オリンパス・ペン E-P2 プレミアムキット のクチコミ掲示板

ﾚﾝｽﾞについて教えて下さい

[gumimug]

はじめましてm(_ _)m

前からE-P2が欲しくて、でも高くてなかなか手が出せず・・・
やっと値段も下がってきたので買おうとしているのですが
最初はパンケーキキットを買おうとしていたのですが
（E-420を買ったときﾚﾝｽﾞキットだったので）
ほとんどブラックしかなく・・・（シルバーが欲しいんです。。）
レンズキッドと悩み始めました。

ﾚﾝｽﾞのことはよくわからないので・・・教えていただきたいのですが
ドッチのレンズの方が使いやすいですか？

ドッチのがｵｽｽﾒでしょうか？

３月に海外に行くのでその前までに買いたいと思っています☆

アドバイス宜しくおねがいします！！

書込番号：12540443

[Frank.Flanker]

EP2のレンズキット買って、パナの20mmF1.7パンケーキを追加するのがお奨めかな

海外に行って風景写すのなら、広角28mm相当（35mm換算）は必要だとおもうので最初は画角が変えられるズームのレンズキットが良いと思う

書込番号：12540591

[さんがく]

パンケーキ比較	標準レンズ収納時比較		標準レンズ比較２

こんにちは

レンズの使いやすさについては、撮るものによって異なると思います。標準レンズという名の通り、普段使いにはズームできた方が便利は便利だと思います。ただ、レンズ自体の明るさはパンケーキのほうが明るいのと若干ですがパンケーキのほうが寄れるので状況により異なることがあると思います。両方持っていてもかぶることがないので、パンケーキを購入後、結局私は両方買いました。

E-420は私も使っていますが、レンズとしてはこちらの方が作りがいいように感じがします。
Ｅ−４２０などにつくパンケーキは２８ｍｍですが、ＰＥＮ用のパンケーキは１７ｍｍと画角が異なります。細かいところでは、レンズキャップがネジ式ではなくなったので使いやすくなりました。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/17_28/index.html

ＰＥＮの標準レンズキットに含まれるズームレンズは、収納時はかなりコンパクトですね。今は�U型なので、私は初期型しか持っていませんが、それでも軽量で小さいです。ただ、使うときには伸ばして使うので、Ｅ−４２０についている標準レンズキットと長さ自体はほとんど変わらないです。それと、伸ばした状態でストデザインが個性的になるので好みも人ぞれぞれだと思います。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/14-42_35-56_2/index.html

書込番号：12540693

[robot2]

こんにちは
ED 14-42mm F3.5-5.6 ED が付いている、レンズキットの方が使いやすいと思います。
17mm 固定の画角で　大丈夫、或いはこれで撮って見たいと思われるのなら別ですが…

書込番号：12540714

[Hiro Clover]

gumimugさん、はじめまして。
E-P2ユーザーですが、自分はパンケーキキットを選びました。
パンケーキキットのレンズは17mmの単焦点レンズですが、
スナップには結構使いやすい画角だと思います。
ズームはもちろんできないので、後ろに引けない場所とが近寄れない場所だと
ズームができるレンズキットが良いと思いますが、、。

E-420のレンズキットをお持ちでしたら、
そのキットレンズ（ED 14-42mm F3.5-5.6）をアダプターを使ってE-P2に付けるという手もあります。
（自分は標準ズームを使いたい時は、E-510のキットレンズをアダプターを使ってE-P2につけて撮っています）

フォーサーズアダプター MMF-2
http://kakaku.com/item/K0000095205/

シルバーがよければ、フォーサーズアダプター MMF-1
http://kakaku.com/item/K0000041126/

※注意点としては、E-P2レンズキットと比べると、AFが少し遅くなります。

E-P2のレンズキットは、M.ZUIKO DIGITAL 14-42mm F3.5-5.6ですが、
今はこのレンズよりAFの速い新しいレンズ（M.ZUIKO DIGITAL 14-42mm F3.5-5.6 II ）が出てて、
しかも、この�U型は別売りのコンバーターレンズ3製品
（フィッシュアイコンバーター、ワイドコンバーター、マクロコンバーター）をつけれるので、
E-P2はパンケーキキットにして、ズームレンズはE-420のレンズをアダプター経由で使う、
AFの速い標準ズームレンズが欲しくなったら、
新しいM.ZUIKO DIGITAL 14-42mm F3.5-5.6 IIを単品で買うというのはいかがでしょうか？

M.ZUIKO DIGITAL 14-42mm F3.5-5.6 II
http://kakaku.com/item/K0000168922/

「M.ZUIKO DIGITAL 14-42mm II」用のコンバーターレンズ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110112_419694.html

書込番号：12540723

[じじかめ]

Ｅ-420やコンパクトデジカメで35ｍｍ相当にして使ってみて、不便に感じなければ
パンケーキキットでいいと思いますが、不便ならレンズキットにしてはいかがでしょうか。

書込番号：12540731

[デグニードル]

海外旅行へ行くのなら、レンズキット買って、追加でオリンパスのμフォーサーズ用9-18mmズーム買い足して、２本持っていくと幸せだぞ。
なんで誰も教えてあげないんだ？


>Ｅ-420やコンパクトデジカメで35ｍｍ相当にして使ってみて

E-P2の17mmの真似してみるなら、E-420のキットレンズを17mmに合わせて撮ってみればよいのに、なんでわざわざ35mm換算して35mmでとか言うんだろう、ここの住人って奴は・・・
イジメか？ 発言数稼ぎか？

書込番号：12540839

[六甲紺太]

去年の上海万博の時GF1と20mmF2パンケーキのみで行きましたが近くに寄れなかったり、離れて全体を写したりできなかったので、

1月の韓国旅行は、できるだけ荷物を少なくしたかったので、14-42mm F3.5-5.6 ED（金属マウントの方）を買って行ってきました。

それと、免税店で 17mmF2.8　日本円で1万9千円ぐらいで有りましたので時間があれば立ち寄るのも楽しいかと思います。

とりあえず、旅行の共とお考えなら、14-42mm F3.5-5.6 EDのセットがよろしいのでは。

書込番号：12540958

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

gumimugさん
使ってる機材どうですか？

書込番号：12541364

[gumimug]

Frank.Flankerさん

ありがとうございますm(_ _)m

レンズキット + パナの20mmF1.7パンケーキですか！！
パンケーキはオリンパスよりパナのがｵｽｽﾒなんですね☆

参考になりましたっっ

書込番号：12541718

[gumimug]

さんがくさん

ありがとうございますm(_ _)m

写真までありがとうございました☆
パンケーキのが明るく撮れるんですね！
夜などに撮るときはパンケーキの方がいいんですかね？
でも両方持ってても損ではないですよね！

参考になりました☆

書込番号：12541781

[gumimug]

robot2さん

ありがとうございますm(_ _)m

使いやすいのはレンズキットなんですね！
固定されているよりズームがあったほうがいいですよねっ

参考になりました☆

書込番号：12541806

[gumimug]

Hiro Cloverさん

ありがとうございますm(_ _)m

アダプターでE-420のレンズが取り付けられるのですね！
だったら今持っているレンズも無駄にならず使えますよねっ
スナップにはパンケーキ使いやすいのですね！

参考になりました☆

書込番号：12541843

[gumimug]

じじかめさん

ありがとうございますm(_ _)m

持ってるカメラで35ｍｍに固定して撮ってみればいいんですね！

参考になりました☆

書込番号：12541857

[gumimug]

デグニードルさん

ありがとうございますm(_ _)m

ズームの買い足しですか！
ﾚﾝｽﾞキットだけじゃ足りないってことですかね？

参考になりました☆

書込番号：12541875

[gumimug]

六甲紺太さん

ありがとうございますm(_ _)m

とりあえず旅行に持って行くならﾚﾝｽﾞキットのがいいですね！
免税店で安く買えるかもですねっっ時間があったら寄ってみたいと思います

参考になりました☆

書込番号：12541896

[gumimug]

ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん

使っているのは
まぁ問題なく使えてます！
だったらﾚﾝｽﾞキットでいいですかね

ありがとうございますm(_ _)m

書込番号：12541940

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

gumimugさん
皆さんの意見プラス
ビューファインダーですね。

書込番号：12542024

[gumimug]

ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん

ありがとうございますm(_ _)m

ビューファインダーもあった方がいいですかー

参考になりました☆

書込番号：12551640

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

gumimugさん
何でも、無いより有った方が、
ええで！

書込番号：12553431

[gumimug]

ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん

そーですよね
無いよりはあった方がいいですよね！！
ありがとうございました☆

書込番号：12567590

[かなでちゅ]

キットとしてはレンズキットが良いと思うんですが標準ズームって�Uが出たんですよ。
なのでパンケーキーキットを購入して14-42mm F3.5-5.6 II を購入って方法も有りかな？と思います。

書込番号：12578376

[gumimug]

かなでちゅ さん

標準ズームの�Uは最初のと比べて
使いやすくなったのですか？

参考になりました！
ありがとうございますm(_ _)m

書込番号：12582349

[gumimug]

皆様

アドバイスありがとうございました☆

書込番号：12582358

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

gumimugさん
エンジョイフォトライフ！

書込番号：12585198

[春日井]

標準ズームの�UはM.ZUIKO DIGITAL 14-42mm F3.5-5.6 II でシルバーとブラックの2色があります。

以下オリンパスサイトより

・さらに小型軽量化を推し進め、重さ112gと、約25%の軽量化を実現
・AFの高速化と静音化を実現する“MSC機構”を採用することで、動画撮影でも快適に一眼画質を楽しむことができます。
・フィッシュアイ／ワイド／マクロの3種類のコンバーターレンズに対応

書込番号：12587431

[gumimug]

ｎｉｇｈｔｂｅａｒ さん
pen life楽しみたいと思います☆

書込番号：12597915

[gumimug]

春日井さん
ありがとうございますm(_ _)m
�Uを安く手に入れる方法はないですよね・・・
考えてみます！

書込番号：12597932

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

gumimugさん
エンジョイフォトライフですわ！

書込番号：12597982

取り急ぎ・・・

[hercules200]

すいません(^_^;)
色と値段についてお尋ねします・・・

こちらは「ホワイト」の価格じゃないんですよね？
本体のみ購入を考えているのですが、
ホワイトが欲しいので(^｡^)

ホワイトだと
多少割高ですよね・・・・

書込番号：12403858

[Depeche詩織]

割高かどうかは購入店がどこかも分かりませんし、在庫状況も謎なので返答が難しいです。
しかし、白は限定カラーでプレミアムキット、受注生産となっていますので、ノーマルカラーより安いとは考えにくいですね。
一般の量販店の店頭にも並ぶどころか在庫もない可能性が高いです。

書込番号：12403885

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000155412.K0000068066

わずかですが、違うようですね？

書込番号：12403965

[花とオジ]

お店のページに行って見ればスグに分かりますよ。
因みにＡ−ｐｒｉｃｅさんの￥７５，２３３はブラックで、
Ｅ−Ｐ２ボディ ホワイトは￥７５，５００でした。

書込番号：12403992

[あふろべなと〜る]

てかＥ−Ｐ２ってまだこんな高いんだ!!!
すごいなあ
デザイン料だけでこんな値段にできるカメラって国産だと他にないかも…

これを考えるとＦＴはハーフサイズのさらに半分くらいのフォーマットサイズなのに
フランジバックが異様に長かったのが悔やまれるなああ
最初のころにＦＴのＰＥＮを出したら売れてたかもですねええ♪

脱線してすいません…

書込番号：12404035

[hercules200]

皆様、早々のお返事
ありがとうございました。

限定色でしたか・・・

色もそうですが
本体もまだまだ良い値段してるんですねぇ￥￥￥

書込番号：12404241

[XP14K4]

こんにちは。

「パンケーキキット」＋「Pen−Fマーク付レンズキャップ」＋「レンズプロテクター」のプレミアムキットは、限定販売ですが
E-P2のホワイトボディそのものは、限定色じゃない、とも思われます。

