LUMIX DMC-GH2 ボディ のクチコミ掲示板

高感度のノイズがひどい？

[じじかめの愛人の犬]

こんにちは。ＧＨ１-Ｋのスレでお世話になった者です。
横浜ＡＰＥＣ開催前、当該地域で撮影中職務質問を受け動画作りは暫く中断しておりましたが再開の嬉しさの余り、完成した動画をまた投稿してしまいました＾＾；
http://www.youtube.com/watch?v=ROKblutht8U
暗闇のオドロオドロしたシーンが必要になりＧＨ１で撮影したのですが、私の個体は高感度ノイズが縦、横かなり入り殆ど使用に耐えないもので急遽別の動画に差し替えました。費やした時間と共に消去…残念です。F1.7 20mmなどの明るいレンズはやはり今後必要なようです。（F4-5.8 14-140mm使用、ver1.0のまま、1280−720p）
そこで質問ですが、ＧＨ２-Ｋのノイズはかなり改善されたのでしょうか？ＲＡＷ撮影でのノイズの報告もあるようですが、動画の方はどうでしょうか？両機種を使用し動画の高感度比較ができるサンプルをお持ちの方、どなたかお見せ願えませんか？
当分先の事となりますがレンズ、ＧＨ２-Ｋの購入の参考にさせて頂きたいと思います。
どうぞ宜しくお願い申し上げます。

書込番号：12268045

[じじかめの愛人の犬]

不手際申し訳ないです。正しくはこちらです。
http://www.youtube.com/watch?v=ROKbIutht8U

書込番号：12268115

[woodsorrel]

noctone25mm

これまでのところ私の感覚ではISO800あたりが静止画での上限かなとみています（動画はやりませんのであしからず）。
ISO1600になるとノイズが云々ではなく、画質が硬くなってせっかくの質感が薄れてゆく感じ。
おそらく６万個／mm2あたりであろう高画素密度と画像処理の現状がこのあたりなのではないかと思っています。

サンプルはフォクトレンダーNOKTONE25mmでの試写です。
現像はSilkypix、撮影時、現像時共にノイズ処理なし（2048x2048トリミングを1024縮小）。

書込番号：12276119

[じじかめの愛人の犬]

woodsorrelさん

水面の植物がむせそうですが、蝋燭の炎だけで良く撮れてますね。ＩＳＯ８００はＮｉｇｈｔ２０００の親戚ですか？（ジョークです＾＾）
そもそも暗闇を撮影することに意味はあるのか？それなら赤外線撮影したら？と問われそうですが、微小光源で映し出される映像は一種独特の趣がありますね。私はオリジナルで『夜光虫』という曲を以前作りましたが、いづれ環境が整ったら夜光虫を撮影してＭＰＶ（ミュージックプロモーションビデオ）を完成させたいですね〜
後日談として…今作の後段のパロディーに繋がる、イントロの部分に差し込まれた悪魔？のような映像は公園の素通しの女子トイレから漏れる蛍光灯照明を利用したものです。フードを被ってタートルネックを鼻まで持ち上げ、前髪を垂らした出で立ち…誰に見られても怪しげですよね(；一_一)おまわりさんに通報されないかハラハラの撮影でした＼(☆o◎)／！夜間の撮影は機材回りが貧弱な今、なるべくやめようと思います。

本来の趣旨であるＧＨ１＆ＧＨ２動画の高感度比較のサンプルのどなたかの投稿を引き続きお待ち申し上げております。

書込番号：12277974

[じじかめの愛人の犬]

woodsorrelさん

編集中謝辞が消えてしまいました。改めて、
初心者の私でも解り易い説明と写真ありがとうございました。

書込番号：12278002

動画について

[あまりかん]

