LUMIX DMC-GH2 ボディ のクチコミ掲示板

出荷制限？

[greatken]

最安値だったストアが軒並み在庫ゼロになっている。

しかも何日経っても入荷しない状況。

メーカーによる値崩れ対策でしょうか？

これでは他のメーカーに移ってしまいます。

私も高値止まりなので買うのをやめました。

書込番号：12193845

[じじかめ]

本日の価格の動きが載ってませんね。どうしたんでしょうね？

http://kakaku.com/item/K0000152865/pricehistory/

書込番号：12193898

[お買い物は賢くね＾＾]

価格コムの「最安値ショップ」は初期不良交換不可という店もあり、メーカーから直接仕入れていない（バッタ屋）せいだと思います。

書込番号：12193899

[greatken]

じじかめさん

早速のお返事ありがとうございます。

値動きがピタッと止まって動かないのは珍しいですね。金融商品がたくさん出回る訳ではないので殆どの店がメーカーから入れているはずです。

指定価格以下で販売した店には次は卸さないという制限を加えているようです。

メーカーの傲りだと思うのですが、皆さんはどう思われますか？

書込番号：12193973

[boronekochan]

>スレ主様
一次ソース（電気店の知り合い等口頭でおけ）は御座いますでしょうか？

書込番号：12194021

[Ｒ一郎]

まだ発売して２週間ですからそんなに不自然な値動きには見えませんが…

もし単に価格コムの価格情報からの推測だけでおっしゃっているなら限りなく言いがかりに近いと思います
具体的な証拠があれば法律違反ですから速やかに公正取引委員会にご相談ください

書込番号：12194066

[αyamaneko]

＞指定価格以下で販売した店には次は卸さないという制限を加えているようです。

それが事実なら、しかるべき所へ告発してください。

書込番号：12194072

[XJR1250]

最安値の数店しか見ていませんが、今見たらレンズキット、ボディ共に普通に在庫有りとなっています。
何かの間違いでは？

書込番号：12194128

[greatken]

＞何かの間違いでは？

現在ではなく、元最安値です。

書込番号：12194165

[XJR1250]

もしかすると最安値だった店が在庫ゼロのままという事でしょうか。
それなら、私はボディを79,800円で買いましたけど価格com掲載店です。　在庫僅少ですが今でもその値段で出しています。
なお、価格comの方では79,800での提示はしていません。　店側に何らかの意図があると思うので店名の公表は控えますが、調べれば誰でもわかります。
この店はパナ直仕入れの店なので、もし出荷制限があれば真っ先に在庫が無くなるはずです。

書込番号：12194173

[greatken]

なるほど

よくわかりました。

ありがとうございました。

野暮な質問、根拠のない意見を述べて申し訳ありませんでした。

書込番号：12194209

動画ＡＦの迷い

[ジュリードール]

現在GH1を使っており、GH2の導入を検討していますが一点気になっていることがあります。
それはGH1でAF（iA）で動画撮影をするとピントが細かく行き来して「ちらちら」したようになることです。これはさざなみ、壁などに顕著に現れます。顔や皮膚でも見えることがあります。この現象はコントラストAFのせいではないかと考えております。

パナソニックに問い合わせたところ、AFしにくい被写体ではないか、ということでした。

お気付きの方、あるいは気にされている方もおられるのではないかと思いますが、一旦気になりだすともう駄目です。何時どの場面で顕著に現れるか予測できないらです。

同じ条件でマニュアルで撮影して比較すれば原因がはっきりするのでしょうがやっておりません。

実際の映像を見ていただきたくユーチューブにアップしてみましたが、画質が落ちるせいなのかユーチューブの画面では判別できません。パソコンやテレビで観るといやな感じです。

そこで質問なのですがGH2ではこのようなことが顕著に現れるのでしょうか。特にGH1との比較ではどうなのでしょうか。皆様のご経験、ご意見をお伺いします。

書込番号：12193213

[kimifuji]

なぜかSDさん、こんばんわ

失礼します。

GOP（Group of Pictures）についてはGH2では変わったのでしょうかね？
またGOPに関わる圧縮破綻みたいなものも変わったのでしょうか？

pulseについては過去スレを読んでも良く分かりませんでした。
何かこれといったものがあったのでしょうか？

書込番号：12196783

[なぜかSD]

サンプルを見ただけですが…。

GH2はBフレームを挿入するまっとうな(^_^;)GOP構造になりましたし、
実効ビットレートもGH1よりも確実に上がっていますので
圧縮破綻は著しく減少しているものと予想しています。

60i,17MbpsのAVCHDですと自ずと限界はあるでしょうけれど。
24Pはどうでしょうか。こちらの方が期待が持てるのではと個人的には思っています。

Pulseはよくわかっていません。
自分は経験していないのです。

スレ主さんのおっしゃってる現象はGOP由来っぽいですけれど。

と、ここまで書いてきて思い出しましたが、
チラチラが0.5秒間隔ならばGOP由来の可能性が非常に高いです。

書込番号：12196953

[kimifuji]

なぜかSDさん、ありがとうございます。

>GH2はBフレームを挿入するまっとうな(^_^;)GOP構造になりましたし、

動いている部分の描写に強くなったということですね。
ビットレートもあがっているので、容量も違うんでしょうけれど。

>チラチラが0.5秒間隔ならばGOP由来の可能性が非常に高いです。

正確に0.5秒かは確認してませんけれど、私の場合細かい画像の描写で
前後の動きをしているように見えるのが気になります。
圧縮破綻ならば、もう少しボヤけたように見えてもいいんですけど、
他の箇所は正常で細かい画の部分だけ少し前後に揺れるような感じです。

GH1でも改造ファームだと大分良くなるのでしょうけど。

書込番号：12197107

[松☆sonic]

