![LUMIX DMC-GH2-K ボディ [ブラック]](https://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/m/K0000152863.jpg){kind=small}
![LUMIX DMC-GH2-S ボディ [シルバー]](https://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/m/K0000152864.jpg){kind=small}
LUMIX DMC-GH2 ボディ の後に発売された製品
本ページでは掲載するECサイトやメーカー等から購入実績などに基づいて手数料を受領しています。
このページのスレッド一覧（全122スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 サンプルです。 |
37 | 26 | 2010年10月19日 11:58 |
| すごいかも(スペック詳細) |
27 | 21 | 2010年10月16日 02:47 |
| 画像サンプル |
11 | 4 | 2010年10月12日 15:30 |
| 下取り買い替え価格 |
3 | 5 | 2010年10月10日 03:21 |
| 液晶ﾓﾆﾀｰ46万画素 |
186 | 51 | 2010年10月5日 15:57 |
| 1080/60Pへのアップデートは無い！！！ |
71 | 21 | 2010年9月30日 20:23 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GH2H レンズキット
4点
この間に6件の返信があります。
実はこの機種狙っていたんですが・・・。
ここだけのサンプルで判断するのはちょっと性急過ぎるとは思いますけど。
高感度はともかく低感度の画質がサンプル見る限りちょっとがっかりです。
動画は良さそうですが、肝心の静止画がこれではちょっと気持ちが揺らいできました。
実際に発売されてユーザーのサンプルが出てくるまで様子見です。
14-42キットレンズってもっと良い印象があったのですがねえ。
書込番号：12055928
2点
僕も、このサンプルを見た限りでは、でこたろうさんと同感です。 このサンプルの静止画はちょっといただけない。 コンデジでも、もっと質の高い画が得られそう。 GH2H-K レンズキットを予約済みですが、しばらく様子見です。
書込番号：12056389
3点
＞このサンプルの静止画はちょっといただけない。
同感ですね。想像以上に厳しいものがありますね。
本機は動画機能ばかりに目がいってしまいますが、ユーザーは動画の使用頻度を冷静に
見極めるべきですよね。
GH2でリアル60iになったからといって、画像処理エンジンが進化したからといって、
ハンディカムのような多目的ムービーとしてのトータルバランス・使い勝手には遠く
及びませんね。
ヤフオクなど中古市場での、GH1ボディの激安ぶりは、ケーズ59800円祭りなど在庫処分で
出回ったタマによる瞬間風速でなく、市場の判断によりこのクラスのカメラが行き着く
ポジションなのだと思います。
<GH1ボディ中古相場・オークファン>
http://aucfan.com/search1/smix-q~444d432d474831a1a1a5dca5c7a5a3-tl30d-ot1-vmode_0.html
それは同時期発売の、動画機能の貧弱なキヤノンkiss X3中古よりはるかに下の位置です。
<X3ボディ中古相場・オークファン>
http://aucfan.com/search1/smix-q~6b69737320583320a5dca5c7a5a3-tl30d-ot1-vmode_0.html
私はGH1とX3両方使っていますが、私のそれらのカメラへの価値観と中古市場評価はほぼ
一致してます。
映画作品のような一眼動画は、カメラ好きなら誰でも憧れますが、それが本当にどこまで
必要なのか、自分の撮影スタイルをもう一度よく見直したいですね。
（いまの私の場合は、一眼動画への憧れの大部分が幻想でした～＾＾）
書込番号：12057733
4点
ベイダーさん、
私は現在キャノンのX4を使用中で、使用後の動画機能に関しての感想としては、まあこんなもんか、程度の感じです。 GH2に興味を持ったのは、オートフォーカス追従機能が優れていることを耳にしただけの単純な理由です。 使っていて、やはりオートフォーカス追従機能があると便利だと感じたことが多々あったので。
ビデオと一眼カメラ２台を持ち運ぶのもいいですが、やはり１台２役、それも両機能とも上の中以上のレベルのカメラを１台持ち歩くのが理想ですね。 そうなると、どのカメラが私にとって一番好都合なのか。 現時点では、キャノンのカメラなのかな．．． X4を手放してGH2を買うか、それともGH2を加えるか、しばらく悩む予定です。
書込番号：12058096
0点
＞ビデオと一眼カメラ２台を持ち運ぶのもいいですが、やはり１台２役、それも両機能とも上の中以上のレベルのカメラを１台持ち歩くのが理想ですね。
私は、気合いの入ったイベントなどでは、ビデオと一眼それぞれ持って行きまして、
そうでないお気楽な外出時には、ソニーコンデジHX5Vだけで済ませています。
GH1を買った最大の理由は、それらの中間的役割に期待したのですが、実際手にして
使ってみると、GH1の出番はどうも非常に少なくなりそうです。
＞X4を手放してGH2を買うか、それともGH2を加えるか、しばらく悩む予定です。
しばらくの間、両方お使いになるといいのではないかと思います。
また感想をお聞かせてくださいね～
書込番号：12058165
2点
ベイダーさん、
発売後の皆さんの反応、サンプルをもっと見てから決断したいと思っています。 ソニーも動画機能が売り(!?)の新しい一眼を出したことだし。
私もベイダーさんのように、一眼とビデオを分担制にしてソニーのCX550Vあたりを買うのも一つの手かな。
書込番号：12058219
1点
スレ主さん、サンプル紹介感謝。
礼拝堂の中の写真は、少し厳しいですね。
ステンドグラス部分の描写はカメラにはもっとも難しい課題だと思いますが、
白とび具合はＧＨ１とほぼ同等のように見受けられます。
暗部もノイズは少ないものの、立体感は感じられません。
ＧＨ１自損した箇所を修理せず、ＧＨ２を楽しみにしてきましたが、修理に出そうかなぁ・・・。
書込番号：12058227
2点
中古市場の価格ということでリンク先をみてみました。
X3
下記平均： 37,930円
価格の幅：20,400～72,000円
１位72000円おまけ多数
２位41500円
GH1
下記平均： 24,700円
価格の幅：18,800～33,200円
１位33200円
２位29000円
CANONはフィルムカメラ時代からのブランド力があるので
これら価格差が性能差そのものを表すとは思いません。
資産価値という意味ではわかりますが。
書込番号：12058236
0点
NY者さん
＞私もベイダーさんのように、一眼とビデオを分担制にしてソニーのCX550Vあたりを買うのも一つの手かな。
CX550V、よいですね～
でもCX550V板で報告があった縦縞現象のゆくえが気になりますね。
はひはひさん
＞これら価格差が性能差そのものを表すとは思いません。
両者の製品コンセプトはかなり違いますし、性能の絶対差を表す物では決してないですよね。
わたし個人のカメラに対する評価からは、いまの中古相場はよく理解できるし、ソニーが
NEX5であのサイズを実現してしまったからには、パナが狙っていたM4/3の女流(?)プレミアムは
崩壊して、適正な水準に落ち着くと思っています。
GH1+14-140レンズの5万円台、GF1+パンケーキの3万円台とかは、モデル末期の瞬間風速では
無く、そのくらいじゃないと市場が動かなくなって来ているのだと思います。
GH2/GF2も、発売直後のご祝儀相場をいつまで維持できるのか見物ですね。
書込番号：12058348
3点
おべちゃさん
情報ありがとうございます。サンプル見ましたが、パッとしませんね ＾＾；
可もなく不可もなくといった感想です。。。
まあ、GH2の静止画はこれぐらいでも私的にはOKなので、
購入予定に変更はないんですが・・・
(少ししか使っていませんが、GH1よりはずっと良さそうなので。)
書込番号：12061214
2点
