LUMIX DMC-GH2 ボディ のクチコミ掲示板

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タイプ:ミラーレス 画素数:1831万画素(総画素)/1605万画素(有効画素) 撮像素子:フォーサーズ/4/3型/LiveMOS 重量:392g LUMIX DMC-GH2 ボディのスペック・仕様

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LUMIX DMC-GH3 ボディ

LUMIX DMC-GH3 ボディ

最安価格(税込): ¥- 発売日:2012年12月29日

タイプ:ミラーレス 画素数:1720万画素(総画素)/1605万画素(有効画素) 撮像素子:フォーサーズ/4/3型/LiveMOS 重量:470g

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LUMIX DMC-GH2 ボディパナソニック

最安価格(税込):価格情報の登録がありません [ブラック] 発売日:2010年10月29日

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ナイスクチコミ12

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フォーサーズレンズのAF対応は?

2010/10/20 01:38(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GH2 ボディ

クチコミ投稿数:1565件

GH2というか、GH1、GF1も含めてなんですが・・・
フォーサーズレンズ(コントラストAF非対応のものも含めて)のAF対応は、やっぱりできないんでしょうか・・・。

最近あらためて、GH1とVARIO-ELMARIT14-50mmF2.8-3.5で撮った動画を見ていて、G HD14-140mmとの違いをまざまざと感じました。
14-140mmも悪くないと思っていましたが、やっぱり違う。
F値の違いから、より背景ボケが出て被写体が際立つこともあるのかもしれませんが、思い切り絞って使っても、ダンチの解像しゃっきり感です。線が細くて繊細。

旅行とかでシャッターチャンスに強く失敗なくすぐ撮り始められるという条件下では、やはりAFの利くマイクロフォーサーズレンズに手が伸びてしまいますが、このレンズ資産をもっともっと気軽に使いたいです。
もしくは、12-75mm/F2.5-3.3 HD OISが本当に出て、しかもパナライカ並の画質の良さを兼ね備えてくれるか。
(もしそうなら、これはこれで高くてもたぶん逝きます。)

オリンパスでは一応AFが利くらしいですね?
でも、オリ機では動画の圧縮率が低すぎるので、なかなか食指が動きません。
ここはぜひパナにがんばってほしいなぁ。
GH1、GF1にもできればぜひファームアップで・・・(無理だろうけど)



書込番号:12087015

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:1688件Goodアンサー獲得:85件 お散歩写真 

2010/10/20 01:50(1年以上前)

GH2でも一応AFは効くみたいです。
こちらをご参照ください。
http://panasonic.jp/dc/gh2/equipment_lens.html#topic02

書込番号:12087046

Goodアンサーナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1565件

2010/10/20 01:53(1年以上前)

おー!なんと、対応済みだったんですね。
教えてくださってどうもありがとうございます。

ぐぐっとGH2がほしくなってきたぁ。
困ったなぁ。
GH1へのファームアップ対応はない・・・でしょうね・・・。

書込番号:12087054

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1178件Goodアンサー獲得:78件

2010/10/20 03:01(1年以上前)

GH2のAFは速いだけでなく、前後の無駄な動きが少ないようです。

以下の例では、20mm/F1.7, Leica D 25mm/F1.4, MZD 17mm/F2.8
LEICAは意外に速い、MZDはイマイチ。

http://www.youtube.com/watch?v=HRdYEVLw6ts

書込番号:12087152

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:565件Goodアンサー獲得:1件

2010/10/20 21:29(1年以上前)

>ぐぐっとGH2がほしくなってきたぁ。
買って損はないですよ。
GH1はサブ機にします。

書込番号:12090170

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1565件

2010/10/21 06:30(1年以上前)

わてじゃさん、動画の紹介ありがとうございます。
ほんまにズミルクスでAFできてますね。感動もの。
百歩ゆずって動画は最初にMFで合わして、短いショットであればフォーカス固定で編集でつないでいけばなんとかなるのですが、一期一会の静止画撮り(スナップ)は、MFではどうも心もとないですし。AFが使えるに越したことはないです。
GH1とGH2の画質面、機能面での相違点を考えると、今回はスルーの予定でGH3を待っていましたが、うーん、やっぱりほしくなりますね。

書込番号:12091916

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ37

返信26

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標準

サンプルです。

2010/10/11 21:42(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GH2H レンズキット

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クチコミ投稿数:17431件Goodアンサー獲得:1635件 LUMIX DMC-GH2H レンズキットのオーナーLUMIX DMC-GH2H レンズキットの満足度5 デジカメ動画活用 

2010/10/11 21:49(1年以上前)

GH1より高感度性能は良いですね。

購入します。その前に金策を

書込番号:12045794

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:892件Goodアンサー獲得:68件 LUMIX DMC-GH2H レンズキットの満足度5

2010/10/11 21:59(1年以上前)

こんばんは。

14ミリの画質が今一歩に感じますね。製品版ではもう少し良くなるかな?


今から仕事さん

わたしも買う気満々です。でも来年ですが…

書込番号:12045860

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:17431件Goodアンサー獲得:1635件 LUMIX DMC-GH2H レンズキットのオーナーLUMIX DMC-GH2H レンズキットの満足度5 デジカメ動画活用 

2010/10/11 22:12(1年以上前)

GH1ボディを売って、足しにしようと思いましたが
ボディの安いこと。

1月のスキーなでに買えばよいのですが、待てないでしょう。

書込番号:12045960

ナイスクチコミ!1


kwxr250さん
クチコミ投稿数:403件Goodアンサー獲得:4件

2010/10/12 22:24(1年以上前)

この14−42のキットレンズだと力不足な感じですね

書込番号:12050883

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:490件Goodアンサー獲得:2件

2010/10/13 21:11(1年以上前)

発売前なのにアチラコチラでサンプル出ていますね。
おそらくパナソニックが手配したプロの方たちだと思います。

私らが知りたいのは一般の方が撮影した、ごく普通の動画や静止画です。

モニター当選した方には即、購入が出来るようにして、その条件として映像をアップしてもらうようにしたら、
モニターの意味があると思うのですが。でないと何のためのモニター販売なのでしょうか。

書込番号:12055260

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:565件Goodアンサー獲得:1件

2010/10/13 22:13(1年以上前)

これはもう『名ばかりのAPS-Cはいらない』ってことですね。

書込番号:12055659

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:170件Goodアンサー獲得:6件

2010/10/13 22:53(1年以上前)

実はこの機種狙っていたんですが・・・。
ここだけのサンプルで判断するのはちょっと性急過ぎるとは思いますけど。
高感度はともかく低感度の画質がサンプル見る限りちょっとがっかりです。
動画は良さそうですが、肝心の静止画がこれではちょっと気持ちが揺らいできました。
実際に発売されてユーザーのサンプルが出てくるまで様子見です。
14-42キットレンズってもっと良い印象があったのですがねえ。

書込番号:12055928

ナイスクチコミ!2


NY者さん
クチコミ投稿数:199件Goodアンサー獲得:4件

2010/10/13 23:59(1年以上前)

僕も、このサンプルを見た限りでは、でこたろうさんと同感です。 このサンプルの静止画はちょっといただけない。 コンデジでも、もっと質の高い画が得られそう。 GH2H-K レンズキットを予約済みですが、しばらく様子見です。 

書込番号:12056389

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1015件Goodアンサー獲得:55件

2010/10/14 10:20(1年以上前)

>このサンプルの静止画はちょっといただけない。

同感ですね。想像以上に厳しいものがありますね。

本機は動画機能ばかりに目がいってしまいますが、ユーザーは動画の使用頻度を冷静に
見極めるべきですよね。

GH2でリアル60iになったからといって、画像処理エンジンが進化したからといって、
ハンディカムのような多目的ムービーとしてのトータルバランス・使い勝手には遠く
及びませんね。

ヤフオクなど中古市場での、GH1ボディの激安ぶりは、ケーズ59800円祭りなど在庫処分で
出回ったタマによる瞬間風速でなく、市場の判断によりこのクラスのカメラが行き着く
ポジションなのだと思います。
<GH1ボディ中古相場・オークファン>
http://aucfan.com/search1/smix-q~444d432d474831a1a1a5dca5c7a5a3-tl30d-ot1-vmode_0.html
それは同時期発売の、動画機能の貧弱なキヤノンkiss X3中古よりはるかに下の位置です。
<X3ボディ中古相場・オークファン>
http://aucfan.com/search1/smix-q~6b69737320583320a5dca5c7a5a3-tl30d-ot1-vmode_0.html

私はGH1とX3両方使っていますが、私のそれらのカメラへの価値観と中古市場評価はほぼ
一致してます。

映画作品のような一眼動画は、カメラ好きなら誰でも憧れますが、それが本当にどこまで
必要なのか、自分の撮影スタイルをもう一度よく見直したいですね。

(いまの私の場合は、一眼動画への憧れの大部分が幻想でした〜^^)