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/ep2/index.html
の「販売形態」の欄を見ると、正式にラインアップされてるようですよ。
もっとも、ボディ単体が「受注生産（受注梱包？）」ですから、在庫というものが存在するのかどうか。
販売形態の詳細を見ても、ボディのみ販売については言及がなく、
「はっきりしろ！」ですね。（あ〜E-P2自体が受注生産みたいなもんかなぁ・・・）

E-P2は、割高なんですよ。
でも、デザインもそうですが、阿呆な私なんかは、金属外板の質感で、買ってしまうんです。
特に、「E-P2」のロゴの入ったパーツが「バフ仕上げ」って聞いただけで、フラフラッと。
と言いつつも、メーカー保証も切れた私のそれは、お約束のドレスアップ？で、金属面がほとんど見えていません。
VF-2、デカイ。

書込番号：12405716

[かなでちゅ]

E-P2のホワイトはまだそんなに高いんですね〜！！＠＠
機能は若干劣りますがホワイトはE-P1にもありますね
でもあっちは生産終了だと思うので(正式にアナウンスされたかどうかは知りません…＾＾；)在庫が少ないみたいです

書込番号：12434640

EP1とEP2の違い

[fumikonzou]

現在ニコンのD5000と、キャノンのコンデジを所有しており、
普段はコンデジを持ち歩いています。
しかしデジイチで撮った画像は素人の私がシャッターを押すだけでも美しいとわかります。
ただ大きくて（子供が小さく荷物は最小限にしたい）重たいので、
中々な出番がありません。
そこでコンパクトなデジイチを探して、ここにたどり着きました。
EP1とEP2の違いってなんなのでしょうか？
実際使われている方や、ご存知の方、お助け下さい。

使う目的としては、ブログアップ用に子供の写真や、街角の風景など、
比較的近距離で撮影することが多いです。
時々風景にも使いたいです。
キットの種類もいくつかあるようなので、
その違いも教えていただければと思います。

初心者の上、現在シンガポール在住で、現品を手に取って、
日本語の商品説明を受けたり、見るのが難しい状態です。

こちらの掲示板が頼りです。
どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：12267326

[pebble_scissors_paper]

・最大の差異は外付けの電子ビューファインダーが付けられる(P1)か付けられない(P2)か、だけです。

・外付けEVFは、あとで必要になってからでも買えるので、特に他の問題が無ければ、今ならP2にしておくべきです。

・昔は「白」がほしければP1、でしたが、今はP2にも白があります。

書込番号：12267348

[guu_cyoki_paa]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000068067/SortID=10562024/

書込番号：12267353

[pebble_scissors_paper]

・2009年の情報は古くないですか？

・現在だと、P2で増えたアートフィルターも、P1でRAW撮影しておけば、PCで適用可能です。

・当時、ホワイトボディ欲しさにP1を選んだ人もいましたが、現在はP2にも同カラーが発売されています。

書込番号：12267376

[pebble_scissors_paper]

訂正

>・最大の差異は外付けの電子ビューファインダーが付けられる(P1)か付けられない(P2)か、だけです。

逆です。申し訳ございません。
付けられるのがP2で、付けられないのがP1です。

書込番号：12267387

[お〜くてぃ]

今から買われるのであれば、E-PL1sの方が良くないですか？
静音&高速オートフォーカスの新型標準レンズがセット販売されます。
重さは標準レンズ付きで比較するとE-PL1s(454g) E-PL1(494g) E-P2(533g)

ダブルズームキットにすると14-42と40-150の2本セットなので、35mm換算で28m-300mmです。
40-150は画質がいいと評判も高く11月に出たばかりの新型で、注目レンズ2本付きはお買い得だと思います。

欠点はシャッター速度が遅いので、明るいレンズを使用するとき注意が必要です。
それと操作性。モードダイヤルはあるのですが、変更用のダイヤルキーがないので、Aモード等でF値を変更するとき、
ボタン操作で手間がかかることですね。
急がないなら来年でると噂されるE-P3を待つという手もあります。

E-PL1s/E-PL1/E-P2/E-P1の比較表です。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000168918.K0000084494.K0000068067.K0000041114

E-PL1sの記事。発売は12/4です。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1011/16/news031.html

書込番号：12268781

[小鳥遊歩]

外付けのEVFがつけられるかどうかが最大の違いだと思います。あ、あとは外観の色ですね。E-P1には黒がなかったと思いますので黒が好きならE-P2かな。前は使えるアートフィルターが違うなどもありましたが、今は純正ソフトで後処理やればアートフィルターも同じものが適用できるようになったと思いますし。。。

書込番号：12269618

[fumikonzou]

外付けEVFというのが、外付けの電子ビューファインダーの事でしょうか？
光学ビューファインダーとかなり違うのでしょうか？
それを使うことによってどんな便利な事があるのでしょうか？
どちらにしろ外付けのファインダーはあった方が、いいのでしょうね。

お〜くてぃさん
E-PL1s、
＞欠点はシャッター速度が遅いので、明るいレンズを使用するとき注意が必要です。

やはり子供を撮る機会が多いので、
シャッター速度は速いに越したことがないので、候補からはずしていました。
価格的にはいいのですがねぇ。
情報ありがとうございます。
再検討してみます。

書込番号：12270389

[お〜くてぃ]

1/320秒	1/1600秒

高速シャッタースピードが必要な状況といえば
　1)被写体ブレ防止
　2)露出で必要
今回は1)の場合の心配ですね。
機種は違いますが、標準レンズ広角側と同じ明るさのレンズで撮った飛行中のプロペラ写真です。
1/320秒だとブレてますが、1/1600秒で、ほぼ止まってます。
かなり速く動いたとしても1/2000秒あればお子様撮りに十分だと思いますよ。

2)の場合ですが
例えばパナソニックのG 20 F1.7というレンズを使う予定があるなら屋外撮影時に1/4000秒が必要です。
オリンパスのマイクロ4/3レンズしか使わないのであれば現在明るいレンズはF2.8なので、1/2000秒で足ります。
もちろん速い程安心感は増します。
G 20 F1.7や明るいレンズを買う予定だとしても、昼間明るい場所でお子様をとるならズームレンズで撮ると思いますよ。
その場合はレンズが暗くなるのでシャッタースピードは、そんなに要りません。
ご自身で過去に撮られた1/2000秒以上の写真を探してみるといいと思いますよ。

書込番号：12273617

[fumikonzou]

お〜くてぃさん

すばらしい写真有難うございます。
本当に素人で、というより、勉強不足で

＞ご自身で過去に撮られた1/2000秒以上の写真を探してみるといいと思いますよ。

で、はじめて、写真のプロパティを開いてみました。
こんな状態で、シャッター速度が速い方がいいなんて、言ってる自分が恥ずかしいです。
結果、ほとんど、おすすめの機種で大丈夫な状態です。
もっといろんな設定で撮って、試してみないと、
何を買ってもいい写真なんか撮れないですね。

E-P2にはフラッシュがないので、外付け電子ビューファインダーを付けると
外付けフラッシュは付けられないし。
フラッシュの無い状態で、どれくらいの写真が撮れるのだろうか？
やっぱりフラッシュがなければ、不安だし・・・などと悩やんで、
なんだかわけがわからなくなってきていたところです。

ないよりあった方が安心みたいなところがあって。
結局、知識がないので、もし必要になった時についていた方がいいだろうと、
機能の多いものを求めているのだと思います。

しかし、E-P2のシルバーが気になります。
わけのわからない文章で申し訳ないです。

整理しますと、ニコンのD5000のダブルズームキットを持っていますので、
運動会や望遠の際は、こちらを使用すると思います。
したがって、今回購入したいのは、日常持ち歩きしやすく、
風景や、飲食店（室内の食べもの）、動き回る子供（室内外）を撮ることを
目的としています。
おすすめの機種、レンズ、付属品を教えていただければ、
非常にありがたいです。
素人が専門書を読むよりも、こちらでみなさんに教えていただく方が
的確なアドバイスが得られるので、甘えっぱなしでもうしわけございません。
よろしくお願いします。

書込番号：12273744

[kaze-yura]

私は先月、E-P2ホワイトとM.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6を購入しました。

コンパクトでは画質が物足らず、一眼レフを持ち出すにはちょっとなぁ...
そんな時にベストなカメラです。

外付けEVFを使いたくてE-P2にしましたが、背面液晶モニターで撮るのも、結構楽しいです。

コンデジ撮りが苦手だとか、やっぱりファインダーで撮りたいのならE-P2。
そうでなければ、E-P1レンズキットが安くてお買い得ですね。

書込番号：12274966

[タナシロー]

fumikonzouさん

私の周りの”本当の素人”は自分が過去に撮った写真のシャッタースピードをすぐにプロパティから見つけ出すことは出来ません。本当にE-PL1にも魅力を感じていたなら、1/4000のシャッタースピードが必要かどうか、過去の写真から見ていたはずです。それをせずに今回PL1を無視していたのは、本質的にPL1をほしくないのだと思います。

私は、PL-1の発売日にE-P2を買いました。それは、単純にカメラとしての性能の差ではなく、物としての質感の差のためでした。スレ主さんと同世代かどうか分かりませんが、自分にとってP2は、祖父の形見だとか、こどもの頃に楽しかったイベントの毎に父や母が撮ってくれた記憶を思い出す形のカメラです。そういう意味で、今回のレスを拝見する限り、P1やP2の形の美しさに惹かれているところが大きいのではないかと勝手に拝察いたします。ですので、D90を持っているのに、性能は関係なくさわった感触のみでP2を買い増した者としては、P1かP2をおすすめします。

そのうえで、自分と全く同じE-P2のシルバーが良いのではないかと思います。なぜなら、
>E-P2のシルバーが気になります。
と書いておられるからです（笑）。

電子ファインダー(EVF)は、基本的には背面液晶と同じ物がのぞき窓の中に表示されると考えてかまいません。ですので、コンデジのような普通の使い方をする分には必要のない代物です。しかし、炎天下などで周囲が明るすぎて背面液晶が見にくいときには重宝するのも確かです。一方、フラッシュは暗いときに役立つ物ですので、この二つが同時に必要になることは、よほどファインダーに思い入れのない限りは、無いと思います。私はファインダーに思い入れがあったので購入しました。それでも、電子ファインダーをつけると結構アンバランスで、鞄の中での収まりも悪く、結局つけないことが多いです。持ち歩きしやすいのが条件のスレ主さんには、はじめは要らないのではないでしょうか。動き回る室内のお子さんにはシャッタースピードを稼ぐ為にフラッシュが必要でしょうが、そういうシーンはたいがいご自宅だと思いますのでD5000で良いかと思います。こどもでも、おとなしくされていたら、室内でフラッシュなしでも下のレンズで何とかなります（蛍光灯だけの室内で、ISO1600なら、1/50以上のシャッタースピードを稼げます）。そう考えると、フラッシュも不要と言うことになります。

あと、室内で食べ物や、お子さんをお撮りになるとのことですので、開放絞りが小さく、薄暗いところでもより明るく撮影できる、17mm F 2.8のパンケーキキットが良いと思います。抜群にコンパクトです。評判の高いパナソニックのパンケーキレンズに比べてよく言われないことが多いですが、これもなかなか単焦点らしい精緻な描写と、開放絞りで寄って撮ったときの背景ぼけのきれいな良いレンズだと思います。外で、お子さんをお撮りになるときも、ぐっと近づいて撮ると、背景のゴミ箱や自転車など雑多な物がきれいにぼけて、良い写真が撮れますよ。そうなると、やはり絞りを開放で撮りたくなるので、1/4000のシャッタースピードが生きてきます。自分の環境では、F 2.8 晴天なら結構な頻度でこのスピードが必要になります。ですので、こどもを撮る為にシャッタースピードが早いほうが良いと言うのは、もっともなことだと思います。

書込番号：12275685

[お〜くてぃ]

詳細表示設定	エクスプローラ

fumikonzouさん
久々飛行機に乗ったので写真撮りたくて、キャビネットアシスタントにお願いして
5分ほど空いてる窓側の席に移動して撮りました。

　いい写真を撮るためには、まずいいカメラを買うこと。
　カメラに出来ないことは、いくら腕を磨いても無理です。
　カメラのいい機能を使いこなすために腕を磨くのです。
　とか、なんとか・・・