あくまでも動画機で、静止画はおまけと考えればよくがんばってる方ですよ。
動画メインなユーザーにはとりあえずGH2薦めますけどね。
約1名のコメントが他ユーザーの反応と違ってて痛すぎ（笑）
書込番号：12061706
3点
GH1（１２１０万画素）から
GH2（１６０５万画素）へと画素数をアップ
無理に画素数をアップさせたことにより、一部の方々から「デジカメ並とかオマケ機能」などといわれてしまうが、
企業としては１６００画素として宣伝した方が売れると判断したのでしょう。
一般の方はフルサイズの画質を見てもデジカメ並かどうかは判断できだろうし、１２１０万画素より１６０５万画素の宣伝に
魅力を感じてしまうでしょう。
やはり売れないと次機種の開発も出来ないだろうし、私は静止画ではフルサイズを使わないので問題はないと思っています。
書込番号：12062633
0点
修正です。
誤
＞一般の方はフルサイズの画質を見てもデジカメ並かどうかは判断できだろうし、１２１０万画素より１６０５万画素の宣伝に
魅力を感じてしまうでしょう。
正
＞一般の方はフルサイズの画質を見てもデジカメ並かどうかは判断できないだろうし、１２１０万画素より１６０５万画素の宣伝に
魅力を感じてしまうでしょう。
書込番号：12063285
0点
他のスレッドで紹介されたみたいですけど、このサンプルを見る限り悪くないですね。 結構いい感じです。
http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/albums/panasonic-gh2-14mm-f2-5-preview-samples
書込番号：12077082
0点
うーん…。
でもここのサンプル見るとやっぱりいまいちパッとしないんですよね。
http://www.quesabesde.com/noticias/panasonic-lumix-dmc-gh2-analisis-fotos-video1_6894
これ
http://images.quesabesde.com/camaras_digitales/noticias/gh2_p1030450.jpg
とか
これ
http://images.quesabesde.com/camaras_digitales/noticias/gh2_p1030451.jpg
なんて低感度にもかかわらず、等倍表示するとコンデジのようなベッタリ感だし、
dpreviewの高感度もNR効かせすぎなのか、ノッペリしていて透明感や奥行き感に乏しい。
それに今まで上がっているサンプル全般を通じて、全体的に暗くてヌケが悪いように感じる。
GH2には、噂がちらほら出始めた今年の1月頃から注目していたけれど、製品版では今のレベルから見違えるような変化が無いことには、スチルカメラとしては選択する理由を見出せない。
書込番号：12077278
1点
そうですね～、p1030451.jpgに関しては、僕もがっかりしましたけど．．．でも、http://www.optyczne.pl/3388-nowo%C5%9B%C4%87-Panasonic_Lumix_DMC-GH2_%E2%80%93_zdj%C4%99cia_i_filmy_przyk%C5%82adowe.htmlのサンプルを見た時よりは、少し希望を持ったんですけどね。
発売間近だけに、もっとサンプルを含めたレビューを見たいですね。 多くの消費者にとっては、安い買いもんじゃないんですから。
書込番号：12077582
0点
動画主体のカメラですから、静止画は一眼レフ並でよいと思います。
動画機能としてSONYのビデオカメラNEX-VG10と比較するのが妥当だと思います。
それだと価格も安いし、長所の話題がいっぱい出てきます。
静止画の話をするとネガティブキャンペーンとして、疑いの眼で見られるような気がします。
書込番号：12080035
1点
新たなサンプルを見つけました。 かなり心を動かされました。少なくとも僕は。
GH2と14-140 mmのコンボです。
http://www.youtube.com/watch?v=OeO2XKAdfEA
書込番号：12083034
1点
動画AFは、かなり良くなっているようですね。
しかしYouTubeエンコ画質とはいえ、あいかわらずパナ伝統の派手なハイコントラスト傾向を
維持しているようにも見えますね。
PCモニタではそれで良くても、大画面HDTVでどこまでビデオ専用機に対抗できるか楽しみですね。
書込番号：12083247
2点
＞動画AFは、かなり良くなっているようですね。
それに動画撮影中に静止画も撮れるので、ほんとにもうビデオを持ち歩かなくてよさそうです．
書込番号：12083278
0点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GH2H レンズキット
ホームページ等ではよくわからないかもしれない部分で気になっていたことがありまして確認しました
以下のとおりだそうです
・もちろんスルー(録画中画像)をHDMIへ出力可能
・録画中HDMIへ出力される解像度は1920*1080(60iまたは50i)
※24pモードの場合も出力は60iまたは50i
・背面液晶とHDMIの同時出力可能
※録画中画像のみ同時出力可能 再生は排他
・HDMI出力中もタッチ操作可能
・情報表示及びタッチシャッターとタッチメニューをOFFにすれば
「画像のみ(枠や情報無し)」の画像がHDMIに出力される！！！
・HDMIへ出力される画像は非圧縮！！！
※でも17秒間に1回コマ落ちが発生するそうです(ガク・・)
コマ落ちが残念ですがnanoFLASHなどを導入すれば
ビットレート青天井の画像が記録できるということでこれは凄いですね
17秒一発勝負になりますけど(笑)
コマ落ちはファームで改善可能でしょうかね・・・
またHDMIモニターでモニターしつつ
タッチでAFエリアを継続的に選択しつづけることが可能で
ようやく現実的に動画で使えるAFになるかもしれません
4点
この間に1件の返信があります。
せっかくのフルHD解像度のHDMI出力が途切れ途切れになるのは本当に惜しいですよね。
仰る通り、それが無ければnanoFLASHや、Final CutユーザーならKi Pro/Miniも使えたのに。
でも、途切れ途切れになってしまうことを事前に正直に明かしてくれたのは良かったです。
先にnanoFLASHやKi Pro/Miniを購入していたら怒り心頭でしたでしょうから。
> ISO感度のところに（動画記録時は自動的にAUTO設定になります）って書いてあるんですよね。
> 勝手にクリエイティブ動画以外の撮影モードの場合の話だろうと思ってるんですが・・・
自分も気になったのでパナソニックに問い合わせてみた所、その通りでした。
つまり、クリエイティブ動画モードではISO感度を自由に設定出来ます。
自分としても他に気になる事があったので、あわせて問い合わせてみました。
それはタイマー撮影時に、どの段階でシーン認識やフォーカス等が決定されるのかという事です。
想定するシーンとしては、一人旅で三脚を立て、風景をバックに自分も入った写真を撮ろうと
タイマーを設定してシャッターボタンを押した場合、この時点ではカメラは当然風景撮影と
認識するはずですが、その後で人物(自分)がフレーム内に入り込んできた時に、カメラは
人物認識をして自分にフォーカスその他の設定を合わせてくれるのかどうかという疑問です。
答えは残念ながら、シャッターボタンを押した時点で全ての認識・設定はロックされ、
タイマーのカウントダウンの最中に人物が入り込んだりして状況が変化しても、
その変化にフォーカスその他の設定は追従してくれない仕様だという事でした。
同じLUMIXシリーズでもコンパクトデジカメの方ではシャッターボタンを押した後、
カウントダウンの最中の状況の変化にも認識が追従してくれるそうですが、何故か
一眼シリーズに関してはシャッターボタンを押した時点で固定されてしまうそうです。
もう一つ、インターバル撮影が可能かどうかも尋ねてみましたが、出来ないという答えでした。
mockmoonさんあたりが有名な、いわゆる微速度撮影(Timelapse)ムービー
http://vimeo.com/1823777
にも興味があったのですが、残念ながらGH2では出来ないようです。
書込番号：12015382
3点
> ※でも17秒間に1回コマ落ちが発生するそうです(ガク・・)