全くの初心者で写真はもっぱらコンデジのオート機能で撮っている私が、
先日この機種を買いました。

機能が沢山ありすぎで覚えるのが大変です。

質問なのですが、動画（フルハイビジョンAVCHDで）を昨晩撮りました。
約６〜７分程度です。

動画撮影中に何枚か静止画も撮りました。静止画は（iA機能で撮りました）

撮影後再生しようと、再生ボタンを押してみたのですが、先ほど撮った動画が
見当たりません。動画撮影中に撮った写真はありました。

動画が正しく保存されなかったようで、いくら探しても見つかりません。

おかしいと思って、再度、動画（１分程度）及び動画撮影中の静止画を撮りましたところ、

今度は正しく見ることができました。

たまたま起こった現象なのか？良くあることなのか？わかりません。

こういう経験をされた方いらっしゃいますか？

最初の６〜７分撮った動画は確実に動画撮影が起動していました。初心者なので、
実は撮影してなかったのではないか・・と思ったのですが、確実に撮影しておりました。
動画撮影を示す右上の赤い丸とカードのマークも写っていましたし、

決定的な証拠は、動画撮影中に撮った静止画が、１６：９で保存されていることです。
私は静止画のみでとるとき、常に４：３で撮っているので、この動画撮影中に
撮ったものだけ１６：９になっており、動画撮影は正しく動いていたのだと思われます。

こういう経験をされた方又は、私の現象でご意見を頂ける方がいらっしゃいましたら

ご教示頂ければ幸いです。

よろしくお願いします。

書込番号：12229028

[ベイダーRC]

お使いのメモリーカードの会社名、品番は何でしょうか？

書込番号：12229452

[あまりかん]

ベイダーRCさん　ご連絡ありがとうございます。

使っているメモリカードは、パナの推奨のものではありません。

昨年ビデオカメラ（これもパナのTM-350）用に購入した

シリコンパワー 32G SDHCカード SP032GBSDH006V10 クラス６を使用しております。

購入して数日、全く問題なく静止画、動画を撮れていたのですが、昨晩このような
現象が起きてどうしたものか？と戸惑っています。

固体の初期不良とはいえないように思います。やはりパナ推奨のSDにすべきなのでしょうか？

書込番号：12229648

[ベイダーRC]

カードとの相性かもしれませんね？

なお、パナAVCHD対応コンデジの2009年春モデルTZ7/FT1/GH1では、過去の報告を
見ていてもカード記録関連のトラブルが出やすいようです。

私はGH1ではまだ未経験ですが、TZ7/FT1では発生しました。
いずれもファイルシステム管理部分のクラッシュですので、一瞬にしてすべての
ファイルを認識できなくなりました。(トランセンド8GBで3回、サンで1回)

そのため、復旧ソフトで大部分が復活しましたが、今回はファイル単体で失われている
とのことで、復活は難しいかもしれませんね。

私が使った復旧ソフトは、RhotoRecというものです。
ダメモトで試してみる価値はあるかもしれませんね。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070720_photorec/
AVCHD動画形式にも対応しています。

書込番号：12229881

[あまりかん]

ベイダーRCさん お世話になります。

やはりカードとの相性でしょうね。頻発するようならパナ推奨のSDカードを
買うしかないですが、パナ製は高いですからねー。

ご紹介いただいたソフトにて早速帰宅後に試して見ます。
結果はまた掲示します。

素早いご回答に感謝いたします。ありがとうございました。

書込番号：12229964

AFエリア

[萬里小路]

今日初めてテスト使用したのですが、不思議な現象がありお尋ねします。
私の操作間違いかもしれません。

AF エリア枠がとんでもないところに飛んで行ってしまいます。
２回経験しました。

シャッタを切り、２，３秒後にもう一度押そうとすると AF 枠が無くなって
おり慌てます。　探すと、左上の隅や左下にあります。　LCDを開いてドラッ
グして直しますが不便です。

なお、枠は小さいものを使用しており、カーソルキーは本来の ISO などに割り
当てていますので、まちがえて押したということでもないようです。

これは何かの対策がありますか？

書込番号：12214699

[ピノキッス]

こんばんは

カスタムメニューのダイレクトフォーカス移動はoffになっていますか？

書込番号：12216189

[萬里小路]

私もそれを疑いましたが off なのです。
「カーソルキーは本来の ISO などに割り当てて」と書いたのはその説明です。
ISO の切り替えを時々おこないますので、off にしています。