どこかのカメラマンの方が書かれていました。
気に入った道具を買うのが一番ですよ。

＞で、はじめて、写真のプロパティを開いてみました。

やってみるのが肝心です。やったことは大きな進歩だと思います。
もしWindows7をお使いならエクスプローラで簡単にプロパティがみれます。
表示−＞詳細表示設定で表示項目を選びソートするといいです。エクスプローラの下も広げるといいです。
言葉だと意味不明なので参考画像も添付します。

それと参考資料はカタログだと思います。フォサーズのレンズカタログは楽しいです。
オリンパス、パナソニック、シグマ、コシナ(アダプタのみ)が１冊になってます。

カメラの件ですが真っ暗なところで撮らないならフラッシュは不要だと思います。
暗いところはISO1600ぐらいで撮るといいでしょう。
余談ですがE-PL1はフラッシュ内蔵でVF-2がつけれます。

無難なところだと。
　E-P2レンズキット(14-42 F3.5-5.6) [28-82mm]
　電子ビューファインダーVF-2
　好みで専用の革ジャケット

個人的に気になるレンズ
　Panasonic G 20mF1.7 [40mm] 100g
　9-18mm F4.0-5.6 [18-36] 150g

書込番号：12277254

[fumikonzou]

kare-yuraさん
＞コンデジ撮りが苦手だとか、やっぱりファインダーで撮りたいのならE-P2。
＞そうでなければ、E-P1レンズキットが安くてお買い得ですね。

P1に外付け電子ビューファインダーが付けれたら、間違いなく購入なんですが。
やっぱりファインダーをのぞいてシャッターを切るとゾクゾクします(*^_^*)

タナシローさん
自分でも上手く表現できないモヤモヤしたところを、
びっくりするくらい言い当ててもらって、驚き＆すっきりしました。
P2のシルバー欲しいです（笑）
＞あと、室内で食べ物や、お子さんをお撮りになるとのことですので、開放絞りが小さく、薄＞暗いところでもより明るく撮影できる、17mm F 2.8のパンケーキキットが良いと思います。

そこでレンズですが、今まで単焦点は購入したことがありません。
かといって、ズームを多用しているわけではないのですが、
対象物によって（少し離れたところにいる子供や、柵などで近づけない場所）では、
やはり使っています。これまたあると安心みたいな理由ですが。
使い慣れるものなのでしょうか。
それともそういう撮影には向いていないのでしょうか。

＞これもなかなか単焦点らしい精緻な描写と

というのを触ってみたい気もします。
F値2.8と3.5の違いが、後々どれくらい撮影に影響するのかわかりません(^_^.)
一人でゆっくり撮影できるなら、両方のレンズを購入し、違いを楽しみたいところですが。
なんせ子供の荷物が多く、レンズの持ち歩きもさることながら、
レンズ交換なんて余裕はないというのが悲しいところです。

お〜くてぃさん
＞もしWindows7をお使いならエクスプローラで簡単にプロパティがみれます。
＞表示−＞詳細表示設定で表示項目を選びソートするといいです。

おもしろいですねぇ。
速度の違いが、写真に出ています。
今までカメラ任せだったので、「なんでこうなるのぉ？」っていうのが
こういうことの積み重ねで解決していくのですね。
そしていつか撮りたい写真に近づいていくのでしょうねぇ。

フォサーズのレンズカタログというのはどこで手に入りますか？

＞気に入った道具を買うのが一番ですよ。
＞真っ暗なところで撮らないならフラッシュは不要だと思います。

の言葉に、ほぼP2に決定な感じです。
あとはレンズ選びです。

長々とすみません。
本当によいアドバイスがいただけるし、
何より勉強になることをたくさん教えていただけるので、どうぞお許しください。
もう少しお付き合いをよろしくお願いします。

書込番号：12277450

[お〜くてぃ]

カタログは、E-P2をおいてない小さな電気屋さんで2010/9号をゲットしました。
全22頁でマイクロ4/3のレンズ紹介は2頁、15種類+3Dレンズ1種類載ってます。
マイクロ4/3のサイトから古いですがダイジェスト版がダウンロードできます。
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html

レンズ一覧もあるのでダイジェスト版よりこっちがいいかな。
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lens_chart.html

カメラやアクセサリ、レンズを選んでどんな感じになるか見せてくれるページ。
左右上下からみれるのも面白いですね。フォーサーズレンズを付けると楽しい。
http://www.four-thirds.org/jp/special/matching.html

書込番号：12278883

[タナシロー]

fumikonzouさん

E-P2でキットからレンズを選ぶとなると17mmパンケーキか14-42ズームだと思います。

単焦点について。よく単焦点レンズを使って、自分が前後に動くことにより調節して画角を勉強しろ！とか言いますけど、ズームのほうが絶対に便利ですよね。事実ズームも持っています。使い慣れるか、とのことですが、慣れたと言うよりあきらめを覚えたというほうが近いと思います。被写体が豆粒だったというのは、まぁ写ってるしいっか〜という具合になります。一方入りきらなかったでは困りますが、17mmは標準の中でも広角よりなので、街角スナップ、テーブルの上の物(20センチまで近づいて撮れます）、室内スナップですと何とかなると思います。

描写について少し誤解と、過剰な期待を与えるような表現ですみません。パンケーキレンズは非常に小型なのと、ライバルのパナソニックのパンケーキレンズが非常によく解像するレンズである為、よくネットでダメレンズと言われ、また本当にその通りなのではないかと心配になります。そんなことはない良いレンズですよという意味です。フォトパスなどで写真を見ている限り、E-P2に組み合わせられるμ４／３という規格のズームレンズはどれもよく写りますので、違いは分かりにくいと思います。（私の場合、14-42は持っていないのですが、14-150ズームの17mmと、パンケーキレンズで同じ条件で撮り比べるという暇なことをしたことがあります。違いははっきり言ってよく分かりませんでした。)あと、googleで”デジタル一眼を比較してみるブログ”というのを検索して見ていただいたらいかがでしょうか。右の”機種毎リンク”のオリンパスのレンズが詳しく、参考になりました。

F値2.8と3.5の違いは、たとえばシャッタースピードが1/10のところが1/15に出来るという違いですが、これは人によって評価が異なると思います。ISOは800までしかあげたくない、でも手ぶれしないギリギリのシャッタースピードは…、というときなんかはそれなりの違いだとは思いますが、微妙と言えば微妙ですね。

そう考えると、おーくてぃさんが書かれているように、レンズキットが良いともいえます。その上でもし興味がおありなら、単焦点レンズはパナソニック20mmを追加するという手もあります。こっちはF1.7で明るさと言い解像と言いいろいろな意味で突き抜けているようですから。

一方パンケーキレンズがおすすめなのは、携帯性と迅速性、そして何よりカッコ良さです。レンズが薄いので、鞄や荷物の中でごろごろせず、より気軽に持ち運べます。（この理由で、自分の中ではパンケーキレンズが出動率No.1です。）あと、電源を入れるだけで、すぐに撮影が出来ます。9-18や、14-42といったズームレンズは普段は短く収まりますが、使うときに繰り出してやらないといけないので、その分一手間増えます。撮影までの時間が早いというレスポンスの良さも一眼タイプのカメラの魅力なので、この点も見逃せないと思います。あと、E-P2のレンズキットの14-42は、旧式になってしまいました。近日14-42(�U)が発売となり、こちらのほうがAFが早いといった改良が加えられているようです。ただしこの�UがE-P2のキットになるかどうかは発表が無いために分かりません。

書込番号：12284520

[kaze-yura]

E-P2に決まったなら、14-42レンズキットが良いです。

私は、E-P2ボディのみを購入して、しばらくはパナ20�oをに付けて使っていました。
シャープに写るし、ボケも綺麗です。

ただ、広角が欲しかったのとマクロ的な撮影がしたかったので14-42mmを追加しました。

家の中での撮影などには、パナ20�oがシャッタースピードが稼げるので良いですが、
それを除けば14-42�oの方が、便利に使えて楽しいです。

14-42�oも写りは良いですよ。

韓国より並行輸入販売品のお店で、E-PL1用のM.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6Lが、18,800円で買えました。

パナ20�oでもオリの17�oでも国内販売より安いですョ。

書込番号：12285483

[アクチン]

E-P2ユーザーです。
ほとんどPanaの20mm　F1.7装備でかばんにいつもいれてます。

おこさんを撮影するということですが、
やはりシャッターチャンスを逃さないためには、
オートフォーカス（AF）の速度が大きな問題になってきます。

私はコンパクトさとデザイン重視派で、
E-P2は個人的にはめちゃくちゃ気に入っています。

しかし、普通の一眼レフカメラに比べれば性能的に負けているところは幾つかありますが、一眼レフに比べAF速度が遅いのが唯一残念です。

とはいえ遅いといってめちゃくちゃ遅いわけではなく被写体次第です。
この点は、小さなお子さんの撮影ならあまり問題にならないかもしれませんね。

ちなみに、多分他のコンパクトなレンズ交換式デジイチ、GF1とかNEXとかPL1も五十歩百歩なんじゃないかと思います。
（すみません詳細はしりません）。

またAF速度はレンズにも依存しますが、オリンパスの17mmF2.8とパナの20mmF1.7なら明らかにパナの勝ち。　

P1/P2レベルのカメラであれば、暗い場所じゃない限りシャッタースピードはそれほど気にならないと思います。
当然ながらレンズが暗い（F値が大きい）とシャッタースピードが遅くなりますが
私の場合、普通の室内の明かりで、F1.7でフラッシュ無しの条件で撮影に支障を感じたことはありません。

屋外であればSSが問題になることはまずありえない。
よほど早いものを撮影したいのであれば別ですが（プロペラ）ｗ



参考までにコンデジの場合、
暗いレンズ＝F値が大きい＝合焦点が広い＝ピント合わせがシビアじゃないのでAF速度が気になりにくかったりします。携帯カメラ程度だとAF機構さえ無いものまであります。そのかわりボケ味がでにくいし綺麗にとりにくい・・・
（ボケ味はズームでF値が小さいほどでやすくなります）

書込番号：12292988

[木偶No坊]

E-P2のレンズキット14-42mm F3.5-5.6 IIにはならないのでしょうね。。。

書込番号：12293271

[がめラー]

＞E-P2のレンズキット14-42mm F3.5-5.6 IIにはならないのでしょうね。。。

！！
確かにこれは是非対応して欲しいですね。
これから購入する人にとっては切実なのでは？

書込番号：12293299

[お〜くてぃ]

＞E-P2のレンズキット14-42mm F3.5-5.6 IIにはならないのでしょうね。。。

ならないでしょうね。E-P3かE-P2sの販売を待たなければ。
新規購入者にはE-P2とあわよくばE-PL1sを買って欲しいんでしょうね。
単体新型ダブルレンズ＋新型バッテリ＋新型充電器を差し引くとE-PL1sの価格は？？

タナシローさんの紹介サイトよく見ているのですがNEX5とPL1の比較をみていてPL1の圧勝だと思っていたら、
NEX5がしっかり撮れるシーンもあるんですね。
NEX5の3つ目の中央部付近のベンチなど。ちょっと驚きました。
あの比較サイトは細かく比較されていて気に入ってます。

書込番号：12293391

[fumikonzou]

皆様有難うございます。

E-P2の14-42レンズキットにしようと思っていたところ、
AF速度の遅さについてのお話もあったり。
初心者で、優柔不断な私は、悩むばかりです。
AF速度の遅さに関しては、たくさんのカメラでいろんな味を知ってらっしゃる
皆様だからこそ感じられる事ですね。
こうしていろんな事を教えていただいて、カメラ選びで悩んでいる間も楽しいですが、
やっぱり購入して、実際試してみないとはじまらないですね。

外付けビューファインダーは、とりあえず保留で、
使ってみてどうしてもとなったら、購入しようと思います。

後は、海外発送してくれる業者探しをしなくては！
こちらにも販売しているところはありますが、説明書が英語なのは、
初心者の私にとって、無理な話なので・・・。

お〜くてぃさんが教えてくださったマッチングシュミレーションのページで、
あれこれ見て楽しんでいる毎日です。
早く手にしたいです(*^_^*)

