付けてさらに荒れた写真も撮りたいところですね

レタッチでやってもいいのですけど
ホントに暗いとこなら超高感度で撮ったほうがメリットがあるので（笑）
アンダーな写真をレタッチするとカラーバランス補正するのが大変…

書込番号：11888984

[星ももじろう]

kawase302
さんウインドーズ7
ホームプレミアムで動きましたよ
何かソフトが不足していますね
アドビリーダーとかスプリクトジャばとか

書込番号：11889014

[ぶれいかぁ]

本当にけしからん！
フォーサーズユーザーだけど浮気しそう（笑

書込番号：11889027

[☆毘沙門天☆]

>昨年のクリスマスに買った、超お気に入りのK-xが不憫でなりません。

このクラスは安いので新機種が出る度に買い換えればいいだけですね。と。

書込番号：11889517

[ｽﾞﾏﾛﾝ35mm]

いまさらこの機能で出しても、ミラーレス一眼より売れないんだろうな…

ペンタックスのやる事はいつも市場の新しいニーズから遅れている

書込番号：11889982

[Poko-nyan]

カラーレンズを着けた感じはなかなかよさそうです。
http://www.digitalcamera.jp/

書込番号：11890086

[ぷーさんです。]

BVBさん

ペンタックスK-Xが安いので、触手を伸ばしかけたのですが、K-rは、なかなか良さそう
です。私も困っています　笑。

ＡＦ調整も、エントリー機にして可能という事なので（その都度調整になりそうですが）
ペンタックスK10DとK100Dをドナドナ（安いけど）して、乗り換え検討です。

JPEGのサンプルを見る限り1200万画素の正常進化で、たぶん一番のノイズレスに感じます
し、RAWでの処理となると、もう少しキレ味も上がるでしょう。

書込番号：11892884

[おぼえる]

スレ主さんの仰る通りペンタックスはとんでもない事をしてくれました、
昨年の暮れ最後の日曜日に評判の良いK-Xを買って、
口コミ通り良いので嬉しくてレビューに末永く使います何て書いたばかりなのに
こんなにいい物出っしゃって、

古いコンデジ使ってる妻にK-xを渡して自分はK-rを使おうなんて自分に言い訳して
買いたく成りましたよ、
先ほどもカラーバリエーションで真剣に検討しちゃいました、

ペンタックスは本当に困った事をしてくれました。（爆）

書込番号：11892886

[右手が彼女]

A	B

あーでもない、こーでもない…

し、しまった！！ また今日もシミュレーションしちまった。

地味なのか派手なのかわからないぞ。

AかBか、どっちにする？

書込番号：11893112

[ぷーさんです。]

追加ですが、ペンタックスのカメラのRAWは、DNGが選べるので、現像ソフトの対応を
待たずに使えるメリットがありますね。ただメモリーは高速の物を選ぶ必要がありますけど。

書込番号：11893148

[pen SL]

一票　左

書込番号：11893329

[VitaminV]

ペンタックスすごいですね。
そのうち合体するかも知れませんね。・・・二眼・・　おぉー！！

書込番号：11893389

[あふろべなと〜る]

＞右手が彼女さん　

Ａは上品でよいですねええ
Ｂだと百式みたいでかっこいいです

２台買って気分で使い分けるのがよいかと思います
(*´ω`)

書込番号：11894564

[＠もぞ]

>VitaminVさん　

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/392/685/html/065.jpg.html
今回の発表会で合体は実現済みですｗ

書込番号：11894644

[篭の中の人1号]

K-xがいっぱい売れたからこそK-rが生まれたのでしょう

初デジイチはこれにしようと思います

K-x買ってくださった皆様ありがとうございます

書込番号：11895561

[VitaminV]

＠もぞさん
情報ありがとうございます。コンデジは合体しましたね。連動は・・・しませんか（笑）。

一眼で合体が見たいですね。数台合体させると
・・・６４５の画素数を越えるかも（笑笑笑）。

書込番号：11895919

[右手が彼女]

