PENTAX K-ｒ ダブルズームキット のクチコミ掲示板

複数のレンズについて

[春夏秋冬の風]

先日やっとｋ−ｒのｗレンズを入手出来ました！
それと一緒にDA35mmF2.4 ALを購入してカラーの組み合わせに満足していたんですが、薄型レンズのDA40mmF2.8Limitedも気になっています。

一眼レフ初心者ですしまだ全然使いこなしていないので、そんなに沢山レンズは要らないとも思うのですが、薄型レンズは普段使いや持ち運びに便利かなぁと思う程度で、既に持っている手持ちのレンズ(望遠でない標準レンズとDA35mmF2.4 )との３つの違いがカタログ説明を読んでみてもよくわかりません。

主な使い道は人物やペットの撮影です。DA40mmF2.8Limited は買い足す必要はあまりないでしょうか？

こちらにはカメラに詳しい方が沢山いらっしゃるので、是非ご意見を聞かせて下さい！

あと初心者でも一眼レフカメラを分かり易く理解する為にお勧めの本などもありましたら教えて頂けると嬉しいです。

書込番号：13391954　スマートフォンサイトからの書き込み

[αyamaneko]

必要ありません。

35mmと40mmでは、付け替えてファインダーを覗いてもほとんど差は感じないでしょう。

標準ズームで35mmと40mmに合わせて比較してみてください。

厳密には、写りやボケ方などが異なるかもしれませんが、マニアでないかぎりはこだわるほどではないでしょう。

書込番号：13391994

[arenbe]

残念ながらすでに購入済みのDA35mmF2.4と被ってます。

購入した場合どちらかのレンズがお蔵入りになるのが目に見えています。

DA40mmにせめてマクロでもついてれば買い増しもありだったでしょうが・・・

DAレンズでも最軽量、コンパクトで描写も抜かりなし。DA40mm・・・惜しいなぁ＾＾

書込番号：13392018

[Frank.Flanker]

DA35mm F2.4 ALを既にお持ちでしたら遭えて買う必要はないと思います
画角的にはほとんどかわらないでしょうから写真撮る上ではそれほど変化がないかもしれません
変わるのは携帯性とおしゃれっぽく見えるところでしょうか

それよりは次のレンズが欲しいのなら花に接近して撮る為のマクロレンズとか、超広角ズームとかが面白いと思いますよ

マクロ 50mm F2.8
http://kakaku.com/item/10504511324/

FA マクロ100mm F2.8
http://kakaku.com/item/K0000076693/

超広角DA 12-24mm F4
http://kakaku.com/item/10504511450/

魚眼DA 10-17
http://kakaku.com/item/10504511507/

書込番号：13392047

[‡雪乃‡]

はじめまして

DA 35ｍｍF2.4
と
DA 40ｍｍF2.8
では、
画角もあまり変わらず
開放絞りもあまり変わらず
ちょっと35mmが近づけて
ちょっと40mmが軽いですがどちらもかなり軽く
ちょっと40mmが薄いです


厚みが鞄に入るか入らないかを
分けるのでなければ
用途のほとんど同じﾚﾝｽﾞを二本持つのは
道楽なのかも知れませんね。

40mmを持っていて
色付き35mmならあり得るところですが
逆は良さを考えにくいですよ｡
70mmや21mmを考えてみればいかがでしょう？

書込番号：13392050

[αyamaneko]

＞一眼レフカメラを分かり易く理解する為に････

というのもありましたね。

たとえばPENTAXなら↓

http://pentaxplus.jp/index.html

のようなコンテンツが用意されています。

NIKON、CANON、SONYなどにも同様のコンテンツがありますので
ご覧になられてみては？

書込番号：13392062

[Mr.beanbone]

春夏秋冬の風さん　こんにちは

焦点距離が被ると、どちらか片方の稼働率が下がってしまうのが常、

DA40mmF2.8Limitedを買ってしまったら、DA35mmF2.4 ALを買った意味が薄れてしまいます。

表現の幅を広げるのであればsmc PENTAX-DA 70mmF2.4 LimitedやFA50mmF1.4、
smc PENTAX-DA 21mmF3.2AL Limited等がいいと思います。

また、コンパクトで持ち出しが苦にならないかと、フィルター径が49 mmと、
フィルターを共用できるので建設的かと思います。

どうしてもレンズのDA40mmF2.8Limitedを使いたいというなら、
DA35mmF2.4 ALをオークションに出すのも一つの手かと思います。

書込番号：13392112

[春夏秋冬の風]

ayamanekoさん

お返事ありがとうございます！
そうですか！あまり大差はないのですね。

マニアどころかチンプンカンプンの初心者なので(笑)このレンズの購入はやめておきます！

書込番号：13392144　スマートフォンサイトからの書き込み

[春夏秋冬の風]

arenbeさん

お返事ありがとうございます。
確かに同じ様な用途では、きっとどちらかしか使わないと自分でも思います。

ご意見ありがとうございました！

書込番号：13392154　スマートフォンサイトからの書き込み

[春夏秋冬の風]

Frank.Flankerさん

先日はありがとうございました！
魚眼や接写レンズ確かに興味あります。

今回質問させて頂いたレンズはやめて、違うレンズを検討しつつまずは、今持っている物で沢山練習してみます！

ご意見ありがとうございました！

書込番号：13392169　スマートフォンサイトからの書き込み

[春夏秋冬の風]

雪乃さん

ご意見ありがとうございます！
７０mmや21mmですね！
参考にさせて頂いて、とりあえずは手持ちのレンズで練習して腕を上げてから次に進んでみます！

お返事ありがとうございました！

書込番号：13392182　スマートフォンサイトからの書き込み

[春夏秋冬の風]

Mr.beanboneさん

そうですね！フィルターも兼用で使えるといいですね！他のレンズで検討してみます！ご意見ありがとうございました！

ayamaneko さん
さっそく教えて頂いたURL をブックマークしました！色々読んでみますね。

書込番号：13392224　スマートフォンサイトからの書き込み

子供の撮影にF2.4AL

[山宜]

現在k-rダブルズームキットの購入を考えています。
そこで気になっているのがF2.4ALです。
主な用途は子供の撮影なのですがこちらのレンズを追加購入した方がいいでしょうか？
それとも元々付いているレンズで十分ですか？

書込番号：13388158

[P-Kr]

山宜さん　おはようございます。

　35mmf2.4ALのことでしょうか？
　子どもさんの年齢にもよりますが、まずはセットレンズでOKだと思います。

　単焦点レンズが子ども撮りで必要なシーンはほとんでありません。明るいレンズの開放で使うと有利な場面として考えられるのは、誕生日ケーキのローソクを消すシーンなどですが、これも高感度を生かして、ISOを上げることで解決できると思います。

　是非、たくさん（1日100カット位の勢いで）シャッターを押して、楽しい写真を撮ってください。そして、どうしても単焦点レンズが必要になったら「レンズ沼」に踏み込んでください。たぶんそうなるとf2.4では我慢できなくなり、f1.4　f1.2のレンズが欲しくなるはずです。

書込番号：13388201

[山宜]

早速の回答ありがとうございます！
そうなんですね、ではセットの物でしばらくは撮ってみたいと思います。
助かりました！

書込番号：13388212

[arenbe]

ｋ−ｒのＷズームキッドがあれば大概のシーンは問題なく撮れますよ。

ぜひ一日も早くペンタユーザーになって写真撮りまくってくだい＾＾

あと同じ35mmなら、DA35mmF2.8 Macroを個人的にオススメしときます。

書込番号：13388396

[写歴40年]

山宜さん　こんにちは。

35mmF2.4ALはキットレンズと比べると約1〜2段程度明るいレンズで、室内でのお子様撮りなどあと一段早いシャッター速度が切りたい時など重宝出来るレンズで、一眼レフの醍醐味単焦点レンズの味などを安価に体験できるレンズだと思います。

但しまずはダブルズームを使用されてあなたのお子様の撮りたい画角が解って、その焦点距離でズームではと思われてからその撮りたい焦点距離のレンズを選ばれる事をお薦めします。