これは正しい表現で、NTSCでの正常な撮影記録だと思います。
パナソニックの電話相談回答者はそれ以上のことは言わないと思います。
17秒に1回というのは、17x60 = 1020コマに1回となります。したがって、
60x(1019/1020) または 60x(1020/1021) = 59.94
となります。これはNTSC放送映像の 59.94i/pモードに沿ったものです。
詳細はソニーサイト：
http://www.sony.jp/products/Professional/ProMedia/faq/glo010403.html
をご覧になってください。
編集ソフトもこれに呼応しています。
Vegas Proの720p60pタイムライン上では
1020の次に1022、 2039の次に2041、･･･
と1020コマ毎に 1コマ飛ばしています。
Premiere Proでは1分毎に4コマとばしています (59:59の次に1:00:04、･･･)。
こういうのをコマ落ちと言うかどうかは別として、NTSC方式上の59.94Hzに合致しています。
書込番号：12015595
7点
おぉっ
スレ主様、ほかの皆様方、気になっていた情報提供ありがとうございます。
HDMIスルーは、複数の人間で絵柄をチェックする制作現場では重用されそうな機能ですね。
MACな方々なら(Intensity ShuttleやMatrox MXOなどの安価なキャプチャデバイスを使えば)プロレズでの直接キャプチャが可能でしょうね。画質はどうなるのかほんとうに気になるところです。
ISO感度も設定しだいで変更できるとのことで、SSとNDフィルタの関係が壊れなくてほっとしました。
17秒に一回のコマ落ち？に関して、これはたんにドロップフレームの数え方を指してるだけだと願いたいですね～
（ちなみにドロップフレームとは、「絵柄の欠落」ではなく、「TCのみをわざとかき落とす方式」のことです）
書込番号：12016497
0点
みなさんレスありがとうございます
>Ultra Deep Fieldさん
>Tersolさん
ISO感度の件は自分はGH1で出来ていたことはOKだろうとたかをくくって見逃してました
確認できて助かりました
インターバル撮影は(インターバルタイマーつきレリーズを使用すれば)
レリーズ端子があるようなので可能ではないでしょうか？
レリーズ端子はメーカー毎に違ったりしますがシンクロ信号自体は同じですので
>>minaritaさん
大変勉強になりました
ありがとうございます
一眼動画初の非圧縮キャプチャの道が開かれましたね
VGAでは「あとちょっと」ピントが見えませんし
始めの位置から大きくパンをしたときにEVFでは
顔もパンしなければならないで三脚の脚が邪魔で
HDMIモニターは必須だと思っていましたが
GH2ならAFが効きレンズから手を離せるので
HDMIスルーさえあれば自分はグランドレベルにいながら
超ハイポジションの撮影も可能ですね
書込番号：12016684
3点
> ISO感度の件は自分はGH1で出来ていたことはOKだろうと・・・
自分もそう思っていたのですが、大事な点なので改めて確認してみました。(^^)
> インターバル撮影は(インターバルタイマーつきレリーズを使用すれば)
> レリーズ端子があるようなので可能ではないでしょうか？
> レリーズ端子はメーカー毎に違ったりしますがシンクロ信号自体は同じですので
え!? そうなんですか? 知りませんでした。(^^;)
・・・と、調べてみたら、エツミから各メーカー用の「タイマーリモートスイッチ」が出ていました。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101004_398069.html
http://www.etsumi.co.jp/catalogue/catalogue.cgi?id1=3&id2=36&id3=274
LUMIX用
http://www.etsumi.co.jp/catalogue/spec.cgi?id=E-6320
いや、これでバッチリ、後はmockmoonさん目指して山に登るだけ?(^^;)
> minaritaさん
という事は、GH2のライブビューHDMI出力は録画目的に問題無く利用出来るという事でしょうか。
自分は今の所そういう使い方をする予定も(資金も)ありませんが、
(と言いますか、まだGH2を購入するかどうかも決断していない(^^;)
そういう使い方をする人は絶対出てくるでしょう。
「ビデオSALON」あたりがテストしてくれるのを期待します。
書込番号：12016940
0点
撮影中のリアルタイムHDMI出力についてパナソニックに問い合わせてみました。
コマ落ちの原因はやはり、minaritaさんの仰る通り、
60fpsと59.94fpsの差異によるものという事でした。
GH2の撮像素子が60p読み取りのため、59.94fpsではなく
60fpsのままの信号を出してしまうので、17秒に1フレーム
余分になる分がコマ落ちとなって表れるという事でした。
よって、GH2のリアルタイムHDMI出力はnanoFLASHや
Ki Proでの記録用途には向いていないとの話でした。
もしnanoFLASHあるいはKi Proが60fpsコーデックで記録する事が出来たら
使えるのかもと考えたりしましたが、SDI出力ではないので、
そもそもHDMI規格って60fpsに対応していましたっけ?(^^;)
でも、パナソニックの方が「リアルタイムHDMI出力を59.94fpsで」は
「今後の課題」と仰っていましたので、ひょっとしたらGH3では
nanoFLASH/Ki Proで高ビットレート/4:2:2記録なんていう
使い方も出来るようになるのかも知れませんね。(^^)
書込番号：12028869
3点
HDMIは大丈夫だと思います
1.3以降でFullHDなら120pぐらい通るんじゃなかったかな？
前後フレームを合成して地味にPhotoShopで落ちたフレーム作りますかね(笑)
書込番号：12032063
0点
Tersolさま
たいへん貴重な情報をありがとうございます。
以下、HDMI出力の直キャプチャとは違う話になってしまいますが・・
＞GH2の撮像素子が60p読み取りのため、59.94fpsではなく
＞60fpsのままの信号を出してしまう
GH2の仕様表では、
1920×1080（FSH：17Mbps、FH：13Mbps）、60i記録（センサー出力 60コマ/秒）
とありますが、AVCHDの規格に準拠していれば実質59.94iとなります。ということは・・・GH2内で作成されたAVCHD 59.94iファイルは、コマドロップされてないとすると、デュレーションが現実の実時間よりほんの少し長くなってしまうと思います(すごく微妙なオーバークランクをしてるような感じ)。
まさか自動的にフレームブレンドした尺詰めをやってるとは思えないので・・
マルチカメラやICレコでの別収録を行った際、編集段階で大きな問題となってしまうことから、私も連休明けにパナソニックに問い合わせてみたいと思います。24p記録(AVCHD 23.976p)も同じなのかとかも。
5D2も最初は30pで29.97pでなく、編集などで使用しにくかったことから、ファームウェアアップデートで正味の29.97fpsになった経緯がありますし、GH2もそのように対応してくれるといいですよね。
MOSの出力仕様に起因するとなると、おそらくアナログ出力であっても17秒ドロップの現象は同じでしょうね・・orz
書込番号：12033195
0点
kawau～さん、はじめまして。
> AVCHDの規格に準拠していれば実質59.94iとなります。
> ということは・・・GH2内で作成されたAVCHD 59.94iファイルは、
> コマドロップされてないとすると・・・
勿論、AVCHDにフォーマットされた映像ファイルは59.94fpsになっています。
リアルタイムHDMI出力される信号は、AVCHDにフォーマットされる
前の信号なので60fpsのままなのだという話でした。
つまり、フレームレートはともかく、映像としてはSDカードに記録される
AVCHDより高画質なものがHDMI出力されているという事ですね。
(だからこそnanoFLASHやKi Proが使えたら・・・となるんですが)
ちなみに、こういう技術的な質問になると、折り返し
電話してもらって回答をいただく形になると思います。