書込番号:12057733

ナイスクチコミ!4


NY者さん
クチコミ投稿数:199件Goodアンサー獲得:4件

2010/10/14 12:15(1年以上前)

ベイダーさん、
私は現在キャノンのX4を使用中で、使用後の動画機能に関しての感想としては、まあこんなもんか、程度の感じです。 GH2に興味を持ったのは、オートフォーカス追従機能が優れていることを耳にしただけの単純な理由です。 使っていて、やはりオートフォーカス追従機能があると便利だと感じたことが多々あったので。 

ビデオと一眼カメラ2台を持ち運ぶのもいいですが、やはり1台2役、それも両機能とも上の中以上のレベルのカメラを1台持ち歩くのが理想ですね。 そうなると、どのカメラが私にとって一番好都合なのか。 現時点では、キャノンのカメラなのかな... X4を手放してGH2を買うか、それともGH2を加えるか、しばらく悩む予定です。

書込番号:12058096

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1015件Goodアンサー獲得:55件

2010/10/14 12:34(1年以上前)

>ビデオと一眼カメラ2台を持ち運ぶのもいいですが、やはり1台2役、それも両機能とも上の中以上のレベルのカメラを1台持ち歩くのが理想ですね。

私は、気合いの入ったイベントなどでは、ビデオと一眼それぞれ持って行きまして、
そうでないお気楽な外出時には、ソニーコンデジHX5Vだけで済ませています。

GH1を買った最大の理由は、それらの中間的役割に期待したのですが、実際手にして
使ってみると、GH1の出番はどうも非常に少なくなりそうです。

>X4を手放してGH2を買うか、それともGH2を加えるか、しばらく悩む予定です。

しばらくの間、両方お使いになるといいのではないかと思います。
また感想をお聞かせてくださいね〜

書込番号:12058165

ナイスクチコミ!2


NY者さん
クチコミ投稿数:199件Goodアンサー獲得:4件

2010/10/14 12:47(1年以上前)

ベイダーさん、
発売後の皆さんの反応、サンプルをもっと見てから決断したいと思っています。 ソニーも動画機能が売り(!?)の新しい一眼を出したことだし。

私もベイダーさんのように、一眼とビデオを分担制にしてソニーのCX550Vあたりを買うのも一つの手かな。  

書込番号:12058219

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:445件Goodアンサー獲得:4件

2010/10/14 12:49(1年以上前)

スレ主さん、サンプル紹介感謝。

礼拝堂の中の写真は、少し厳しいですね。
ステンドグラス部分の描写はカメラにはもっとも難しい課題だと思いますが、
白とび具合はGH1とほぼ同等のように見受けられます。
暗部もノイズは少ないものの、立体感は感じられません。

GH1自損した箇所を修理せず、GH2を楽しみにしてきましたが、修理に出そうかなぁ・・・。

書込番号:12058227

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:95件Goodアンサー獲得:6件

2010/10/14 12:51(1年以上前)

中古市場の価格ということでリンク先をみてみました。

X3
下記平均: 37,930円
価格の幅:20,400〜72,000円
1位72000円おまけ多数
2位41500円

GH1
下記平均: 24,700円
価格の幅:18,800〜33,200円
1位33200円
2位29000円

CANONはフィルムカメラ時代からのブランド力があるので
これら価格差が性能差そのものを表すとは思いません。
資産価値という意味ではわかりますが。

書込番号:12058236

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1015件Goodアンサー獲得:55件

2010/10/14 13:31(1年以上前)

NY者さん

>私もベイダーさんのように、一眼とビデオを分担制にしてソニーのCX550Vあたりを買うのも一つの手かな。  

CX550V、よいですね〜
でもCX550V板で報告があった縦縞現象のゆくえが気になりますね。


はひはひさん

>これら価格差が性能差そのものを表すとは思いません。

両者の製品コンセプトはかなり違いますし、性能の絶対差を表す物では決してないですよね。

わたし個人のカメラに対する評価からは、いまの中古相場はよく理解できるし、ソニーが
NEX5であのサイズを実現してしまったからには、パナが狙っていたM4/3の女流(?)プレミアムは
崩壊して、適正な水準に落ち着くと思っています。

GH1+14-140レンズの5万円台、GF1+パンケーキの3万円台とかは、モデル末期の瞬間風速では
無く、そのくらいじゃないと市場が動かなくなって来ているのだと思います。
GH2/GF2も、発売直後のご祝儀相場をいつまで維持できるのか見物ですね。

書込番号:12058348

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2984件Goodアンサー獲得:141件

2010/10/14 23:41(1年以上前)

おべちゃさん

情報ありがとうございます。サンプル見ましたが、パッとしませんね ^^;
可もなく不可もなくといった感想です。。。
まあ、GH2の静止画はこれぐらいでも私的にはOKなので、
購入予定に変更はないんですが・・・
(少ししか使っていませんが、GH1よりはずっと良さそうなので。)

書込番号:12061214

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:43件

2010/10/15 01:13(1年以上前)

あくまでも動画機で、静止画はおまけと考えればよくがんばってる方ですよ。
動画メインなユーザーにはとりあえずGH2薦めますけどね。

約1名のコメントが他ユーザーの反応と違ってて痛すぎ(笑)

書込番号:12061706

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:490件Goodアンサー獲得:2件

2010/10/15 10:16(1年以上前)

GH1(1210万画素)から
GH2(1605万画素)へと画素数をアップ

無理に画素数をアップさせたことにより、一部の方々から「デジカメ並とかオマケ機能」などといわれてしまうが、
企業としては1600画素として宣伝した方が売れると判断したのでしょう。
一般の方はフルサイズの画質を見てもデジカメ並かどうかは判断できだろうし、1210万画素より1605万画素の宣伝に
魅力を感じてしまうでしょう。

やはり売れないと次機種の開発も出来ないだろうし、私は静止画ではフルサイズを使わないので問題はないと思っています。

書込番号:12062633

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:490件Goodアンサー獲得:2件

2010/10/15 13:31(1年以上前)

修正です。


>一般の方はフルサイズの画質を見てもデジカメ並かどうかは判断できだろうし、1210万画素より1605万画素の宣伝に
魅力を感じてしまうでしょう。


>一般の方はフルサイズの画質を見てもデジカメ並かどうかは判断できないだろうし、1210万画素より1605万画素の宣伝に
魅力を感じてしまうでしょう。

書込番号:12063285

ナイスクチコミ!0


NY者さん
クチコミ投稿数:199件Goodアンサー獲得:4件

2010/10/18 02:03(1年以上前)

他のスレッドで紹介されたみたいですけど、このサンプルを見る限り悪くないですね。 結構いい感じです。
http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/albums/panasonic-gh2-14mm-f2-5-preview-samples

書込番号:12077082

ナイスクチコミ!0


この後に6件の返信があります。




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デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GH2 ボディ

クチコミ投稿数:6件

みなさんはじめまして。

当初α55が良いかなと思ってSonyのクチコミを見ていたのですが、動画重視の場合はGH2を勧めていらっしゃるので、心が傾いてきました。

動画についてGH2のホームページを見ると、GH2のAVCHDがパナソニック社内でも独自規格のように思えるのですが、心配のしすぎでしょうか?
GH2を購入したら、テレビやビデオも買い換えないといけないのでしょうか?

初心者の質問で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

GH2のホームページからーーーーーーーーーーー−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
【GH2で撮影したAVCHD動画の当社製デジタルビデオカメラとの再生互換に関する一部制限について】
●画質設定をFSH/FHモード(1920×1080)に設定して撮影したAVCHD動画は、2008年1月以降に発売されたHAモード(1920×1080,17Mbps)搭載のデジタルビデオカメラでは再生できません。
●画質設定をSH/Hモード(1280×720)に設定して撮影したAVCHD動画は、AVCHD対応デジタルビデオカメラでの再生はできません。
●AVCHD対応デジタルビデオカメラで撮影したAVCHD動画をGH2で再生することはできません。

書込番号:12060755

ナイスクチコミ!3


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クチコミ投稿数:1028件Goodアンサー獲得:83件

2010/10/15 02:40(1年以上前)

ホームページの注意書きは,GH2での再生互換について書かれています.
GH2で作成したファイルを,AVCHDの再生機器(テレビやレコーダーなど)で再生する時の注意事項ではなく
AVCHDの録画機材(デジカメやビデオカメラ)で再生するときの注意事項です.

AVCHDの録画機材は,AVCHDの規格にあったファイルを作成します.
それは規格内の一部のフォーマットであり,全てではありません.
どのフォーマットを使用するかは自由です.
再生に関しては,最低限自分が作成したファイルが再生できれば問題はありません.
他で作成したファイルが再生できなくても問題は無いです.

