LUMIX DMC-GF2C レンズキット のクチコミ掲示板

総合的にどちら？

[造形Ｂ]

現在EOS Kiss X2 ダブルズームキットを所有しています。初心者なので、あまり設定を変えずに大体がオートでの撮影をしているのですが、自分でも機能を持て余している状態なので家族はもっと使いたがりません。でも出来れば家族で共有できるような感じにしていきたいので、なんとなくではありますがこちらの機種も関心があります。やはり小さめなサイズで、タッチパネルがいいかなと思っています。でも正直どうなんでしょうか？素人なのでなんというか、分かっていない所もあると思います。詳しい方からしてみれば、いろいろな意見があるとおもいます。もちろんこちらの機種を購入する際は、どこかでキャノンの方は売るつもりです。総合的に見て、どういった所に差が出でくるでしょうか？詳しい方お願いします！

書込番号：13186080

[VallVill]

家族での使用ならコンデジのほうがいいと思います｡

書込番号：13186115

[明神]

確かに、オートの撮影だったらコンデジの方がずっと頭が良いかも（笑）

書込番号：13186180

[造形Ｂ]

まぁ確かにそういう意見もあると思いますが、この２つからどうにかアドバイス貰えないでしょうか？

書込番号：13186287

[VallVill]

それでしたら先ずは､EOS Kiss X2 ダブルズームキット を使いこなすべきかと思います｡

書込番号：13186319

[桜小路ムネ男]

＞自分でも機能を持て余している状態なので家族はもっと使いたがりません。

確か　このKiss X2は家族で楽しめるようなイメージのカメラじゃなかったのか？
http://www.youtube.com/watch?v=tk8KlyGvXw0

書込番号：13186397

[造形Ｂ]

分かりやすく質問します。２つを比べるとどういった違いがあるでしょうか？お願いします。

書込番号：13186495

[F40ｄ]

大きさ

書込番号：13186524

[造形Ｂ]

確かに大きさの違いはありますね。その他はどんな所があるでしょうか？

書込番号：13186533

[VitaminV]

こんばんは。

・iA（インテリジェント　オート）があるので全自動で撮影出来ます。

・ＫＩＳＳと違い、液晶画面に映し出されたまま撮影出来ますので
　コンデジと同様な感じで撮影出来て、コンデジとは比較出来ない
　画質が得られます。
・暗いところではＫＩＳＳの方が有利です。日中なら画質は問題ありませんが
　コンデジ同様で液晶画面はすこし見づらいです。
・構えて撮影するのが苦手な人にはＧＦ系はおすすめです。

書込番号：13186645

[写歴40年]

造形Ｂさん　こんばんは。

下記諸元表の通りX2は発売中止になっている機種で設計が古く、高感度には弱いとか動画撮影機能がないなどありますが、一番の違いはキッスは一眼レフでファインダーで実像を見ながら撮影するタイプで、パナはミラーレス一眼と呼ばれる物で液晶を見ながら撮影するところです。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=00490111111.K0000169840

書込番号：13186655

[VallVill]

液晶を見ながら撮影できるのは､ミラーレス一眼の｢特徴･特長｣とまではいえないような気がします｡

書込番号：13186720

[明神]

利点
小型軽量。
コンデジ感覚でオートもけっこう使える。
シーンモードがKissよりずっと多い。
動画あり。
動画もかなり使える動画で、キヤノンより使いやすい。（X2には元々動画はありません）
タッチでAFポイントを指定できるのは便利。ただし、タッチで片手を取られるので、ぶれやすい。

欠点
GF2Wのダブルズームはパンケーキレンズ（14mmの単焦点レンズ）と14-45mmの標準ズームレンズの2本セットなので望遠レンズが必要なら別に買う必要あり。
パンケーキレンズは20mmF1.7の方がずっと良いのでつい欲しくなってしまう。
望遠ズームレンズを使うときにはちょっとバランスが悪い。
液晶なので後ろから太陽の光が当たると見づらい。
センサーが小さいのでぼけにくい。


ざっと思いつくまま書きましたがこんなところでしょうか。
コンデジ感覚で良いと思いますよ。

書込番号：13186728

[霧Ｇ☆彡。]

まず、家族の共有は無理と思います。

家族でも　それぞれ　感覚がちがいますので　１万円ぐらいのコンデジを購入すれば問題解決

一眼は、そのまま勉強して使いこなすことをお勧めします。

携帯電話でも　同じものは　好みません　から
お金を渡して　好きなものを買わせる

でも、携帯電話のカメラでも十分かも・・・

機種の違いは

各メーカのサイトを見て自分で特徴を発見したほうが理解しやすいと思いますよ〜

書込番号：13186751

[造形Ｂ]

すいません、ミラーレス一眼とは何なのでしょう...？

書込番号：13186882

[やまだごろう]

『ミラーレス一眼とは』
パナソニックGx・オリンパスPEN・ソニーNEX・ペンタックスＱのことですよ。
『一眼レフレックス』がレンズと撮像素子の間にミラーがあってスクリーンに映し出した像をファインダーとしているのに対して、そのミラーを取っ払って無くし（レス）たカメラのことを言います。

書込番号：13187028

[造形Ｂ]

＞『一眼レフレックス』がレンズと撮像素子の間にミラーがあってスクリーンに映し出した像をファインダーとしている

ファインダーを覗く必要がないから、ミラーがないという事ですか？

書込番号：13187055

[マッツン75]