自分も最初に対応してくれた方、多分、一般的な電話対応係の方だったのでしょう、
その方によると、リアルタイムHDMI出力の信号はAVCHDを60fpsに直して出力している
という、ちょっと不可解な話でしたが、後に詳しい方が折り返し電話してくれるという事になり、
その詳しい方によると、AVCHDにフォーマットする前の信号だから60fpsのまま、という話でした。
ところで、音声別録り時の音ズレの問題についてですが、「PluralEyes」という
ソフトを使うと(マルチカメラも含めて)全部自動で調整してくれるそうですよ。
(「PluralEyes」は「Final Cut Pro」、「Premiere Pro」、「Vegas Pro」に対応)
http://www.youtube.com/watch?v=rZYf2SjJO9g
http://www.singularsoftware.com/
書込番号：12034200
0点
訂正 : (AVCHDに)「フォーマット」じゃなくて「コーデック」ですね(^^;)
書込番号：12035058
0点
Tersolさん
ご丁寧な返信をいただき、誠にありがとうございます。
飲みに出てて帰宅が遅かったので、変な時間ではありますが、たぶん明日は遅く起きるので(恥)いま書き込みます。
現状、「センサ60fps出力」で、「デュレーションを変えずに」59.94iのファイルをエンコードできるからくりというのがよくわからないので、直キャプチャとは無関係なことを書き込んでしまいました。
私の単なる杞憂ならいいんですが・・・パナソニックのVFR(バリアブルフレームレート)技術はすごいともいいますし、コマが17秒に一回積み増しされることによる差異、たとえば実時間16分間撮影したフッテージは再生すると16分1秒かかるのではないか？というのが最大の知りたいポイントです。
それはエンコーダがうまく吸収してなにごともなかったように16分ちょうどで再生されるファイルができるのであれば、私にとってはぜんぜん問題ないのですが・・
そのあたりをパナソニックに聞いてみようと思います。
まあ、気にしなきゃいいといえばいいレベルかもしれませんが・・
経験上、24コマや30コマ動画の場合、リップシンクが多少ずれてもほとんど気づかれませんが、60コマ動画では2～3コマずれただけでも非常にシビアに感づかれることを知ってるもので(^^ゞ
ご紹介いただいたPluralEyes、なかなか面白いですね～
これは微妙にずれたフッテージ(44.1k音声とか正味30pと正味29.97pの混在みたいな)でも合わせてくれるのであれば非常に興味をそそられます。そのうちにトライアル版で検証環境をつくって試してみたいと思います(現在の環境を壊したくないので)。
4カメパラまわしで問題なく同期できれば(友人のアマチュアバンドのライブをたまに撮影するので)期待以上ですが、149ドルなら一回飲みに行くのを控えた分とでも思えば迷わずポチりそうです(笑)今日は飲んじゃいましたけど(苦笑)
書込番号：12036499
0点
kawau～さん、こんにちは。
「PluralEyes」はYouTubeで検索すると色々な紹介ビデオクリップが出て来ますが、
ボタン一つクリックするだけでで全部やってくれるって、嘘みたいですよね。(^^;)
(映像クリップと音声トラックの数に比例して、それなりに時間はかかるんでしょうけれど)
マルチカメラだったら、どのクリップを基準に合わせてくれるのかとか、
あと、音声トラックとの微妙な長さのズレの調整も自動でやってくれるのかとか、
(自分は手動で「99.X%」とか入力して調整してますけど・・・(^^;)
多分やってくれるんだろうと思いますが、話がウマすぎて、本当なら、
特にマルチカメラを常用される業者さんにとっては夢のようなソフトですね。
再訂正 : (AVCHDに)「コーデック」じゃなくて「エンコード」でしたね(^^;;)
自分はカラーグレーディング方面に興味があります。
「Color」も「Magic Bullet Looks」も持っているのですが、
やっぱり素材が・・・、という事でGH2に興味があるわけです。
下のビデオはカラーグレーディングの効果がとても良く分かります。
http://www.vimeo.com/15483506
書込番号：12037941
0点
Tersolさん
返信が遅くなりました。申し訳ございません。
けっきょくパナソニックには電話したんですが、一次受付の方ではお分かりにならない内容とのことで、休み明け以降に技術に詳しい方から折り返していただくことになりました。それも２～３日かかるかもしれないとのことでした。
余談ですが、一次受付の方はとても感じの良い方で、すぐ回答ができなかったことを申し訳なさそうにされていて、こちらも恐縮してしまうほどでした。ちなみに、回答ができなかったというだけで、こちらの質問意図(HDMIでの出力では17秒に一回まけでたコマが破棄されることはわかったが、生成されるAVCHDファイルでは積み増しされた場合、尺のわずかなストレッチはあるのか？)は正確に把握いただけたようでした。
PluralEyesにお任せでもうなにも考えなくて大丈夫！
ならいいんですけどね～(^^ゞ
＞再訂正
大丈夫ですよ～ちゃんと大意は伝わっております(^_^)v
カラーグレーディングですか・・・
カラコレとどう違うのかよくわからない・・・(違うらしいですが)
色は知識のない状態でテキトーにいじってもだめ、なことは知ってるので(だからこそカラリストさんという専門職が成立すると思います)、いい機会なんで基礎を学んでみようと思います。
ご紹介いただいたリンク先は、季節感や時間帯、時代なんかの表現のヒントになりますね！
たとえば牧歌的でのどかな北海道の農場とかも、カラコレ次第でソ連のコルホーズや人民公社みたいな重苦しい雰囲気に表現ができるのは魅力ですね。
書込番号：12044242
0点
kawau～さん、こんばんは。
> 一次受付の方はとても感じの良い方で・・・
GH2に関して、かれこれ三回ぐらいは電話していますが、
例外無く言葉遣いや接客(?)態度は徹底して良かったです。
それに一次受付の方でもnanoFLASHやKi Proを御存知のようでした。
> カラーグレーディングですか・・・
> カラコレとどう違うのかよくわからない・・・(違うらしいですが)
はっきりした境界があるのかどうか自分も良く分かりませんが、
とりあえず一シーン一貫しての色調を整えるのがカラー・コレクションで、
雰囲気とか演出のためにいじるのがカラー・グレーディングだと思っています。
「Magic Bullet」シリーズで言えば、「Colorista」がカラコレ担当で
http://www.flashbackj.com/red_giant/magic_bullet_colorista/index.html
「Looks」がグレーディング担当のソフトという事になるのでしょう。
http://www.flashbackj.com/red_giant/magic_bullet_looks/index.html
> 色は知識のない状態でテキトーにいじってもだめ・・・
自分も3Dカラースペーススコープとか見ても何が何だか分かりません。(^^;)
http://www.apple.com/jp/finalcutstudio/color/accessible-toolset.html
> たとえば牧歌的でのどかな北海道の農場とかも、カラコレ次第でソ連の
> コルホーズや人民公社みたいな重苦しい雰囲気に表現ができるのは魅力ですね。
確かに、やりだすと面白いのでやりすぎてしまう嫌いがありますね。
特に「Magic Bullet Looks」はプリセットが魅力的なので、ついつい・・・(^^;)
書込番号：12046179
0点
スレ主BABY BLUE SKYさん、Tersolさんはじめ、みなさま
本日昼ごろ、パナソニックの方から回答がありました。
内容はたいへん興味深いものでした。
が、長くなりますので(前提がひっくり返ったので、このスレで話題に上がっていたことのほとんどがひっくり返ります)、本日はいったん帰宅して雑事をすべて済ませてから改めて書き込ませていただきます。
よろしくお願い致します。
書込番号：12054514
0点
kawau～さん、こんばんは。
> 内容はたいへん興味深いものでした。
> 前提がひっくり返ったので、
> このスレで話題に上がっていたことのほとんどがひっくり返ります
スゴく気になります!