しかし,再生機材は規格内の全てのフォーマットに対応する必要があります.
(必要ないと判断すれば非対応にすることもあるでしょうが.)
最低でもビデオカメラとデジタルカメラ,それぞれで作成したファイルが再生できることを
要求されていると思います.
注意書きには,テレビなどの再生機材での再生については書かれていません.

ということで,注意書きには GH2で作成したファイルはテレビやレコーダーなどの AVCHD対応機器では
再生できるけど,AVCHD対応のビデオカメラやデジカメでは再生できないフォーマット(モード)が
あるから注意してね!
ということが書かれているだけです.
GH2が特別な規格のファイルを作成しているから注意が必要と書いているのでありません.
また,AVCHD対応の録画機材を持っていない場合は,この注意書きはについては
何も心配する必要はありません.

以上のことは,SDカードに記録された AVCHDの動画ファイルを再生するときの話で,
GH2で動画再生して,HDMIや黄色の映像コードなどをテレビなどに接続して再生する時には
関係がありません.

GH2の購入でテレビやビデオを買い換える必要はありませんが,テレビやビデオが AVCHDに
対応していないから買い換えたいと思うことはあるかと思います.

α55については,動画重視なら連続稼働可能時間の問題が解決するまで見送った方が良いと思います.


以下,ホームページの記述と,私のコメント( ==> の後 ) です.

【GH2で撮影したAVCHD動画の当社製デジタルビデオカメラとの再生互換に関する一部制限について】
●画質設定をFSH/FHモード(1920×1080)に設定して撮影したAVCHD動画は、2008年1月以降に発売された
HAモード(1920×1080,17Mbps)搭載のデジタルビデオカメラでは再生できません。
==> HAモード搭載のビデオカメラは FSH/FHモードをサポートしていないから再生できないのでしょう.

●画質設定をSH/Hモード(1280×720)に設定して撮影したAVCHD動画は、AVCHD対応デジタルビデオカメラでの
再生はできません。
==> AVCHD対応デジタルビデオカメラは,AVCHD Liteのフォーマット(1280×720)に対応していないのでしょう.

●AVCHD対応デジタルビデオカメラで撮影したAVCHD動画をGH2で再生することはできません。
==> AVCHDの規格内だけど GH2で再生不可能なフォーマットを使用しているのでしょう.
ひょっとすると規格外なのかも.


【GH2で撮影したAVCHD動画の当社製デジタルカメラとの再生互換に関する一部制限について】
●画質設定をFSH/FH/シネマモード(1920×1080)に設定して撮影したAVCHD動画は、AVCHD Lite対応
デジタルカメラでの再生はできません。
==> AVCHD Liteのデジカメにとって AVCHD(1920×1080)は AVCHD Liteの規格外なので再生できない.

●画質設定をSH/Hモード(1280×720)に設定して撮影したAVCHD動画は、AVCHD Lite対応デジタルカメラで
再生できます
==> SH/Hモード(1280×720)は,AVCHD Liteの規格内なので,AVCHD Liteのデジカメで再生できる.
AVCHD Liteのデジカメで再生したい時は,SH/Hモードを使うと良い.

●AVCHD Lite対応デジタルカメラは、最新のファームウェアにバージョンアップしてご使用ください。
==> 古いバージョンだと対応できないかもしれないから最新にして使用して欲しいというメーカーの希望.

書込番号:12061899

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:2984件Goodアンサー獲得:141件

2010/10/15 20:54(1年以上前)

>GH2のAVCHDがパナソニック社内でも独自規格のように思えるのですが、心配のしすぎでしょうか?

他のカメラ・ビデオカメラで再生する場合の互換性の悪さ、何とかしてほしいところですが
(1080/60pなどの)独自規格ではありませんので、テレビやレコーダーといった
他の家電やPC、あるいはPS3などでの運用上は特に心配する必要は無いと思います。

書込番号:12064888

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:565件Goodアンサー獲得:1件

2010/10/15 21:49(1年以上前)

MotionJPEGという方式でも動画の記録ができます。
この方式で録画した動画なら、PCで視聴・編集ができますよ。

書込番号:12065190

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6件

2010/10/15 21:57(1年以上前)

m319さん ご丁寧な返信頂きありがとうございます。

GH2は再生機ではないのでこのような注意書きがあるが、再生機側では問題なく再生できると読み取りましたがよろしいでしょうか?

友人からGH1の注意書きを教えてもらいました。URLをつけますね。
この注意書きによると、便利に使うためにはテレビやビデオの買い直しが必要なのがわかりショックです。
同じメーカーでもこの状態ですから、他社を含めたらと思うと購入意欲が無くなりました。
しかも最終更新日がGH1発売後5ヶ月も経っているし・・・

ふくしやさん かきこみありがとうございます。

残念ながら皆さんのご意見を信じるにはあまりにも衝撃的なパナの注意書きだったので、
今回は購入を見合わせたいと思います。ありがとうございました。

DMC-GH1のビエラ・ディーガ・ムービーとの連携動作確認データ
http://panasonic.jp/support/dsc/connect/gh1/

書込番号:12065226

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2984件Goodアンサー獲得:141件

2010/10/15 22:14(1年以上前)

ご心配なら見合わせた方が精神衛生上良いでしょうね ^^;

書込番号:12065333

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6件

2010/10/15 22:15(1年以上前)

It's a SONY Timer!さん かきこみありがとうございます。

パソコンでOKというのはわかりますが便利さはありませんし、そもそもMotionJPEGで動画を撮る気がありません。
機械オンチのために、メモリーカード(=ビデオテープ)を入れれば動画が見れるという簡易さを家電メーカーとして守って欲しかったと思います。

●本機で撮影した動画(MotionJPEG)を当社製デジタルカメラ(LUMIX/2008年12月発売分および2009年以降発売のFS・LSシリーズ)において再生できない場合があります。
が赤字で書かれていました。14日にこの文章ってあったかしら。
MotionJPEGも独自規格のようです。

書込番号:12065338

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6189件Goodアンサー獲得:96件 スライドショー 

2010/10/15 22:19(1年以上前)

α55もフルハイで撮るとAVCHDですよ(MP4だと1440 x 1080だったかな)。
GH2の動画機能はGH1のノウハウが継承されているので完成度はいいと思われます。
α55は熱問題で数分で録画ストップしてしまうもと出ていますので動画を重視されるのであれば買うのは対策された後のものを買われたほうがいいとおもいます。撮りたい物が撮れてこそカメラの意味がありますからね。

それとGH2はデジイチで初めてのフルハイで60コマで撮れるのカメラなのでこれだけでも価値はあるかと思います。7Dを持っている私ですがGH2は値段が安くなれば非常に欲しいカメラです。

AVCHDは対応ブルレコ&DVDレコ、PS3、リンクシアターなどの再生機で再生できるので家電との相性は良好ですよ。

書込番号:12065362

ナイスクチコミ!5


kimifujiさん
クチコミ投稿数:290件Goodアンサー獲得:24件

2010/10/16 01:12(1年以上前)

スレ主さんの再生環境が判りかねますが、

AVCHD対応SDカードスロット付きのBDレコーダーだと簡単に録画・再生可能かと思います。
パナ製BDレコーダーだと互換性については問題ないかと。

心配なら発売されてから、店頭でSDカード持参で許可を得て撮影動画を持ち帰り、
確認されたほうが良いかと思います。

まあカメラ・ビデオで撮影したデータをわざわざ他のカメラ・ビデオで再生するほうが
レアケースだと思いますが。

書込番号:12066391

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:565件Goodアンサー獲得:1件

2010/10/16 01:38(1年以上前)

ディーガかビエラを持っていれば一番いいんですが。

書込番号:12066468

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1028件Goodアンサー獲得:83件

2010/10/16 01:59(1年以上前)

どうしてそんなに心配するのかが理解できません.

GH2が作成する数種類のフォーマットのうちのどれかを再生できない環境が存在する.
と言っており,GH2が作成する全てのファイルを再生できない環境がある
とは言ってないです.

再生できないフォーマット(モード)があるのなら,それを使わなければ良いだけのことです.
再生できるフォーマットがあるのなら,それに合わせたフォーマットで作成するだけです.
これは,録画と再生が行われる全てのものに言えることです.

たとえば,VHSビデオの時もSP(標準),LP(3倍),特殊なもの(5倍など)がありました.
3倍モードが登場する前はSPしかなく,SPしかサポートしないビデオデッキで
再生するためにはSPで録画したはずです.
5倍モードのあるデッキは,そのデッキで再生できれば十分であれば5倍モードで
録画したと思います.他のデッキで再生したいのなら,SPやLPで録画したはずです.
再生したい環境に合わせて録画することは,今までと同じです.

スレ主さんがAVCHDの再生環境をすでにお持ちであるのなら,そこで再生可能な
フォーマット(モード)で動画を作成すれば良いだけです.
お持ちでないなら,AVCHDの再生環境を用意する時に一般的なものを購入すれば良いだけです.
AVCHD対応でAVCHD規格の全てのフォーマットを再生できないものは存在しません.
新しいものであれば問題なく再生することが出来るでしょう.