書込番号：12294043

[お〜くてぃ]

ごめんなさいサイトの画質の件は勘違いでした。再度見直してたらPL1が上ですね。
NEX5のキットレンズがE-PL1キットレンズを上回るわけないですね。

14-42と14-42IIは大いに悩まれた方がいいです。
前者は遅い、うるさいよりも、フォーカス時に前玉が回転するタイプです。
後者はインナーフォーカスで、必要であればフードもつけれます。(別売り)
買い換えされる方も多いと思いますよ。
僕がE-PL1s押していた一番の理由はキットレンズですから十分吟味されて下さい。
悩んでいるのもいいと思いますよ、そのうちE-P3とE-P2sがでてきたりするかも。
14-42IIの掲示板です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000168921/

付け替えサイトは楽しいですもんね。僕もたまにやります。
それとわざわざ逆輸入されずに、そちらで買われて日本語取説はダウンロードしたらどうでしょ？
E-P2持ってない僕でも日本語pdfダウンロードして持ってますよ。

書込番号：12294250

[ちょっとここ通りますね]

>fumikonzouさん

せっかく海外在住でしたら、地元で購入することをお勧めします。
円高で、国内より安く入手できるはずです。
オリンパスのカメラは国際保証なので、購入国に関わらずメーカー保障が受けられ、この点も安心です。

また、日本語マニュアルは、
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/man/man_esystem.html
からダウンロードできるので、一度見てみては如何ですか。

書込番号：12294294

[fumikonzou]

現在シンガポール在住です。
早速、地元の電気屋に行ってきました。
E-P2、本体$1,198、レンズキット$1,298、パンケーキ$1,298。
それぞれ、4GBのカードや液晶フィルター、ケースなど、おまけがついていました。
まぁまぁお買い得なんでしょうか。
もう少し値切れそうな雰囲気でしたが、下見ということで帰ってきました。
レンズキットとパンケーキが同じ価格っていうのが不思議です。
しかし現物は白と黒しかありませんでした。
シルバーに一目ぼれしましたが、黒も触ってみるとなかなか。

そんなことより、現在持っているカメラも言語を英語に出来るのだから
考えてみたら日本語に切り替えることも可能ですよね。
マニュアルも教えていただいたサイトでダウンロードできるし、
わざわざ逆輸入する事ないですね。
海外で購入された方、言語を切り替えれば、日本で購入したものと
全く同じなのでしょうか？ご存知の方教えてください。

そして、せっかくなので、外付電子ビューファインダー試してきました。
感想は、撮りやすい！
コンデジ撮影時だと、液晶しか見ないで撮影するのに何の疑問も不満もないのに、
デジイチだとファインダーを覗いて撮影する方がしっくりします。
ピント合わせが関係しているのでしょうか。
この差はなんなのでしょうか。
携帯性が悪くなるけど、ビューファインダー欲しくなってしまいました。

書込番号：12298692

[メカロク]

fumikonzouさん

遅レスですし、ほぼ E-P2 に決められたようですので、言わずもがな・・・ですが、 E-P2 にあって E-P1 にないものが、どなたも挙げられていないようですが、未だあります。

それは、E-P2 で初搭載され、以降の E-PL1／E-5／E-PL1s でも搭載されている、「仕上がりモード」の「iFINISH」です。

このモードは、「VIVID」と同様、派手目ですが、「VIVID」が全体に高彩度・高コントラストなのに対して、「iFINISH」は主役（とカメラが判断したもの）だけを引き立てて呉れます。

私はこれがお気に入りで、E-P2 でも E-5 でも、殆どこれで撮っています。
また、私は RAW 派で、今までは SILKYPIX DS Pro で現像していましたが、ヒガンバナを撮ったときに、撮って出し JPG では、主役のヒガンバナが、前ボケや後ボケのヒガンバナから浮き立って目立つのに、SILKYPIX DS Pro では、私の腕が未熟なためか、この点でどうしても撮って出し JPG に敵わなかったので、それ以降は、OLYMPUS Viewer 2 で現像しています。

以上、少しでもご参考になれば幸いです。

書込番号：12298786

[お〜くてぃ]

思ったより高いですね。良く出てくるB&Hだと順番に$606.19/$629.95/$699.99

メニュー表示の日本語化は考えてなかったですよ。
日本向けしか変えれない気がしますが、そちらの店頭機種触られたならメニューで探してみるといいと思いますよ。
シンガポールから買われた人は少ないでしょうし、アメリカ向けとシンガポール向けは違う可能性もあります。

カタログ入手できたのでしょうか？
それとオートフォーカスの前玉動作はどうでした？？E-PL1sがあれば比べてみるといいと思います。
電子ビューファインダーは、みると欲しくなるでしょうね。見なかったことに・・・

書込番号：12298838

[fumikonzou]

メカロクさん

情報ありがとうございます。
もうほとんどこの機種に一目惚れみたいなもんなんで(*^_^*)


お〜くてぃさん

＞思ったより高いですね
近くのそんなに大きくない電気店だったからかもしれません。
もう少し調べてみます。

＞メニュー表示の日本語化は考えてなかったですよ。
＞日本向けしか変えれない気がしますが、そちらの店頭機種触られたならメニューで探してみ＞るといいと思いますよ。
店頭で触っていて発見しました。
日本語に変更可能でした。

”ちょっとここ通りますねさん”からいただいた情報
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/man/man_esystem.html
でカタログ入手できそうです。
ありがとうございます。

＞それとオートフォーカスの前玉動作はどうでした？？
＞フォーカス時に前玉が回転するタイプです。
そういう仕組みの違いがあること自体、知らなかったもので(^_^.)
そんな理由で、気にならなかった・・・気づかなかったというべきか？
レンズ収納時、ボタンを触りながらの動作が少しめんどくさいですね。
そういう意味では、見た目も、単焦点レンズの方がすっきりしますね。
E-PL1sだと14-42mm F3.5-5.6�Uだということですね。

他の方の質問に比べて、返信数が多いのは問題ないですか？
お聞きしたいことがいっぱいあるので、
【解決しました】ボタンを押さないから当然なのですが・・・。

書込番号：12300691

[お〜くてぃ]

高いと書いたのですが、アメリカドルとシンガポールドルってレート違うんですよね
レートが分からないので、ご自身で判断して下さい。

＞日本語に変更可能でした。

日本語に変更できて良かったです、これで安心して買えますね。

＞そういう仕組みの違いがあること自体、知らなかったもので(^_^.)
＞そんな理由で、気にならなかった・・・気づかなかったというべきか？

気づかないものですよ。買う前に知ってて買うのと、買った後で気づくのとではショックが違います。

＞レンズ収納時、ボタンを触りながらの動作が少しめんどくさいですね。

それはIIでも同じだと思います。ただ2段沈銅から1段沈銅に変更されているみたいですが詳細は不明です。

＞そういう意味では、見た目も、単焦点レンズの方がすっきりしますね。

タナシローさんも
＞携帯性と迅速性、そして何よりカッコ良さです。あと、電源を入れるだけで、すぐに撮影が出来ます。
と、単焦点をおしてますね。
単焦点はパナソニックG 20mF1.7の方を僕はお勧めします。
オリンパスより明るく室内撮影に有効です。1/4000秒のE-P2との組み合わせもいいです。
パナソニックの場合は見た目が、ちょっと大きく感じるらしいです。

＞E-PL1sだと14-42mm F3.5-5.6�Uだということですね。

そうです。
PL1sが出たら比べてみるといいと思います。オートフォーカス動作の違い、速さ、音。
納得して買える差かどうか比べておいた方がいいですよ。
最初に払う差額と後から買い足す金額では、1本分損ですからね。

＞他の方の質問に比べて、返信数が多いのは問題ないですか？

問題ないと思いますよ。200レスでうち切られるみたいですが、また立てたらいいのでは？？

書込番号：12301753

[SKICAP]

使った事が有るかどうか?ではなく､それ以前の問題で､｢ｶﾀﾛｸﾞすら読んだことない｣人が
最初にレスしちゃったから、ダラダラとこのスレ続いているのでしょうか（笑）


EVFはかなりオススメなのでEP2がいいと思います。

書込番号：12303157

[pebble_scissors_paper]

・鳥坂先輩さん、おひさしぶりです。
　ところで、ログインに使うメールアドレスをお間違えですよ？

・意趣返しがしたかったのでしょうが、ログインアカウントを間違えてて、第三者さんには意味不明な書き込みになってますよ。

・そしてまた、この後、2chに行って、あのバカをテンプレに載せよう！と言い出すのでしょうか。
　SKICAPさんにやじられた後、どマイナーな価格キャラをテンプレに載せよう、と言い出してスルーされる人が現れる光景が良く見られますが、偶然でしょうかね。

・いずれにせよ、私は現実のデジペンユーザですので、意趣返しは残念ですが失敗です。

書込番号：12305264

[けん◆ちゃん]

確かにE-P1とE-P2だったら間違いなくE-P2しかないですね。
現在のシンガポールドルのレートから考慮するとレンズキット1,298ドルは日本国内で購入するより高いですね・・・。

書込番号：12307383

[fumikonzou]

お〜くてぃさん
PL1sの発売を待って、レンズの違いを確認してみたいと思います。
E-P2で単焦点レンズになっているかもしれません(^_^.)
皆さんがおっしゃるE-P3（？）とやらが、早く発売されればいいのになぁ。

みなさま、数々のためになるお話有難うございました。

書込番号：12308069

[お〜くてぃ]

E-PL1sは日本のみ発売という記事が個人サイトで書いてありましたが本当か不明です。
そちらの店頭で確認して下さい。

14-42mm と 14-150mmの比較(新型14-42mmと同じ駆動方式)
http://www.youtube.com/watch?v=GWM1XSKyXv0

こちらはGF1の比較動画ですが、参考になると思います。
14-42mmと単焦点20mmの室内比較動画で、オリンパス単焦点は、この二つの真ん中より14-42mmの方に近いです。
http://www.youtube.com/watch?v=gtX-nLskNog

youtubeを検索するとレンズの動きが結構確認できますね。
いろいろあったけど、2つだけ紹介します。

E-P2は、単焦点でもズームでもいい機種だと思いますよ。じっくりと検討して下さい。

書込番号：12311848

[アクチン]

あくまで個人的な見解・・
以下、おもいっきり個人的な意見ですみませんm(_ _)m
私は、単焦点のほうが好きです。

単焦点レンズはF値が小さいものが多いので、
”ある意味”面白い画像を撮りやすいと感じています。
静止物の場合、被写体に近づくなり遠のくなり移動しちゃえばいいだけですから。現状、私は静止物の撮影のほうが多いのでｗ
もちろんそうもいかないシチュエーションもありますが。。。


一方で汎用性とかシャッターチャンスを逃さないためには、ズームレンズのほうが良さそうだし、一般うけすると思います。


自分の場合、フォトショを使うということと、大きな現像（プリント）を前提にはしておらず、せいぜいL版なので、高画素数で撮影しておいて、あとでトリミングしちゃえばいいとわりきっています（デジタルズームと同じことですね、結構面倒ですがそれも面白さだと）。

人それぞれですが、
私は45mm（m4/3で実質90mm換算、，ELMARIT/Macro）、20mm（実質40mm）と魚眼レンズアダプタ（20mmレンズにつけて実質20-30mmくらい？思いっきり歪みますがｗ）を汎用し、ごちゃごちゃとレンズ変換しながら使ってます。
それもダスト除去機能のあるP2のよさかなと思いながら。

すみません、個人的な意見を書きまくってしまいまして。
参考にもなにもならないですね・・・

書込番号：12311851

[doctormic]

私はいつも、E-P2+外付け電子ファィンダーは必須、レンズはほとんど14-150mmです。
このレンズは、なかなか良いのではと思うが・・・・・
作例は以下のブログです
http://web.mac.com/team_mikami/produce_imagineering_design/MIKAMIS_BLOG/MIKAMIS_BLOG.html

書込番号：12335591

[お〜くてぃ]

14-150いいと思いますが、普段持ち歩きには大きくないですか？
オリンパス公式の旧型？（オリンパスいわく一眼レフ）と新型の比較です。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/epl1s/feature/index.html#anc02