書込番号：12056207
0点
自分のほうも進展がありまして聞いていないのに
丁寧に捕捉の回答が来ていました
内容は
17秒毎のドロップ時には画像を一枚補間している
ということです
これが果たして59.94/60のデュレーション問題の解決になるのか
自分にはわかりませんが なんていうか決して想定仕様内の質問とも
言い切れない部分なのに丁寧な回答でなんか感心しちゃいました
自分の持っている「松下」のイメージは
「ちゃんとしてるけど融通が利かない」という感じでしたが
G1登場時のマウントアダプターに対する許容発言とかも含め
なんかイメージが覆りました(笑)
書込番号：12056613
0点
Tersolさん、BABY BLUE SKYさんこんばんは。
いろいろ遅くなってスミマセン。
まず、結論からです。
センサからの出力は「厳密に言うと"59.94コマ/秒であり"、"60.00コマ/秒ではない"」とのことです。
つまり、センサ60.00fps出力という前提(という認識でいました)が変わりました。
センサの段階で59.94コマ/秒であることから、端的に言えば
「以降の処理過程において、コマの掻き落とし(ドロップダウン)は存在しない」
ということになります。
となれば、これまでに整合しなかった部分のいくつかの謎がとけてきました。
そして、HDMI出力+背面液晶(EVFは全てにおいて聞くのを失念しましたm(__)m)ですが、
これを「60fpsに変換して出力」しているのは事実だそうで(再生時は59.94iで排他制御)、
その場合、撮像時間が進むにつれて不足コマが発生しますが、
それをどの時点でどう処理するか、ということです。
以下、パナソニックの方に伺った話の内容を整理して、信号の流れ図を、
厳密なものではなく、おおざっぱで恐縮ですが記してみます。
※間違ってたらすみませんm(__)mとくにオーバーレイの順序あたりは微妙に違うかもしれません。
※いちおう、すべて電話受付にて確認したうえで記載しています(29分制限なしあたりもついでに聞きました)。
※24pは聞くのを失念しましたが、24.000fps出力にしてしまうとAVCHD24p(23.976p)で尺が変わってしまうので、23.976fps出力を60.00fpsへ変換して出力しているものと推測します。
---図の始まり---
-----------------------
|【センサの出力サイクル】
|60i時に59.94fps(60.00fpsでないのは、一般的なカラービデオカメラと同じです)
-----------------------
↓
↓(センサからは非圧縮出力です)
↓
↓→
↓ ↓→AVCHDエンコード(M-JPEGもここで取り出すのは同じ→なので29.97fpsで作成される)
↓ ↓
↓ ↓→60iモード：59.94fpsのまま処理→"尺のストレッチなどはない"とのこと。
↓ ↓→24pモード：23.976fpsのまま処理→ 〃
↓ ※29分制限なし。M-JPEGは仕様表にあるように2GB地点で一旦終了。
↓ ※exFATフォーマットのSDHC・SDXCであっても4GB分割あり(シームレス処理可能)
↓ ※本体再生時も分割地点でシームレス再生可能(AVCHDビデオカメラと同じ)
↓
↓→非圧縮のまま59.94fpsを60.00fpsへサイクル変換 ※この時不足コマの挿入が約17秒に一回発生
↓
→非圧縮のまま撮影メニューのオーバーレイ
↓
→非圧縮のままHDMI出力＆背面液晶出力
※ちなみに、背面液晶出力でも不足コマ挿入の現象自体は同じだそうです。
(でもほとんどの人は気づかないでしょう)
---図の終わり---
-不足コマの挿入について-
"約17秒に一回、同じコマが続けて挿入される"そうで、黒コマの挿入などではありません。
要するにものすごく微妙なアンダークランク状態ですね(当初の前提だとすごく微妙なオーバークランク状態かと思ってました)。
つまり約17秒サイクルで2コマ全く同じ絵柄が続く箇所があるということです。
この仕様は、パナソニックの回答者の方が明言されました。
(大事なことなので念を押して聞きました)
ちなみに、オーバークランク、アンダークランクにつきましては、下記サイトが参考になります。
http://www.sony.jp/products/Professional/c_c/hdcam_sr/whats/feature_01.html
ということは。。。
「HDMIで直接キャプチャしたファイル(後処理を考慮するとプログレッシブが望ましい)は、重複しているコマを掻き落とせばスムースにつながる！(かもしれない)」ということですね。
手動で掻き落としたあと59.94で中間出力(fps変更)するか、グルーピングの上で59.94のシーケンスに乗せれば(赤判定はでるでしょうが)音ずれもおきにくくなる！(かもしれない)。
となればむしろ黒(50パーセントのグレーが望ましい)コマを挿入してくれたほうがわかりやすかったかも。。
8分(480秒)の尺で約28回程度の除去作業にはなりますが、これぐらいなら手で丹念にやる人もいるでしょう。
※もちろん、うまくいくかどうか、発売されてからやってみないとまったくわかりません(^^ゞ
試してみる方法はいくつかありそうですけれども。
キープロやナノフラッシュは値段的に(安くても30万弱って。。orz)、私には縁のない機種なので、正味60.00fpsの入力に対応しているかどうかがわかりません(プロ機材なんで59.94なら間違いなく受けられるでしょうけれど・・)。
上記、HDMI出力の60fps部分については、
「要望が多ければ、修正を検討することもありうる」
そうですので、私は要望しました。
HDMIキャプチャデバイス自体は、安価なものがありますので(PCやMACが必要ですが)、GH2からの非圧縮キャプチャ自体は、発売後にすぐにでも試される方はいるでしょう(サンプルが廻るはずの雑誌社などはすでに試しているかもしれません)。それが予想以上の画質なら(願望)、これはほんとに"すごいかも"ですね>^_^<
とりあえず来週はたまたまビエラ買う予定なので、エコポイントをGH2本体購入予算に心置きなく回せると、パナソニックの方には伝えておきました(笑)
ところで、
＞聞いていないのに丁寧に捕捉の回答が来ていました
＞ 17秒毎のドロップ時には画像を一枚補間している
これは。。
たぶん私が上記で、挿入コマの絵柄は黒挿入かどうかを追加で聞いたからではないかと思います。
これについては「お調べいたします」といって一次受付の方が2～3分の保留の後に、最後のコマが続けて出力されますと回答されました。
それにしても一次受付の方も、技術の方も、ものすごく対応が丁寧で、こちらの質問意図を的確に理解し、応対されたのにはほんとうに驚きました。どこの会社のサポートもこうなんだろうか？と思ったのが正直な気持ちです。
書込番号：12056831
7点
kawau～さん、詳しい情報、本当にありがとうございます。
読んでみて、HDMI出力について、そもそも自分の方の理解が
不足していたり、勘違いしていた点もあったような気がしています。
また勉強し直します。(^^;)
どちらにせよ、nanoFLASHやKi Pro/Miniは自分としても
宝くじでも当たらない限り手を出せるシロモノではありません。
ただ、4:2:2記録はともかく、ビットレートに関してはGH1でも
非正規の改造ファームウェアが出回って話題になりました。
Googleで「GH1 改造ファーム」で検索すると色々情報が出て来ますし、
YouTubeでも「GH1 hack」「GH1 hacked」「GH13」で色々と出て来ます。
もっとも、結局はYouTube画質になってしまっているのですが・・・(^^;)、
vimeoの方だとビデオによっては元ファイルがダウンロードできるので、
(元ファイルといってもAVCHDではなくアップロードされた元ファイルですが)
YouTubeで見るよりは高ビットレートの恩恵が分かりやすいと思います。
http://www.vimeo.com/13288612
いずれGH2でも似たような改造ファームが出回ってくるのではないかと思いますが、
普段からEX1/3やXF300/305以上の映像に目が慣れている人でもなければ
(自分なんて未だにHDV(^^;)、とりあえずはGH1よりは進化しているはずの
GH2の画質にいきなり不満を覚える事も無く、しばらくは
そのままで楽しめるのではないかと思っています。(^^)
繰り返しになりますが、詳しい記述をありがとうごさいました。
書込番号：12059352
0点
Tersolさん、こんばんは。
往復書簡のようですね(^^ゞ
あらためて自分の投稿した文章を見ると、長すぎて自分でもうんざりしますが(苦笑)、いつもご返信ありがとうございます。
また、ほかの皆様方も、最後まで読んでいただいてありがとうございます。ナイスポチもありがとうございます。
ところで、KiproやNanoflashについて
＞正味60.00fpsの入力に対応しているかどうかがわかりません
と、一昨日書きましたが、もしもkipro/miniやnanoFlashが59.94しか受けられない仕様だと、
"取りこぼしてほしくないコマが無作為にドロップした挙句、さらに意味なく2回続くコマもあるファイルができあがる"
という、最悪のオチがあるかもしれません。
または、入力される信号の仕様がマッチせず、エラーを吐いて停止するかもしれません。
出来上がったファイルがなぜかギクシャク再生するかもしれないし、
「不正なストリームです」とかのたまってプレーヤアプリごとクラッシュしたりして・・
あれから調べてみたんですが、両機とも59.94じゃなくて60.00が受けられるかについて、確認することができませんでした。
まあ、30万以上くらいする機械を購入するのに、使えるかどうか代理店にも確認しないで購入する方はいないでしょうが。。
言うまでもなく、上記はGH2発売後に自分でやってみないとほんとのところはわかりませんが、
なぜこういうことを感じたかというと、たとえば、超格安HDMIキャプチャデバイスの筆頭(と思う)Intensityでも、
「Intensity Shuttleは1080/59.94iと1080/60iが受けられる」けど、
「Intensity PROでは1080/59.94iしか受けることができない」という、
おそらくデバイスとして不可避な制限があるようなので、一般的にキャプチャデバイスというのは、
このあたりの設計にかなりシビアな制約があるのかなと思います。
Intensity ShuttleとPROの受けfps仕様の違いについては、下記リンクの「対応HDフォーマット」の欄に違いが記載されています。
http://www.blackmagic-design.com/jp/products/intensity/techspecs/
ご参考まで。
それにしても、GH2は高感度時の画質が大幅に向上していることなどもありますから、
早く非圧縮のベースバンド信号そのままの映像を見てみたいです(^o^)
これは、プラズマに直接つないだら、すぐわかるんでしょうけれど。
そういえば撮影時のHDMI直接出力は音声は重畳されてるのかな？ 聞くの忘れた・・orz
撮影時のアナログ出力に音声が乗ってれば、ヘッドホンジャックを自作できるかも？
ところで、ご紹介いただいたリンク先のGH1映像はすばらしく美しいですね(DLしました)。
ずいぶん滑らかに水平移動してるなあと思ったら、グライドトラックという装置を使ってるんですね。山の上にかついで登る体力に脱帽ですが(汗
250ドルかーなんとかして自分で手作りできないかなあと思う金額ですね(^^ゞ研究してみようｗ
書込番号：12066634
0点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GH2H レンズキット
こんにちは
いよいよ登場しましたね、GH2の画像サンプル。高感度や絞りごとなども表示。
http://www.dpreview.com/news/1010/10100806panasonicgh2142p5gallery.asp
処理エンジンがGH1より向上しましたのは明らかですね。鋭さもE-5とE-PL1間レベルだと思います。パナソニックお疲れ様!