この話、パナのビデオの板でも出ていたような．．．
スレ主さんのお話からすると、あちらも光学系絡みでは無かったのかもしれませんね。

スレ主さんのコメントと、
特に、kimifujiさんの
＞他の箇所は正常で細かい画の部分だけ少し前後に揺れるような感じです。
の部分を読んでいて思うのは、
この「細かい部分だけ揺れる」は、
ぼかし　→　輪郭補正　→　ぼかし　→　輪郭補正．．．
を繰り返しているのではないでしょうか？
ＮＲや超解の処理において、
輪郭補正するのか？ぼかすのか？
の「閾値」の近辺を、画像上の当該部分が数値的にフラついているから、
それに連動して、ピント位置が前後にフラついているかのように見える、
とは考えられませんか？
輪郭補正をすれば、ピントが合ったように見えますし、
ぼかせば、ピントが外れたように見えますから。

私が今までに見てきたＧＨ２のサンプル動画では、
このような症状は見た事がありませんが、
実際の映像をアップして、皆さんに確認してもらった方が確実でしょう。
原因はどうあれ、
ＧＨ２で問題が発生しない事が確認できれば良いのでしょうから。
以下のようなサイトで、再エンコ無しで動画のアップロードができますよ。
http://www.gigafile.nu/v2/
使い方は、上記のサイトにアクセスし、
「ファイル選択」ボタンをクリック、
目的のファイルを選択すると即座にアップロードが始まります。
アップロードが完了すると、ＵＲＬが表示されるので、
それをこのスレに書き込めば、誰でもダウンロードできるようになります。

書込番号：12197612

[なぜかSD]

kimifujiさん

＞前後の動きをしているように見えるのが気になります。
＞他の箇所は正常で細かい画の部分だけ少し前後に揺れるような感じです。

どうもこれが噂のPulseっぽいですね。

＞GH1でも改造ファームだと大分良くなるのでしょうけど。

圧縮破綻とかGOP単位の変動とかは良くなりますが、Pulseは消えないみたいです。
（最近の事情は調べていないのでわかりませんが、数ヶ月前まではそうでした）


松☆sonic さん

＞この話、パナのビデオの板でも出ていたような．．．

ありましたっけ(^_^;)？

＞輪郭補正

これが原因ならばシャープネスの設定で変化があるのかもしれませんね。
お持ちの方は試してみるといいかもですね。

＞実際の映像をアップ

興味のある話題なので、ぜひ拝見したいですね。
以前、dvxuserでこれがPulseだというファイルを落として見たことがあったのですが、
自分にはまったくわかりませんでした。

書込番号：12197814

[nnonnohhanna]

該当するか判りませんが、
わたしもGH1を使って、特に、暗部などが木の幹や壁などで、点滅するような動画が気になりなり、ネットで検索してみました。

どうもこれは、再生側の機器、パソコンのソフト、特に、コーデックの設定問題なのではないかと思いました。手持ちの２台のPCでも点滅すると、点滅しないに分かれました。

私は、MPC Homecinema 日本語版 (2kXP2k3Vista 32bit用)を使用して、います。その場合、FFDSHOWとの兼ね合いなのか？　設定により、この点滅、チラチラが出ます。設定を変えると点滅は消えて、普通になりました。ちなみに、私は、M2TSファイルの再生で出ました。MPEG2では出ませんでした。

MPC Homecinema 日本語版 の場合、
オプション−内部フィルタ−変換フィルタ−H264　をダブルクリック
出てきたプロパティで、FFMPEG有効にチェックを入れると、点滅が消え、外すと、点滅しました。

もし勘違いで、別の現象ののことでしたら、ごめんなさい。

書込番号：12197989

[ジュリードール]

皆様、色々アドバイス有難うございます。何かだんだんとはっきりしてきたみたいですでありがたいです。

松☆sonicさんが教えてくださったサイトに生のデータ挙げてみました。これは6月に英国で撮ったものですが運河の右側の壁や木の葉を見ると指摘されたように0.5秒くらいでちらちらしています。あまりに簡単で驚きました！

ファイルはFotofunstudioでも見られるように4種類をアップしましたが、一番上がm2tsファイルで約40メガバイトです。

私の再生環境（ＨＤテレビ、エディウスネオブースター、Fotofunstudioい連れでも確認できます。

kimifujiさんに返信し忘れていましたが撮影はSHです。


http://www.gigafile.nu/v2/?a22c133118f64b08387928b9204ced2d

http://www.gigafile.nu/v2/?8a163f7c7c1278c083636e33380c83ac

http://www.gigafile.nu/v2/?5bc54896326f5be8c79e346c88fe8d8c

http://www.gigafile.nu/v2/?86426deec5349462afd8236d63eed6a5

書込番号：12199370

[なぜかSD]

ジュリードールさん

アップありがとうございました。
GOP単位の変動とは違うように見えます。

コマ送りして見てみましたが、圧縮破綻ではないのかなぁと思いました。

書込番号：12201129

[なぜかSD]

紛らわしい書き方だったので一応補足します。

＞圧縮破綻ではないのかなぁと思いました

圧縮破綻だと思う、という意味です。

書込番号：12201180

[kimifuji]

ジュリードールさん、なぜかSDさん、松☆sonicさん、nnonnohhannaさん
こんばんわ

ジュリードールさんの動画を拝見させて頂きました。
アップありがとうございます。
→同じ症状と思います。　しかし派手にでてますね、地震かと思ってしまいました。^ ^