書込番号：12336990

[かなでちゅ]

普段持ち歩くにはパンケーキレンズが最強ですよね〜＾＾
14-150の割には携帯性が良いですがやっぱり気軽に持ち歩くには大きいです。

書込番号：12340080

[印画紙好き]

fumikonzouさんはコンパクトなデジイチが欲しいので14-150は使用用途から外れるのでは？
確かに良いレンズですがね

書込番号：12340891

[fumikonzou]

みなさま有難うございます。
レンズ選びで悩んでおりましたが、14-42にほぼ決まりかけていましたが、
旧式との事で、またまた決めかねていました。
悩んだ結果、パンケーキを購入し、どうしてもズームが使いたくなったら、
レンズだけ購入しようかと考えております。
たくさんの参考になるお話を聞けて、無事ここまでたどり着くことができました。

シンガポールのお店を数件見ましたが、どこもブラックしか在庫がなく、
シルバーは手にはいらない状況です。
やはり日本からこちらに配送してくれるところを探すことになりそうです。

どうも有難うございました。

書込番号：12341346

併用するレフ機で、フルサイズとフォーサーズ迷ってます。

[タナシロー]

すみません、相談させてください。

現在E-P2と17mmパンケーキ、9-18、15-150（全てM.ZD）とNikon D90と18-200、60Gマイクロの二台体制で主に登山の写真を撮っています。風景と、花などクローズアップ系の被写体がメインです。が、先日D90を三脚ごとコカシて壊してしまいまいた（山は危険です…涙）。

もともとD90をもっていて、E-P2はデザインで衝動買いだったのですが、軽いわ、写りもいいわで、マクロを撮るとき以外はあまりD90を使わなくなっていました。しかし、最近山からの夜景を撮り始め、鳥にも興味がわいてきまして、やっぱり高感度、AF性能の良いレフ機が欲しいなと思っています。そこでかねてより憧れのD700を検討し、お金もたまり後は清水の舞台から飛び降りるだけでした。

E-5が発売になり、フォーサーズレンズはアダプタでE-P2でもいけるので気にはなっていました。しかし、あまりにもE-3からの代わり映えのしないスペックにこれは無いなと判断していたところ、kagura03374さんの
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000151304/SortID=12011993/
の掲示板のリンク先の作例を見て（虫注意）、描写のよさに息を呑み、今かなりE-5に傾いています。防塵防滴も山では有難いです。夜景も三脚を使用するのでISO200-800位です。

値段も大きく違わないD700とE-5。
上記のような用途で、E-P2をお使いの皆さんなら、併用するレフ機として今、どちらがお勧めですか？微妙に板違いかも知れませんがよろしくお願いします。

書込番号：12030191

[餃子定食]

＞値段も大きく違わないD700とE-5。

E-5が発売されれば値段の差は開くと思いますよ

あと将来的に松レンズを購入する予定ならばフォーサーズレンズは結構高いですよ
純正ではないレンズメーカー製（シグマ、タムロン、など）の松レンズもフォーサーズ用は設定がありませんし........

書込番号：12030260

[テレマークファン]

個人的には、その相談内容なら、E-P2にVF-2(EVF)をつけて、発売予定のマクロレンズを買うのがベストかなと。

　並存するなら、高感度をフォローできるD700の方が一般的には良いでしょうね。
　E-5を検討するなら12-60mm+50-200mm+50mmマクロを検討してみてください。松レンズまで行かなくてもこの組み合わせは十分高画質ですし最近は中古の値段もこなれてます。

書込番号：12030402

[Eghami]

山だと装備を可能な限り減らしたいと思います。
間をとって、K-5は如何でしょう。
防滴防塵で小型軽量、高感度やAFも決して悪く無さそうです。

書込番号：12030459

[OM1ユーザー]

私は5Dmk2、D700を使用していましたが、E-P1を購入、14-42のキットレンズの他にパナライカ14-150、ZD25mmF2、ZD35mmF3.5マクロ、ZD70-300mm、パナのパンケーキ20mmF1.7と増殖したのでE-620も購入してしまいました。
使用稼働率はE-P1が一番でD700は重くてほとんど使っていません。

今回の一連の新機種の中でD700をD7000かE-5に買い換えようかと検討しています。
D700は夜景と野鳥を撮る為に使用していますので、それならD700より軽いD7000かE-5でいいのではと思い始めた訳です。
D700はとにかく重いし、その画質面での性能を十分に発揮するにはナノクリズームが必要になり益々重くなる訳です。

スレ主さんの場合鳥が被写体に入っていますのでD700の場合4000〜500mm級のレンズが必要になると思います。
E-5ならばZD70-300mmで600mm相当までいきますし、何より鳥が見つかるかどうか分からない山に行く場合などは最適です。
本当はZD50-200mmSWD＋EC-14の方がいいですね。
私の場合ニコンのレンズも有るのでほぼD7000に決定していましたが、あのリンク先のE-5の凄い描写を見てこれは迂闊には決められないなと思いました。
何時降り出すか分からない山ではE-5の防塵・防滴も魅力ですね。
やはりE-5が発売されて評価が固まってから決められてもいいのではないかと思います。

書込番号：12030610

[タナシロー]

有難うございます

餃子定食さん
仰るとおりです。Nikonはたくさんのレンズが選べるのが魅力です。ただ、特にズームはFXの広いイメージセンサーを隅々まで解像させるレンズもやはり高価である気がしています。

テレマークファンさん
EVFは持ってます。しかしやはり一度OVFに触れてしまっている以上、まだレフ機への執着が捨てきれません。でもやはり一般的にはD700がいいですよね。最近魅力的なFXのズームも増えているし。

Eghamiさん
け、K5ですか…。確かにPENTAXはレンズも防塵防滴をそろえ、魅力的なモデルですが、K-5だったらフラッシュやCaptureNXを持っていることも併せて、新しく出るD7000に行きたいと思います。

書込番号：12030736

[テクマル]

アダプター利用でもレンズが共用できると言うのは
一つの魅力だと思います。
天気が変わりやすく砂埃なども多い登山では防塵防滴は魅力ありますからね。
もう一つフォーサーズの魅力は35ｍｍ換算で倍になるので
私も鳥の撮影に有利だと思います。

書込番号：12030873

[タナシロー]

返信していたら新しい書き込みが…、皆さん有難うございます。

OM1ユーザーさん
当該カメラを使っておられる方の書き込み、非常に参考になります。自分もE-5のサンプルを見るまでは、D700に決めてました。でもあのすごい解像を見てから、D700の画像をネットで色々見て回りました。フルサイズはおおきなボケが魅力的ですが、解像させるのは難しいな、と言うのが正直な感想です。ですので、ナノクリズームが必要ですと言うところはすごくしっくり来ます。
鳥撮りのレンズも仰るとおり、フォーサーズの方が大きさの点からも魅力です。また以前から高性能と言われているズイコーレンズがどんな画をだすのか楽しみでもあります。

>やはりE-5が発売されて評価が固まってから決められてもいいのではないかと思います。
迷ってしまった以上そうですね。ただ、リンク先の花鳥風月の写真を拝見いたしました。紅葉と、透き通る滝と、カワセミと見ているうちにどうしても今年の秋に間に合ってウデを磨きたいなと思ってしまいました。

書込番号：12030926

[タナシロー]

テクマルさん
そうなんです。防塵防滴がしっかりしている、高性能の望遠レンズが比較的小型・安価であることがメリットだと思っています。
E-P2+M.ZD14-150mmをもって池沿いを歩いていて、たまたま望遠端でサギかなんかにカメラを向けてシャッターを切ったら、飛び立つ瞬間が撮れていました。それでもっときれいに鳥を撮りたいと思ってしまって。予想外に早く飽きてしまったとすると、FXに長玉なんかそろえていたら打撃がでかすぎる気もするんです。

書込番号：12030987

[テクマル]

そうですね。
高いレンズを買っても
宝の持ち腐れでは勿体無いですからね。
気軽に持ち出せるかどうかも重要ですね。
大きなレンズを持ち出すのは躊躇しますからね。
でも最終的には自分の直感を信じた方が良いかも？
でもこうして選んでいる時が一番たのしいですよね？
私もたまたま散歩中にカワセミをみつけ
撮影出来た時は感動しましたがそれ以来中々撮影できません
鳥の撮影は難しいですq(T▽Tq)

書込番号：12031022

[Agent 「代理人」]

>もう一つフォーサーズの魅力は35ｍｍ換算で倍になるので

単純に画角が狭くなつているだけですね。

書込番号：12031191

[OM1ユーザー]

タナシローさん　

ブログご覧下さいまして有り難うございます。
私の場合フルサイズは5Dmk2を持っていますので、D700は割と気軽に買い換えしてもいいかなと思っています。
私の場合山は行きたいのですが、もう体力的に無理で尾瀬ヶ原や奥日光、西沢渓谷などハイキング程度の所に行っています。
中でも尾瀬ヶ原は気に入って毎年行き山小屋に泊まり日の出や朝霧の風景を撮っています。
朝霧の秒単位で変わる四方八方の光景は三脚に固定した5Dmk2だけでは間に合わず、E-P1を持って自由に動き回って撮っています。
一方鳥の方は近くの公園でカワセミやジョウビタキなどを撮っていますが、こちらはD700にAF-S300mmF4にテレコン付けて撮っています。
公園の野鳥は比較的人馴れしていて近くに止まりますので、これで何とかはなりますが、やはり今のレンズでフルサイズは厳しいと思っています。
APS-Cかフォーサーズが欲しいなと思いD7000かE-5を検討しています。

タナシローさんの場合風景がメインでしたらD700にAF-S24-120mmF4＋AF-S70-300mmVRなどがいいかもしれないですね。(鳥がサギ位の大きさだったら)
予算があればAF-S240-70mmF2.8ですけど。

E-5であればレンズは12-60mm＋50-200mm＋EC-14あたりでしょうか。
これならカワセミ位の大きさの鳥も十分いけますね。

ともかく野鳥にはまるとお金は際限なく必要ですね。
鳥の羽根一本一本の解像を求めると高価なレンズが欲しくなりますし、あそこに珍しい鳥が来ているなどの鳥情報で毎週の様に遠征する様になります。
それくらい魅力のある被写体ですので飽きる事は無いと思います。
取り止めも無いレスでゴメンナサイ。

書込番号：12031522

[ずく店鳥]

E-300 & GF1 のフォーサーズ＆マイクロコンビを愛用しています

この間街中でしたが、撮影中ににわか雨が降りましてあわてて機材を拭いたりしました。山ですと防塵防滴なおかつレンズが軽量にまとめられるE-5が最適に思えます

あのサイトを見てから画質面の不安もなくなって他社中・高級機の話題にも左右されなくなりましたしね！＾＾

個人的にもE-5が目標です

書込番号：12031764

[Agent 「代理人」]

>D700とE-5

動体・高感度でしたらＤ７００
防塵防滴命でしたらＥ−５

>もう一つフォーサーズの魅力は35ｍｍ換算で倍になるので

追記です
ＡＰＳ−Ｃのクロップみたいなもの(35ｍｍ換算２倍相当(画角))で
２倍で望遠有利は？です。(トリミングで画角を狭めて望遠効果と平気で言っているのは極一部です)


>風景
>ISO200-800位

どちらも低画素ですので、風景もよく撮られるなら高画素機がおすすめです。

書込番号：12031769

[タナシロー]

みなさんありがとうございました。

テクマルさんのおっしゃるように、登山では持ち出せる大きさというのはありがたいです。
その点、ZD70-300 + ZD12-60、余裕があれば50-200にテレコンとそろえ、E-5に走るのが賢い気がします。これだと、そのままE-P2で使えますし。