ペンタックスには魅力的な適正価格の単レンズがたくさんありますので、まずはズームで撮ってみられて不満が出てからの検討で良いと思います。

書込番号：13388399

[Frank.Flanker]

室内で動き回るお子さんをISOを高くするだけでは捉えきれないと思います

最近のカメラは高感度に強くなったとはいえISOをできるだけ下げて撮りたくなりますし、レンズの明るさが１段違えば1/30秒で撮れるところを同じISOで倍の速さの1/60秒で撮ることが可能になります

ま、レンズはあせって買わなくても標準ズームで撮影されてみて不満を覚えたら買うでいいとは思いますが

書込番号：13388603

[yan2007]

お子さんは何歳ですか？
うちの子は３歳ですが、室内用に最近タムロン28-75（Ａ09)を買いました。
元気に動き回るので、やっぱりズームが便利です。
天気の良い公園などでは、それこそ飛んで行ってしまうので、
多少画質は落ちますが、シグマの18-200を使っています。
このレンズはコンパクトで軽いし、
レンズ交換も大変なのでこれ１本で済ませてます。
「こっち向いて」というと反対を向くお年頃なので、
単焦点での子供撮りは難しいです。（笑

書込番号：13388672

[gintaro]

Fの後の数字が小さいほど、一眼らしい背景のボケた写真はがとりやすいです。
キットの標準ズーム(F3.5〜F5.6)でも写真自体は問題なく撮れますが、ボケを得るためには少々工夫が必要になります。特にお子さん撮りではDA35mmF2.4のようなF値の小さいレンズが活躍すると思いますので、２本目(３本目)のレンズとして検討されると良いと思います。（FA35mmF2.0やFA43mmF1.9ならなおよい。）
キットズームとややかぶりますが、シグマやタムロンの17-50F2.8、28-75F2.8なんかも良い選択と思います。（DA16-50F2.8もありますが高価。）

書込番号：13388760

[くりえいとmx5]

Ｋ-ｒ購入時はＷキットではなくシングルキットの方をお勧めしたいです。
それとarenbeさんがお勧めのDA35mmF2.8 Macroプラスする。

ズームばかりで撮り始めると動きの乏しい写真になりがちです。
単焦点レンズで自分が動いてフレーミングをとって撮る様にすることで
生き生きとしたショットが産れますョ。

DA35mmF2.8 Macroは写真の巾が広がってくるし
手足のアップ写真は子供のリアルな思い出写真となるでしょう。
単焦点レンズの抜けの好い透明感ある写真はやっぱり嬉しいです。

書込番号：13389021

[やむ1]

山宜さん、こんにちは。
DA35mmF2.4L、お子様撮影には重宝するレンズだと思いますよ。
主に屋内撮影で有効だと思います。
自分は過去K100Dにシグマ17-70mm、FA35mmF2.0でデジイチの世界に入りました。
※ FA35mmとDA35mmF2.4Lは光学系が同じと言われています
メインの被写体は、その時から今でも子供達です。
当時は屋内での撮影はFA35mmばかりで撮っていました。
明るいレンズというのもありますし、やはり単焦点で撮った子供の写真は、
ズームレンズで撮った写真とは一味違います。
このレンズで撮った子供の写真にドキッと、その後レンズが増えることに・・・

ズームレンズの便利さはもちろんあります。
そして、K-rは旧モデルのK100Dに比べ高感度も強くなっています。
しかしながら、F2.4とズームレンズに比べ明るい。
(光を多く取り入れられるのでより早いシャッタースピードを選べる)
やっぱ綺麗な写真が撮れる、レンズがコンパクト、見た目もいい、
と、ズームができない点(足でカセギましょう)を除いて、いいことばかりだと思います。
DA35mmF2.4Lは比較的安価なのによく写るレンズだと思います。
是非最初からの購入をオススメします(可能ならFA35mmやDA35mmF2.8もいいかも)。

書込番号：13389029

[ワインとチーズ]

私も、やむ1さんの意見に賛成です。
ただ、すぐにでも購入を勧める訳ではありませんが、、、

キットレンズの１８−５５ｍｍは、室内の様な暗い所だと、
パリッとした描写になりません。

DA35mmF2.4Lは絞り解放から、素晴らしい解像度です。
キットレンズに不満がでたら、購入を検討して下さい。

書込番号：13389587

[donbei0820]

山宜さん　こんばんは〜☆

クルマのタイヤ選びで重視するポイントがあるように
レンズも求めるものによって違ってきます
K-rの高感度特性を活かして、とりあえず写ればいい
あるいはズームの利便性を重視するのであれば
キットレンズでも十分に応えてくれることでしょう
しかし描写面で、もっと立体感を出したいとか
柔らかさも表現したいというのであれば
DA35/2.4あるいはFA35/2をオススメします
できることなら最初から買われるのがよろしいかと ^^

書込番号：13389795

[555a110]

ちょっと場違いかもしれないのですが‥
f2.8のボケ具合と言うか、ピントの薄さ見て下さい。
レンズは、シグマの50mmf1.4のレンズです。
50mmは、室内では長いので使いづらいです。
カメラを構えてハイチーズと言ったら、子供はカメラに寄ってきます。
50mmより短いレンズの方が使いやすいです。
みなさんが、お勧めされてるレンズで間違いないです。
お子さん単体で撮る時は、単焦点レンズがお勧めです。
背景を入れてとか、景色を入れて等の記録的な取り方をするならズームレンズの方が扱いやすいです。
1･2枚目は、f2.8です。
3枚目はf2です。
子供関係は、あまりup出来る画像がないので、以前にupさせてもらった画像です。
たくさん、お子さんの写真を撮ってあげて下さい。

書込番号：13390197

[馬鹿なオッサン]

私にとってはこのレンズこそが「キットレンズ」ですな。	暗い店内ですが、割と綺麗に撮れますな。

DA35mmF2.4ADは価格の割には、そこそこイイ写りをするレンズなので、室内と水族館用に購入されてもイイのではないですかな？

寧ろ、ダブルズームキットはやめてDA18-135mmF3.5-5.6DC WRでスタートして、その後お金がたまった時にDA★16-50mmF2.8SDMとDA50-135mmF2.8SDM又は、DA★60-250mmF4SDMのダブルズームにした方がイイと思いますなぁ。

コレにオートストロボAF360FGZが有れば、当分は困らないと思いますな。

書込番号：13390467

[山宜]

みなさんご意見ありがとうございます！

なるほど〜。色々あるものですねー。
一眼レフは初めてなので大変勉強になります。

・Ｗズーム
・シングルキット＋18-135mmF3.5-5.6ED AL
・Ｗズーム＋DA 35mmF2.4ALもしくはDA 35mm F2.8 Macro

悩みは尽きないですね。笑

書込番号：13391775

ファインダーの視野率は何故100％以上じゃないのでしょうか？

[panda@01]

はじめまして。今までずっとコンデジで
ようやく一眼にステップアップしようと考え
k-r・α33（55）・D3100あたりで迷っています。

先日家電量販店で、実機を触ってきたのですが、そこで気になったのが
ファインダーの視野率です。
現在使用中のコンデジは富士のHS10で、電子ヴューファインダー搭載のため
ファインダー内に表示されるもの以外は写りこみません。
私は撮影中、結構電線などをギリギリでよけて撮影したりするので
電子ビューファインダーの視野率100％はかなり助かっています。

背面液晶でチェックすればいいのは解っているのですが、一々チェックするくらいなら
はじめから背面のライブビュー使っていれば言い訳で
ファインダーの必要性がなくなってしまいます。
一眼レフを使ったことの無い素人の私には、ファインダーの視野率が写る範囲より大きく
この枠内で写ります、的なガイドがあればいいように思うのですが･･･。
なぜ、光学ファインダーは100％以上の視野率ではないのでしょうか？