こちらの映像でも部分的に見えていたのは、その現象の見え易さの違いだけで、
良く見ると前面で出ているようです。

ということは、なぜかSDさんが言われていた現象のようですね。
失礼いたしました。 m(_ _)m

また今日随分久しぶりにPCから再生環境を変えてLCD-TVにカメラを直接接続して
見ましたが、大分改善されます。
ジュリードールさんの動画でも確認致しましたが、PC→TV環境にすると同じく改善されます。

直接接続で見えるのは圧縮破綻ですが、PC環境でさらにひどくなるのは
展開破綻とでもいうのでしょうか？

書込番号：12201409

[nnonnohhanna]

私も動画を確認しました。

とりあえず、私のMPC Homecinema 日本語版 で再生の場合、
オプション−内部フィルタ−変換フィルタ−H264　をダブルクリック
出てきたプロパティで、FFMPEG有効にチェックを入れると、点滅が消え、外すと、点滅を、確認しました。

GOM Player出ない。
Nero ShowTime出ない。
Windows Media Player出ない。

PHOTOfunSTUDIO HD Edition　チラチラ出た

ＹＯＵＴＵＢＥなどでは、他のファイルフォーマットに変換されるので出ないのではないかと思います。

ということです。
単なる想像ですが、カメラに記録された動画自体にノイズがあったり、画像に変動があるわけではないように思いました。

書込番号：12201448

[kimifuji]

>GOP単位の変動とは違うように見えます。

なぜかSDさん

すみません、GOP単位の変動と圧縮破綻の違いが良く分からないのですが、

スレ主さんや私の動画を見ても0.5秒単位に近いような気がしますが、
これはGOP由来ではないのでしょうか？

書込番号：12201478

[なぜかSD]

明瞭	圧縮破綻？

自分も詳しいわけではありませんのでその点ご了承下さい。

ジュリードールさんの動画ファイルを自分はPCで
Splash Lite、Corel VideoStudio Pro X3を用いて再生しました。
右側の壁、葉では当該現象はほとんど確認できませんでした。
これはnnonnohhannaさんと同じだと思います。
再生環境によってはここにチラチラが見えるのですよね？

これが正確に0.5秒（本当に正確です）単位であればGOP単位の画質変動かと。
よくご紹介するサンプルですが、下記の中段やや下方、右側の00012.MTSがわかりやすいです。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20090507_167999.html

他方、終盤、橋の下、右側のレンガに圧縮破綻が見えました。
こちらは言葉で表現するとユラユラした感じ。
コマ送りにしますと、レンガの輪郭がはっきりしたフレームとぼやけてしまうフレームがありました。

勝手に静止画を切り出して申し訳ありませんが、添付画像のような感じです。

さて、この現象がすべての再生環境で再現されるとなるとGH1のエンコード能力のせいということになりますが、
皆様はいかがでしょうか。

書込番号：12201680

[kimifuji]

やはり壁全体が揺れるように見えるのはGOP単位の変動なのですね。
了解です。ありがとうございます。

>他方、終盤、橋の下、右側のレンガに圧縮破綻が見えました。
>こちらは言葉で表現するとユラユラした感じ。
>コマ送りにしますと、レンガの輪郭がはっきりしたフレームとぼやけてしまうフレームがありました。

この比較なのですが、右側の画像全体にフォーカスが合っていないように思います。
左下のボートの赤い部分ではっきり分かります。
両方の画像をIEのタブで表示させてタブをクリックして切り替えると明確かと思います。

書込番号：12201885

[ジュリードール]

なぜかSDさん、なるほど、コマ送りにして分析するとわかり易いですね。考えもしませんでした。ありがとうございます。再生環境によってもかなり違うようですがFotofunstudioHDでもはっきり出るのはちょっと困りますね。もちろん我が家のテレビ環境でも出ますし。

それではGH2ではどうか、という検証になります。まずは有明に行って使わせてもらうことにします。

書込番号：12202649

[Ｒ一郎]

有明パナソニックセンターでしたらデータの持ち帰りができるか問い合わせしたほうがよいですよ
GH1発売直後のころは不可でした
発売前ならともかく発売後は持ち帰り可能にすべきと意見しましたが、その後は行っていないので改善されたかわかりません

書込番号：12202815

[なぜかSD]

kimifujiさん

＞右側の画像全体にフォーカスが合っていないように思います。
＞左下のボートの赤い部分ではっきり分かります。

確かにフォーカスの問題もあるのかもしれませんね。
残念ながらこのサンプルでははっきりしないのですが、
フォーカスの合い具合があまり変化しない部分もあるような気もします。

ただ、この現象はMFでもでるのではなかったのでしょうか？

こういう現象を言葉で伝えるのは非常に困難だと思いますので、
違う事象、あるいは複合した事象を論じている可能性があるわけで、
原因究明の困難さが予想されますね。

あとは、MFでも本当に起こりえるのかも含めて、
ユーザーさんが事例を積み上げていくしかないのかもしれません。

GH2ではこのような報告がまだないようですね。


ジュリードールさん

PHOTOfunSTUDIOは動画再生ソフトとしてはイマイチなようですね。
Splash Liteは軽いのでおすすめです。

書込番号：12203644

[松☆sonic]

昨日、本日と、しつこく検証してみましたが、
スレ主さんやkimifujiさんの仰っている内容とぴったりと一致する現象は確認できませんでした。
確認に使用した再生ソフトウェアは以下の物です。

KMPlayer ver 3.0.0.1439
Media Player Classic ver 6.4.9.1
Media Player Classic - Home Cinema ver 1.4.2689.0
Splash Lite ver 1.6.0.0
SPlayer - portable ver 3.6.1536
SMPlayer ver 0.6.9
VLCメディアプレイヤー ver 1.1.4
Windows Media Player ver 6.4.09.1130
XnView ver 1.97.8