しかし今のところ風景や花がメインですし、やはり今回ははじめの希望通りD700に手持ちのAF-S60、AF-S16-35で行こうと思います。鳥はお買い得なZD70-300あたりで練習したいと思います。OM1ユーザーさんありがとうございます。取り止めのないレスなんてとんでもないです。自分はまだ若輩者なので、いったんは重さと格闘したいと思います。ブログのD700＋サンヨンで写ったカワセミのきれいさに背中を押されました。サンヨンも目標にしたいと思います。
ずく店鳥さん、ぞくぞくするほど良いカメラなのかもしれませんね。フォーサーズはイメージセンサーが小さいので論外だと思っていました。でもあのシステムサイズで、周辺まで緻密な描写を見せられると、デジタル時代の最適解とオリンパスが主張していたのが証明されそうな気がします。
Agent「代理人」さん、必ずしもクロップだとはいえない気がします。今回ご回答いただいた方のブログの中でも、同じレンズを使ったときD700の中央トリミングよりE-P1の描写の方が鮮明な作例を見せていただきました。限られたサイズのイメージセンサーを採用したからこそ、その能力をフルに引き出し、最小限のサイズのレンズで隅々まで高く解像する独自のシステムができあがって、それがフォーサーズなんだと思います。

書込番号：12033163

[Agent 「代理人」]

>必ずしもクロップだとはいえない気がします

これが勘違いです。
レンズの焦点距離は不変です。
トリミングで画角を狭めて望遠効果と平気で言っているのと同じです。

あくまでトリミングと同じです(画素数は減りますが)。

書込番号：12033380

[sarsan]

レス主さんには横から失礼します。
Agent 「代理人」さん。初めまして。
貴方の仰る通りだと思いますが、肝心なのは「(画素数は減りますが)」の部分なのではないでしょうか？

書込番号：12036628

[Agent 「代理人」]

sarsanさん、初めまして

>肝心なのは「(画素数は減りますが)」の部分なのではないでしょうか？


「トリミングで画角を狭めて望遠効果と平気で言っているのと同じです」が肝心です。
有利ではないと思います。

CANON　EF600mm F4L IS USM 　http://kakaku.com/item/10501010024/

ｵﾘﾝﾊﾟｽ ED 300mm F2.8http://kakaku.com/item/10504010336/

ｵﾘﾝﾊﾟｽの300mmF2.8をF4に絞りった画は600mmF4と同じなりますか？
望遠有利を唱えるなら同じにならないといけません。

被写界深度と圧縮効果が同じになるならわかりますが。

ちなみにAPS-Cの18MPをハーフハーフサイズにすると10MP相当になります。
　

書込番号：12036824

[sarsan]

Agent 「代理人」さん,早速のご説明ありがとうございます。一つ納得のいかない事があります。それは300mmF2.8のレンズ、折角F2.8であるのにわざわざf4.0に絞らないといけないのか。こう云うと比較するには同条件にするためと仰られると思いますがフォーサーズだからこそF2.8で焦点距離が600mm相当になるということではないでしょうか？勿論ボケ効果はフルサイズ300mmF2.8と同じでしょうけれど。私にはそこまでシビアに考えなくても良いのにと思っております。お気に触ったらお詫びします。

書込番号：12037113

[MT40]

sarsanさん

代理人さんは、以前別のハンドルネームで、
「フォーサーズだから駄目」
「格下のカメラ」
「５年遅れている」
「２段暗い」
などと、さんざん根拠のないことを言ってきた人なので、
関わらないほうがよろしいと思いますよ。

書込番号：12037925

[Agent 「代理人」]

sarsanさん　

>私にはそこまでシビアに考えなくても良いのにと思っております。

確かに自分でわかって使う分には問題無いと思います。
しかし、掲示板でいかにも「ハーフハーフサイズは望遠２倍だよ」はいけないと思います。
被写界深度と圧縮効果が同じになりませんので。

全てに「相当」を付属させなければいけないと思います
特に「被写界深度と圧縮効果が同じになりません」をです。

書込番号：12038552

[タナシロー]

人生初カワセミ	違う鳥かも

E-P2にM.ZD14-150をもって近くの自然公園に行ったんです。水鳥でも撮ろうかと思いまして。
池沿いを歩いていると、どんな鳥も警戒心が強くどんどん逃げていきます。あるところで、腰を下ろしてじっと息を潜めていたら30分くらいで、だんだん鳥が戻り始めてきました。
で、（たぶん）カワセミが向こうの枝の上に止まったんで、望遠端にしてEVFをみながら夢中でシャッターを切りました。撮れたのがこれです（涙）。でも人生初のカワセミの写真です。残せただけでもラッキーかな。これはハマりそうです。
それで、あまりにも残念な写りっぷりを機材のせいにして、ほぼ衝動的に、ZD50-200SWDとEC-14、マイクロフォーサーズアダプターを買ってしまいました。皆さんが勧めてくれていたので。E-5やD-700と同じぐらいの\が飛んでいきました。しばらくボディーはお預けです。
またE-P2 MMF-2 EC-14 50-200を抱えてカワセミを狙いに行きます。今度はもう少しましなのをアップしたいと思います。
田舎なので、写真を撮るライバルはいないのですが、この辺の鳥はかなり警戒心が強そうです。もっと望遠のレンズがほしくなったりして。

書込番号：12045859

[はらた]

止まっているカワセミだとこんなのも良かったカモ

http://fotopus.com/bird/impre/

書込番号：12116102

[タナシロー]

やっとカワセミとわかる程度に。	だいぶ近づいてくれるようになりました。

はらたさんへ

　ムムム…それを知ったのはレンズを買った後でした。ＡＦレンズを奢った以上、意地でも飛び込みの瞬間を撮れるようになりたいです。

　50-200SWDが届いてから、毎週末の朝は自然公園の池の端で過ごしています。調べたところ人慣れしていないカワセミにあまり近づくと営巣や子育てを放棄してしまうようなので、遠くで息を潜めながら撮っています。やはりもっと望遠がほしいですね。まだ、50-200の解像度が生かせる写真が撮れていません。夜景はきれいにいけるんですが。
　でも、週末だけでも通っていたら、だんだん近くにも止まってくれるようになりました。自分の目の前の止まり木には2，30分に一回、見回りにくるようです。なぜか漁はしません。カワセミがいないときはセキレイや（こっちの方はあまり人を怖がりません）木や葉っぱでフォーカシングの練習をしています。

　やはりイメージャーＡＦの早さでは飛んでる鳥を撮れる気がしません。あと思ったよりバッテリーの消耗が早く2-3時間しか持たないようです、まぁ大きいレンズのＡＦをしているから仕方ないのかも。それでＭＦを鍛えているんですが283mmの画角でもファインダに入れるのが精一杯です。しかもNikonとピントリングの向きが逆なんです、何でこんな意地悪をするかなー>カメラ業界。
　
　D90は修理に出しました。思っていたより安くて良かった。しかもレンズは無事でした。
　一応、まえに書いてたんでカワセミの写真をアップします。まだまだだなぁ〜。

書込番号：12124298

[けんちんじる]

オリンパスは野鳥撮影には向いてますね。私はEos7DにEF300ｍｍF2.8と1.4倍テレコンで撮影していますが重いです。しかも焦点距離が足りずいつもトリミングです。新発売のEF600mmは軽くなりそうですがそれでも超大型三脚と高性能雲台が必要です。別にポスター撮りするのではないので大きな撮像素子は要らないと感じました。今更オリンパスに乗り換えるわけにもいきませんのでこのまま行きますが。

>被写界深度と圧縮効果が同じになりませんので

敢えてAgent 「代理人」さんを相手にすると被写界深度が浅くボケないと言われないようにオリンパスは松レンズを用意したのです。70-200mmF2.8相当に当たる望遠ズームは35-100mmはF2.8ではなくF2です。フルサイズ用のレンズをAPSCフォーマットに使ったのならクロップ（トリミング）ですが、専用レンズと専用撮像素子を使った場合はトリミングではありません。
35mmフルサイズが中判のトリミングではないのと同じ理屈です。

書込番号：12158209

[タナシロー]

けんちんじるさん

遅レスすみません。ご報告が遅れましたが、Ｅ−５を買ってしまいました。毎週のように、公園に行っています。被写体もカワセミから、野鳥一般に広がり、身の回りには、トンビとからすと、ハトと雀しかいないと思っていたのに、ずいぶん探鳥に関する知識も深まりました。

仰るとおり、野鳥撮影に向いている思い4/3を導入しました。一番の利点はやはり軽さです。片手にカメラをぶら下げて、公園を何周も出来ます。そこで発見したのですが、やっぱり田舎でも野鳥を撮っている人が何人かいて、話をすることも出来ました。3人の方にお会いしましたが3人ともＣａｎｏｎでした。７Ｄに大きな白いレンズをつけて、飛込みを撮影されていました。自分も、自分の用途なら大きな撮像素子はいらないと感じていますが、秒間8コマとAIサーボAFは相当魅力でした。今回E-5を買った直接の理由は上にも書いたとおりAFでしたので。その人は飛び込みも綺麗に撮っていましたが、その人なりの決定的瞬間は逃したようで、連射が足りんな！、とぼやいておられました。ぜいたくすぎる〜。ですので、大きな声では言えないんですが、D90も売らずにとってあります。フォーサーズ用のAPO 50-500が出なければＦマウントの同レンズか、、、もしニコンがVRつきのサンヨンを出してくれたら、、、ってアホな空想をしています。

けんちんじるさんはいい機種をお持ちでうらやましいです。あ、その７Ｄの人は、カワセミ以外を気軽に撮るときはパナソニックのＧ１を持っておられるので、Lumix100−300を楽しみにしてるといっておられました。フォーサーズも７Ｄも、少し方向は違うけど野鳥向きですよね

書込番号：12246761

[テクマル]

御購入おめでとうございます。
フォーサーズは野鳥向きだと思いますよ。
よい作例撮れたら見せて下さいね♪

書込番号：12247548

[タナシロー]

テクマルさん、お久しぶりです。

＞御購入おめでとうございます。

有難うございます。既に解決済みでウダウダやっているココにまた訪れていただき恐縮です。板汚しみたいな写真しか撮れていませんが、その中でもましなのがあればまたアップさせていただきたいと思います。貼った写真のダメ出しも歓迎です。折角の匿名掲示板ですし、面と向かっていえないことを指摘して貰うのもまた魅力ではないですか。でも別機種になるので、完全に板違いですね。

上手下手関係なく、他の人の写真を見るのが好きなので、自分も写真を貼らせていただこうと思っています。またよろしくお願いします！

書込番号：12247937

[お買い物は賢くね＾＾]

E-P2とGH2を使用しており、先日パナの100-300mmズームを購入しました。
手持ちで600mmが使えるのは便利ですよ＾＾

書込番号：12249301

[テクマル]

手持ちで600ｍｍ…いいなあ♪

書込番号：12252092

[タナシロー]

お買い物は賢くね^^さん。

自分も566mm手持ちですよ(笑）。
でも、お散歩しながら鳥を撮るときなんかにちょうど良いですね（涎）。こちらはオリンパスのボディーとレンズですが、望遠はファインダ像の安定から、レンズ内手ぶれ補正の方が良いですよね。
パナソニックと、オリンパスの両方のボディーをお持ちですが、ＡＦの早さはどうですか？パナソニックは相当早いみたいですが、普通の一眼レフ（もしもっておられたら）と比べてどうでしょうか？また、E-P2でも遜色ないですか？

書込番号：12252107

E=P2とG10の画質

[バカチョン親父]

現在G10を使用して居ますが、E-P2が気になり質問させて頂きます。
G10は作品レベルの画質が得られます、しかしファインダ−のパララックスが広くて、せっかくの撮像素子の6〜7割しか利用出来ないのが残念です。
E-P2は外付けファインダ−を付ければ100バ−セントの視野率が有り心が動きます。
両機種を経験された方が居られましたらアドバイスなりご意見をお聞きしたいと思って書き込み致しました。
宜敷お願い致します。

書込番号：12234857

[お買い物は賢くね＾＾]

両方使用してます。
G10のファインダーは情報が全く出ないので、背面液晶しか使ってません。
E-P2+VF-2で使っていますが、こちらは全く背面液晶を使ってません。
画質は好みだと思いますが、アートフィルターとレンズ交換できるのがE-P2の最大のメリットですね。
G10のレンズに不満がないのなら、買い換える必要はないかなと思います。

書込番号：12235320

[お買い物は賢くね＾＾]

それと、G10は構造上PLフィルターを使った撮影が全くできないのが不満でした。
E-P2はバッテリーの消費がG10の5倍ぐらい早いと思います＾＾

書込番号：12235326

[outfocus]