また、皆様はこのK-rでギリギリの構図を撮る時
どのような方法で撮影しているのでしょうか？

素人ゆえ、まったく頓珍漢な質問かもしれませんが、よろしくお願いします。

書込番号：13355259

[itosin4]

panda@01さん　　こんにちは

>なぜ、光学ファインダーは100％以上の視野率ではないのでしょうか？

私の考えですが、ガイドが有ってもファインダーに見える物は写ると思う人が居て
大事な画像を失敗する事が有り、それよりも視野率を落としてファインダーに見える物は全て写る設定に
して置くと後から余分な物は切り取る事が出来て安全なのです。

書込番号：13355363

[F県の住人A]

通りすがりのキャノン派ですが、全く同感です。自分も疑問に感じていました。

書込番号：13355372

[じじかめ]

１００％以上にする意味が無いからではないでしょうか？

書込番号：13355376

[Frank.Flanker]

光学ファインダーの視野率を100%にしようとすると電子ビューファインダーと違い非常にコストがかかります
100%を超えた撮影されない部分までファインダーまで光を導いた上に100%の部分にこの枠内まで写ります的なガイドを表示させようとしたら、余計にコストアップになるでしょうしその必要性もよくわかりません

光学ファインダーで100%の視野率が欲しいのなら、k-r・α33（55）・D3100などのサービス価格の機種に不満をぶつけずキヤノン1Ds、ニコンD3sあたりを買えばいいだけです

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dsmk3/spec.html

http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d3s/spec.htm

書込番号：13355380

[しんす'79]

>ギリギリの構図を撮る時どのような方法で撮影しているのでしょうか？

カットします。

書込番号：13355438

[ベイロン]

確か、インスタントカメラ（写るんです）は枠内表示があったはず・・・

一眼レフじゃない普通のフィルムカメラも枠内表示ありましたよね？

書込番号：13355462

[うさらネット]

写らないところまで視野に入れると、ただでさえ足りない倍率を実質低下させますから、
ぎりぎり100%を狙います。

写らないところまで（やむを得ず）視野に入れる例では、
安価コンパクトフィルムカメラのパララックス指標があります。

例えばファインダ視野率95%の場合は、過去経験に依って写らないようにカットしています。

書込番号：13355474

[ledfox]

100％以上の視野率が無いのは３５ミリフィルムが基準で、
デジ一眼はそれに準じた構成で有るからでは無いでしょうか?

ブラウン管のアナログTVとハイビジョンの液晶TVのような関係かも？？

書込番号：13355500

[Tubby sponges]

panda@01さん

こんばんは。

視野率100%以上といえば、SIGMAに有りましたね。
http://www.sigma-photo.co.jp/sd10/function/function.htm
フィルム時代のファインダー機構を流用して実現したのだと思います。
（フィルムより素子が小さくなったので、写らないけど見える部分ができた）

現行各社が最初からこのような贅沢な設計を採用しないのは、
重く大きくなるデメリットやコスト面からでしょうか。

K-rなら撮りなおしかトリミングで対応します。
本当にギリギリまでにこだわるのであれば、
ペンタックスには視野率100%のK-5という選択肢がありますよ。

書込番号：13355549

[アカチチムドゥイ]

無駄にコストをあげるのはとても無駄だからです。

書込番号：13355559

[ガンドロワ]

視野率が１００％を超えている場合、ファインダーに写っているものが写真に写っていないという現象が起こります。これは後から取り返しがつきません。

１００％未満の場合は余計なものが写るかもしれませんが、トリミングすればいいわけで後からどうにでもなります。

＞ファインダーの視野率が写る範囲より大きくこの枠内で写ります、的なガイドがあればいいように思うのですが･･･。
視野率１００％の枠がつけられるぐらいならはじめから１００％にすればいいのであまり意味はないかと。

視野率１００％のファインダー搭載機種は、現行品ではｋ５が一番安い機種です。これはSR（シェイクリダクション）機構を応用し、従来より安易な方法で視野率１００％を実現しているからです。（画像素子の固定位置を調整することで視野率１００％を実現）ということは、視野率１００％のファインダーがいかにコストがかかるものかがわかると思います。

私はｋ７使いですが、視野率１００％のすばらしさを実感しております。これは使ってみないとわからないと思います。

書込番号：13355663

[RIN(Mac+Win)]

そもそも、視野率を１００％以上にする、という事は
それだけ、イメージサークルのデカイレンズが必要って事ですよね？
視野率のためだけに、レンズがバカでかくなり、
重い、高い、デカイ、の三重苦になるのでは？
違いますかね？

書込番号：13355890

[panda@01]

うわっ返信数が物凄いことに･･･
皆様即レス有難うございました。

皆様のレスを読むと、何とはなしに、理解してきました。

素人の私は、100％ぴったりのものを作るのが難しく
そのせいで96％などのように、やや小さめのものが出来るのだと思っていましたが
視野率を大きくするのは、途方も無くコストがかかるため
現状の機種は皆、妥協されているという事なのですね？
やや小さいものを作るくらいなら、やや大きいものを作ったほうが･･･
と思ったものですから･･･

もう一点は、itosin4さんやガンドロワさんのおっしゃるとおり
トリミングで回避できるから、なのかも知れませんね。コレには納得です。
ただ･･･大昔のように自分で引き伸ばし機で現像していた時は、
トリミングが現像作業の一部であったから、
余分に写っていても気にならなかったのかもしれませんね。この頃からの名残なのかも？


k-rで撮る時は、皆様トリミング前提なのですね。んー厄介･･･

ライブビューで育っった私には、視野率100％がむしろ「当たり前」だと
思っていたのですが、簡単なように思えて、実現が難しい、「これからのテクノロジー」
だったということでしょうか。
視野率100％というのは「贅沢」であり、それを求めるには
それなりに支払わなければいけない・・・のですね。

んー　ただ・・・
私のように、デジ一を使ったことの無い者からすると、そこまでして光学にするより
安く出来るという、電子ファインダーでもいいんじゃないかとも思えるのですが・・・
皆様はフレーミングしたもの以外が写りこむ事は、気にしておられないのですね･･･
というか、それがカメラ界の常識なんですね。
富士のX100が人気の訳が今わかりました。

大変勉強になりました。
皆様有難うございました。

書込番号：13355921

[panda@01]

おお、書き込んでる間にレスが･･･

RIN(Mac+Win)さん
なるほどレンズを大きくしないといけないんですか！
それだと大変ですね。知りませんでした。ありがとうございます。

ギリギリのイメージサークルの中で出来るだけ100％に近づけている、
ということなのですね。

そうすると、性能さえ良くなれば、
未来のカメラは皆、電子ビューファインダーになるのかもしれませんね？

書込番号：13355956

[ｈｏｔman]

>皆様はフレーミングしたもの以外が写りこむ事は、気にしておられないのですね･･･
トリミングすれば同じなんで。
と言うより、印刷がA3とかA4とかB5とかだと、横切れちゃうんで、
100％でとっても、あんま変わんないような気がしたり。

書込番号：13355980

[きよどん]

>視野率を大きくするのは、途方も無くコストがかかるため
現状の機種は皆、妥協されているという事なのですね？

K-rと同じ値段で100％のK-7があります
もう少しがんばればK-5もあります
やはり100％は妥協を戒める数字ですがトリミング前提なら意味無い数字になりますよね

書込番号：13355981

[RIN(Mac+Win)]

フルサイズ対応レンズを装着したAPS-C素子搭載一眼レフなら可能かも？

そういえば、ニコンのFXフォーマットでのDXレンズ装着がその逆バージョンという感じ？
（ファインダーがトリミングされるとか？キヤノン使いなので、見た事ないのですが）

書込番号：13355983

[Tubby sponges]

＞皆様はフレーミングしたもの以外が写りこむ事は、
＞気にしておられないのですね･･･
＞というか、それがカメラ界の常識なんですね。

ここはおそらく誤解されています。

「撮影者が気にしているからこそ」

高価でも視野率100%のカメラを必要とします。

それに満たない視野率のカメラであれば、
見えないけれど写る部分を経験から推し測ろうとします。
また必要に応じて撮影結果をトリミングします。

そして電子ファインダーを欲する方もいらっしゃるのです。

書込番号：13356019

[delphian]