2点
GH2は、1920x1080 60i 1920x1080 24p高画質、高感度性能アップ
になったので、GH1から買い換えをします。
画素数アップだけが、不要でしたが。
書込番号：12031548
4点
サンプル綺麗でした、狙っています
動画もここの個人サイトに複数ＵＰされているようです、
http://www.youtube.com/user/Canrocked#p/u/7/n-oIUZ4EfKQ
書込番号：12032408
1点
GH1ユーザーです。
確かにGH1 ISO800以上で出るカラーノイズなど上手に消し込まれてますね。
ただ、全体の印象が素子サイズの小さいコンデジの絵作りに近づいているような。
ボソボソとした精細感というか・・。
14mm F2.5パンケーキ。中心像は良好ですが、明らかに周辺像が結像してないような？。GH2にはパワー不足なのか、小型化のしわ寄せか。 画質でも勝負していくならばパナは本気のレンズがもっと必要になるでしょう。
書込番号：12034499
4点
色々とサンプル画像を見ていたらノイズの出方にばらつきが有って不思議に思ってEXIFを確認したら、
メーカーのサンプルでver0.1で他にver0.2とver0.3が存在するんですね。
あきらかにver0.3は、ノイズが減っています。
書込番号：12048910
0点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GH2H レンズキット
下取り買い替え価格が、どの程度かとキタムラに寄ってみました
すると35000円（GH1)だったので、
即決 。本体のみを849000円で予約しました。レンズはGH1ケースのを使おうと思ってます。買い替えなのでいいねだんでとってくれました。
1点
情報ありがとうございます。
もちろんボディーのみですよね？
近所のキタムラに行ってみます。
書込番号：12033209
1点
キタムラのHPで下取り査定をすると18000円でした。
どこのキタムラか教えていただけないでしょうか？
書込番号：12033826
0点
ありがとうございます。
HPから査定の申し込みではなく、直接店舗に行って見ます。
書込番号：12036540
0点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GH2H レンズキット
嘘だろうと思ったのですが、このカメラの液晶ﾓﾆﾀｰは46万画素なのですね。結構な値段のカメラなので普通は最低でも100万画素タイプを採用するでしょう。実売2万円+（例えばWX5）で買えるコンデジでも46万画素を採用しています。このタイプのカメラは液晶ﾓﾆﾀｰを見て撮影、再生（動画も含め）することが多いと思うのですがあまりにも貧弱ではありませんか？折角EVFに他社より少し良いもの使いながらこのような所をケチるの情け無いと思います。それとも何か深遠な意味があってやったことでしょうか？
7点
この間に31件の返信があります。
＞超望遠、マクロ、MFレンズこそ液晶モニター拡大でのピント合わせがやり易く最適だと思っています。
三脚使用ではそうかもしれませんね。しかし手持ちでは、液晶モニターは全く使えないと感じています。
書込番号：11999436
2点
スレ主さん
>有機ELに寿命の問題などありませんよ。何年前の話しですか。
ありますよ、有機ELの劣化原因を知ってますか？
>仮にあったとしてもテレビと違って一日中カメラを使っている人はいないでしょう。
使用頻度の問題ではないのですが、わかってますか？
>当然屋外使用の対策もしてあるようです。
AR等の反射防止コートはどれでもしてます。
実物を見ないと分からないけど、根本対策ではないですね。
>高速応答性、色再現性、高コントラスト、視野の広さなど液晶は足元にも及びません。
ソニーの15"有機EL-TVは綺麗でしたね。
しかし大型化と信頼性の壁でその後の商品化が出来ていない。
書込番号：11999856
1点
デジカメ本体で写真鑑賞しないから、ピントの山と撮影結果がわかれば不自由ないですね。
書込番号：11999939
1点
画素数だけで画質が決まるわけではないのですから、
発売されて実機を見てからあーだこーだ議論した方がよいのでは？
書込番号：12000155
1点
主に動画を撮影される方と静止画を撮影される方では、背面モニターに対する認識がかなり違うのかもしれませんね。
動画撮影では、かなり多くの方がルーペ付きのフード固定で撮影されております。MFでの使用が前提となりますが、その場合は多くが三脚使用となります。何故にEVFでなくてモニターを使うかと言うと、ルーペ付きモニターの方が圧倒的にピンの山がつかみやすいからだと思います。（動き物以外）これを使ったら、もうEVFでのピント合わせには戻れないくらいに見やすいっす。EVFでピント合わせてから、背面モニター拡大＋ルーペ付きファインダーでピン確認すると、大体ズレてます（笑）。ズレてるというか、合わせきれてない。で、撮影条件によりますが、双方の違いは、映像を見てもわかるくらい違う場合があります（MF前提）
書込番号：12000370
1点
パナソニックはL10以降4/3を辞めてしまい自分的にイメージが良くなかったので買う対象外でしたが､ピンズレのない写真が撮れるようになったのはαだと550以降ですからバリアングル液晶のパナソニック1つ持つべきだったと後悔しています。
それとカメラメーカーはパナソニックは怖い存在だと思いますよ
書込番号：12000410
1点
俺のE-PL1なんて23万画素だぜ。
元気出せよ。
書込番号：12001539
2点
ソニー信者の子怡さんがアンチで立てたスレなのは分かっていますが、
わざわざこんなところまで来て、難癖を付けるとは節操がない。
そして技術的知識もなくただ喚くだけとは、見識のなさに呆れる。
ソニーでもパナでもどこでも良いのではないかな。 良いカメラならね。
HX5Vは使ってますが、良いカメラだと思ってますよ。（液晶は見にくいけど）
α55も静止画専用として一台欲しいくらい。
しかしこんな狭い日本で叩き合っても仕方ないでしょう、両社とも世界的メーカーならね。
こういう人に限って韓国・中国勢が台頭してきたら、良く見もせずに品質が悪いとか
言って難癖を付けるんでしょうかね？
こんなもの日本語の分かる外国人が見たら、日本人の方がよっぽど節操がないと
思われるでしょう。
ところで、有機ELの劣化原因は判りましたか？
回答待ってますよ。
書込番号：12002762
5点
正直言いますと、ここのスレッドがあまりにも閑散としていたので製品企画にたいする疑問を投げかけて皆さんがどう感じているのか意見を聞きたい思ったわけです。この調子で行くとカメラ分野においてはソニーのひとり勝ちになってしまいそうです。それではおもしろくありません。切磋琢磨して製品のレベルを上げてもらいたいのです。今ソニー製品で持っているのは10年以上前のテレビとVHSのデッキ、もうカタログにも載っていないコンデジ、ゲームはしないのでマルチメディア再生機としてつかっているPS3です。32インチの液晶テレビは安く買えたFUNAI製です。最近はメーカーは選ばずコストパフォーマンス重視です。しかしソニーには何か今までにない新しものを開発するのではないかというワクワク感があると思います。その点では”マネ＊＊”さんとは企業風土が違うと感じます。有機ELの寿命に関してはここにこの分野では世界的に有名な第一人者の見解があります。偶然パナソニックの名前もでていますね。http://junjikido.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/el-64bc.htm
書込番号：12004512
0点
ソニー板で熱暴走の火消しに奔走してる人がわざわざスレ立ててうさんくさいと思いましたが、自ら荒らしだと白状しましたね。
まぁビエラを買えないならこのカメラのすばらしさを活かせないので、ソニーの熱暴走カメラでいいでしょうね。
書込番号：12004690
3点
子怡さん 始めまして。
「撮像素子」受光と「モニターやディスプレイ」発光のドットや画素（ピクセル Pixel）の、１ドットの意味あいが違います。