> しかしファインダ−のパララックスが広くて、せっかくの撮像素子の6〜7割しか利用出来ないのが残念です。


何を言っているのかわからないけど、G10のファインダはEVFですから視野率100％ですよ。
EVFにパララックスは存在しません。

撮像素子の何割使っているかはアスペクト比の選択で変わってきますが、あたりまえのことで、残念なことではないです。

書込番号：12236784

[KISH1968]

G10違いのような気がする。（笑）
どっちのG10でしょう？キヤノン？パナソニック？

キヤノンのG10ならこれで一応PL使えますよ。
http://oriental-hobbies.com/?pid=11321982

書込番号：12237548

[outfocus]

あっ、キヤノンのコンデジのことでしたか。失礼。

書込番号：12237679

[バカチョン親父]

お買い物は賢くね　さん
貴女の仰る通りですね、小さい素子画像をカットするので抵抗がありましたが、結果オ−ライですよね、E-P2はE-3と同レベルだと思い如何なものかと思案していた次第です。
outfocus　KISH1968　outfocusさん
G10という機種が他にもあったとは知りませんでした、私のはキャノンです、紛らわしい表現で皆様を悩ませてしまい、まことに申し訳ありませんてせした。
E-P3も出て来るとの噂・・・物欲に振り回されないように致します。
有り難う御座いました

書込番号：12238967

[お買い物は賢くね＾＾]

＞キヤノンのG10ならこれで一応PL使えますよ。

それはあまりに不細工になるので。
レンズの先端の素直に付けられないのはちょっと。

書込番号：12239424

E-P2の買い時について

[syrup0922g]

はじめまして。質問させて頂きます。
E-P3の発売の噂がチラホラと出てきている様ですが、E-P3が発売された場合E-P2の価格はやはり急落するのでしょうか？
それとも、E-P2は基本的に受注生産という販売戦略をとっているようなのでE-P3が発売しても２枚看板のような形でそれほど価格は落ちずにその地位を保っていくのでしょうか？

実は今、E-P2とE-PL1のどちらかを買おうか大変迷っています。E-PL1は個人的に今現在で底に限りなく近い価格だと考えているのでE-P3が発売したとして価格が多少下がってもそれほど気にならないと思います。ただE-P2を買って、E-P3の発売によりすぐに価格が2〜3万も安くなってしまったら僕はもう2度と立ち直れないと思います。(1万円くらいのプライスダウンは覚悟していますが)

答えが出ない浅はかな質問で大変申し訳ありませんが、みなさんの助言を頂ければ幸いです。

書込番号：12023144

[C'mell に恋して]

syrup0922gさん　こんにちは

　E-P2を購入し、新機種が発売される前に、値下がりする以上の価値のある
　自分の写真を撮影できれば、問題ないと思いますがどうでしょうか？

　今撮影しないと写せない物があるのであれば、速く購入されどんどん撮影
　された方が良いのではと思います！！

書込番号：12023163

[Depeche詩織]

E-P3の性能と予想される価格が分からないので返事のしようがないです。
ただし、今までの通例で行くと新機種が出ると旧機種の値段が下がるのは確実ですよね。
性能差が大きくなった場合、大きさや使い勝手が変わらない場合、二枚看板もありえないでしょう。

あと気になる点としては、たかが2,3万円の売値の下減で立ち直れなくなるような精神では、進歩と変化が大きいデジタルカメラのジャンルでは生き残れないと思います。
本体の値段なんて、そこから先のレンズを集めて自分なりのシステムを作っていく作業の前には、ほんの些細な金額でしかないですよ．．．
そうせずに本体+キットレンズで満足する、もしくは経済事情で買えないのであれば、新機種など気にせず使い倒す。
それができないのであれば、趣味にしたり買うのをスッパリと忘れて別の事にお金を使うべきです。

書込番号：12023165

[旅情]

E-P3はともかく、外装にコストをかけているアナログマニアックなE-P2と実用的なE-PL1を較べれば"E-PL1"だと思いますが、価格以前にモデルチェンジの激しいデジカメです、早めの決断が、、、、
ちなみに小生はE-P2ですが価格ではなく"サブ電子ダイヤル"で決めました。

書込番号：12023220

[guu_cyoki_paa]

＞E-P3の発売によりすぐに価格が2〜3万も安くなってしまったら僕はもう2度と立ち直れないと思います。

しょぼすぎる。　　ヾ（＠＾▽＾＠）ノ
今後どんなカメラ買うのか知らないけど、
カメラ買ったら、ネット接続を切って、町のカメラ屋さんも覗かないほうがいいよー。　(^ Q ^)/゛

書込番号：12023243

[ねんねけ]

カカクコムなのにアレですけど。。。

「買い時」って本人以外誰にも分からないと思うんですよ。

単純に安く買うことが最優先であるなら、モデルチェンジを待って在庫処分の
タイミングで購入するのが一番効率的でしょう。

ただ、カメラは写真を撮る道具です。今撮らなければならない人にとっては
撮れた写真が重要で、ボディの価格下落など些細な問題と考えるでしょう。
下がらなければ購入できないのであれば仕方ないですが、今撮影できないことが
“損”なのか今買うことが“損”なのかは、その人の事情や環境、写真やカメラに
対する姿勢で全く異なってきます。

もしスレ主さんが手元に他のカメラをお持ちであるなら、とりあえず写真を撮る
という行為は可能なわけですから、流通在庫処分までお待ちになるのが吉かも
知れませんね。いつになるかは不明ですけど。それなら“立ち直れないダメージ”を
被ることもないですからね。

でも欲しい欲しいと悩んでいるこの時間が楽しいですよね＾＾

書込番号：12023273

[テクマル]

物によっては2万位下げる店舗だってあるかも知れませんね。
でも気にしてたらいつまで立っても買えませんよ♪

書込番号：12023293

[Agent 「代理人」]

guu_cyoki_paaさん

>しょぼすぎる。　　ヾ（＠＾▽＾＠）ノ

レディに笑顔で言われる方が、スレ主さんも言ってる
「2度と立ち直れないと思います」状態です。

書込番号：12025055

[はらた]

amazonで安くなってます。

EVF付きの標準レンズキットが、なんと!

$798.95

アメリカのamazonです。^^;

http://www.amazon.com/Olympus-E-P2-Interchangeable-14-42mm-Electronic/dp/B002UXRG8Y/ref=sr_1_1?s=photo&ie=UTF8&qid=1286455350&sr=1-1


アメリカではミラーレスの受けが悪いらしいんで、梃入れがあったのでしょう。
円高だから余計に安く感じますね。このくらい安いと個人輸入にチャレンジする人も増えるでしょうから、そのうち国内にも余波が来るカモしれませんね。

書込番号：12025413

[DR-Z400S]

んー、あれですね。
カメラなんぞ欲しい時が買い時です。
金額などどうでもいいのです。
E-P2とE-PL1で比べてるあたりで、これだ！と納得出来る部分が無いように見えますが・・・
E-P2が価格が下がっていなくても考えてるところを推測すると選択肢はE-P3かE-PL1でいいと思います。

お買い得な価格で買っても使い出せば、ただのPENユーザー。
もし、２万安く買ってもただのE-P2ユーザー
そのあとすぐには3が出てるって事でしょう！となればただの型遅れユーザーでしょうがｗ
型遅れだって上手い人は上手い！好きだからそのモデルを使う、それだけでしょう。

カメラに買い時なんて存在しません！
欲しい時が買い時！
そんな値段の迷いで買われたらカメラの方が可愛そうだよ。
草食系男子でどうする！
もっとしっかりしなさいｗ

女の子のコメントを見てると逞しくていいね。
素晴らしいです！

書込番号：12025540

[syrup0922g]

皆様、たくさんのご意見ありがとうございました。返信が遅くなり申し訳ありません。
確かに皆様のおっしゃる通り「欲しいときが買い時」ですね。僕は初めてのカメラ購入・貧乏学生ということもあり、カメラを趣味になさっているであろう皆様とは購入条件のベクトルが違う方向を向いていたようです。
皆様のご意見を参考にもう１度、商品の特性などを勉強した上で自分に合ったカメラを購入したいと思います。
価格.comということで価格に関するご意見かと思いきや、皆様のカメラに対する考え方などを知ることができ（＆自分の小ささも　笑）、大変勉強になりました。
カメラを購入し、わからないことがあればまた質問させて頂くことがあるかもしれませんが、その際はよろしくお願い致します。ありがとうございました。

書込番号：12025971

[Depeche詩織]

最初の一台をミラーレスにするのは大反対です。

書込番号：12027153

[ガリオレ]

syrup0922gさん　おはようございます
確かにE-P2はまだ微妙な価格ですが、パナのDMC-GF1C　39600円は買い時だと思います。
付属するレンズは単品でも32000円程度はしますし、E-P2を買っても必ず欲しくなるレンズだと思います。

Depeche詩織さん　おはようございます
私の周りの「コンデジからミラーレスへ」の人は「一眼レフからミラーレスへ」の人ほど、ミラーレスに対して「がっかり」しないみたいですよ。

書込番号：12027236

[Depeche詩織]

ガリレオさんへ

それはそうでしょうね。
機能が多くて設定が色々できてレンズが交換できるコンデジとして使ってるだけでしょうから。
でも、初めての人ですから、どうせならカメラの基本も学ばないとコンデジのフルオートでokと言う事になったらもったいないです。
異論を承知で書きますけど、ミラーレス機は一眼レフを持っていてある程度使える人が手軽に持ち運びできるサブ機、もしくはマウントアダプタ遊びやファッションとして持ち歩く機種だと思っています。

書込番号：12027357

[syrup0922g]

Depeche詩織さん

おはようございます。
最初の機種をミラーレス機にしない方が良いというご意見は以前に他のスレッドで拝見したり、カメラ好きの友人から聞いたことがあり、その理由は理解しているつもりです。
僕の考えは最初だからこそ、ある程度軽い機種(コンデジは対象外)でカメラを持ち歩き、写真をとる習慣を身に付け、その結果物足りなくなったり、ステップアップしたくなったら、その時にデジタル一眼レフを購入するつもりです。
重さが理由で持ち歩かなくなるということをまずは避けたかったのです。


ガリオレさん

おはようございます。
パナソニックについてはつい先日比較検討しましたが、どうしてもPENのデザインが気に入ってしまって･･･
貴重なご意見ありがとうございました。

書込番号：12027504

[C'mell に恋して]

syrup0922gさん　こんにちは

　金銭的に厳しいと思われておられるのであれば、中古を購入されると
　いいのではないでしょうか？

　将来、社会人になり、金銭的に余裕が出来たら、新しいE-P3を購入され
　ると良いのではないでしょうか〜？

書込番号：12027537

[テクマル]

重さが理由で持ち歩かなくなる気持ち解ります(￣∇￣;)
私はミラーレス機を購入してから出番がかなり増えました。

これだけミラーレスが増えて来て各社から出すようになってきて
NEXみたいな軽量小型モデルがどんどん出てきたら
初めて使うカメラがミラーレスって人が増えるんでしょうね。

書込番号：12027590

[guu_cyoki_paa]

軽いのも機能のうちだよね。　　(＠＾▽＾＠)」【◎】 かるーい

書込番号：12027683

[テクマル]

そうですよ
軽いのも機能の一つですよ♪

書込番号：12027759

[syrup0922g]

こんばんは。
本日熟考した結果、E-P2を購入しました。最終的な決め手はなんだかんだ言ってデザインでした。
これからバリバリ写真をとっていきたいと思います。皆様、色々とアドバイスありがとうございました！

書込番号：12030680

[テクマル]

御購入おめでとうございます。
やはりデザインは重要ですよね♪
デザインも所有する満足感を満たす意味では
機能の一つかも知れませんね♪
良い写真が撮れたら投稿を期待してます。

書込番号：12030718

[一体型]

軽さや携帯性は大切ですよ〜。
以前はレフを使っていたけど、わたしはそれでやめてしまいました（笑）
あと、新しい機種が出たところで自分のカメラの性能が下がるわけではないので、余り気にしすぎない方がいいですよ。