私が確認できた、問題点らしき物を挙げます。

唯一、プレイヤー依存の問題が発生したのが、SPlayerで、
内容は、ハードウェア アクセラレイションをオンにすると、数コマ前の映像が瞬間的に挿入され、
画面全体がガタガタとブレて見える現象ですが、これはさすがに違うでしょう。


それ以外では、どのプレーヤーでも同様に見えます。
私が一番目に付くのは、橋のレンガの描画、
特に中央にある白い長方形の物体付近の描画が不安定である点です。
ビットレート不足から来る描画の不正確さと、色がメラメラしてるのが原因と思われます。
黒色の成分が混じっている部分は、色がメラメラする事があるようです。
背景の建物の屋根もメラメラします。
メラメラの具体的な症状は、
薄い横縞が上下にちょこまか動く感じです。
動く速度が変化したり、上下の方向が変わったりもします。
ただ、黒色の成分が混じっていると必ず起こると言う訳でも無く、
明るさにも関係無いようだし、色の飽和でもないようだし、
原因は良く分かりません。
このメラメラはＧＨ２の試作機でも確認できます。
画面を明るくすると目立ちます。
↓画面左側と、リスのグレーの毛がメラメラ
http://vimeo.com/15948068
↓お客さん達がメラメラ
http://vimeo.com/15485479


kimifujiさんの仰っている内容からすると、
コーデックの仕様から来る弱点が目障りに感じているように思えます。
「GOP単位の変動」とは、今までの話からすると、
�Tフレームが挿入された時に、
それまでＰフレームによって不正確な描画をされていた部分が、
突然正確な描画で更新される為、一瞬でパッと描画が変化する、
この事を指しているのだと思います。
�Tフレームは、１つのＧＯＰにつき１個、
つまり、０．５秒に１回出現するので、
これが連続的に発生した部分が「ちらちら」と見えているのかもしれません。
GOP単位の変動が原因なら、
フレーム間圧縮をしない「ＭＪＰＧ」で撮る、
という回避策も考えられるかと思います。



なぜかSDさんへ

パナのビデオの板で出てたのは、内容がちょっと似てるだけで別の問題でした。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000135141/SortID=12115936/

書込番号：12206185

[kimifuji]

こんばんわ、遅くなりましたが、

ジュリードールさんの[12199370]での動画が判り易かったのでこれで再度検証してみました。

こちらの再生環境では、
・Photo Fun Studio　→　出ている（程度大）
・PMB　　　　　　　→　出ている（程度大）
・Splash Lite　　　→　出ている（程度中or小）
・そして動画をSDに移動し、GH1本体で再生しHDMIケーブル接続でLCD-TV視聴
　→　程度は非常に小さくなるが、良く見るとやはり出ている。

カメラ本体再生でも出ているのが気になります。

私も基本SHモード・AFオンリーの撮影なので、MF等はあまり試せてません。
今後時間があったら検証してみます。

しかしこの現象、HX5Vなど他のAVCHD機器の動画では出ないので、
やはりGH1だけで出る理由があるのでしょうね。

書込番号：12207385

[松☆sonic]

＞やはりGH1だけで出る理由があるのでしょうね。

GOP単位の変動のような物であれば、
ｍｐｇ系の動画では当たり前のように良く見かけるのですけどね。
GOP単位の変動と思われる物は、
生のＧＨ２動画でも確認できたので紹介しておきます。

グレーの上着が「ちらちら」。
門谷純さんの路上ライブの映像ですが、
彼女のブログの内容から、１８時以降に撮影された物のようです。
ＡＦが、マイクか門谷さんかで頻繁に迷うので、その動きも参考になると思います。
http://vimeo.com/16607460

風で揺れている草の描画が「ちらちら」。
http://vimeo.com/16694475

上の草と同様な動きをする、試作機の動画もあります。
http://vimeo.com/15949494

ＧＨ１に比べると「ちらちら」が滑らかなので、
前後のコマを参照するＢフレームによる改善と思われます。
とすると、このフェードイン、アウトを繰り返すような奇妙な波の動きは、
Ｂフレームに起因した動きだったのか、なるほど．．．

ついでに、「メラメラ」も。
白い窓枠に「メラメラ」が走ります。
スレ主さんの動画の橋の部分で見れるのと同じです。
http://vimeo.com/16606700
「メラメラ」は、試作機でいっぱい出てます。
製品版ではあまり出ないような気がします。

書込番号：12213282

デジタルカメラグランプリ2011総合金賞

[kamiwakapon]

僕も購入して満足してますが
ちと、この賞ははやすぎませんかね〜？
スペックだけで賞がとれている気がする。

せめて発売後半年ぐらいだ獲得してこそ意味があるきがします。

こんな風では消費者は何をあてにしていいやら・・・

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101108_405504.html

書込番号：12183925

[お買い物は賢くね＾＾]

＞F4/F5/CONTAX G1あたりは評価に値する銘機だと思いますね。

さすがにF4/F5はプロ機ですからね。
その証拠にF6は入ってない＾＾

書込番号：12188354

[ザックデラロッチャ]

ガッカリの声も多いD7000と、値崩れ待ちばかり多くて全く盛り上がらないGH2。
そりゃ審査パネル店の家電量販店も在庫抱えると困るから必死で投票します(^_^;)

書込番号：12188765

[音速の彼方へ]

これからの季節、携帯カイロになりそうな素敵なカメラが入ってないとは。

書込番号：12188994

[フェデリー]

音速の彼方へさん

携帯カイロですか。うまい・・・

書込番号：12189152

[お買い物は賢くね＾＾]

ははは、α55ですか＾＾

書込番号：12189341

[フェデリー]

噛みつかれますよ。

なんだかんだ 云ったって金賞は悪い気はしません。

書込番号：12189653

[お買い物は賢くね＾＾]