エントリー機に100%ファインダーが装備されていないのはコストの問題という一点だけです。

> 安く出来るという、電子ファインダーでもいいんじゃないかとも思えるのですが・・・
> 皆様はフレーミングしたもの以外が写りこむ事は、気にしておられないのですね･･･

気になりますが、電子ファインダーでは撮影したくありません。
静物や三脚に固定してのマクロであれば使ってもいいかなと思いますが、飛んでいる鳥などの
動体撮影だと制限が多すぎるからです。

本気撮影の場合、電子ファインダーだと撮影のモチベーションが上がらないってのもあります (^^

書込番号：13356023

[RIN(Mac+Win)]

＞フルサイズ対応レンズを装着したAPS-C素子搭載一眼レフなら可能かも？

自己レスです。
フルサイズ対応レンズを装着したAPS-C素子搭載「且つフルサイズのレフ」搭載一眼レフなら可能かも？

光学ファインダーの良さはファインダー像のタイムラグが無い事とAFの早さですかね。
AFの早さに関してはα55やE-P3など、技術の進歩で差とは言えなくなってきていると思いますが。
タイムラグも技術の進歩で限りなくゼロに近づくでしょうが、ゼロにはならないでしょうね。

書込番号：13356032

[Next One]

少し補足させてください。
一眼レフの場合、レンズを変えられるシステムなので、
写せる写真と同じ映像がファインダーで確認できる、という基本（前提）があります。
写る範囲より大きくても小さくてもダメ＝つまり視野率100％が「理想」です。

実際には、レンズを通って撮像面（＝CCDなどの撮像素子やフィルム面）に撮影しますが、
デジカメでは、この撮影データをそのままEVF（ビューファインダー）に映せば
視野率100%は実現できたことになります。

一眼レフでは、レンズを通って撮像面まで直接届く映像を、クイックリターンミラーと
ペンタプリズム（またはペンタミラー）で数回反射させて（光学）ファインダーを通して
（目まで）届かせるわけです。
つまり、撮像面までの距離に比べて長い距離を通って、撮像面と同じ範囲の映像を
届かせなくてはいけないので、通常は少し周囲が小さく（視野率100％未満に）なります。

フィルムカメラやフルサイズのデジタル一眼では、レンズの撮影可能範囲を最大限大きく使うので、
一部のプロ用機種ではコストをかけファインダーを大きくして視野率100％を実現していました。
（レンズ内のトンネルを通過するこの段階で視野率100％以上というのはほぼ現実的ではありません。）

また、フィルム時代には「DPE」と呼んでいた現像同時プリント時に、周辺が若干カットされたので、
カメラの視野率が若干低くても、結局できた写真と写った範囲がほとんど同じになったりしていました。

覚えておいていただきたいのは、フィルム時代は写る範囲は規格で同一でしたが、
デジカメでは写る範囲がカメラごとに違う（＝有効画素数）場合があるということです。

なお、私は未来のカメラにも一眼「レフ」と光学式ファインダーは残ってほしいですね。
"Shooting"という言葉には「撮影」の他に「射撃」「射的」という意味があります。
「獲物を捉える」という行為にはいつの時代にも光学式ファインダーが必須であると確信してます。

書込番号：13356064

[写歴40年]

panda@01さん　こんばんは。

視野率100%は電子ビューファインダーや液晶では当たり前ですが、光学ファインダーではかなりコストが掛かります。

100%の視野率が欲しい場合はキャノン・ニコンのフラグシップを購入されたら良いと思います。

100%はポジなどの場合はそのままなので良いかもしれませんが、お店プリントならば端が少し欠けますので100%でぎりぎりのフレーミングをしていた場合は、少し欠けることになるので入門機などは各社95%程度に抑えてあるのです。

書込番号：13356119

[Photo研]

panda@01さん、

フィルムカメラの時代は、視野率100％が理想だけど、コストとの相談で、なるべく100％に近づける、というのが常識でした。
でも、デジタルになって、コストの呪縛を逃れられるのなら、100％超だっていいんですよね。案外、目からウロコもの？
視野率最大110％で、100％の枠、95％の枠など選択して表示できる。また、100％を越える部分を隠すこともできる。なんて、ファインダーがあってもいいかも。
いつの間にか、メーカーも、ユーザーも、視野率は100％以下であるもの、という固定概念に囚われているのかもしれませんね。

書込番号：13356280

[panda@01]

返信が追いつきませんね。皆様有難うございます。

ｈｏｔmanさん
なるほど、やはりトリミング前提なのですね。
作品に仕上げるなら、どっちみち、撮って出しじゃないでしょ？という事でしょうか･･･

きよどんさん
おお、新たな選択肢が！･･･と思い調べてみましたが･･･
？、ｋ７やはり高目ですよね？価格comでも。
んーｋ５・・・予算の2倍･･･（泣

Tubby spongesさん　
なるほど・・・誤解しておりました。
皆さんも、付けてくれるなら100％の方が良いのですね。
＞電子ファインダーを欲しがる人もいる。
なるほどです。

delphianさん
やはりコストですか！そして、テンションがあがらない･･･
んー　コレばかりはライブビューしか経験の無い私には解らない境地です！
でも、確かに店で覗いたファインダーの綺麗さにはビックリしました。
動き物にも、電子ファインダーはまだキツイのですね･･･

RIN(Mac+Win)さん　
タイムラグ、結構大きいのですか！？コンデジ使っていて気になったことがあまり無いもので
いまいちピンと来ませんが、そのわずかの差に限りない価値があるのですね！

Next Oneさん
大変わかりやすい説明有難うございます。
「射撃」ですか、んん、私もコンデジでデジスコ撮っているときなど、
まさに「射撃」の感覚でしたが、もっとクリアーな感じがするということなのですね。

写歴40年さん　
なるほど、フィルム時代の名残という事もあるのでしょうね。
私はほとんどプリントしなかったので、それには気づきませんでした。
光学ではコストがかかる。
ますます、エントリー機には電子ファインダーでいい気がしてきました。

Photo研さん　
おお！まさしくそのような思いがあったので、質問してみました。
デジタルは、まだこれから発展していくということなのでしょうか！

皆様大変ためになる解答を有難うございました。とても勉強になりました。
ここでいったん閉めさせていただきます。

書込番号：13356297

[panda@01]

皆様、短い間に大変ためになる情報をいただき、感謝に絶えません。
本当に有難うございました。

書込番号：13356332

[寝る子はねむい]

コンデジと一眼レフではまずシャッターのタイムラグが違います。（シャッターを押してから実際の画像が撮れるまでの時間）

あと次の写真撮るまでの待たされ時間も全然短いです。

きっちりとしたフレーミングをする　　とゆーならそれこそＫ７，Ｋ５の構図微調整機能がおすすめですね。

あと、ファインダーは視野率の他に倍率も大事です。



まあ、以前１００％でないファインダーを１００％と大宣伝して問題を起こしたメーカーがあるほど　アピールポイントにはなるんでしょうが。

書込番号：13357910

[あふろべなと〜る]

まあ、視野率１００％以上あるほうが被写体によっては当然便利ですねえ
Ｄ３の場合クロップモードではそうならなかった？

でも普通にやろうとするとデカイプリズムがいるので大きく重くなるし
撮影範囲を示す枠の位置決めを正確にやらねばならずコストがかかる
この部分は視野率１００％ファインダーでも問題になる部分ですが

エントリー機の場合ペンタミラーなので視野率あげてもたいして重くもならないけども
工作精度を上げなくてはいけないから視野率１００％にはしないですねええ

書込番号：13358865

[ｈｏｔman]

>視野率100%以上、
を無駄な部分と考えると、その為にファインダー倍率が下がりますので不利ですね。

寝る子はねむいさん
>まあ、以前１００％でないファインダーを１００％と大宣伝して問題を起こしたメーカー
キヤノン7Dの視野率100%表記は、結果的にキヤノン自身によるネガティブキャンペーンになってしまいましたね。
販売（購入）の目玉になる部分に付いては、特にきちんとしてもらいたいと考えます。