例えば液晶の表示タイムラグ。わたしが持っているコンデジ（キヤノンのPowershotS90)は0.1秒強だけど、アサヒカメラの診断室によるとE-PL1は約1/30秒と1/3程度にすぎません。ほとんどのケースで実用上、問題ないと思います。
というかアスリート並みの反射神経の持ち主以外、自身の運動能力の方がはるかに問題、というところまできています。
今後も表示タイムラグはさらに短くなっていくでしょう。

パナソニックのGH2のように高速AFを売りにするような機種もでてきました。
インタビュー記事です。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100927_396276.html

2年もすれば入門機でさえ現行の最速の一眼レフよりAFが早くなってるんじゃないかな？
もちろん「レフ」も今より、早くなっているだろうけど…。

「レフ」があることで画質がよくなるわけでもないし、「レフ」でないといけない理由って実のところ、そんなにないんじゃないかな？

書込番号：12038755

[テクマル]

携帯性の良いモデルに慣れるとなかなか重い一眼レフを持ち出す気にはなれないですね(￣∇￣;)
でも久しぶりに昔のMF銀塩一眼レフ（ｷﾔﾉﾝNEWF-1）をのぞくと
やはりファインダーの素晴らしさに(ノ´▽｀)ノオオオオッ♪と感動です。
ミラーがあるレフ機もやはり良いですよ。でもやはり重いo(´^｀)o ウー
仕方無いので小型で携帯性の良いバルナック型のキヤノン�UDに久しぶりにフィルムを通して
撮影に行きました。やや不便な部分もありますがやはり携帯性の良いカメラは最高ですね！

話がだいぶそれてしましまいましたね♪
最近のデジタルも長く付き合えるモデルがようやく出てきたと思います。
オリンパス・ペン E-P2もその一つだと思います。
新機種や新機能も気にはなりますがやはり気にしない事ですね♪

書込番号：12041166

[六甲紺太]

> Depeche詩織さん

私は、最初からミラーレスが良いと思いますよ。
大きくて重い一眼から入ると大抵の人は、防湿庫かどこかにしまい込んで
使わなくなっている事がよくあります。

その点小型軽量のミラーレスならいつでもカバンの角にでも放り込んで
連れ出すことができます、そこが一番大事なんです。
いつも一緒にいるからシャッターチャンスにも出会うタイミングが多くなります

できるだけ多く写真を撮ることの方が、写真は上達します。

書込番号：12044512

[Depeche詩織]

持ち出して枚数だけ撮ってもダメでしょ。

Pオートやお任せ設定で数を撮っても、コンデジを持ち歩くのと何も変わりません。
それならば、それなりに高価で大きいデジ一眼にする意味がありません。
ファインダーが無ければ構え方から違いますし、基本は本来の一眼レフで学ぶのが先決だと思いますよ。

書込番号：12044540

[プッチンプリプリプリン]

購入おめでとうございます。
考えながら撮影して枚数をこなせば分かってくる事、知りたい事が多く出てくると思います。
只撮るだけじゃなく上手くなりたいのならば考えで撮る事が必要でしょうね。
しかし初めからかまえてしまうよりPモードでもアートフィルターでも使って気楽に撮ってみるのも良いと思いますよ。

書込番号：12045161

[テクマル]

ただ枚数だけ撮ってもダメです。
初めはPモードなどで撮って
その後何が足りないんだろう？
どうすればこうなるのかな？と考えた時
さらに対応出来るかどうかが大事だと思います。
そういう意味ではミラーレス機も悪くはない選択と思います。
コンデジではどうしても対応出来ない部分が多いですからね。

書込番号：12045928

[C'mell に恋して]

syrup0922gさん　こんにちは

　購入おめでとうございます〜！

　どんどん使い倒して、後継機種が発売するまでに満足度をUPさせて
　納得のできた買い物だったと思える様に楽しみましょう〜！！

書込番号：12048942

[なべ夜間派]

軽くて携帯性抜群ってところはμ４３最大の利点です。
手軽に持ち出してバンバン撮って撮って撮りまくる事をお勧めします。
小難しい事を考えてばかりいると折角のチャンスをのがしてしまいますよ。

書込番号：12049291

[テクマル]

確かに難しい事はあまり考えず
自分の直感を信じてどんどん撮ってくださいね。

書込番号：12051091

[かなでちゅ]

でも私のように最初に何も考えずに撮ると没写真の量産になりますよ〜＾＾
説明書はしっかり読みましょう＾＾；

書込番号：12087073

[かなでちゅ]

あ、
買い時って欲しい時が買い時です。
買ってしまったら暫くは価格情報は見ない！
それが一番です＾＾
でないと私のように2年近くもタイミングを逃すことになりますよ〜＾ｍ＾

書込番号：12087079

[テクマル]

買ったら価格情報は見ないかぁ…確かにね♪
でもやっぱり気になるんですよね♪
でもその分が埋まるくらいたくさん撮れば良いんですよ♪

書込番号：12087853

[六甲紺太]

> 基本は本来の一眼レフで学ぶのが先決だと思いますよ

いつから基本は一眼レフになたのですか
私の知り合いは、レンジファインダーから始まり今はＭ９です（プロですが）

基本は、というなら
基本は、５０mm（フルサイズで）レンズからでしょう。

書込番号：12103009

[god おりんぽす]

カメラ好きの一部の方は、
未だに精神論的な考えをお持ちな方が多いようで驚いています。
趣味なんだから、何でも有りでしょ！！
コンデジでも、ファインダー無しのミラーレスでも、デジ一でも
おじいちゃんから貰った銀塩フィルムのカメラでも、
カメラはカメラ、写真を撮る為の道具に過ぎません。
良い写真が撮れれば何でも有り。
ただ枚数を取るだけじゃダメとか、一眼レフでファインダーをのぞく姿勢が大事とか
考えそのものが古過ぎで正直笑っちゃいました。
アマチュアが趣味で写真を撮るのにルールも何も無いでしょ。
知識ばっかり詰め込んで、頭でっかちな人が沢山居るのに驚きです。
そんな人に限ってつまらない写真を撮るものですよね。
10台の女の子が携帯で撮った写真だって良い物がいっぱい有りますよ。
多分、頭の固いあなたの高級一眼レフで撮った写真よりも。
いい加減にうんちくばかりのカメラ道は辞めにしたら如何でしょう？

書込番号：12110733

[Depeche詩織]

>10台の女の子が携帯で撮った写真だって良い物がいっぱい有りますよ。

これは撮ったのではなく撮れた。
狙ったのではなく拾い物。
趣味だから何でもありの対極に趣味なんだから頑張ろうよがあるわけでもない。
型にはまらないのが必ずしも自由ではない。
もう少し頭を使ってみましょう。

書込番号：12111738

[god おりんぽす]

カメラの知識もあって、機材もプロ並みの物を持って
一生懸命構図も考えて、露出や被写界深度も考えた、
そんなあなたの作品が、
”偶然撮れた”とあなたが主張する、10代の女の子の携帯写真に負けるんですよ。
それって、かっこわるく無いですか？

たとえ偶然だったとしても、作品は結果です。
どんなにうんちくがあっても、写真には写りません。

ここでも多くの皆さんが携帯性を重視して軽くて小さい
ミラーレスを勧めてますが、それも一つの答えだと思います。

立派な重い機材を背負って撮るのも良いですが
オートフォーカスの速度が遅くても、ファインダーが無くても良い写真は撮れますよ。

書込番号：12112557

[一眼レス]

偶然に勝る一瞬は無いでしょう
それもまたカメラの面白みの一つでは？
枚数撮ってなんぼです
持ち出す機会が多いのも良い写真が撮れる条件でしょ

書込番号：12112971

[六甲紺太]

すごい写真は、偶然の積み重ねです。

そこでその偶然がどう取れたのか知識としてプールすればよいでしょう。

今のカメラ露出とか色々記録されているのだから、そこから頑張って一眼やりたい人はやって行けばよいし趣味のままでカッコいいアマチュアでいるならそれで良いと思うもだが

どうでしょう

書込番号：12113835

[テクマル]

撮影の基本

楽しく撮る事

書込番号：12115381

[ほとり３]

私は8月18日にヤフオクで、66000円で購入しました。もちろん新品無開封です。
とても満足しています。

書込番号：12119979

[ねんねけ]

＞”偶然撮れた”とあなたが主張する、10代の女の子の携帯写真に負けるんですよ。
　それって、かっこわるく無いですか？


たぶんに主観的で観念的思想的なテーマですが、まず私は写真も芸術も勝ち負けで
判断するモノではないと考えています。

例えばコンテストへの出展で、入選・入賞を“勝ち”とする向きもあるのでしょう。
およそ表現というのは創る側と観る側の技量がともに試されます。仮に“10代の女の子”が
圧倒的な芸術センスの持ち主であったなら話は全く違いますが、制作者本人の技量よりも
その方の表現に対する姿勢や熱意、内面が表れた作品でなければ、それこそ単なる“偶然”
の産物になります。それはその偶然と制作者のラッキーへの評価であって、作品への賞賛では
ないのではないかと思います。

心を打つのは技術ではなく、表現者の内面に触れた瞬間です。うまく見せる技術や一定の
約束事はあるにせよ、究極的には派手さ(地味さ)・珍しさや難しさよりも、最も得難い
要素は表現者のむき出しの内面であると私は日頃感じています。

ましてやそこに機材の優劣はほとんど問題となる部分ではないと思われます。
しかし、自身の表現意欲を左右する要因であるならば、それなりに意味のあることかも
知れません。

あくまで私見で、かつ写真を芸術の一ジャンルとして見たときの話です。
記念写真や記録写真などは言うに及ばず、気軽な趣味として撮影を、またカメラ機材
それ自体を趣味の対象としてみた場合は、また違った見方になろうかと思います。

書込番号：12122432

[けんちんじる]

1万2万でガタガタ言うなという話から最初は一眼レフでないといけないかというテーマに変わってきてしまいましたね。


＞ミラーレス機は一眼レフを持っていてある程度使える人が手軽に持ち運びできるサブ機

そんな決まりはありません。もちろんそういう使い方も想定しているでしょうが、生れて初めての1台だって良いんです。絞り・シャッタースピードの関係や被写界深度・露出補正といったことはミラーの有無に拘わらず修得できます。構図を学ぶだけなら「写るんです」でも良いくらいです。

>基本は本来の一眼レフで学ぶ

この先には、デジタル一眼よりフイルム一眼、AFよりMF、ズームより単焦点、果ては中判大判、プロに師事ときりがありません。そもそもカメラを買う人は「基本を学ぶ」義務があるのでしょうか。一眼レフは一部の玄人が使う時代と違います。一眼初心者はみな写真「道」の入門者で黒帯を目指し一生修行しなければならないのでしょうか。私が30年前に親にねだって当時83,000円のキヤノンAE−1の標準レンズセットを購入した頃はプロはマニュアル露出が主流でAE-1はアマにおもねた機種と思われていました。ズームレンズなんてプロは使いませんでした。それが今はAFが当たり前で、プロがズームを積極的に使っています。普及とともに常識は変わるのです。

スレ主さんの質問に戻りますと、今の予算で買えるカメラを1日も早く手にしてフォトライフを楽しんだら良いと思います。写真は金をかけだしたらきりがない、でも金をかけなくともそこそこ楽しめる趣味です。

書込番号：12122753

[It's a SONY Timer!]

軽くて、小さくて、レンズ交換ができて、その気になったらそこそこ本格的な使い方もできるカメラがこの値段で納得出来る人が購入すればいいだけです.

書込番号：12122774

[テクマル]

金かけるより時間をかけるべきでは？
最初にもどるかも知れませんが
だから早く買ってどんどん撮った方が良いと思います。

書込番号：12124090

[シ-とノン]

趣味としての写真機は自己満足的な要素も多く、勿論、本人が納得出来ればその時が買い時なのでしょう。初心者の方もそうでない方も、いい写真？を撮りたくて写真機材を物色するのですよね？
止まった球を打つスポーツと似てますよね？何かしら考えて、自分が選んだ（例えば、少し背伸びした様な）道具を使えばいい結果が得られると考えますよね。それで良いと思いますよ。その後も前も全て自分が決める事ですから。

書込番号：12124159