ということで,他の機材で再生できないフォーマット(モード)があるので購入を見送る
ということは,私には理解出来ません.

MotionJPEGの件も,他機種の再生機能が劣るだけのことで,独自規格を採用しているわけではないです.


それでも心配なら,購入しない方が良いでしょう.
でも,永遠に購入できなくなりますよ.
非対応の機種は非対応から変わらないでしょうから.

書込番号:12066527

ナイスクチコミ!6


ton-chanさん
クチコミ投稿数:161件Goodアンサー獲得:22件

2010/10/16 07:46(1年以上前)

柿のたね美さん

>機械オンチのために、メモリーカード(=ビデオテープ)を入れれば動画が見れるという簡易さを家電メーカーとして守って欲しかったと思います。

そういった部分では、パナソニックが一番堅実に守っていると思いますが…

ただし、メモリーカードでもわかるように、各メーカーで採用している規格が微妙に違うので、メーカーを越えると、不都合が出やすくなってしまいます。
まあ、そういったことをすることで、自社製品をうまく売るように誘導しているところはあるのでしょうが…

BDプレーヤーまたはテレビを最近のパナソニック製品にすれば、メモリーカードを挿すだけで、再生できますよ。

書込番号:12066994

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:13件Goodアンサー獲得:1件

2010/10/16 11:05(1年以上前)

GH2を購入したいと思っている者です。
我が家の環境で再生できるのか心配なので,店頭でGH1で撮影させてもらい,自宅でテストしました。
テレビ:ビエラ 50PZ80, ブルーレイ:ソニー RX55 です。

AVCHD設定時:
1920×1080(FHD:17Mbps)、60i記録(センサー出力 24コマ/秒) で記録したSDをカードリーダーに刺してそのUSBをRX55に刺し,同機のメニューのAVCHDダビングからHDDに日付毎に取り込むことができました。
これで簡単にBDにも焼くことができるので安心です。おそらくGH2でもできると思います。

ビデオカメラはRX520Vで,以前パソコンでBD化していましたが,操作が煩わしいので結局ブルーレイを導入しましたが,いくつかボタンを押すだけで手間いらずなので,本当に便利ですよ。コンデジWX5のフルハイビジョンも同様にして取り込めています。
AVCHD再生には,フルハイビジョンテレビとブルーレイのコンビをお勧めします。

柿のたね美様,そして購入検討しておられる皆様の参考になればうれしく思います。

書込番号:12067659

Goodアンサーナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:452件Goodアンサー獲得:40件

2010/10/16 13:50(1年以上前)

そもそもスレ主さんの再生環境が解らなければアドバイス等のしようがありません。
正直、不便を装った工作書き込みと思われても仕方が無い、私はそう判断しそうになりました。

一眼タイプのカメラでの動画は家電の範疇ではありません。その中ではパナソニックの製品はマシな方ですが、不安が有れば完全な家電であるDVDビデオカメラを選べばよい、となります。

どのような環境で何をしたいのか、今一度書き込みをお願いします。

書込番号:12068260

ナイスクチコミ!5


ihachiiさん
クチコミ投稿数:303件Goodアンサー獲得:12件

2010/10/17 00:08(1年以上前)

m319さん が書かれたとおり、GH2で撮影した動画ファイルを他の(ビデオ)カメラで再生する場合の注意書きだったのですが、書き方がまずくてユーザを一人失ってしまったようですね。

ソニーが 60i を 60fps と書いたり。30p を 60i と書いたりするのとは逆の意味でよく注意してマニュアルは書かないといけませんね。

書込番号:12071199

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5376件Goodアンサー獲得:645件   

2010/10/17 00:26(1年以上前)

そもそもFZ100から1080/60iのモードを変更したパナがいけないと思います。
今までと同じにしておけばこんなややこしいことはおきなかったのですから。

ビットレートが変わったわけでもないのに、なんの理由があったのでしょうか。
ご存じの方、いらっしゃいますか?

書込番号:12071317

ナイスクチコミ!2


ihachiiさん
クチコミ投稿数:303件Goodアンサー獲得:12件

2010/10/17 00:31(1年以上前)

> ビットレートが変わったわけでもないのに、なんの理由があったのでしょうか。

30p から 60i に変わった理由を質問しておられるのですか?まさか!

書込番号:12071341

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5376件Goodアンサー獲得:645件   

2010/10/17 00:47(1年以上前)

いいえ、フレームレートやインターレース、プログレッシブという話とは関係ありません。

FZ100やGH2のFSHは「1080/60i 17Mbps VBR」というHAと同じ仕様なのに
なぜ、再生互換性を捨ててまで変更したのか?ということです。

書込番号:12071416

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6件

2010/10/17 21:42(1年以上前)

返信遅くなりすみません。私のパソコンの画面が青い画面になって何もできなくなってしまい、今日知り合いに直して頂きました。
いっぱいコメント頂いていてびっくりしました。みなさんありがとうございます。

チャピレさん アドバイスのとおりα55も見送りたいと思います。

kimifujiさん ビエラやディーガですら一部製品は動作しないことがわかったので購入を見送りました。
       他のカメラやビデオで再生できないから購入しないわけではありません。

It's a SONY Timer!さん 書き込みありがとうございます。

m319さん ディーガの新製品らしいBWT3100のHPを見ましたが、AVCHD対応とは書いていないのですね。
       パナ製品は何を買えばよいのかわからなくなりました。
       http://panasonic.jp/diga/blu-ray/bwt3100/index.html

ton-chanさん GH2を買うと、最近のパナソニック製品に買い直す必要があるということですね。

スイートスプリングさん 情報ありがとうございます。

boronekochanさん パナのAVCHDの規格について立てさせて頂いたクチコミです。私の環境が問題なのではありません。
            この返答に対して工作書き込みと思われるのはboronekochanさんの勝手ですが、
            そのように受け止められて残念です。

ihachiiさん カメラや機械に疎い人間は損ですね。多分、わかる人には問題のない内容なのかもしれませんが、
       正直なところ私は混乱しました。

なぜかSDさん すみません、私には理解できませんが書き込みありがとうございます。

最後にもう一度、みなさま本当にありがとうございました。

書込番号:12075772

ナイスクチコミ!0


kimifujiさん
クチコミ投稿数:290件Goodアンサー獲得:24件

2010/10/18 00:57(1年以上前)

スレ主さん

何かすっきりしませんね。
自己解決されたということであればそれで結構ですが、書き込んでられた
問題提起に関して解決策やその糸口が明確となっていないのですから。

>GH2を購入したら、テレビやビデオも買い換えないといけないのでしょうか?
>便利に使うためにはテレビやビデオの買い直しが必要なのがわかりショックです。
>機械オンチのために、メモリーカード(=ビデオテープ)を入れれば動画が見れるという簡
>易さを家電メーカーとして守って欲しかったと思います。

丁寧に返答されているんですが、結局スレ主さんの再生環境や使用方法を述べなければ、
明確とならない問題で自己だけで完結されるようでしたら、ここでの問題提起自体が
無意味となり時間の無駄となります。

失礼ですが(無礼でないよ)、内容がコロコロと変わるようでしたら、直接メーカーに
自分の環境を述べた上で相談されるか、販売されたから実機で確認されたほうが良い
でしょうね。

書込番号:12076900

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1028件Goodアンサー獲得:83件

2010/10/18 06:14(1年以上前)

柿のたね美さん,
http://panasonic.jp/diga/blu-ray/bwt3100/link.html
のページを開いて,AVCHDの文字を検索して下さい.
記述が見つかると思います.( Ctrl + F キーで開く検索です.)

http://panasonic.jp/diga/blu-ray/bwt3100_bwt2100_bwt1100/spec.html
仕様の下に AVCHDのロゴ画像が表示されています.

もうAVCHD対応が当然のようになっているので,いちいち丁寧に
説明しなくなっているのでしょう.
AVCHDのロゴが表示されていて,SDカードのスロットがあれば,
問題なく使用できるよ思って良いと思います.
USB端子があれば,USB接続で利用できる場合もあります.