書込番号：12216358

[ピノキッス]

萬里小路さんのその他の設定が分かりませんが、私のGH2ではフォーカスエリア枠がP・A・S・Mモード時で、フォーカスモード1点では中央に戻ります。

それからTipsを１つ、私の場合は、Fn1にフォーカスエリア選択を設定して、フォーカスエリアを移動させています。ここで、フォーカスエリア枠を中央へすばやく移動させるには、Fn1を押下し、ごみ箱（消去）ボタンの押下で一発です。

書込番号：12216756

[拍得好？]

参考になります＾＾

書込番号：12217315

[萬里小路]

>Fn1を押下し、ごみ箱（消去）ボタンの押下で一発です。

これいいですね。　早速使わせていただきます。

書込番号：12221112

[ｍ３１９]

本体の Q.MENU ボタンを押し続けてもフォーカスエリア選択画面になります．
すばやい操作は出来ませんが，Q.MENUを押し続けて画面が変化したらゴミ箱ボタンを
押せば目的のことは出来ます．(３秒位？)
貴重な Fnボタンを消費しなくてすむので知っておくと良いと思います．
説明書にもさりげなく書かれています．

書込番号：12223128

オートフォーカス設定について

[住人@田舎]

皆さんこんにちは、
キヤノンのユーザーですが、旅行用にGH2Hを購入しました。
実はオートフォーカスの設定にとまどっております。
サポートにも質問したのですが、今ひとつ良く理解できないのでご助言いただけないでしょうか。

AFに関係する機能設定にフォーカスモードレバーとオートフォーカスモードダイアルがありますが、その組み合わせの仕方が良く分かりません。
例えばフォーカスモードレバーにはAFCがあり、これはキヤノン機のAI SERVOに相当するものだろうと推測できるのですが、オートフォーカスモードダイアルの追尾AFとの関連が分かりません。
走っている人物の連続撮影や疾走する車の流し撮りなどは、どのような組み合わせにしたら良いのでしょうか？

書込番号：12183290

[540ia]

住人@田舎さん　

今、試してみましたが複雑ですね。

まずフォーカスレバーのAFSやAFCはフォーカスを合わせる時の動作の違いです。
PDFマニュアルのP30に有ります。

AFSはシャッター半押しでAF動作、その後フォーカスロック。
AFCはシャッター半押しの間AF動作をします。

これはフォーカスモードダイヤルの位置が1点AFや23点AFでも同じです。
　　→AFフレームが動かない。

一方、フォーカスモードダイヤルの追尾AFは一度シャッターボタンを押してフォーカスするとその被写体をロックしてシャッターボタンを放してもAFフレームが画面内で追従します。
　　→AFフレームが被写体に追従して動く。

AFエリア枠が黄色になり同時にフォーカスも行います。
PDFマニュアル　P70


画面内で走っている人物を撮るにはモードレバーをAFCにしてモードダイヤルを追尾AFにすると良いのでではないでしょうか？

車の流し撮りの場合ですが動体予測も必要になると思われますのでAFCで、モードダイヤルは流し撮りで車を画面内に入れるので1点又は23点AFで良いと思います。

ただあまり車が速いとAF追従が間に合わない可能性もあります。
その場合にはあらかじめシャッターを切る位置を決めておき、その場所にMFでフォーカスを合わせておくという事をする必要が有るかも知れません。

私は主に風景を撮っていますのでAFSで1点又は23点AFで使用しています。
またどの場合でも確実にAFが出来るとは限りませんので何度も撮影する必要は有ると思います。

書込番号：12183506

[花とオジ]

通常、
ＡＦ−Ｃは常時ＡＦ（ＡＦ枠に捉えているものにフォーカスし続ける）
追尾ＡＦはＡＦ枠がターゲットを追って移動し、かつフォーカスし続ける。

個人的には、
追尾ＡＦは常時ＡＦを包括していないとあまり意味が無いような気がします。

私のペンタ機は、ＡＦ−Ｃにして飛び交うユリカモメ群などに向けると、
１１点のＡＦポイントのアチコチがチカチカ点滅してせわしないですぅ〜。

書込番号：12183525

[540ia]