フルハイビジョン60fps実現とか、GH2はそれだけの実力がありますね。

書込番号：12189700

[フェデリー]

世の中 静止画派はレベルが高く、動画を使う人間はレベルが一段低いというような考えの人

が結構いるものだというのが 気になり残念です。私は両刀ですが、GH2は多少の不満はあって

も静止画、動画両方とも同じレベルにまでなってきたと思います。

書込番号：12189773

[お買い物は賢くね＾＾]

α55でクリエイティブな動画撮影ができて熱で残念なことになっていなかったら、また違ったいちゃもんをつけてくるんでしょうね＾＾

書込番号：12189792

[boronekochan]

あっという間にG2のクチコミ数を超えたし、良くも悪くも注目されて居るんでしょう、GH2。
この動画性能はホント良いですも。

それはそうと、カメラグランプリとデジタルカメラグランプリは別物と思ったんですが？

書込番号：12189868

[ベイダーRC]

＞あっという間にG2のクチコミ数を超えたし、

発売前に既にかなりのクチコミ数でしたので、これからはリアルユーザー様たちの
熱中ぶりが反映されるのだと思います。

書込番号：12190099

[音速の彼方へ]

かと思えば「デジタル一眼＜フルHDムービー一眼＞」を見ると熱問題で4〜5分しか撮れないα55が銀賞ですか。
5D Mark�Uは2年前の発売だし。
金賞 パナソニック LUMIX DMC-GH2
銀賞 ソニー α55
銅賞 キヤノン EOS 5D Mark II

書込番号：12192750

[お買い物は賢くね＾＾]

携帯カイロが入賞してる＾＾

書込番号：12193207

[フェデリー]

お買い物は賢くね さん

αでもお目にかかりましたね。

もう あちらから逃げることにしました。

GH2といえども致命的な欠点があれば苦言を呈しますが、特にありませんし満足しています。

あんな事ではメーカーも進歩しません。

書込番号：12194084

[お買い物は賢くね＾＾]

あの人たちは「買っている」んじゃなくて、「売っていただいている」人たちですから＾＾

書込番号：12194164

[ぽんたpomta]

> あの人たちは「買っている」んじゃなくて、「売っていただいている」人たちですから＾＾

というのはα55ユーザー全てのことでしょうか？
自分は買ったつもりでいるのですが、「売っていただいた」人になっていると？

GH2も気になって掲示板をチェックしているのですが
悲しい気分になりました。

書込番号：12196070

[お買い物は賢くね＾＾]

あの掲示板に張り付いている人たちのことです。
ユーザーが不具合を書き込んだりすると袋叩きに遭ってるでしょう？

書込番号：12196172

[ぽんたpomta]

お返事ありがとうございます。

ユーザーに対して「売っていただいている人」や
自分が満足して使っているカメラに対して「携帯カイロ」呼ばわりされた場合
自分みたいに、悲しくなる人もいると思いますが
怒る人もいると思いませんか？
結果として、怒る人が多ければ「袋叩き」にあうこともあると思います。

ただ、他のメーカーの機種を貶すような書き込みもソニーのカメラの掲示板にはあるので
そういった事を書き込むユーザーには同じ機種を使っているのだとしても
とても情けなく感じて閉口してしまいます。

褒め合えとは言いませんし、時には間違った選択をしないように
注意喚起は必要だと思いますが、
そのカメラが好きな人の気持ちを少しは感じて書き込みして欲しいと思います。

GH2とα55はどちらも素晴らしいカメラだと思うので
これからもいい意味でライバル関係でいて欲しいと思います。


スレ主様
クチコミのお題と関係の無い書き込みをしてスミマセン。

書込番号：12196482

[kimifuji]

まあ確かにあちらのスレでは聞く耳を持たないというか、
話し合いにすらなってませんね。（貶し合い？）

その機能を諦めている人にとって何を言っても無駄なのでしょう。

ただ静観もしない（できない？）だけなのかも。

書込番号：12196677

[お買い物は賢くね＾＾]

＞kimifuji さん

楽しく撮ることに集中すればいいのにね＾＾

書込番号：12198939

オートフォーカス設定について

[住人@田舎]

皆さんこんにちは、
キヤノンのユーザーですが、旅行用にGH2Hを購入しました。
実はオートフォーカスの設定にとまどっております。
サポートにも質問したのですが、今ひとつ良く理解できないのでご助言いただけないでしょうか。

AFに関係する機能設定にフォーカスモードレバーとオートフォーカスモードダイアルがありますが、その組み合わせの仕方が良く分かりません。
例えばフォーカスモードレバーにはAFCがあり、これはキヤノン機のAI SERVOに相当するものだろうと推測できるのですが、オートフォーカスモードダイアルの追尾AFとの関連が分かりません。
走っている人物の連続撮影や疾走する車の流し撮りなどは、どのような組み合わせにしたら良いのでしょうか？

書込番号：12183290

[540ia]

住人@田舎さん　

今、試してみましたが複雑ですね。

まずフォーカスレバーのAFSやAFCはフォーカスを合わせる時の動作の違いです。
PDFマニュアルのP30に有ります。

AFSはシャッター半押しでAF動作、その後フォーカスロック。
AFCはシャッター半押しの間AF動作をします。

これはフォーカスモードダイヤルの位置が1点AFや23点AFでも同じです。
　　→AFフレームが動かない。

一方、フォーカスモードダイヤルの追尾AFは一度シャッターボタンを押してフォーカスするとその被写体をロックしてシャッターボタンを放してもAFフレームが画面内で追従します。
　　→AFフレームが被写体に追従して動く。