書込番号：13358954

[スッ転コロリン]

こんばんは。デジタル一眼レフは持ってませんが・・・

フジのHS10をお使いとのこと。仕様ではEVFも背面液晶モニターも視野率約97%となってます。これで不満を感じないのなら、たいていの一眼レフのファインダーでも問題ないかと思います、"率"においては。

なぜ100%でないのかはわかりません、手ブレ補正機能との兼ね合いかとも思いますが。

<余談>
HS10の[狙い撮りズーム]を使うと、視野率140%ほどになりそうです。

書込番号：13359022

[チャラオ]

>まあ、以前１００％でないファインダーを１００％と大宣伝して問題を起こしたメーカーがある
>ほど　アピールポイントにはなるんでしょうが

これのことですか？
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e3/feature/index4.html

書込番号：13359063

[panda@01]

皆様、お返事有難うございます。
ファインダーの視野率は、皆様かなり拘っておられたんですね。
返信の多さに驚いております。

寝る子はねむいさん　
おお！Ｋ５には構図微調整機能なんて物まであるのですね！さすが上位機種です。
視野率100％でさらにそんな機能まで付いてるとは！まさに憧れの機種になりそうです。

あふろべなと〜るさん
工作精度･･･やっぱり難しいのですね･･･精度良く作ろうとするとコストがかかる、と。
エントリー機には無理な注文なのですね。

ｈｏｔmanさん
なるほど、倍率も問題なんですね！そのあたりはまさに、拡大表示できる電子ファインダーが有利な部分でしょうか？

スッ転コロリンさん
ご無沙汰しております。HS10板では大変お世話になりました･･･
って！！　あら？HS10は１００％じゃないんですね！！？
こりゃまた、とんでもない勘違い！恥ずかしい！！
おかげさまで、ギリギリ電線をよけたつもりで、写りこんでしまっている謎が解けました。
体が揺れて、構図がずれてしまっていた物だとばかり思っていました。
おかげで何枚も撮り直しておりましたよ！
逆に、なるほど・・・あのズレ率が97％なら、慣れている分、
光学ファインダーのズレにもなじめそうです。

予想だにしなかった方面から問題解決できました。有難うございます。

チャラオさん　
一眼にはまったくの素人なので、それがどういう物なのかまったく解りませんが、
結構誇大広告になるほどの「売り」の部分なのですね。勉強になりました。


･･･････････････････････････････････････････････････････
ところで、皆様からの情報を頼りに、素人なりに一晩考えていたのですが

レンズやプリズムの大型化を避けて、100％以上を達成しようとするなら、
センサーサイズをほんの数％小さくすれば良いのでは？、などと考えておりました。
デジタルの時代になり、センサーサイズが自由になったのですから
APSサイズに拘らない（でもフォーサーズよりは大きな）センサーでも良いのでは？
でも・・・工作精度なども考えたら、やはり簡単にはいかないのでしょうね･･･。

････････････････････････････････････････････････････････

いったん閉めたスレッドなので、一旦ここで身を引かせてください。
今後、即お返事できるかわかりませんが、大変有意義な話題、有難うございました。

書込番号：13359323

[ジョンのび夫]

<チャラオさん　

Ca○on　EO○７Dのことでは？

書込番号：13360689

[寝る子はねむい]

誇大広告

あとのいいわけ

もの悲しい

書込番号：13363476

[秘湯]

しばらく見ないうちに・・・
一眼レフの思想というか、基本的な考えが書いてないようなのですが
これを理解しないと視野率が１００％超えるものが無い理由を理解することが
出来ないのではないでしょうか。
一眼レフのファインダーの構造上、視野率100％以上は無いのです。
基本的な事項ですが、レンズ（フィルムや映像素子に届く光）とファインダーの
光学系が同じ、すなわちファインダーで見えている画像は
映像素子やフィルムに写る画像の光をそのまま見ているということですよね。
だから１００％を超えるものは無い。ただそれだけでは？

書込番号：13369498

[delphian]

レンズが像を投影できるイメージサークルは撮像素子より大きいので、
100%を超えるファインダーは作れます。

書込番号：13369533

[あふろべなと〜る]

ですねえ１眼レフのファインダーは視野率１００％は超えられます

出さないのは大きく重くなるとか、クイックリターンミラーも大型化するので
振動が大きくなるし連写には不利だしフランジバックも長くなるしと
色々欠点が出てくるからかな？

むしろキヤノンにあったペリクルミラー機なら採用しやすかったのかも
ＥＦマウントだとフランジバックが短すぎるかもですが…（笑）
(*´ω`)

書込番号：13369646

[delphian]

あふろべなと〜るさん

フランジバックはそのままで出来ますよ。
撮像素子はAPS-Cを使い、ミラーとファインダー部へ35mmフルサイズ用を使えば
視野率約150%のファインダーになります (^^

書込番号：13369666

[あふろべなと〜る]

＞delphianさん

そりゃあＡＰＳ−Ｃならできるのはあたりまえです（笑）

フルサイズで今までやらなかった理由を述べただけなので
(*´ω`)ノ

視野率が１５０％とかになって有利になるのは主には動体なわけですが
結局視野率をかせぐと連写に不利とかレスポンスも悪くなるとか
どっちを採用するのが有利かなのでしょうねええ

書込番号：13369701

[石川県民代表]

簡単な話、画素数1800なら95％、1600で100％、1400で枠内にして、切り替え式にすればいいだけでは。

100％欲しさに画素を捨てる人いるかな。

画素数が多くなれば、外枠切り捨てによる画質低下も気にならない？

多分、みんな目一杯の画素数で撮ると思うけど。

ただし、ジャストの構図で景色を切り取ったら快感なんだろうなぁ。

これは、100％使っているだけの人のお楽しみかな。

書込番号：13378369

[バカちゃん]

視野率はサイズだけでなく精度と考えますので１００％を超えるイメージが湧きません。
視野と画像が同じ範囲、これは精度も１００％です。
視野率９０％は画像の９０％が視野として見えているだけの話です。
視野と画像の中心点は一致する必要はありませんので精度とも言えます。
視野率１５０％は画像の１５０％が視野として見えている状態でしょうか。
中心が保障されないのでそもそも見えていても写るか写らないかがわかりません。
全く当てにならないファインダーということになります。

書込番号：13378444

[石川県民代表]

あと95％の場合残りの5％は右３左２でも問題無いですが、100の場合、右２左-２とは出来ないわけで、枠線方式でもこれはあり得ない。

書込番号：13378448

[あふろべなと〜る]

＞視野率１５０％は画像の１５０％が視野として見えている状態でしょうか。
＞中心が保障されないのでそもそも見えていても写るか写らないかがわかりません。

視野率１５０％にするなら、当然中心も保証されるでしょう
しなきゃ無意味なので（笑）
ファインダー像の中に正確に写る範囲を示す枠がないと話にならないでしょう

結局その枠の位置を実際に写る範囲と正確に合わせないといけないので
視野率１００％ファインダーと同等の精度が要求されるってことになりますね♪
(*´ω`)ノ

書込番号：13378560

[ｈｏｔman]

100%以上は無駄な部分ですが、
作例のような物を撮る時には、150%と言わず200%位ほしいですね。
そうすれば、ファインダーを覗いている片目だけでいけそうです。
トリミングもしたくないし。

書込番号：13378626

[バカちゃん]

＞視野率１５０％にするなら、当然中心も保証されるでしょう

当然と言いますが、現実には難しいです。
現実のカメラで視野率１００％といえど誤差も様々です。

＞しなきゃ無意味なので（笑）

ですから当てになりません。
誤差がある現実では枠に入れたのに写らない、
これは余分なものが写ってしまうことより問題です。

＞ファインダー像の中に正確に写る範囲を示す枠がないと話にならないでしょう

きっちり枠を示すことができたらその視野率をどう呼ぶのか私は知りません。
実際にはニコンのクロップの枠や大判カメラに実在しますが
１２０％とか２００％とか見たことがないです。