そもそも、「モニターやディスプレイ」発光のドットや画素（ピクセル Pixel）
の定義とは。
下記を見てください。
http://www.geocities.jp/n_y_page/display.html
書込番号：12005447
1点
子怡さん
このリンク先は見えないですが・・・↓
http://junjikido.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/el-64bc.htm
まあ良く調べれば判るでしょう。
（有機EL 欠陥 酸素 などでクグッて下さい。）
ソニーも先鋭的で機能としては良いものを出しますが、惜しむらくは
実用面・使い勝手で今一歩のところが多々ありますね。
例えるなら、パナとの違いはレーシングカーと実用車という感じでしょうか。
一眼カメラに限っては趣味嗜好品なので判りませんが、
ソニーの一人勝ちということもないでしょう。
まあいずれにしても、どちらか一社だけの選択肢となってはユーザーにとって
つまらんものしか出てこない結果になるでしょうね。
書込番号：12005547
1点
３Dレンズを買うと50インチの３Dビエラでさらに散在する仕組みなんですね、
書込番号：12005880
0点
まずはVAIOにELを搭載しない理由を聞きたい。
書込番号：12005886
1点
しかし、G2,GH2のタッチパネルAFを動画撮影者さんたちはどのように捉えて居るんでしょうね？？？
液晶にフードとルーペをかぶせてMFです、って言われても、…
書込番号：12010224
1点
> boronekochanさん
カット割を事前に考え、腰を据えた撮影をするならばAFは要りませんが
ドキュメンタリー的に撮影する場合などはとても嬉しい機能ですね。
とても浅い被写界深度で徹底的に被写体以外をぼかす撮影ならば背面液晶だけでピントの確認は問題ありませんが
パンフォーカス気味の場合、小さな背面液晶やEVFだけじゃピンがあってるかどうか確信が持てなかったりします。
とくにその場限りの場合撮り直し出来ないし、ピント以外のことにも気を遣わなければならないし。。。
そして案の定、大きなモニターで素材を確認したときに、微妙にピントが甘かったなんて経験があります。
とくにハイビジョンになってからこれが顕著で、地上波でもよーく見るとピンが後に抜けてる画がとても多くなりました。
そんなとき、タッチした箇所にフォーカスを確実に合わせてくれたら最高ですね！
願わくばマイクロじゃないフォーサーズレンズ装着時でも使えればいいんですが、どうなんでしょ？
G2持ってないから試せない。。。
書込番号：12010298
1点
まだAFが無かった８０年代頃の写真グラビアなんか見ていますと、案外ピントが出ていないんですよね。製版技術（150線がせいぜい）をさっ引いても駄目だろ、と今の水準なら思うでしょう。
その逆で、1080対応の動画AFはまだ発展途上と言えると思いますよ。背面液晶を拡大したって画素ピクセル数が、撮像ピクセルに全然追いついてすらいないのですから、MFに至っては結局経験と勘で補いながら、程度の物でしょう。無論納品される品質が水準に達していれば何ら問題有りません。
GH2に関しては、特にタッチパネル液晶が1080pでどの程度有効か、実機を使わない事には何とも言えない、今時点ではこんな認識でしょう。
書込番号：12010475
1点
このスレのように製品に対する更なる希望や改善して欲しい点を投稿すると、すぐにこれで十分じゃないと言ったスレ主に対する批判や非難が投稿されることがあります。
そのスペックで満足されている方はそれでよろしいのではないでしょうか。
ただ液晶モニターが１００万画素程度あったほうが良いと言う方もいらっしゃると言うことです。
そういう希望を言ってはなりませんか。
カメラに対する欲求や要求は人それぞれだということを理解しなければなりません。
その人それぞれの希望に対して至らない仕様について指摘するからメーカーもさらに改善した商品を市場に投入してカメラの進歩はあるのだと他の方もおっしゃっていました。
私もその通りだと思います。
それをネガキャンとか批判するのはどうかと思います。
私の立場で言わせてもらえれば、２３万画素の液晶は明らかに解像度不足です。
２３万画素の液晶を見て気持ちよくは撮影できないです。
でも９０万画素あればカメラのモニター程度のサイズなら十分きれいに見えます。
そして４６万画素でも綺麗には見えます。
でも解像度が高いのに越したことはありません。
書込番号：12012125
6点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GH2H レンズキット
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100927_396276.html
デジカメWatchによるパナソニック北尾一朗氏のインタビューで、
1080/60Pへの対応について、
「ハードウェア側のアーキテクチャによる制限になり、
AVCHDの規格がアップデートされても対応できません。」
と断言した。
G2に続き、GH2もやばいかも？
5点
この間に1件の返信があります。
CRYSTANIAさん、返信ありがとうございます。
意味不明でしょうか？
GHシリーズは、最も動画機能の優れたレンズ交換式カメラです。
逆を言えば、動画機能以外は、他機種より魅力が少ない。
よって、1080/60Pへの対応を期待していた人は、多いのではないでしょうか。
私もその一人です。GH2購入予定でしたが、この発言で検討し直しです。
センサー出力が60Pに対応しているだけに残念です。
私みたいな方が、他にもいれば売り上げに響くでしょう。
「やばいかも？」という表現は良くなかったですね。反省しております。
書込番号：11976733
6点
＞動画機能以外は、他機種より魅力が少ない。
意味不明。
動画重視ならビデオカメラを買えばいい。
熱暴走しないだけ上出来だと思うが。
書込番号：11976830
11点
専用機には、まだまだ叶いませんって。
嗜好的特殊撮影動画なら、おもしろいでしょうが。
書込番号：11976907
1点
1080/60pって再生・編集環境で相当高レベルのＰＣが必要で万人向けじゃないでしょ。
GH2予約しましたが、動画機能はほとんど使わないでしょう。
書込番号：11977082
0点
一眼の動画機能ならではの魅力を理解出来ない人がどうしてこうも多いんだろう？
1.一般に撮像素子が小さいビデオカメラは被写界深度が浅い映像が撮れない。
2.一般的なビデオカメラはレンズ交換も出来ない。
この二つはビデオカメラが逆立ちしても一眼の動画に勝てない点です。これだけでビデオカメラ専用機でなく、一眼の動画に拘る理由としては十分です。その中でも最先端のGH2に期待していた仕様がないとなれば、落胆するのは当然。スレ主さんの気持ちは十分理解できます。
個人的にはフルHDの60pでなくても、GH2は十分魅力ありますが。
書込番号：11977364
6点
Joe K.さん、返信ありがとうございます。
私の気持ちを理解して頂けて嬉しい限りです。
GH2ももう少し価格が下がれば、現在の仕様でも魅力的なので、
しばらく様子見します。
書込番号：11977617
2点
60iで24Mbpsが使えないのはDVDへの書き込みを意識したからの
ようですね。
ユーザーの用途で17Mbpsと切り替えられるようにすればいいのに、
「間違いが起こりそうなことは、禁止してしまう」というパナソニックの
設計思想がそうさせるんでしょうかね。頭が固いというか。
こういう趣味の領域の商品を、だれでも使う家電と同じ感覚で作って
欲しくはないです。
まあ、GH1/G2よりはダイナミックレンジも少しはまともになってそう
なので、期待はしていますが。
書込番号：11977766
2点
＞「間違いが起こりそうなことは、禁止してしまう」というパナソニックの設計思想がそうさせるんでしょうかね。頭が固いというか。
私はこの固さが大切に思います。
60i、24Mbpsにして、α55のように数分で熱ストップでは、話になりませんからね。
書込番号：11978194
5点