書込番号:12077315

ナイスクチコミ!2


この後に2件の返信があります。




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標準

追加落札できました^^

2010/10/15 14:17(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GH2K レンズキット

クチコミ投稿数:565件

この度は、【LUMIX CLUB新商品モニター】デジタル一眼カメラ DMC-GH2に
ご応募いただき、ありがとうございました。

先日、残念ながら落札されなかった旨、連絡差し上げましたが
若干名の欠員が出ましたので、追加でモニターとなっていただける方を
『先着順』で募集させていただくこととなりました。

★ 先着順のため、品切れの際はご容赦ください。

13日にメールが来て、さっき申し込んだら追加落札できました。
昨日キタムラに100-300mmを予約したので、合わせて楽しみです。

書込番号:12063404

ナイスクチコミ!1


返信する
クチコミ投稿数:811件Goodアンサー獲得:42件

2010/10/15 20:04(1年以上前)

おめでとうございます♪

欠員が出たらどうなるのかなと思っていましたが、追加で募集するんですね。

でもシルバーは高いから購入する人はいないかもですね。

書込番号:12064642

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2984件Goodアンサー獲得:141件

2010/10/15 20:38(1年以上前)

追加落札おめでとうございます。
低めに入札していた私のところには追加募集きませんでした。あたりまえか・・・ ^^;
100-300mmも予約されたのですか!使用感などご報告いただければ幸いです。

書込番号:12064800

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:565件

2010/10/15 21:30(1年以上前)

入札していた商品別に追加募集を行っていたので、シルバーも次点の人には来たかもです。
今回80,000円入札していて落札価格が80,100円でしたから、80,100円でどーよ?ってお知らせが来ました^^

書込番号:12065082

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:565件

2010/10/15 21:32(1年以上前)

GH2,100-300mmともに11月3日に間に合えば、入間航空祭で『動画を撮りながら静止画も撮る』機能をを試したいですね^^

書込番号:12065093

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1028件Goodアンサー獲得:83件

2010/10/16 02:17(1年以上前)

It's a SONY Timer!さん,
繰上げ当選,おめでとうございます.

5名の募集で本当に5名の当選だったのかが疑問ですが,欠員となった人が応募しなければ,
It's a SONY Timer!さんは 80000円で購入できたということは理解しておいて下さい.

私も今までに数回繰り上げ当選でモニター購入したことがありますが,
そのたびに購入しなかった人が応募さえしなければ入札価格で購入できたのになぁ
といつも思っていました.

私はシルバーにしか入札しなかったので繰上げ当選には遠くおよばなかったですが
発売して1ヶ月程度でモニター価格になると思うので,その時に購入するつもりです.
G2の時に繰り上げ当選で購入しましたが,発売日にはそのモニター価格にまで最安価格が
下がってしまったので,少し後悔していました.
GH2も同じように価格が下がると良いなぁと思っています.
(購入前は価格が下がることを望み,購入後は下がらないことを望むのは不思議ですね)

書込番号:12066572

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:565件

2010/10/16 13:51(1年以上前)

>欠員となった人が応募しなければ,It's a SONY Timer!さんは 80000円で購入できたということは理解しておいて下さい.

そうなんですよね.でも今回は差額100円なので応募しました.
昨年FZ-38をモニター購入したことがありますが、発売2ヶ月後にはモニター価格を4000円程度割り込みました^^

書込番号:12068263

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ27

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標準

すごいかも(スペック詳細)

2010/10/04 18:29(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GH2H レンズキット

クチコミ投稿数:3471件

ホームページ等ではよくわからないかもしれない部分で気になっていたことがありまして確認しました
以下のとおりだそうです


・もちろんスルー(録画中画像)をHDMIへ出力可能
・録画中HDMIへ出力される解像度は1920*1080(60iまたは50i)
 ※24pモードの場合も出力は60iまたは50i

・背面液晶とHDMIの同時出力可能
 ※録画中画像のみ同時出力可能 再生は排他

・HDMI出力中もタッチ操作可能
・情報表示及びタッチシャッターとタッチメニューをOFFにすれば
 「画像のみ(枠や情報無し)」の画像がHDMIに出力される!!!

・HDMIへ出力される画像は非圧縮!!!
 ※でも17秒間に1回コマ落ちが発生するそうです(ガク・・)

コマ落ちが残念ですがnanoFLASHなどを導入すれば
ビットレート青天井の画像が記録できるということでこれは凄いですね
17秒一発勝負になりますけど(笑)
コマ落ちはファームで改善可能でしょうかね・・・


またHDMIモニターでモニターしつつ
タッチでAFエリアを継続的に選択しつづけることが可能で
ようやく現実的に動画で使えるAFになるかもしれません

書込番号:12010866

ナイスクチコミ!4


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クチコミ投稿数:6件

2010/10/05 00:31(1年以上前)

仕様表からでは分からないところを聞いて下さってありがとうございます!
GH2での動画撮影を企んでる身としては、とても有益な情報です。

それにしても17秒に一回のコマ落ちって謎ですねw
バッファの制限かなにかでしょうかね。

もう一つ仕様表で謎なことがあるんですが
ISO感度のところに(動画記録時は自動的にAUTO設定になります)って書いてあるんですよね。
勝手にクリエイティブ動画以外の撮影モードの場合の話だろうと思ってるんですが、
そうじゃなく、全てのモードでISOが固定出来ないとなればかなりマイナスポイントです。。。

実機、早く触って確かめたい!

書込番号:12012962

ナイスクチコミ!0


Tersolさん
クチコミ投稿数:1295件Goodアンサー獲得:55件 LUMIX DMC-GH2H レンズキットのオーナーLUMIX DMC-GH2H レンズキットの満足度5

2010/10/05 17:27(1年以上前)

せっかくのフルHD解像度のHDMI出力が途切れ途切れになるのは本当に惜しいですよね。
仰る通り、それが無ければnanoFLASHや、Final CutユーザーならKi Pro/Miniも使えたのに。
でも、途切れ途切れになってしまうことを事前に正直に明かしてくれたのは良かったです。
先にnanoFLASHやKi Pro/Miniを購入していたら怒り心頭でしたでしょうから。

> ISO感度のところに(動画記録時は自動的にAUTO設定になります)って書いてあるんですよね。
> 勝手にクリエイティブ動画以外の撮影モードの場合の話だろうと思ってるんですが・・・

自分も気になったのでパナソニックに問い合わせてみた所、その通りでした。
つまり、クリエイティブ動画モードではISO感度を自由に設定出来ます。

自分としても他に気になる事があったので、あわせて問い合わせてみました。
それはタイマー撮影時に、どの段階でシーン認識やフォーカス等が決定されるのかという事です。

想定するシーンとしては、一人旅で三脚を立て、風景をバックに自分も入った写真を撮ろうと
タイマーを設定してシャッターボタンを押した場合、この時点ではカメラは当然風景撮影と
認識するはずですが、その後で人物(自分)がフレーム内に入り込んできた時に、カメラは
人物認識をして自分にフォーカスその他の設定を合わせてくれるのかどうかという疑問です。

答えは残念ながら、シャッターボタンを押した時点で全ての認識・設定はロックされ、
タイマーのカウントダウンの最中に人物が入り込んだりして状況が変化しても、
その変化にフォーカスその他の設定は追従してくれない仕様だという事でした。

同じLUMIXシリーズでもコンパクトデジカメの方ではシャッターボタンを押した後、
カウントダウンの最中の状況の変化にも認識が追従してくれるそうですが、何故か
一眼シリーズに関してはシャッターボタンを押した時点で固定されてしまうそうです。

もう一つ、インターバル撮影が可能かどうかも尋ねてみましたが、出来ないという答えでした。
mockmoonさんあたりが有名な、いわゆる微速度撮影(Timelapse)ムービー

http://vimeo.com/1823777

にも興味があったのですが、残念ながらGH2では出来ないようです。

書込番号:12015382

ナイスクチコミ!3


minaritaさん
クチコミ投稿数:17件Goodアンサー獲得:4件

2010/10/05 18:21(1年以上前)

> ※でも17秒間に1回コマ落ちが発生するそうです(ガク・・)

これは正しい表現で、NTSCでの正常な撮影記録だと思います。
パナソニックの電話相談回答者はそれ以上のことは言わないと思います。

17秒に1回というのは、17x60 = 1020コマに1回となります。したがって、
60x(1019/1020) または 60x(1020/1021) = 59.94
となります。これはNTSC放送映像の 59.94i/pモードに沿ったものです。
詳細はソニーサイト:
http://www.sony.jp/products/Professional/ProMedia/faq/glo010403.html
をご覧になってください。

編集ソフトもこれに呼応しています。
Vegas Proの720p60pタイムライン上では
1020の次に1022、 2039の次に2041、・・・
と1020コマ毎に 1コマ飛ばしています。

Premiere Proでは1分毎に4コマとばしています (59:59の次に1:00:04、・・・)。
こういうのをコマ落ちと言うかどうかは別として、NTSC方式上の59.94Hzに合致しています。

書込番号:12015595

ナイスクチコミ!7


kawau〜さん
クチコミ投稿数:121件Goodアンサー獲得:17件 自分で撮影した動画 

2010/10/05 21:51(1年以上前)

おぉっ
スレ主様、ほかの皆様方、気になっていた情報提供ありがとうございます。
HDMIスルーは、複数の人間で絵柄をチェックする制作現場では重用されそうな機能ですね。
MACな方々なら(Intensity ShuttleやMatrox MXOなどの安価なキャプチャデバイスを使えば)プロレズでの直接キャプチャが可能でしょうね。画質はどうなるのかほんとうに気になるところです。