＞結局その枠の位置を実際に写る範囲と正確に合わせないといけないので
＞視野率１００％ファインダーと同等の精度が要求されるってことになりますね♪

当然そうなるので入門機が１００％越えの視野率のファインダーを載せてきたら
私はあてにならないと思うのです。

書込番号：13378674

[あふろべなと〜る]

＞バカちゃんさん　

まあ、そう言うのなら現存する光学ファインダーでの視野率１００％を否定するのと同じ事ですので（笑）
いまの光学ファインダーと同レベルの精度は出せる
それでいいと僕は思っているので実現可能としただけです
現状視野率は実際は９９％くらいなわけですが
１５０％の視野率の中に９９％の枠があれば、今の実質９９％の視野率１００％ファインダーと同じ事は出来ます

そもそもエントリー機で載せられるかという論点では考えていなかったので…
エントリー機でやる意味もあまり見出せませんし（笑）

まあ少なくとも反則技のようなペンタックス方式での視野率１００％ならば
コストはあまりかけずに実現可能ですね♪
(*´ω`)ノ

書込番号：13378752

[バカちゃん]

実現可能であることを否定しているわけではありません。
視野率は精度の話でもあることを言っているわけです。
いくらファインダーを広くしても精度が低ければ枠を狭めるしかありません。
そうなれば結局スレヌシの問題は解決しません。
きちんと中心が出せると言うのであれば視野率は100%でいいのです、
無駄にファインダーを広くせずともスレヌシの問題は解決します。

書込番号：13378840

[あふろべなと〜る]

＞バカちゃんさん

いや、読み違えてません？
スレ主さんは、光学ファインダーなら写る範囲より広く見えているところに
写る範囲を示す枠があったほうがよくないか？って思ってるのですよね？

視野率１００％の光学ファインダーがあっても
スレ主さんの問題は解決しないですよ？

視野率が広ければスポーツファインダーの代わりになるので無駄ではありませんしね
それがあるから広視野率のファインダーの可能性を検証していたので
(*´ω`)ノ

書込番号：13378902

[バカちゃん]

きちんと読んでくださいね、
目的はギリギリでフレーミングすることです。
さらに予想すればスレヌシは視野率が低くとも中心は出せていると勘違いしていると予想します、
だから視野率は精度だと私は言っています。
枠外は重要視していません、
証拠にevfで満足しています、背面液晶で事足りるとも言っています。

書込番号：13378954

[二天一流]

擬似的に体感したいなら、出来ますよ？
D3x・D3s・D3・D700のいずれかの機種で、フルサイズ用レンズを装着して、撮像範囲をDXモード
に限定して、撮影すればご希望のスポーツファインダー相当として使えます。撮影範囲外はグレー
表示されますので、多少見にくくなりますが、ほぼご期待通りの機能を体験できますよ。

そんなに使いやすいものじゃないですけど、遠景で高速なものを追うには多少楽かな。

書込番号：13378959

[あふろべなと〜る]

＞バカちゃんさん


そかなあ？
ＥＶＦで満足はしてるのはわかるが、光学ファインダーなら１００％を超えてもいいのでは？
って好奇心があると読んでますけどねええ
そっちの解釈の方が断然面白いので（笑）

まあスレ主さんがそう思ってなくてもかってにその方向で盛り上がるのでいいですが（笑）

とりあえず視野率１５０％のファインダーも当たり前に可能って事が僕的には大事なだけなので、そこはどっちでも大差ないって事です♪
(*´ω`)ノ

書込番号：13379027

[石川県民代表]

枠付き150％のものなら、多少の枠ずれがあっても、利便性の方が上回るかも。

特にズームの周辺光量の低下や、純正以外のフードを着けたときのケラレなど、周辺も見えた方がいろいろ良さそう。

反面、フルサイズならここまで写るんだろうなぁなんて、かえってストレスが増したりして。

書込番号：13379152

買っても大丈夫？

[燕の巣は美味い]

安いねこの機種
何だか買うのが不安なんだけど、買っても大丈夫なのかな？

書込番号：13367423

[浪漫写真]

僕も使っていますが

全然大丈夫。
お買い得だと思います。

書込番号：13367439

[アルカンシェル]

外観の素材は、プラスチックぽくコストを掛けていなそうですが、中身の描写性能は、最新機種ですよ。^^

書込番号：13367464

[αyamaneko]

＞何だか買うのが不安なんだけど

なら、やめときましょう。

書込番号：13367502

[tscs01]

いつものアレですね〜
お疲れ〜

書込番号：13367503

[＠価格．ｔｏｍ]

ついでに、、、

このほど、HAYAからリコーに移るようですが、これからPENTAXがどうなってしまうのか？
心配で、今、購入しても大丈夫でしょうか？

そして、親会社が変わる事による、既存機種の在庫を購入する事に一抹の不安があり、
今、現在、購入しても大丈夫でしょうか？

これを抜きにしては、現在、PENTAXの製品は語れませんよ。

本当に安すぎ？　そんな事はありませんよ。

安すぎという販売ラインとは、K-rの場合、ダブル・ズーム・セットで、４万円を切ってからではないですかね。

それ以上は、まだまだ高価ですよ。

早くリコー・PENTAXの製品化を出してもらいたいものですね。

書込番号：13367561

[寝る子はねむい]

チャラ　敗退・・・　　　短かった。

安いですね。　　コストパフォーマンスは最高ですね。

ｔomさん

ぼったくった製品になれてるからでしょうか。

ちゃんとした製品はそれなりにしますよ。

質感に乏しいものを喜んで使ってると心が寂しくなりますよ。

ＨＯＹＡの５倍ほどの会社での製品作りにされると、それほど心配になりますか。

tomさんも写真をだせるメーカーにしたほうがいいですよ。

何べん頼んでも　自分で言い出したピントばっちりの写真はアップされないようですし。



で、桜号は・・・・

書込番号：13367730

[馬鹿なオッサン]

少なくとも、EOS KissX5、D5100よりは安いですが、優れた性能は有るので安心して購入されて下さい。

寧ろ、他社製エントリー機が高いんでしょうかなぁ？？

書込番号：13367820

[写歴40年]

燕の巣は美味いさん　おはようございます。

レンズを取り外す時余り力を入れないようにさえ気をつければ、写りや機能はお買い得だし問題ないと思います。

書込番号：13367823

[うさらネット]

使い潰せるように安くなっています。超買い得ですね〜。

書込番号：13367830

[arenbe]

また店員さんに進められたんですか？ｗ

書込番号：13367862

[社台マニア]

おはようございます

日本人って何時から
「ものに対して金額で判断するようになった」んでしょうね・・・　　(｡-ω-)ｧｧ

人も外見で判断するし、ものの本質なんて実際使ってみないと解らないし
大切なのは[金額]より[自分が必要な機能を持ち納得して使えるか]だと思うし
納得して使うのならどんな機種でも構わない筈です　　┐(￣ヘ￣）┌


最後に念の為に釘を刺しておきますが
(人種差別ネタ)は引き合いに出さない様に　　ε-(ｰдｰ)ﾊｧ







[PENTAX K-7]と[smc PENTAX-DA★ 300�o F4ED [IF] SDM]のヒトバシラー 　　　　 社台マニア

http://happy.ap.teacup.com/part2

書込番号：13367909

[○○○バスター]

心配でしたら、リコーからの発売を待ちましょうです。
幾らなんでもリコー程の大企業ならペンタックスブランドを売らないかも知れません。
(足を引張るなら売るかもしれません)

ｋ−ｒ改めＧＲ-rとして出てくるかも知れませんが。

書込番号：13367960

[LE-8T]

ペンタックスは、銀塩一眼レフ時代から小型軽量、安価な機種を得意としてましたから、安価でも何処にコストを掛けて何処の部分のコストを省けば良いかをよく知ってるメーカーだと思いますよ。

書込番号：13368234

[寝る子はねむい]

心配なのはニコンの新型がでたら　あわててまた引っ込めやしないかのメーカーさん？

書込番号：13368247

[寝る子はねむい]