AFエリア枠が黄色になり同時にフォーカスも行います。
PDFマニュアル　P70


画面内で走っている人物を撮るにはモードレバーをAFCにしてモードダイヤルを追尾AFにすると良いのでではないでしょうか？

車の流し撮りの場合ですが動体予測も必要になると思われますのでAFCで、モードダイヤルは流し撮りで車を画面内に入れるので1点又は23点AFで良いと思います。

ただあまり車が速いとAF追従が間に合わない可能性もあります。
その場合にはあらかじめシャッターを切る位置を決めておき、その場所にMFでフォーカスを合わせておくという事をする必要が有るかも知れません。

私は主に風景を撮っていますのでAFSで1点又は23点AFで使用しています。
またどの場合でも確実にAFが出来るとは限りませんので何度も撮影する必要は有ると思います。

書込番号：12183506

[花とオジ]

通常、
ＡＦ−Ｃは常時ＡＦ（ＡＦ枠に捉えているものにフォーカスし続ける）
追尾ＡＦはＡＦ枠がターゲットを追って移動し、かつフォーカスし続ける。

個人的には、
追尾ＡＦは常時ＡＦを包括していないとあまり意味が無いような気がします。

私のペンタ機は、ＡＦ−Ｃにして飛び交うユリカモメ群などに向けると、
１１点のＡＦポイントのアチコチがチカチカ点滅してせわしないですぅ〜。

書込番号：12183525

[540ia]

あっ、もっと簡単に説明すると

画面上の何処でAFをするか決めるのがフォーカスモードダイヤルで
その位置でどうAF動作するかを決めるのがフォーカスモードレバーですね。

書込番号：12183527

[住人@田舎]

540iaさん、
花とオジさん、
丁寧なご説明ありがとうございました。
お陰様でなんとなく分かったような気がしてきました。
被写体が動くとき、1点や23点では撮影者が人為的に被写体を追いかけるのに対して、追尾AFではカメラが自動的に追尾してくれるということでしょうか。
追尾AFという機能が耳新しかったので、なかなかその概念を理解するのが難しかったです。

書込番号：12184777

[音速の彼方へ]

走る物を流し撮りする場合は,手ぶれ補正を「上下のみ補正」にするのをお忘れなく。

書込番号：12184901

[住人@田舎]

音速の彼方へさん、
そうですね。
ありがとうございました。

書込番号：12184974

[540ia]

住人@田舎さん　

> 被写体が動くとき、1点や23点では撮影者が人為的に被写体を追いかけるのに対して、追尾AFではカメラが自動的に追尾してくれるということでしょうか。

はい、それでよいと思います。

追尾AFは試してみるのが一番良いと思いますので、以下の手順で確認してみて下さい。
１．シャッターボタンには触れずに液晶モニターをタッチしてフォーカスを合わせる。
２．カメラを上下左右に動かしてみる。
３．近づいたり離れたりする。
５．液晶モニターには触れずにシャッターボタンを半押しにする。
６．シャッターボタン半押しのままカメラを上下左右に動かしてみる。
７．近づいたり離れたりする。

この動作をAFSまたはAFCに切り替えて試してみて下さい。

23点AFで上記の手順を試す場合はタッチした場所の周辺9点を使う様になります。（画面に小さな白い十字が表示される）
この9点選択は画面上の戻るをタッチするかMENU/SETボタンを押すと解除されます。

では、

書込番号：12186843

[540ia]

> 23点AFで上記の手順を試す場合はタッチした場所の周辺9点を使う様になります。

タッチした場所の周辺9点ではなく９つのエリアの間違いです。マニュアルのP72

書込番号：12186883

[住人@田舎]

540iaさんこんにちは、
暫くネットに接続してなかったものですから、お礼が遅くなりました。
追加の情報ありがとうございます。

お尋ねしたオートフォーカス設定や、タッチシャッター、電子ファインダーなど、これまで使ってきたカメラとはカルチャーが違うようで、未だにいろいろと戸惑っています。
また小型カメラの宿命か、カメラを握るときに右手親指の付け根が意図しないメニューボタンを押してしまうことも度々です。

このカメラを買った目的の一つ、動画にもこれからトライします。
今後ともいろいろとご教示頂けますようお願いします。

書込番号：12220443

充電器

[EF510-509]

バッテリーをクルマの車内で充電したいのですが30WのDC12Vインバーターで充電できるのでしょうか？

書込番号：12183267

[うさらネット]

車内12V→DC/ACインバータ→100V→GH2専用充電器、
以上であればOKのはずです。
ただし、専用充電器の入力は正弦波前提で作られていますから、
インバータの出力歪率は数%が望ましいです。SC相談がベターです。

書込番号：12183334

[花とオジ]

１００Ｖ出力で３０Ｗだと、取り出せる電流は０．３Ａ（だったかな？）
デジカメの充電としては少々心許ないように思います。
充電に時間が掛かるだけならいいのですが、充電器の要求電力がインバータの能力を上回っていると、加熱→発火の危険性も考えられます。

私は車内の充電に１００Ｗのインバータを使っています。
仕様上はモバイルＰＣには使用できるが、ノートＰＣでは容量不足と言うクラスです。
同価格で１５０Ｗのもありましたが、バッテリーの負担や発熱量も考えて１００Ｗにしました。

書込番号：12183612

[ロッコル８５]

人伝に聞いた話ですが、他メーカーのカメラで過充電になりバッテリーがダメになったそうです。
充電オンオフを繰り返すのが悪いらしいです。
なので、気をつけた方が良いとのことです。

書込番号：12183851

[EF510-509]

うさらネットさん

花とオジさん

ロッコル８５さん

ありがとうございます。充電できました。

書込番号：12185737

サンプルフォト、ネコ、空。

[p3x888..]