あっ、もっと簡単に説明すると

画面上の何処でAFをするか決めるのがフォーカスモードダイヤルで
その位置でどうAF動作するかを決めるのがフォーカスモードレバーですね。

書込番号：12183527

[住人@田舎]

540iaさん、
花とオジさん、
丁寧なご説明ありがとうございました。
お陰様でなんとなく分かったような気がしてきました。
被写体が動くとき、1点や23点では撮影者が人為的に被写体を追いかけるのに対して、追尾AFではカメラが自動的に追尾してくれるということでしょうか。
追尾AFという機能が耳新しかったので、なかなかその概念を理解するのが難しかったです。

書込番号：12184777

[音速の彼方へ]

走る物を流し撮りする場合は,手ぶれ補正を「上下のみ補正」にするのをお忘れなく。

書込番号：12184901

[住人@田舎]

音速の彼方へさん、
そうですね。
ありがとうございました。

書込番号：12184974

[540ia]

住人@田舎さん　

> 被写体が動くとき、1点や23点では撮影者が人為的に被写体を追いかけるのに対して、追尾AFではカメラが自動的に追尾してくれるということでしょうか。

はい、それでよいと思います。

追尾AFは試してみるのが一番良いと思いますので、以下の手順で確認してみて下さい。
１．シャッターボタンには触れずに液晶モニターをタッチしてフォーカスを合わせる。
２．カメラを上下左右に動かしてみる。
３．近づいたり離れたりする。
５．液晶モニターには触れずにシャッターボタンを半押しにする。
６．シャッターボタン半押しのままカメラを上下左右に動かしてみる。
７．近づいたり離れたりする。

この動作をAFSまたはAFCに切り替えて試してみて下さい。

23点AFで上記の手順を試す場合はタッチした場所の周辺9点を使う様になります。（画面に小さな白い十字が表示される）
この9点選択は画面上の戻るをタッチするかMENU/SETボタンを押すと解除されます。

では、

書込番号：12186843

[540ia]

> 23点AFで上記の手順を試す場合はタッチした場所の周辺9点を使う様になります。

タッチした場所の周辺9点ではなく９つのエリアの間違いです。マニュアルのP72

書込番号：12186883

[住人@田舎]

540iaさんこんにちは、
暫くネットに接続してなかったものですから、お礼が遅くなりました。
追加の情報ありがとうございます。

お尋ねしたオートフォーカス設定や、タッチシャッター、電子ファインダーなど、これまで使ってきたカメラとはカルチャーが違うようで、未だにいろいろと戸惑っています。
また小型カメラの宿命か、カメラを握るときに右手親指の付け根が意図しないメニューボタンを押してしまうことも度々です。

このカメラを買った目的の一つ、動画にもこれからトライします。
今後ともいろいろとご教示頂けますようお願いします。

書込番号：12220443

14-42と14-45

[bebe1998.net]

GH2が届いた当初は「14-45」を使ってましたが、いったん手放してこんどは「14-42」を入手しました
樹脂マウント、手振れスイッチを含めた重さ外観の違いやメーカーのMTF曲線の違いなどの情報は確認していますが、描写の違いやAFの速度その他で違いを体感された方いらっしゃれば教えてください
いくつかショットや動画を撮ってみましたが差を感じられず、検索してみても比較レビューとかが見つかりません
GH2で持った感じでは14-45のほうが幾分しっくりくる感じはするのですが・・・

30g軽くなってるので、GH2よりGF1につけたほうが軽さの恩恵を感じますね

書込番号：12215629

[じじかめ]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20100511_366198.html

こちらで、「まとめ」の前にちょっとだけ記載されてますが、悪くなさそうな感じです。

書込番号：12219992

[お買い物は賢くね＾＾]

オークションに出てますね。
ヤフオクのb115110400

書込番号：12220064

LCDでピントが確認しにくい

[萬里小路]