満足度ランクにかすりもしないような機体よりはおすすめ出来ますねぇ。

書込番号：13368678

[万雄]

こんにちは。燕の巣は美味いさん

値段の割りに機能もしっかりしているので安心して購入してください。

書込番号：13369213

[インダストリア]

不安を煽るのは霊感商法だけにしておいて下さい。

消されてしまったのでもう一度。

リコーは２兆円企業で、業務用の事務機器の売上げではキヤノンを押さえてトップと
極めて優良な企業です。

事務機器では一通りやるべきことをやってしまったのか、これからはコンシュマー用製品に
力を入れて行くそうです。
業務用でいくら力をもっていても一般への知名度も上がりませんし、リクルートの面でも不利でしょうから、
今まで弱かったコンシュマーに力を入れていくというのは妥当な戦略かと思います。
その真ん中にPNETAXが入るのですから、期待できるものと思っています。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC
リコー
売上高 連結:2兆2,199億円単独:1兆0,362億円（2008年3月期）
総資産 連結:2兆2,143億円単独:1兆0,678億円（2008年3月期）

ニコン
売上高 連結:8875億12百万円単独:6776億61百万円（2011年3月期）
総資産 連結:8299億09百万円単独:6557億60百万円（2011年3月31日現在）

オリンパス
売上高 単独 1,051億15百万円連結 9,808億03百万円（2009年3月期）
総資産 単独 6,276億10百万円連結 1兆1,063億18百万円（2009年3月31日現在）

キヤノン
売上高 連結:3兆2092億円単独:2兆255億円（2009年12月期）
総資産 連結:3兆8475億円単独:2兆5511億円
（2009年12月末現在）

OA機器メーカー 売上高＆シェアランキング
http://gyokai-search.com/3-oa.htm
企業名／売上高（億円）／売上高シェア※
1 リコー 2兆0,163（億円） 　売上高シェア32.1％
2 キヤノン※ 1兆6,350（億円） 　売上高シェア26.0％
3 富士ゼロックス 9,435（億円） 　売上高シェア15.0％
4 セイコーエプソン※ 7,113（億円） 　売上高シェア11.3％
5 コニカミノルタHD※ 5,408（億円） 　売上高シェア8.6％
6 ブラザー工業※ 3,414（億円） 　売上高シェア5.4％

※シェアとはOA機器業界規模（対象企業の売上高合計）に対する各企業の売上高が占める割合
※キヤノンはオフィスビジネスユニット事業の売上高

書込番号：13369239

[kazushopapa]

確かに、最近のカメラは安すぎて、不安になるのかもしれませんね。
でも、ちゃんと写りますけど。
私が１９９４年に自分のお金で初めて買ったカメラは、こんなお値段でした。
デジタルじゃないので、撮影の度にフィルム代現像代もかかります。
一度ストロボのポップアップ不良で修理しましたが、今でも問題なく動きます。
このK-rの１５年後は、どうなんだろう？

書込番号：13369333

[○○○バスター]

>安いねこの機種
発売当時はそう感じましたが、今では価格性能比は？と存じます。

後継機も近いようですので、そちらはどうでしょう。

書込番号：13369381

[真龍]

>kazushopapaさん

パワーズームの28-80ですね！　私もまだ持っていますよ

書込番号：13369405

[donbei0820]

ツリの内容はさておき．．．

kazushopapaさん
Z-5Pとレンズ．．．大切に使われてきたんですね
年代物の割りに綺麗なので機材への愛情？が感じられます ^^v

書込番号：13369821

[kazushopapa]

�@幸福駅	�A帯広	�B（博物館）網走監獄

真龍さん、お久しぶりです。
さすが、２８−８０のＰＺもお持ちでしたか！
K-rを買って「早く慣れなければ」と、K-rばかり使っているので、私自身は*istDの方はお休みですが、
また、*istDの板で真龍さんの作品拝見したいですね。

donbei0820さん、初めまして。
Ｚ−５Ｐ、最初に買っただけに愛着があります。でも、小型軽量で高機能な最近のペンタ機もとても魅力的ですね。
いつかＫ−７、Ｋ−５クラスも欲しいな〜と思っています。

スレ主様へ。
先日、道東旅行にこのカメラを持って行きました。腕が無いのでロクな写真はありませんが、楽しかったです。
�@空の色も綺麗に出るので、幸福になれるかも。
�AＫ−７＋ＤＡ☆３００ではないですが、馬を撮ってみました。
�B暗い場面でも結構撮れます。
あまり深く考えずに買ってしまっても、後悔しないと思いますよ。

書込番号：13370162

LVでのシャッターの回数

[yan2007]

先日、Ｋ−ｍからＫ−ｒに乗り換えました！
かみさんと共用なので「軽い・コンパクト」が大前提のため、
Ｋ−５購入とはなりませんでした・・・
Ｋ−５も十分コンパクトなのですが、
それ以上にかみさんの手もコンパクトでして（笑

やっぱりスーパーインポーズがあるほうが使いやすいですね。
Ｋ−ｍの唯一のネックがここでした。
早速ＡＦを中央一点に設定しておいたところ
スーパーインポーズを理解していなかったかみさんは、
ピントが中抜けしたピンボケを連発し、私が怒られました（泣

かみさんは軽い・便利ということでシグマの18-200を常用してます。
レンズを交換するのが一眼なのに、面倒がってほとんど交換しません。
それがたまたま私がつけっぱなしだったシグマの17-70を使ったところ
そのシャープな写りに驚いてました。
高倍率ズームは便利ですが、やっぱりそれなりだということがわかったようです。
これを機会にレンズを増やしちゃおうかな（笑

前置きが長くなりました。すいません・・
ＬＶで撮影するとき、シャッターが「カシャカシャ」と2回切れますが
これは仕様ですよね？

書込番号：13364618

[＃４００１]

仕様です♪

1）背面液晶に画像をLV表示している時は、ミラーを上げて、シャッターを開けた状態になります。
2）撮影する時には、シャッターをチャージしなければなりませんので、シャッター閉じてミラーを下げ無ければなりません（元の位置に戻す）
3）改めてミラーを跳ね上げ、シャッターを切って撮影します（通常の撮影動作）

と言う事で・・・LV撮影時にシャッターを切ると・・・
パタン！とミラーが下がって・・・改めてカシャ！・・・と撮影されると言うわけです。

書込番号：13364638

[かいざいく]

K-rご購入おめでとうございます。

ご質問の件ですが、仕様ですので安心してください。

書込番号：13364658

[guu_cyoki_paa]

カチャカチャ鳴って、いつ撮ったんだよー？って感じ。　ｑ（・・;ｑ）　）））

書込番号：13364665

[Frank.Flanker]

一部のソニー機を除いてクイックリターンミラーのある一眼レフの仕様です

ライブビュー撮影でミラーレス機やソニーのα55などにかなわないのはその為です
そのうち一眼レフでも快適なライブビューができる革新的なアイデアが考えられるんでしょうけど

書込番号：13364730

[robot2]

仕様です。
２回音がするのは、ライブビュウーの為にミラーが一旦上がりますが、レリーズでミラーが下がり
AE_作動→適正露出にし、ミラーが上がってシャッターが切れます。

書込番号：13364816

[ラクダメン]

先日、ANAに導入されたボーイング7??(数字忘れた)は客室の窓ガラスの下に押しボタンがあり、これを押す度に透明だったガラスが、段階的にサングラスみたいに暗くなるというニュースを見ました。
電気的に光の透過率をコントロールしているそうです。この技術って日本製でしょうかね？
もし応用が利くなら段階を踏む必要はないですが、ライブビューの時は透明に、ファィンダーを覗くときはミラーに･･･。
これならミラーが動かないので、余分な音がせず多少なりとも手ぶれにも有効かと。 透過率100％であっても斜めに設置されるので難しいかな。

書込番号：13364999

[yan2007]