江の島のノラさん。超解像：弱、Dレンジ：中	超解像；弱	暗いところにいたので、スポット測光で。超解像；弱	超解像；弱

先日、ネコを撮りに出かけてきました。
まだ、Dレンジコントロールや超解像などの新機能どころか
14-140mmレンズの使いこなしに悩んでいるところです。

GF1＋20mmパンケーキの方が、さくっと構図が決まる感じなので、
まだまだ修行が必要そうです。
駄作群の中から、多少見れそうな写真を並べてみますね。

ご参考になれば、幸いです。

書込番号：12182794

[音速の彼方へ]

3枚目いいですね。
GH2持って猫カフェに行きたい＾＾

書込番号：12183012

[Tersol]

二枚目の方がサンプル画像チック、お手本チックですが、
音速の彼方さんも仰る通り、三枚目がイイ感じですね。(^^)

> ・・・20mmパンケーキの方が、さくっと構図が決まる感じなので・・・

これは同感です。
付属の14-140mm/F4.0-5.8より20mm/F1.7の方が常備レンズになってます。
GH2 + 14-140mm/F4.0-5.8では持ち出すのに気構えがいりますが、
GH2 + 20mm/F1.7ならいつでもどこでも気軽に持ち出せるので、
それだけ写真やビデオを撮る機会が増えて、パンケーキレンズの
軽量・コンパクトさの恩恵は想像以上に大きいと実感しています。

書込番号：12185216

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

p3x888..さん、こんばんは。

素晴らしいサンプル画像、ありがとうございます。
凄くよく解像できていますね。使いこなしが流石です。

ひとつ、教えて頂きたいのですが、GH2のJPEG画像を価格.comの方に
アップロードされる際、画像解像度を小さくして、ファイル容量を上限の4M以下に
されるなど、工夫されていると思いますが、その辺りは具体的にどの様にされているのでしょうか？

ちなみに、チビすな！とかの画像リサイズソフトはご使用されていませんよね？

特に、2枚目の写真の解像感の高さに惚れ惚れします。
画質が、GH1より下がったとかの評価を目にする時がありますが、
これを見ると、流石は16Mピクセル機とも思いますね。(^-^

書込番号：12185838

[p3x888..]

縦1024px 1MBにて

みなさま、コメントをありがとうございます。


＊音速の彼方へさん　

ありがとうございます。
ここのネコさんたちは、概ねフレンドリーで仲良くしてくれます。
もう少し明るい望遠レンズがあると、室内が楽になるのですが…
もしくは照明で何とかするしか無いですかね〜。



＊Tersolさん

コメントを、ありがとうございます。
G1発売日から「14-45mm」や「45-200mm」を使ってきたはずなのですが、
20mmパンケーキの表現力は本当に惹かれるモノがあります。

14-140mmを使い始めて日が浅いのもあるとは思いますが、
もはや20mmでカメラを構えるとホッとする感じです。



＊Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん

ありがとうございます。

＞ちなみに、チビすな！とかの画像リサイズソフトはご使用されていませんよね？

リサイズソフトを使わずにアップロードする方法があるのですか！？
元ファイルは、８ＭＢもあるのですよ。。。

例えば２枚目なのですが、縦構図なので縦を1024pxでリサイズしています。
ちなみに純正ソフトの『PHOTOfunSTUDIO』でリサイズすると縦1024px,350KBになってしまうので
こちらにアップした画像は600KBくらいを指定でリサイズしています。（仕上がり500KB程度？）
試しにリサイズソフト上で縦1024px,3.5MBを指定すると、1MB程度のファイルが出来ました。
一応載せてみますね。

後学のために、リサイズソフトを使わずにこちらに載せる方法を
教えていただけると嬉しいです。

書込番号：12186589

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

p3x888..さん、こんばんは。
お返事頂きまして、ありがとうございます。

>リサイズソフトを使わずにアップロードする方法があるのですか！？
>元ファイルは、８ＭＢもあるのですよ。。。
>後学のために、リサイズソフトを使わずにこちらに載せる方法を
>教えていただけると嬉しいです。

これについては、誤解を招く表現で申し訳なかったです。
リサイズソフトを使った際、圧縮した時の画像劣化が心配なJPEG画像ですが、
p3x888..さんのリサイズソフトの使い方で、圧縮率低めになるよう、
ファイルサイズの指定で行えば、特にその心配はなさそうですね。

私は出来るだけ、画像劣化を抑えたかったので、JPEGでなくRAWから、
SILKYPIXで現像する際、画像解像度を長辺1024ピクセルになるように指定して、
JPEGに変換（この時点でファイル容量は小さいので。）、そのままアップロードしていました。
また、オリジナルのJPEG画像を載せたい時は、Photoshopの画像解像度を調整してリサイズし、
同じくアップしています。
（※直近の私のスレッドをご覧頂ければ、と思います。）
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152865/SortID=12174059/
結局、使うソフトが違うだけで、リサイズはしています。

それにしても、p3x888..さんの猫ちゃんの写真は、解像感が凄いです。
これ、しかも、キットレンズ14-140mmの開放ですよね。本当に驚いています。
フィルムモードのシャープネスは特に弄っておられないですものね。(^_^;A

書込番号：12186919

[p3x888..]