下で質問したものですが、別件でもう一つ：

撮影後、LCD に表示して 16 倍まで拡大しますと像がかなりぼけています。
14-140 の本来の解像レベルでないため、PC に取り込んで確認したところ、
ちゃんと細部まで出ておりました。
あまり重大な問題ではないのですが、現場でピントが合っていたかどうか確認が
できないのでやや不便です。

これはこの機種の問題でしょうか、それとも私の個体の問題でしょうか？
個体の問題なら修理に出したいと思います。

書込番号：12214706

[infomax]

所詮背面のメニューを表示するための液晶ですから。
SCで確認してみたら

書込番号：12214769

[ペン好き好き]

普通16倍まで上げればボケます。92万ドットの液晶でも同じです。

書込番号：12214836

[萬里小路]

>所詮背面のメニューを表示するための液晶です

同意しかねます。

>普通16倍まで上げればボケます

元データには細部までの情報が含まれていますから、拡大した場合は
そこまで表示できるはずです。　情報を省略している理由は何でしょ
うか？
Canon の 5D2 を使っていますが、情報の欠落はありません。

書込番号：12214983

[woodsorrel]

撮影時の拡大ピント合わせ（８倍？）画像と比較すると、確かに撮影後の液晶での画像拡大でぼけ方が若干大きいと感じます。
（私の場合はRAW現像オンリーです）

内部処理がどのように行われているか知りませんが、撮影後の画質（画像拡大）にはRAWデータの液晶表示用JPG？化が関与していると思います。
その部分でシャープネス処理などをどのように行って液晶に表示するか、その違いがでてくるのではないかと思います。
そのあたりの考え方はメーカーによって異なるかもしれず、無処理で表示する可能性もありそうです。

ぼけて見えるとか情報の欠落ではなく、シャープネス等の加え方の違いがあるかどうか、ではないでしょうか。

書込番号：12215118

[萬里小路]

>ぼけて見えるとか情報の欠落ではなく、シャープネス等の加え方の違いがあるかどうか、ではないでしょうか。

有益な情報ありがとうございます。　その可能性もありますね。
私も RAW でやっております。

シャープネス（アンシャープマスク）の可能性はあるのかな？　うーん。
PC で RAW で等倍表示（100% Crop）の時はきれいに出ているのですが、カメラ
では8倍表示の時も16倍の時もずいぶん細部が無くなってしまっています。

RAWでもシャープネス付帯情報が添付されていると仮定して、PC（Silkypix）で
はそれを反映した表示を行っており、カメラのLCD表示では反映してい
ない、、、、、
というケースですね。　ありうるか、、、

書込番号：12215194

[からんからん堂]

単純に原因を想像すればリアルサイズの画像を展開する時間の省略、展開するバッファ領域のコストダウンなどが思い浮かぶかもしれないですね〜。
その分5DMK2と比べてレスポンスが良かったり本体の値段が安かったりするかも？

書込番号：12215205

[Depeche詩織]

RAWデータ内のサムネイル用のjpegを表示している可能性が高いですね。
元データをPCで見た場合に問題がなければ恐らく正解のはず。
サムネイル用データならボケボケでなんら不思議ではない。

スレ主さんは同意しかねているようですが、GH2とパナソニックの考え方は背面液晶は簡易的な確認用であり、完全に再現表示するものではないのでしょう。


5D2の方式が他のメーカーの全機種に適用されるとも限らないわけですし、それはそれでそんなものと納得するしか無さそうな気がします。

書込番号：12215263

[火呂]

液晶で拡大して見る事は無いので知りませんでしたが、確かにGH2で16倍はボケますね。
5D Mark�Uも使ってますが段違いに綺麗です。しかし大きさがダンチだしお値段も(^^;

レスポンスや消費電力に配慮したのではないでしょうか？

書込番号：12215264

[かえるまた]

拡大表示で１６倍となると、本機の背面液晶モニターは48万画素なので、横が800ドットぐらいとしても×16で12,800ドットとなり、［16：9］時の最大横サイズの4,976に比べて約2.5倍の引き延ばし表示になっています。
さらに、RAW撮影された画像が、背面液晶モニターに表示されているのが、RAWに内包されている簡易表示用のJPEGデータだと、ボケが加味されて表示される可能性が考えられます。