DA35mmF2.4AL メタルブラウン	犬のように可愛い	上品ですね	キットズームでも

pen SLさん、あふろべなと〜るさん
ご意見ありがとうございました。

タイプＡがなかなか好評ですので、この配色で検討してみます！

書込番号：11903429

[PETTANX]

右手が彼女さん

茶色のレンズはヘンでっせ。どうみても。

グリップの色というか色温度と系統が合うてない。

と、思います。私は。

書込番号：11905638

[white-tiiger]

これだけ、皆さんに期待されてデビューしたK-rなのに、生産中止。しかも、一眼レフとしてのK-rの後続機が未定。非常に、残念です。

書込番号：14115994

[ビンボー怒りの脱出]

そうですか､それは非常に残念ですね。
個人的には後継機は出るとは思いますが､たぶんＫ-5の後継機との兼合いもあるのではと思います。
今度出るミラーレスも反応が今一ですし､他社もエントリークラスとミラーレスは別々に出している
所も多いですのでペンタだけ統合してしまうって事はない気もします。

書込番号：14116126

[沼の住人]

生産終了はある意味、時期的には既定路線でしょうね。
K-xほど成功したようには思えないので、次を用意するために止めたのだと思います。

次期機種が出ないのは、経営権が移ったからでしょうね。
ぎりぎりの10月に契約だったので、新製品の立ち上げが間に合わなかったものと推測します。それと、今後の製品戦略も含めて、見直しがあったのでしょう。

まあ、わざわざ掘り出すような話題ではないと思いますよ。

CP+でもどこまで具体的な未来像が示されるのか、不明ですから。

あまり過度に期待したり、落胆するのも、体に悪いかと。

ただし、リコーの戦略商品のひとつになっているのは確かだと思います。

書込番号：14116389

K200D使いには魅力的な後継機♪

[blackfacesheep]

K-r、いいですね〜♪
K-7が出たときもK-xが出たときも、なんとか我慢して「CCDの名機」K200Dを使い続けてきましたが、K-rはかな〜り物欲が刺激されてしまうスペックです。

外装デザインも、K-mやK-xの銀ラインがなくなり、「男が持っても似合う」マッシブで機能的なデザインになりました。
また、ペンタの普及機らしく単三乾電池も使用可能だし、K-xでは設定されていなかったボディ単体の販売もある･･･うう、やばいなあ。^^

私は出てくる絵がよくて使いやすければ、入門機OK、ペンタミラーOK、シングルダイアルOKです。
慢性金欠カタルの私は最上級機に縁がなく、135判でもLXではなくMXを使い続けていますし、6x6でもパチモン・ハッセルブラードのKiev88を愛用しています。^^;

K200D、いまだに低ISOでの撮影なら切れ味の良い写真が撮れますが、問題は暗所です。ノイズが少々多いし、AFも厳しい･･･
K-rなら、この不満点は解消されそうですね。詳細情報、実写情報が楽しみです。

でも･･･K-rでこんだけ魅力的になってると言うことは、K-5も凄いんだろうなあ、たまには最上級機を使ってみようと言う気分にさせてくれそうな予感もしています。^^

書込番号：11886118

[くーべ]

blackfacesheepさんこんにちは！

K-rかなりよさそうですね！
私はK-m→K-7ときて他社にマウント変更してしまったのですが、
やっぱり写真を撮るのを1番楽しませてくれるのはペンタックスな気がします。

ペンタックス機もまた使いたいのですが、
私も慢性的な金欠のため、K-r or K-5の前に中古でK200DかK10D買ってしまうかもしれません(笑)

それにしても今回の発表を見てつくづく思いましたが、ペンタックスはユーザーのニーズに応えようとする姿勢が素晴らしいですね！！
レンズの色選択までできるなんて...