> 60i、24Mbpsにして、α55のように数分で熱ストップでは、話になりませんからね。
ビットレートを上げることは、ほとんど消費電力に影響しません。
（圧縮率を下げることは、むしろプロセッサ的には楽になるし）
もちろん、その機能を実現することにより何か問題が起こることは論外ですが。
書込番号：11978237
5点
パナはカタログデータよりユーザーを大事にしてるんですよ。
ソニーが派手なショッピングモールのまずい洋食屋だとするとパナは学生街の定食屋ってとこかな。
書込番号：11978387
6点
＞ビットレートを上げることは、ほとんど消費電力に影響しません。
（圧縮率を下げることは、むしろプロセッサ的には楽になるし）
私の言っていることは、消費電力でもプロセッサの負担でもありません。
大切なのは、メーカーが保障する条件での「安定」です。この「安定」のないカメラは使えないと言うことです。
書込番号：11979277
2点
> 大切なのは、メーカーが保障する条件での「安定」です。この「安定」のないカメラは使えないと言うことです。
24Mbpsと安定に何の関係があるのか良く分かりませんが。
機能や性能と安定を両立してこそ、本当の技術だと思います。
書込番号：11979387
2点
タコヤキじじいさん
＞GHシリーズは、最も動画機能の優れたレンズ交換式カメラです。
年末に出るという業務用機AG-AF105のほうが、あらゆる面で動画機能は優れていると思いますよ。
内蔵NDフィルタやら、音声入力ゲインの調整やら、マニュアルフォーカスアシスト機能やら。
＞よって、1080/60Pへの対応を期待していた人は、多いのではないでしょうか。
1080/60Pって、現状のTV,PCでは再生/編集にも難がありますけど。
私は現在GF1Cを使用してますが、GH2には高感度耐性あたりに期待してます。
動画は、SONYの裏面照射CMOSハンディカム（NEXに非ず）のほうが、やはり上ですからね。
Joe K.さん
＞1.一般に撮像素子が小さいビデオカメラは被写界深度が浅い映像が撮れない。
被写界深度が浅いため、オートフォーカスの精度、追従性に難点がある。
運動会などで、2列目の我が子はボケてて、1列目のお友達にピントくっきり…という事態は少なくない。
＞2.一般的なビデオカメラはレンズ交換も出来ない。
基本的にはビデオカメラのほうが（撮影素子が小さいのを活かして）、高倍率ズーム、大口径レンズを搭載し易い。
逆に言うなら、撮影素子が大きいと、1本で万能なレンズ開発には無理があるために、レンジ交換式にせざるを得ない。
…とも言えるわけです。
また、GH2と同時期に発売の3Dレンズは、パンフォーカスっぽい仕様ですよね。でも、立体感は出る（と思われる）。
被写界深度が浅い映像が良い…とは一概には言えないわけです。
マニアっくまさん
＞24Mbpsと安定に何の関係があるのか良く分かりませんが。
書き込み速度とかの問題で、「記録できません」になるとか。
GH1のファーム書き換えで、けっこう事例は出てたと思いますけど。
SONYのα55とかは、発熱の問題も出てますね。
書込番号：11980927
2点
低価格で実現するには、SDカードダブル書き込みでしょ。
現時点の処理速度では、問題が起こりそうだし、ダブルSD書き込みなら、処理能力半分でも可能ですよね。
その構造を持たないものでは、アップ・デートぐらいでは無理でしょ。
書込番号：11981758
1点
CRYSTANIAさん、返信ありがとうございます。
＞業務用機AG-AF105のほうが、あらゆる面で動画機能は優れていると思いますよ。
性能面では、仰る通りです。
ただ、価格と大きさが私の希望からは、外れてしまいます。
また、GH2は、静止画性能もAPS-C機にやや劣るものの
私には、十分な所も魅力です。
私がお答えすべきではないかもしれませんが、
＞被写界深度が浅いため、オートフォーカスの精度、追従性に難点がある。
真剣に取りくめば、腕でカバーできる範囲だと思います。
AFも手ブレ補正もない時代からやっている私には、問題ありません。
＞運動会などで、2列目の我が子はボケてて、1列目のお友達にピントくっきり…
AFロックをすればいいし、目的のよって絞りを変えればいいと思います。
＞被写界深度が浅い映像が良い…とは一概には言えないわけです。
人それぞれの好みでもあり、センスだと思います。また、被写体にもよると思います。
肝心なのは機材の能力による選択肢の広さだと思います。
書込番号：11982416
1点
時間が出来ましたので前回の補足をしたいと思います。
＞真剣に取りくめば、腕でカバーできる範囲だと思います
を具体的に言いますと
①どのような時にAFが合いにくいか機材の癖をつかむ。
②AFが合いやすいようにフレーミングを工夫する。
③AFロックを使いこなす。
④被写体の動きを自分でも予測する。
⑤場合によっては、MFも併用する。
⑥動画の場合は後でどう編集するかも考えて撮影する。
特に、ズームの多用は後で見ると見苦しい（個人的には）うえに、
AFを外す原因にもなる。
以上のような事で、多くの場合カバーできると思います。
また、機材を使い込み、経験を積むことにより、
さらに良い方法が見つかると思います。
＞肝心なのは機材の能力による選択肢の広さだと思います。
もう少し上手く表現しますと、
機材の能力をメーカー側で制限をするのではなく、
絵創りのためにユーザー側に多くの選択肢を与える事だと思います。
もちろん、安定性（信頼性）とのバランスも重要だと思います。
書込番号：11985391
0点
そもそもGH2ってタッチパネルを持っていて動画撮影時もAF点指定は有効なんですよね。
手持ちではどうしょうもありませんが（AF点用ダイヤルを次はお願いします→パナ様）、三脚を使っている分には被写界深度の浅さを利用した動画を撮りやすい機種です。
60p動画は、SDメモリがもう少し進化しないとどもなんないでしょうね。業務用機では、何らかの手段を講じるでしょうけど、民生では視聴環境が整わないうちに先行してもメリットが無いと判断したのでしょう。（ビデオカメラのTM700では実装してますが、非常に使いづらい）
60pが規格化された時、GH3だの4だので対応して問題なし、と。
どうせ改造ファームは出るでしょうし。
書込番号：11986274
2点
boronekochanさん、返信ありがとうございます。
＞GH2ってタッチパネルを持っていて動画撮影時もAF点指定は有効なんですよね。
GH2にはその手もありましたね。あと、顔認識AFも。
どちらも対応機材を持っていないため使ったことはありませんが、
使えるものは積極的に使うべきだと思います。
多少精度が悪くても、使っている内に、いい方法を思いつくかもしれませんし、
時と場合によって使い分ければいいので。
そう考えると、私の撮影スタイルは、少々古くさいですね。
新たな機能により撮影スタイルも変化して行くのでしょうね。
もう一つ、
私が1080/60Pに拘るのは、動き物の被写体が多いからです。
（肝心なことを書いていませんでした）
また撮影後、静止画で切り出したいと思ったとき、
インターレスとプログレッシブでは、動き物の場合、
かなり差が出るのではないかと、推測しています。
書込番号：11986895
1点
自分も1080p60不可能と聞いて残念に感じた一人です
ビットレートに関してはGH1が発表されたPIEの会場で開発者の方に質問した所やはりDVDにAVCHDを書き込むためとの説明を受けました
あれから時間もたちAVCHD再生や編集環境も普通になりつつあるのですから対応しないのはとても残念です
実はその時に開発者の方にもうひとつ要望として出したのがスローシャッタームービーでした
昔はビデオカメラではよく見たんですが最近はあまり見かけません
その希望は後のファームアップでクリエイティブ動画モードとして実装されました
なのでビットレートに関してもそれを希望する人がいて機械的にも可能なのに封印されているのはもったいないと思います
スローシャッターの時と同じように上級者設定メニューみたいので対応すれば済む話だと思うのですがね
書込番号：11992427
0点
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