ISO感度も設定しだいで変更できるとのことで、SSとNDフィルタの関係が壊れなくてほっとしました。

17秒に一回のコマ落ち?に関して、これはたんにドロップフレームの数え方を指してるだけだと願いたいですね〜

(ちなみにドロップフレームとは、「絵柄の欠落」ではなく、「TCのみをわざとかき落とす方式」のことです)

書込番号:12016497

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3471件

2010/10/05 22:21(1年以上前)

みなさんレスありがとうございます

>Ultra Deep Fieldさん 
>Tersolさん

ISO感度の件は自分はGH1で出来ていたことはOKだろうとたかをくくって見逃してました
確認できて助かりました

インターバル撮影は(インターバルタイマーつきレリーズを使用すれば)
レリーズ端子があるようなので可能ではないでしょうか?
レリーズ端子はメーカー毎に違ったりしますがシンクロ信号自体は同じですので

>>minaritaさん

大変勉強になりました
ありがとうございます
一眼動画初の非圧縮キャプチャの道が開かれましたね



VGAでは「あとちょっと」ピントが見えませんし
始めの位置から大きくパンをしたときにEVFでは
顔もパンしなければならないで三脚の脚が邪魔で
HDMIモニターは必須だと思っていましたが
GH2ならAFが効きレンズから手を離せるので
HDMIスルーさえあれば自分はグランドレベルにいながら
超ハイポジションの撮影も可能ですね

書込番号:12016684

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Tersolさん
クチコミ投稿数:1295件Goodアンサー獲得:55件 LUMIX DMC-GH2H レンズキットのオーナーLUMIX DMC-GH2H レンズキットの満足度5

2010/10/05 23:04(1年以上前)

> ISO感度の件は自分はGH1で出来ていたことはOKだろうと・・・

自分もそう思っていたのですが、大事な点なので改めて確認してみました。(^^)

> インターバル撮影は(インターバルタイマーつきレリーズを使用すれば)
> レリーズ端子があるようなので可能ではないでしょうか?
> レリーズ端子はメーカー毎に違ったりしますがシンクロ信号自体は同じですので

え!? そうなんですか? 知りませんでした。(^^;)
・・・と、調べてみたら、エツミから各メーカー用の「タイマーリモートスイッチ」が出ていました。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101004_398069.html

http://www.etsumi.co.jp/catalogue/catalogue.cgi?id1=3&id2=36&id3=274

LUMIX用

http://www.etsumi.co.jp/catalogue/spec.cgi?id=E-6320

いや、これでバッチリ、後はmockmoonさん目指して山に登るだけ?(^^;)

> minaritaさん

という事は、GH2のライブビューHDMI出力は録画目的に問題無く利用出来るという事でしょうか。
自分は今の所そういう使い方をする予定も(資金も)ありませんが、
(と言いますか、まだGH2を購入するかどうかも決断していない(^^;)
そういう使い方をする人は絶対出てくるでしょう。
「ビデオSALON」あたりがテストしてくれるのを期待します。

書込番号:12016940

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Tersolさん
クチコミ投稿数:1295件Goodアンサー獲得:55件 LUMIX DMC-GH2H レンズキットのオーナーLUMIX DMC-GH2H レンズキットの満足度5

2010/10/08 17:31(1年以上前)

撮影中のリアルタイムHDMI出力についてパナソニックに問い合わせてみました。

コマ落ちの原因はやはり、minaritaさんの仰る通り、
60fpsと59.94fpsの差異によるものという事でした。

GH2の撮像素子が60p読み取りのため、59.94fpsではなく
60fpsのままの信号を出してしまうので、17秒に1フレーム
余分になる分がコマ落ちとなって表れるという事でした。

よって、GH2のリアルタイムHDMI出力はnanoFLASHや
Ki Proでの記録用途には向いていないとの話でした。

もしnanoFLASHあるいはKi Proが60fpsコーデックで記録する事が出来たら
使えるのかもと考えたりしましたが、SDI出力ではないので、
そもそもHDMI規格って60fpsに対応していましたっけ?(^^;)

でも、パナソニックの方が「リアルタイムHDMI出力を59.94fpsで」は
「今後の課題」と仰っていましたので、ひょっとしたらGH3では
nanoFLASH/Ki Proで高ビットレート/4:2:2記録なんていう
使い方も出来るようになるのかも知れませんね。(^^)

書込番号:12028869

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3471件

2010/10/09 10:11(1年以上前)

HDMIは大丈夫だと思います
1.3以降でFullHDなら120pぐらい通るんじゃなかったかな?

前後フレームを合成して地味にPhotoShopで落ちたフレーム作りますかね(笑)

書込番号:12032063

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kawau〜さん
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2010/10/09 14:44(1年以上前)

Tersolさま
たいへん貴重な情報をありがとうございます。

以下、HDMI出力の直キャプチャとは違う話になってしまいますが・・

>GH2の撮像素子が60p読み取りのため、59.94fpsではなく
>60fpsのままの信号を出してしまう

GH2の仕様表では、

1920×1080(FSH:17Mbps、FH:13Mbps)、60i記録(センサー出力 60コマ/秒)

とありますが、AVCHDの規格に準拠していれば実質59.94iとなります。ということは・・・GH2内で作成されたAVCHD 59.94iファイルは、コマドロップされてないとすると、デュレーションが現実の実時間よりほんの少し長くなってしまうと思います(すごく微妙なオーバークランクをしてるような感じ)。

まさか自動的にフレームブレンドした尺詰めをやってるとは思えないので・・

マルチカメラやICレコでの別収録を行った際、編集段階で大きな問題となってしまうことから、私も連休明けにパナソニックに問い合わせてみたいと思います。24p記録(AVCHD 23.976p)も同じなのかとかも。

5D2も最初は30pで29.97pでなく、編集などで使用しにくかったことから、ファームウェアアップデートで正味の29.97fpsになった経緯がありますし、GH2もそのように対応してくれるといいですよね。

MOSの出力仕様に起因するとなると、おそらくアナログ出力であっても17秒ドロップの現象は同じでしょうね・・orz

書込番号:12033195

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Tersolさん
クチコミ投稿数:1295件Goodアンサー獲得:55件 LUMIX DMC-GH2H レンズキットのオーナーLUMIX DMC-GH2H レンズキットの満足度5

2010/10/09 18:55(1年以上前)

kawau〜さん、はじめまして。

> AVCHDの規格に準拠していれば実質59.94iとなります。
> ということは・・・GH2内で作成されたAVCHD 59.94iファイルは、
> コマドロップされてないとすると・・・

勿論、AVCHDにフォーマットされた映像ファイルは59.94fpsになっています。
リアルタイムHDMI出力される信号は、AVCHDにフォーマットされる
前の信号なので60fpsのままなのだという話でした。

つまり、フレームレートはともかく、映像としてはSDカードに記録される
AVCHDより高画質なものがHDMI出力されているという事ですね。
(だからこそnanoFLASHやKi Proが使えたら・・・となるんですが)

ちなみに、こういう技術的な質問になると、折り返し
電話してもらって回答をいただく形になると思います。

自分も最初に対応してくれた方、多分、一般的な電話対応係の方だったのでしょう、
その方によると、リアルタイムHDMI出力の信号はAVCHDを60fpsに直して出力している
という、ちょっと不可解な話でしたが、後に詳しい方が折り返し電話してくれるという事になり、
その詳しい方によると、AVCHDにフォーマットする前の信号だから60fpsのまま、という話でした。

ところで、音声別録り時の音ズレの問題についてですが、「PluralEyes」という
ソフトを使うと(マルチカメラも含めて)全部自動で調整してくれるそうですよ。
(「PluralEyes」は「Final Cut Pro」、「Premiere Pro」、「Vegas Pro」に対応)

http://www.youtube.com/watch?v=rZYf2SjJO9g

http://www.singularsoftware.com/

書込番号:12034200

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Tersolさん
クチコミ投稿数:1295件Goodアンサー獲得:55件 LUMIX DMC-GH2H レンズキットのオーナーLUMIX DMC-GH2H レンズキットの満足度5

2010/10/09 21:47(1年以上前)

訂正 : (AVCHDに)「フォーマット」じゃなくて「コーデック」ですね(^^;)

書込番号:12035058

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kawau〜さん
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2010/10/10 02:45(1年以上前)

Tersolさん
ご丁寧な返信をいただき、誠にありがとうございます。
飲みに出てて帰宅が遅かったので、変な時間ではありますが、たぶん明日は遅く起きるので(恥)いま書き込みます。

現状、「センサ60fps出力」で、「デュレーションを変えずに」59.94iのファイルをエンコードできるからくりというのがよくわからないので、直キャプチャとは無関係なことを書き込んでしまいました。