個人的にはカスタムイメージの「銀残し」が気になっています。
これってBleach Bypassってやつですよね？
HDRソフトをよく使うので、 Bleach Bypassができる専用のソフトを探していました。
効果がどの程度が気になります。

書込番号：11886198

[やむ1]

blackfacesheepさん、こんばんは。
K200Dもいい機種だとは思うのですが、K-rかなりヨサゲですねぇ〜。
CCDのK200D、そしてK-rかK-5?の2台体制、楽しそうですねぇ。
K-5がどんな感じで登場してくるのか楽しみですよね。

書込番号：11886304

[blackfacesheep]

Carl Zeiss Planar 1.4/50	Tamron 17-50mm/F2.8 A16	FA77mm/F1.8 Limited	FA31mm/F1.8 AL Limited

くーべさん、こんばんは。^^

K-rの正常進化振りには、「ペンタックス、写真好きな人間の心理がよくわかってるな〜」と、改めて嬉しくなってしまいました。

写真を撮るのに必要な要素は全て網羅して、値ごろ感のあるエントリー機として出す･･･まさしくK200Dの正統的後継機です。
しかも、硬派過ぎたK200Dとは違って、遊び心をくすぐる数々の試みも楽しいですから、K200Dよりははるかに良く売れそうな予感がします。^^

K200D、光量があるときのキレはCCDらしい気持ちの良い絵が出てきますので、低ISO専用で中古を手に入れられるのは良いアイデアかもしれません。
4枚ほど、K200Dによる駄作を貼っておきますね〜。4枚目はK200Dらしく、暗所ノイズそれなりに乗ってますねえ^^;

>個人的にはカスタムイメージの「銀残し」が気になっています。
>これってBleach Bypassってやつですよね？

そうそう、これこれ、渋いです〜。^^v
「ほのか」も良かったんですが、なんとBleach Bypassとは･･･写真好きにはたまらんカスタムイメージですね〜♪
こういうことをやってくれるから、ペンタックスって大好きです〜♪

書込番号：11886411

[blackfacesheep]

やむ1さん、こんばんは。^^

K-r、かなりご機嫌な内容ですよね〜。
この分だと、K-5もかなり熟成されて、APS-C最強カメラになって登場しそうですね。
どちらも魅力ありそうで、ま〜ったく困ったもんです。

でも、K200Dは絶対に手放さないでしょうね〜、低ISO時のCCD機の抜けの良さ、防塵防滴の安心感がありますから、二台体制で使うだろうなあ。
あ、どっちか、もう買う気になってるなあ、俺。^^;;;

書込番号：11886430

[星ももじろう]

blackface sheepさん始めまして
1枚目のプラナー
コシナのＺＫまうんとでしょうか
わたしはＹＣコンタックスヤハッセルブラッドを
Ｋ100ＤＳ　イストＤＳ2で使用しています
今後ともよろしくおねがいいたします

書込番号：11891675

[blackfacesheep]

星ももじろうさん、おはようございます。^^

私のプラナーは長野産のプラナーで、ZKですね。
ヤシコンに較べると、開放の描写がホワホワ、ソフトフォーカス・レンズみたいな味わいが面白いです。
でもF4以上に絞ると俄然しゃっきりしてくる「ツンデレ系」レンズですね〜♪　

ハッセルのプラナーもアダプタ経由でお使いなんですか？豪快ですね〜。^^
私もばけぺん6x7用のレンズをアダプタ経由で、645、135判、APS-Cのデジタルへと、使いまわしてます。

今回のK-r、そしてK-5はよさげですね〜、物欲を刺激されてしまいます〜。
そのうち、K-2なんてのが出てくるのかな〜、まさかM-xとかL-xは出さないでしょうけど･･･^^;

こちらこそよろしくお願いしますね〜。^^

書込番号：11891757

[星ももじろう]

改造の参考画像		バリオゾナー28-70

はい今日は
ＹＣ〜ペンタックスのアダプターはどこを探してもありません
マウント改造していました

書込番号：11894060