返信ありがとうございます。
「仕様」ということで安心しました。


＃４００１さん
＞仕様です♪
なるほど。
カメラの構造上、必要な動作ということですね。
よくわかりました。


かいざいくさん
ありがとうございます。安心して使います。

guu_cyoki_paaさん
あはは、本当にいつ撮ってんだよ〜って感じですよね。

Frank.Flankerさん
ソニー機はカシャカシャいわないんですね？
今度お店に行って試してみます。

robot2さん
ミラーが上下する関係で、このような音がするわけですね。

ラクダメンさん
ボタンひとつで窓の透明度が変わるんですか？
すごいなーカーテンいらないなあ・・・


子供撮りがほとんどなので、
以前から気になっていたタムロンのA09を
ポチってしまいました。
早く来ないかなあ（笑

書込番号：13365669

[寝る子はねむい]

次は　ＤＡ２１ｍｍを　ぽちっと！

Ｋｒに最強レンズです。

書込番号：13366117

[便器]

こんばんは

K-7,K-5だとミラーパタパタしないで撮れますよ

書込番号：13367530

[yan2007]

寝る子はねむいさん
>次は　ＤＡ２１ｍｍを　ぽちっと！
>Ｋｒに最強レンズです。
ＤＡ２１ですかぁ
実はＤＡ４０と７０は持ってるんですよ
Ａ０９をポチちゃったんで、
またおこずかいためなくちゃ・・

便器さん
>K-7,K-5だとミラーパタパタしないで撮れますよ
この２機種だと、ミラーの動き方が違うんですかね？
まあ、この機種でＬＶを使う人はあまりいないでしょうけど・・

書込番号：13368487

星空の撮り方

[エアプレ]

星空を撮りたいんですが、設定が分かりません。

美しく撮れる設定、方法、時間帯を教えてください。

使用機種はK-rと付属のレンズです。

書込番号：13365659

[にゃんで]

詳細は別の方にお任せするとして、一番大事なのは「空の暗さ」です。

市街地だと、かなりハードル高いです。本が1冊かけるくらい、テクニックが必要です。
新月の夜に雲が視認できないくらいの空なら、空に向けて絞り開放、バルブで適当に露出をかければ写ります。

書込番号：13365697

[murakamikun]

こんにちは。
自分なら使用レンズの絞りは解放にしてＩＳＯはオートでシャッターは
バルブで撮ると思います。バルブ時間の加減は何回か試してみて・・・。
ただ、設定条件よりも撮影場所の方が撮影結果に大きく影響与えそうな
気がします。街灯が近くに有ったら・・・辛いですしね。
あっ、あと・・・あまりバルブ時間長くとると点像じゃなくなりますよ？
Ｏ−ＧＰＳ１持ってれば別ですが・・・。
質問のタイミングからして今夜の流星群狙いですか？　
うまく撮れるといいですねっ＾＾

書込番号：13365716

[okioma]

空気の澄んだ場所で撮影するのがいいでしょう。
一般的には、田舎の方や山など下界の影響（光や空気の淀んでいる）がないところですね。


三脚でバルブ撮影。
リモコンが必要

これなんか使うといいかも
↓
http://www.pentax.jp/japan/products/o-gps1/astrotracer.html

書込番号：13365742

[エアプレ]

住んでるところが田舎なんでその点は大丈夫だと思います。

三脚は持ってるんですが、リモコンやO-GPS1は持ってません＞＜

今日の流星群狙いです＾＾

書込番号：13365779

[Frank.Flanker]

流星群狙いなら大敵は光害です
外灯や民家の明かり、車のヘッドライトも撮影に影響を与えます
できるだけいい場所を見つけてください

またケーブルレリーズ（リモコン）と懐中電灯は必須でしょう
店がやっているうちに買われた方がいいです

http://astro.fuuma-mfuk.com/leonis.htm

書込番号：13365834

[takuron.n]

今雨の中を帰ってきた身としては、撮りに行ける地域が羨ましいですが(^_^;)

流星撮影には幾つかコツがあります。

まず、天体写真とも星景写真とも違うところは星はずっと光っていて日周運動でゆっくり動いていくだけですが、流星が光っているのは一瞬だということです。

そこで、露出時間よりもレンズの明るさや感度が肝心ということになります。

また露出時間も長くすればそれだけ写る確率が上がるかというと、逆にバックグラウンドの夜空の光が蓄積されて明るくなってしまうことで暗い流星が埋もれてしまいます。

普段天体写真や星景写真だとノイズが乗るから感度を一段低くとか、周辺画質改善のために一段絞ろうとか、丁寧に撮る人ほどそういう対策を取ると思いますが、こと流星撮影ではそれは仇になります。

勿論ぎりぎり一つ写ってそれが綺麗な写真であればいいという考え方の場合はそれでいいですが、流星の場合はいつどこに流れるかも分からないのでまずは写ってなんぼ。

自分でノイズが許容出来るぎりぎりまで感度を上げ、レンズも出来るだけ明るいレンズを一絞りくらいで使い、撮影地の光害の程度にもよりますが15秒前後で何枚も撮る。

そして使うレンズは広角であればあるほど写る確率が高くなりそうな気がしますが、これもやはり光を受け止められる面積の問題で広角であればあるほど暗い流星は写りません。

APS-Cであれば14〜24ミリくらいで解放F値が2.8よりは明るいレンズというのが使いやすいでしょうか。

また、流星は燃え始めはグリーンっぽく、最後はオレンジに燃え尽きるといった感じに写真に撮るとうまく色が写ることがあります。

この色味の変化はそれは美しいですが、ソフトフィルターなどを付けてぼかしてしまうと分からなくなります。

っというわけで、今私が撮るとするなら、ガイド撮影でも固定撮影でもフィルター無しのカラーバランス太陽光、ISO1600以上の自分で許容出来る範囲、レンズは14〜24ミリ解放1.4のものを2.0に絞って15秒露出で連写します。

勿論どこかが無理な場合は出来るだけこれに沿った設定を探すわけですね(^。^)

最後に、ちょっと古いですが、流星の色のよく写った写真をここの姉妹サイトに上げてありますので、参考までに(^^ゞ

http://photohito.com/photo/307507/

書込番号：13365912

[takuron.n]

帰ってきてパソコン開いて気がついて即書いたのでちゃんとスレ主さんの話に答えきってないですね(^_^;)

使うカメラとレンズがちゃんと指定されてましたので、このカメラを使ったことはありませんが、私ならカラーバランス太陽光のISO1600か出来るなら3200、レンズは標準ズームワイド端18ミリF解放3.5の15秒露出で出来る限りたくさん撮ります。

この際記録形式はRAWとJPEG両方でしておければベストですが、あとで調整することはよく分からないとか、記録メディアの容量からRAWは難しいということであればJPEGだけでもかまわないと思います(^_^;)

今からだとリモートスイッチが用意出来るかどうか分かりませんが、連写モードがあるのであればそれを使ってもよし、もし無いのであれば、面倒でも1枚1枚タイマーを使う形で撮るのが最も成功率が高いと思われます。

なお、これも書き忘れましたが、ピントも大事です。

一瞬しか光らない流星の光を最大限捉えるためにもしっかり合わせておく必要があり、最初に明るい星を入れてライブビュー拡大で出来うる限り星が点像になっているように合わせて、あとはビニールテープなどで動かないよう固定しておくのがいいと思います。

なお、夜長時間撮影しているとレンズが夜露で曇ることがありますが、ヒーターなどの用意は今からでは難しいと思われ、ブロアーで根気よく乾かすか、あるいは車から家庭用電源が取れたりするならドライヤーを持っていくといいです。

とりとめなくなってしまってすみませんでしたが、何かの役に立てば(^_^;)

書込番号：13366086

[にゃんで]

流星群狙いでしたか。
ならば今回は満月に近いので、結構厳しい（というか、最悪）かもしれません。

月が出ている＝明るい空になるので、露出がかけられません。
ヒストグラムで山のピークが左から1/3〜1/4になるような露出時間を試し撮りしてみつけて、
後はひたすら連射してください。
流星の写っている写真を後からコンポジットすれば、見栄えのある写真になります。

今晩もまだ撮れるとおもいますので、がんばってください！

書込番号：13368232