私の単なる杞憂ならいいんですが・・・パナソニックのVFR(バリアブルフレームレート)技術はすごいともいいますし、コマが17秒に一回積み増しされることによる差異、たとえば実時間16分間撮影したフッテージは再生すると16分1秒かかるのではないか?というのが最大の知りたいポイントです。

それはエンコーダがうまく吸収してなにごともなかったように16分ちょうどで再生されるファイルができるのであれば、私にとってはぜんぜん問題ないのですが・・

そのあたりをパナソニックに聞いてみようと思います。

まあ、気にしなきゃいいといえばいいレベルかもしれませんが・・

経験上、24コマや30コマ動画の場合、リップシンクが多少ずれてもほとんど気づかれませんが、60コマ動画では2〜3コマずれただけでも非常にシビアに感づかれることを知ってるもので(^^ゞ

ご紹介いただいたPluralEyes、なかなか面白いですね〜
これは微妙にずれたフッテージ(44.1k音声とか正味30pと正味29.97pの混在みたいな)でも合わせてくれるのであれば非常に興味をそそられます。そのうちにトライアル版で検証環境をつくって試してみたいと思います(現在の環境を壊したくないので)。

4カメパラまわしで問題なく同期できれば(友人のアマチュアバンドのライブをたまに撮影するので)期待以上ですが、149ドルなら一回飲みに行くのを控えた分とでも思えば迷わずポチりそうです(笑)今日は飲んじゃいましたけど(苦笑)

書込番号:12036499

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Tersolさん
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2010/10/10 12:27(1年以上前)

kawau〜さん、こんにちは。

「PluralEyes」はYouTubeで検索すると色々な紹介ビデオクリップが出て来ますが、
ボタン一つクリックするだけでで全部やってくれるって、嘘みたいですよね。(^^;)
(映像クリップと音声トラックの数に比例して、それなりに時間はかかるんでしょうけれど)

マルチカメラだったら、どのクリップを基準に合わせてくれるのかとか、
あと、音声トラックとの微妙な長さのズレの調整も自動でやってくれるのかとか、
(自分は手動で「99.X%」とか入力して調整してますけど・・・(^^;)
多分やってくれるんだろうと思いますが、話がウマすぎて、本当なら、
特にマルチカメラを常用される業者さんにとっては夢のようなソフトですね。

再訂正 : (AVCHDに)「コーデック」じゃなくて「エンコード」でしたね(^^;;)

自分はカラーグレーディング方面に興味があります。
「Color」も「Magic Bullet Looks」も持っているのですが、
やっぱり素材が・・・、という事でGH2に興味があるわけです。
下のビデオはカラーグレーディングの効果がとても良く分かります。

http://www.vimeo.com/15483506

書込番号:12037941

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kawau〜さん
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2010/10/11 17:25(1年以上前)

Tersolさん
返信が遅くなりました。申し訳ございません。
けっきょくパナソニックには電話したんですが、一次受付の方ではお分かりにならない内容とのことで、休み明け以降に技術に詳しい方から折り返していただくことになりました。それも2〜3日かかるかもしれないとのことでした。

余談ですが、一次受付の方はとても感じの良い方で、すぐ回答ができなかったことを申し訳なさそうにされていて、こちらも恐縮してしまうほどでした。ちなみに、回答ができなかったというだけで、こちらの質問意図(HDMIでの出力では17秒に一回まけでたコマが破棄されることはわかったが、生成されるAVCHDファイルでは積み増しされた場合、尺のわずかなストレッチはあるのか?)は正確に把握いただけたようでした。

PluralEyesにお任せでもうなにも考えなくて大丈夫!
ならいいんですけどね〜(^^ゞ

>再訂正
大丈夫ですよ〜ちゃんと大意は伝わっております(^_^)v

カラーグレーディングですか・・・
カラコレとどう違うのかよくわからない・・・(違うらしいですが)

色は知識のない状態でテキトーにいじってもだめ、なことは知ってるので(だからこそカラリストさんという専門職が成立すると思います)、いい機会なんで基礎を学んでみようと思います。

ご紹介いただいたリンク先は、季節感や時間帯、時代なんかの表現のヒントになりますね!

たとえば牧歌的でのどかな北海道の農場とかも、カラコレ次第でソ連のコルホーズや人民公社みたいな重苦しい雰囲気に表現ができるのは魅力ですね。

書込番号:12044242

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Tersolさん
クチコミ投稿数:1295件Goodアンサー獲得:55件 LUMIX DMC-GH2H レンズキットのオーナーLUMIX DMC-GH2H レンズキットの満足度5

2010/10/11 22:45(1年以上前)

kawau〜さん、こんばんは。

> 一次受付の方はとても感じの良い方で・・・

GH2に関して、かれこれ三回ぐらいは電話していますが、
例外無く言葉遣いや接客(?)態度は徹底して良かったです。
それに一次受付の方でもnanoFLASHやKi Proを御存知のようでした。

> カラーグレーディングですか・・・
> カラコレとどう違うのかよくわからない・・・(違うらしいですが)

はっきりした境界があるのかどうか自分も良く分かりませんが、
とりあえず一シーン一貫しての色調を整えるのがカラー・コレクションで、
雰囲気とか演出のためにいじるのがカラー・グレーディングだと思っています。

「Magic Bullet」シリーズで言えば、「Colorista」がカラコレ担当で

http://www.flashbackj.com/red_giant/magic_bullet_colorista/index.html

「Looks」がグレーディング担当のソフトという事になるのでしょう。

http://www.flashbackj.com/red_giant/magic_bullet_looks/index.html

> 色は知識のない状態でテキトーにいじってもだめ・・・

自分も3Dカラースペーススコープとか見ても何が何だか分かりません。(^^;)

http://www.apple.com/jp/finalcutstudio/color/accessible-toolset.html

> たとえば牧歌的でのどかな北海道の農場とかも、カラコレ次第でソ連の
> コルホーズや人民公社みたいな重苦しい雰囲気に表現ができるのは魅力ですね。

確かに、やりだすと面白いのでやりすぎてしまう嫌いがありますね。
特に「Magic Bullet Looks」はプリセットが魅力的なので、ついつい・・・(^^;)

書込番号:12046179

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kawau〜さん
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2010/10/13 18:32(1年以上前)

スレ主BABY BLUE SKYさん、Tersolさんはじめ、みなさま

本日昼ごろ、パナソニックの方から回答がありました。
内容はたいへん興味深いものでした。

が、長くなりますので(前提がひっくり返ったので、このスレで話題に上がっていたことのほとんどがひっくり返ります)、本日はいったん帰宅して雑事をすべて済ませてから改めて書き込ませていただきます。

よろしくお願い致します。

書込番号:12054514

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Tersolさん
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2010/10/13 23:33(1年以上前)

kawau〜さん、こんばんは。

> 内容はたいへん興味深いものでした。

> 前提がひっくり返ったので、
> このスレで話題に上がっていたことのほとんどがひっくり返ります

スゴく気になります!

書込番号:12056207

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クチコミ投稿数:3471件

2010/10/14 00:39(1年以上前)

自分のほうも進展がありまして聞いていないのに
丁寧に捕捉の回答が来ていました

内容は
 
 17秒毎のドロップ時には画像を一枚補間している

ということです

これが果たして59.94/60のデュレーション問題の解決になるのか
自分にはわかりませんが なんていうか決して想定仕様内の質問とも
言い切れない部分なのに丁寧な回答でなんか感心しちゃいました

自分の持っている「松下」のイメージは
「ちゃんとしてるけど融通が利かない」という感じでしたが
G1登場時のマウントアダプターに対する許容発言とかも含め
なんかイメージが覆りました(笑)

書込番号:12056613

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kawau〜さん
クチコミ投稿数:121件Goodアンサー獲得:17件 自分で撮影した動画 

2010/10/14 01:40(1年以上前)

Tersolさん、BABY BLUE SKYさんこんばんは。
いろいろ遅くなってスミマセン。

まず、結論からです。
センサからの出力は「厳密に言うと"59.94コマ/秒であり"、"60.00コマ/秒ではない"」とのことです。

つまり、センサ60.00fps出力という前提(という認識でいました)が変わりました。

センサの段階で59.94コマ/秒であることから、端的に言えば
「以降の処理過程において、コマの掻き落とし(ドロップダウン)は存在しない」
ということになります。
となれば、これまでに整合しなかった部分のいくつかの謎がとけてきました。

そして、HDMI出力+背面液晶(EVFは全てにおいて聞くのを失念しましたm(__)m)ですが、
これを「60fpsに変換して出力」しているのは事実だそうで(再生時は59.94iで排他制御)、
その場合、撮像時間が進むにつれて不足コマが発生しますが、
それをどの時点でどう処理するか、ということです。