＊Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん

早々のレスを、ありがとうございます。
あぁ、なるほど。そういう事でしたか！了解です♪
圧縮率が高いと、劣化しますものね。

ワタシの場合、カメラの撮って出しJPGを（リサイズして）載せたいので、
RAWはあまり使っていなかったりします。


＞それにしても、p3x888..さんの猫ちゃんの写真は、解像感が凄いです。

いや〜、ワタシも驚きました。
フィルムモードは、スタンダード設定のままで他の設定はいじってないです。
超解像が「弱」なだけですね。

G1、GF1と来て、３台目のマイクロフォーサーズなのですが、
着実な進化がとても嬉しいです。

書込番号：12187047

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

p3x888..さん、返信、どうもありがとうございます。

>カメラの撮って出しJPGを（リサイズして）載せたいので、
>RAWはあまり使っていなかったりします。
>フィルムモードは、スタンダード設定のままで他の設定はいじってないです。
>超解像が「弱」なだけですね。

なるほどですね。私も今回（先の別スレ）の撮影で思ったのですが、
GH2の超解像って、結構使える機能だと思いました。
さすがに、ピクセル等倍でじっくり見比べると、違いが出るかもしれませんが、
通常24インチモニターとかで鑑賞する分には、JPEGとRAW、そんなに大差ありませんからね。

>G1、GF1と来て、３台目のマイクロフォーサーズなのですが、
>着実な進化がとても嬉しいです。

私は、G1からのステップアップですが、AFが速くなり（特に45mmマクロ）、
画質もかなり向上しているように見受けられるので、今のところ、
ほぼ静止画だけ（で勿体ない）ですが、その進化ぶりには満足しています。
今度、フルHDに対応したGF2も出ますが、パナのマイクロフォーサーズからは、
しばらく目が離せませんね。(^-^

書込番号：12187142

[kurosuke5]

こんばんは
私はGF1からのステップアップですが、この進化には感動しています！
レンズも標準ズームレンズと20mmパンケーキレンズに加えて、LUMIX G VARIO HD 14-140mm,LEICA DG MACRO-ELMARIT 45mm/F2.8も揃いましたが、撮影は初心者で戸惑うことが多くサンプル画像などクチコミを大変楽しく拝見させていただいています。
超解像,Dレンジの設定も迷っています。初心者丸出しですが、色空間の設定もsRGBとadobeRGBがあることに気づきどちらが良いのかも迷っている次第です。いろいろ良きアドバイスがあれば教えてください。印刷はほとんどせず、Windows7 64bit ディスプレイはiiyama ProLite PLB2712HDS-B1のパソコン環境で楽しむことが主体です。

GF2も海外で発表されたのですね・・・。期待していましたが、GF1とGH2を所持していると買い替える必要,魅力はないかな・・・？GH1を所持している方の中には、GH2あまり魅力がなかった方もいるようですね。価格の動向,みなさんのクチコミ次第で気持ちが揺らぎそうです。

書込番号：12190994

[レオパルド・ゲッコー]

う〜む、これは素晴らしいですね。今使っているG1にそろそろあちこちガタが来ていますので、こういうお写真を拝見するとGH2が欲しくなります。
このお写真の良さはp3x888..さんの腕前によるところも大きく、GH2があれば誰でも撮れるというものではないのでしょうけれど・・・(^^;

書込番号：12191163

[p3x888..]

＊Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん

こんばんは！
AFの高速化は、当時「３倍速い」と言われたG1よりも３倍速いわけで
G1やGF1である程度慣れてはいても、やはり瞬速に感じますね。
いつしかコレにも慣れてしまう人間の感覚が恐ろしいです。

GF2は、軽量化・コンパクト化に成功していますが
GF1と比べての「操作性」という点では多かれ少なかれ
減点を予想せざるをえません。（タッチパネルは良いとしても…）
『レンズ交換式コンデジ』路線と、GF1の路線は切り離しても
良かったのかなぁ〜なんて、一ユーザーとしては感じています。
どちらにせよ、楽しみですけれど〜♪



＊kurosuke5さん

こんばんは。コメントをありがとうございます！
レンズ、揃えましたね〜。素晴らしい♪
GH2からは、スペック表で感じられる進化よりも多くのモノを、写真から得ています。

超解像は、ある程度高めでも大丈夫そうですが…現状は「弱」設定。
Ｄレンジは「中」にして様子を見ています。
色空間は、触っていないですね。

GF2は、G2と同じ撮像素子のようですね。
GH2と同じ素子を積んで欲しかった気もしますが、カテゴリーの差別化でしょうか。
国内発表と発売が楽しみです。



＊レオパルド・ゲッコーさん

こんばんは。コメントを、ありがとうございます。
腕なんてそんな、そんな_(^^;)ゞ
カメラに撮らしてもらっているレベルですので…。
GH2は、G1と比較するとやはり大きく違いますね。慣れが必要です。

うちのG1は２度ほど入院しメインの基板から換装されていて（液晶も交換）
その後はGF1中心になったので、まだまだ元気です ^^

書込番号：12191518

[kurosuke5]

p3x888..さん　早速のご返事ありがとうございます。
サンプル画像を拝見して、とてもきれいで私もいつかこのように写真が撮れるようになるかな・・・と妄想を抱いています。（ムリでしょうが・・・）

＞色空間は、触っていないですね
安心しました。adobeRBGに対応した高価なディスプレイでなければ、パソコン環境ではsRGBの方が無難なのかな・・・。PHOTOSHOP ELEMENTS7を使用していますが、RAWは使用しないし加工も苦手です。所詮、自己満足のレベル止まりです。超解像,Dレンジいろいろ試していらっしゃるようで、何か参考になることが得られましたら教えてくださいね。

14-140mmで明るく撮れていますね・・・。まだ晴天では撮影したことはないのですが、このレンズある方もおっしゃっていましたが、少し写りが暗い感じがしていました。腕前技術ですね！室内写真は、ブレやすいですね。

GF2がGH2と同じ素子を使用していたら、間違いなく購入しました。下手の横好きで、ﾗｲﾄｱｯﾌﾟの紅葉を撮りに行ったのですが、まだGH2をうまく使いこなせず四苦八苦しました。しかし、GF1では到底撮影できない画像であったことには驚きました。処理のスピードも段ちでした。すごい進化です。

いろいろありがとうございました。

書込番号：12191755