書込番号：12215309

[萬里小路]

皆様ご意見ありがとうございました。　感謝。

当初の目的である「この機種全部か、個体の問題か」の切り分けができましたので納得します。

書込番号：12215328

[お買い物は賢くね＾＾]

なんでLVFじゃいけないの？

書込番号：12215336

[ざんこくな天使のてーぜ]

萬里小路さん、ためしにjpgのみで撮影して16倍拡大してみてください。おそらくお望みのチェックができるはずです。
この問題において液晶の画素数は全く関係無いと思います。
GH1ですが色はともかくピント確認は充分（PCモニタと同等には）できますよ。
RAW撮りのみだとプレビュー（サムネイル）データを表示しますので
カメラの液晶でピントチェックしたいときは私はjpg+raw同時撮りしてjｐｇの方でピントなどを確認しています。
（めったにやりませんが）

書込番号：12215373

[EF-SW]

5D2はしかし、光学ファインダーの出来がイマイチなんだよなあ…。

書込番号：12215560

[GK7]

>萬里小路さん、ためしにjpgのみで撮影して16倍拡大してみてください。おそらくお望みのチェックができるはずです。
この問題において液晶の画素数は全く関係無いと思います。

　全く関係ないと言うことは有りません。PANAは知りませんが各社ピントチェック時の最大倍率はピクセル等倍になっているはずなので、液晶の画素数に関係します極端に言えば48万画素がDVD画質92万画素がハイビジョン画質（アバウトですがイメージとして）ととらえればわかりやすいと思います。
　もしJpeg 撮影で改善されるのであれば、スレ主さんのこのたびの問題は液晶解像度の問題では無いといえるでしょう。
　3インチ前後なら48万画素も92万画素も全体表示だとたいして差は感じられないかもしれませんが、ピクセル等倍で見るとその差は顕著に出ますよ。

書込番号：12215657

[ざんこくな天使のてーぜ]

GK7さんこんにちは。

>PANAは知りませんが各社ピントチェック時の最大倍率はピクセル等倍になっているはず

そーなんですか。それはひょっとしたらもう古い常識かもしれませんね。
ぱっと見ですが手元のＧＨ1やＧ1のｘ16はピクセル等倍ではないように思います。（おそらくそれ以上の倍率）
ヒマなひとは計算してくださいませm(_ _)m

私の発言の主旨はrawプレビューでないフル解像度データをカメラの液晶でdot by dot表示（またはそれ以上に表示）できるのであればスクロールなどすればピントチェックはできますよ（＝GH2でもピントチェック可能）という事です。なので「この問題において」と前置きしましたが、言葉が足りなかったかもしれませんね。
いちどきにピント確認できる範囲は当然それ以上の解像度の液晶よりはせばまりますね。
その意味では無関係では無いとは思います。

書込番号：12215813

[GK7]

>そーなんですか。それはひょっとしたらもう古い常識かもしれませんね。
ぱっと見ですが手元のＧＨ1やＧ1のｘ16はピクセル等倍ではないように思います。（おそらくそれ以上の倍率）


ざんこくな天使のてーぜ さんどうもです

　私の見識が浅いのかもしれませんが、拡大するにはそれなりの用途が必要だと思います。
メーカーも機能として搭載するからには何らかの目的があるはずで、ピクセル等倍というのはピントチェックには欠かせないので、ライブビュー撮影にしろ撮影後のピントチェックにしろその用途・目的で搭載しているのは理にかなっています。
　
　お書きのようにもしPANA機でピクセル当倍以上の拡大率を搭載しているとするとピントチェックにはマイナスの効果にしかならず私にはその用途・目的が理解できません。またスレ主さんがぼけて見えると言ったとおりピクセル等倍以上の拡大率だとぼけて見えるのは当然です。
　

書込番号：12216240

[ピノキッス]

皆さんMFアシストの拡大倍率を8倍と16倍で議論されていますが、GH2は5倍と10倍ですよ！！

書込番号：12216382