以下、パナソニックの方に伺った話の内容を整理して、信号の流れ図を、
厳密なものではなく、おおざっぱで恐縮ですが記してみます。

※間違ってたらすみませんm(__)mとくにオーバーレイの順序あたりは微妙に違うかもしれません。
※いちおう、すべて電話受付にて確認したうえで記載しています(29分制限なしあたりもついでに聞きました)。
※24pは聞くのを失念しましたが、24.000fps出力にしてしまうとAVCHD24p(23.976p)で尺が変わってしまうので、23.976fps出力を60.00fpsへ変換して出力しているものと推測します。

---図の始まり---

-----------------------
|【センサの出力サイクル】
|60i時に59.94fps(60.00fpsでないのは、一般的なカラービデオカメラと同じです)
-----------------------

↓(センサからは非圧縮出力です)

↓→
↓ ↓→AVCHDエンコード(M-JPEGもここで取り出すのは同じ→なので29.97fpsで作成される)
↓   ↓
↓   ↓→60iモード:59.94fpsのまま処理→"尺のストレッチなどはない"とのこと。
↓   ↓→24pモード:23.976fpsのまま処理→       〃
↓     ※29分制限なし。M-JPEGは仕様表にあるように2GB地点で一旦終了。
↓     ※exFATフォーマットのSDHC・SDXCであっても4GB分割あり(シームレス処理可能)
↓     ※本体再生時も分割地点でシームレス再生可能(AVCHDビデオカメラと同じ)

↓→非圧縮のまま59.94fpsを60.00fpsへサイクル変換 ※この時不足コマの挿入が約17秒に一回発生
  ↓
   →非圧縮のまま撮影メニューのオーバーレイ
    ↓
     →非圧縮のままHDMI出力&背面液晶出力

※ちなみに、背面液晶出力でも不足コマ挿入の現象自体は同じだそうです。
(でもほとんどの人は気づかないでしょう)

---図の終わり---

-不足コマの挿入について-
"約17秒に一回、同じコマが続けて挿入される"そうで、黒コマの挿入などではありません。
要するにものすごく微妙なアンダークランク状態ですね(当初の前提だとすごく微妙なオーバークランク状態かと思ってました)。
つまり約17秒サイクルで2コマ全く同じ絵柄が続く箇所があるということです。
この仕様は、パナソニックの回答者の方が明言されました。
(大事なことなので念を押して聞きました)

ちなみに、オーバークランク、アンダークランクにつきましては、下記サイトが参考になります。
http://www.sony.jp/products/Professional/c_c/hdcam_sr/whats/feature_01.html

ということは。。。

「HDMIで直接キャプチャしたファイル(後処理を考慮するとプログレッシブが望ましい)は、重複しているコマを掻き落とせばスムースにつながる!(かもしれない)」ということですね。

手動で掻き落としたあと59.94で中間出力(fps変更)するか、グルーピングの上で59.94のシーケンスに乗せれば(赤判定はでるでしょうが)音ずれもおきにくくなる!(かもしれない)。

となればむしろ黒(50パーセントのグレーが望ましい)コマを挿入してくれたほうがわかりやすかったかも。。
8分(480秒)の尺で約28回程度の除去作業にはなりますが、これぐらいなら手で丹念にやる人もいるでしょう。

※もちろん、うまくいくかどうか、発売されてからやってみないとまったくわかりません(^^ゞ
試してみる方法はいくつかありそうですけれども。

キープロやナノフラッシュは値段的に(安くても30万弱って。。orz)、私には縁のない機種なので、正味60.00fpsの入力に対応しているかどうかがわかりません(プロ機材なんで59.94なら間違いなく受けられるでしょうけれど・・)。

上記、HDMI出力の60fps部分については、
「要望が多ければ、修正を検討することもありうる」
そうですので、私は要望しました。

HDMIキャプチャデバイス自体は、安価なものがありますので(PCやMACが必要ですが)、GH2からの非圧縮キャプチャ自体は、発売後にすぐにでも試される方はいるでしょう(サンプルが廻るはずの雑誌社などはすでに試しているかもしれません)。それが予想以上の画質なら(願望)、これはほんとに"すごいかも"ですね>^_^<

とりあえず来週はたまたまビエラ買う予定なので、エコポイントをGH2本体購入予算に心置きなく回せると、パナソニックの方には伝えておきました(笑)

ところで、

>聞いていないのに丁寧に捕捉の回答が来ていました
> 17秒毎のドロップ時には画像を一枚補間している

これは。。
たぶん私が上記で、挿入コマの絵柄は黒挿入かどうかを追加で聞いたからではないかと思います。
これについては「お調べいたします」といって一次受付の方が2〜3分の保留の後に、最後のコマが続けて出力されますと回答されました。

それにしても一次受付の方も、技術の方も、ものすごく対応が丁寧で、こちらの質問意図を的確に理解し、応対されたのにはほんとうに驚きました。どこの会社のサポートもこうなんだろうか?と思ったのが正直な気持ちです。

書込番号:12056831

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Tersolさん
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2010/10/14 18:29(1年以上前)

kawau〜さん、詳しい情報、本当にありがとうございます。

読んでみて、HDMI出力について、そもそも自分の方の理解が
不足していたり、勘違いしていた点もあったような気がしています。
また勉強し直します。(^^;)

どちらにせよ、nanoFLASHやKi Pro/Miniは自分としても
宝くじでも当たらない限り手を出せるシロモノではありません。

ただ、4:2:2記録はともかく、ビットレートに関してはGH1でも
非正規の改造ファームウェアが出回って話題になりました。
Googleで「GH1 改造ファーム」で検索すると色々情報が出て来ますし、
YouTubeでも「GH1 hack」「GH1 hacked」「GH13」で色々と出て来ます。
もっとも、結局はYouTube画質になってしまっているのですが・・・(^^;)、
vimeoの方だとビデオによっては元ファイルがダウンロードできるので、
(元ファイルといってもAVCHDではなくアップロードされた元ファイルですが)
YouTubeで見るよりは高ビットレートの恩恵が分かりやすいと思います。

http://www.vimeo.com/13288612

いずれGH2でも似たような改造ファームが出回ってくるのではないかと思いますが、
普段からEX1/3やXF300/305以上の映像に目が慣れている人でもなければ
(自分なんて未だにHDV(^^;)、とりあえずはGH1よりは進化しているはずの
GH2の画質にいきなり不満を覚える事も無く、しばらくは
そのままで楽しめるのではないかと思っています。(^^)

繰り返しになりますが、詳しい記述をありがとうごさいました。

書込番号:12059352

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2010/10/09 06:58(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GH2H レンズキット

クチコミ投稿数:1件 Uqi`s Life Note 

こんにちは

いよいよ登場しましたね、GH2の画像サンプル。高感度や絞りごとなども表示。

http://www.dpreview.com/news/1010/10100806panasonicgh2142p5gallery.asp

処理エンジンがGH1より向上しましたのは明らかですね。鋭さもE-5とE-PL1間レベルだと思います。パナソニックお疲れ様!

書込番号:12031447

ナイスクチコミ!2


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クチコミ投稿数:17431件Goodアンサー獲得:1635件 LUMIX DMC-GH2H レンズキットのオーナーLUMIX DMC-GH2H レンズキットの満足度5 デジカメ動画活用 

2010/10/09 07:42(1年以上前)

GH2は、1920x1080 60i 1920x1080 24p高画質、高感度性能アップ
になったので、GH1から買い換えをします。

画素数アップだけが、不要でしたが。

書込番号:12031548

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1195件Goodアンサー獲得:36件 LUMIX DMC-GH2H レンズキットのオーナーLUMIX DMC-GH2H レンズキットの満足度5

2010/10/09 11:30(1年以上前)

サンプル綺麗でした、狙っています

動画もここの個人サイトに複数UPされているようです、

http://www.youtube.com/user/Canrocked#p/u/7/n-oIUZ4EfKQ

書込番号:12032408

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:50件

2010/10/09 20:04(1年以上前)

GH1ユーザーです。

確かにGH1 ISO800以上で出るカラーノイズなど上手に消し込まれてますね。
ただ、全体の印象が素子サイズの小さいコンデジの絵作りに近づいているような。
ボソボソとした精細感というか・・。

14mm F2.5パンケーキ。中心像は良好ですが、明らかに周辺像が結像してないような?。GH2にはパワー不足なのか、小型化のしわ寄せか。 画質でも勝負していくならばパナは本気のレンズがもっと必要になるでしょう。

書込番号:12034499

ナイスクチコミ!4


Junki6さん
クチコミ投稿数:3183件Goodアンサー獲得:40件 おすすめデジカメ 

2010/10/12 15:30(1年以上前)

色々とサンプル画像を見ていたらノイズの出方にばらつきが有って不思議に思ってEXIFを確認したら、
メーカーのサンプルでver0.1で他にver0.2とver0.3が存在するんですね。
あきらかにver0.3は、ノイズが減っています。

書込番号:12048910

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