造形Ｂさんこんばんは

リンク先に一眼レフとミラーレス一眼の断面図がありますので
百聞は一見にしかず！
リンク先ページの少し下にスクロールしたところにあります。

http://www.coneco.net/hand/camera/mirrorless.html

＞ファインダーを覗く必要がないから、ミラーがないという事ですか？
というよりはミラーを取り除くことによってフランジバックを短くして小型化できるのです。

書込番号：13187181

[セント・リカー]

造形Ｂさん、こんばんは。
家族で使うのだったら、押せば簡単・綺麗に撮れるコンデジが一番。特に女性は重たいカメラを嫌う人が多いですから。ルミックスGF2はコンデジなみに気楽に撮れるのでいいですよ。ルミックスの標準ズームを持っていたのでフジヤカメラでブラックボディだけ買いました。タッチパネルでピント合わせ、面白いです。ほとんど撮らないムービーもこのカメラなら使ってみたくなります。お試しあれ。

書込番号：13187491

[ヨタ８００Ｘ]

造形Ｂさん　こんにちは。　
＞現在EOS Kiss X2 ダブルズームキットを所有しています。　・・・・家族はもっと使いたがりません。

この点、よく分かります。
私は、EOS 40D を所有していますが、同じように私以外の誰も使いたがりません。　
（自分を撮ってもらってもピントの失敗が多く、あきれていますが・・・）

しかし、前機種のGF1導入後、状況は一変。　
家族みんなで使用できる上に、ピントも正確、写りも良い。
結果良ければ全て良し！　といったところでしょうか。
家族の誰でも簡単に使えるミラーレス機を購入したことは、
総合的に見て、とても良かったと思っています。

私の趣味用途で EOS 40D は継続使用していますが、
家族の視点からすれば、GF2のようにオートで簡単の方が楽しいと思います。
「こんなによく撮れたよー」なんて喜んでいますから。
（でも、家族のほうはパンケーキレンズより、ズームを使いたがりますね。）

スナップ感覚の動画が簡単に撮れるのも良いです。
屋外の明るいところでは、液晶が見えにくいなどもありますが、まあ、なんとかなります。

ただ、望遠を使うのであれば、GF2Wのレンズキットには望遠ズームがないので、
別途購入する必要があります。
その場合は、EOS Kiss X2 ダブルズームキットを残すほうが良いでしょう。

書込番号：13187689

[今から仕事]

お手軽用のコンデジで光学10倍以下、200g以下を購入して
運動会、学芸会のときにデジイチを使い分ければ良いのでは。

Nikon P300、Canon S31が良いと思います。

書込番号：13187703

[厦門人]

造形Ｂさん

キャノンのX型式機だと、　KissDigitalXまで保有X２以降は買ってません。それ以降は２桁機
現役でX同様に　４０Dまだ使ってますのでX２の使い勝手に近いところかと思います。
GF２も同時につかってます。

GF２がX、４０Dより使いやすいと感じるところ

１ 動画がAFで撮影できる。　キャノン機も最近のX５とか６０Dとか動画撮影できますが
　GF２はキットレンズ２本とも　動画でAF撮影できます。ただ、激しく動く被写体の追従性とか　これは将来的な課題（GF３で解消かもしれませんけど）かとは思います。

２　タッチパネルでシャッター切れる。
　タッチパネルで機能を選ぶ必要がありますが、触ったところにピンを合わせると同時にシャッターを切る事もできます。これは使い始めると案外とらく。しかもピン合わせ　X＋キットレンズと比べて　遅いという感じはありません。
動き回る子供でも追従する感あります。　これができるのは現時点GH２とGF２（G２もですかね？）かと思います。

３　色提案が面白い。
　レトロ感覚とか、ピュアな感じとか　カメラ内でいろいろな雰囲気の色作りしてくれます。楽しい機能です。
　Xと４０Dは　そこまで大胆な設定はできませんでしたので

４　コンパクト
　ファインダーが無い故に、鞄への納まりはXと比べても良いですよ。持ち運びが楽。


ただ、デメリットもあります。
　レンズの種類がまだ少ない、キャノンは単焦点レンズ含め、多くのレンズがありますが　マイクロフォーサーズ系はまだレンズ少ないです。
　バッテリの持ちが　Xとくらべても少し短い感じはあります。　予備バッテリも少々割高。
　一日の家族写真程度なら問題ないでしょうが、１泊２日とかだと、途中充電した方が無難です。

そんなところでしょうか。

カメラ任せという趣旨だとGF２の方が、扱いやすいというのは付け加えておきます。

書込番号：13187734

[ringou隣郷]

> 現在EOS Kiss X2 ダブルズームキットを所有しています。初心者なので、あまり設定を変えずに大体がオートでの撮影をしているのですが、自分でも機能を持て余している状態なので家族はもっと使いたがりません。でも出来れば家族で共有できるような感じにしていきたいので、なんとなくではありますがこちらの機種も関心があります。

高齢者の２人家族です。妻用のカメラは一時(大昔･･)フィルム式一眼レフを使ったこともありましたが、フィルム時代から小型軽量で自動撮影が主力の、コンパクトなオート式カメラを買っています。
　現在所有デジカメは夫々「個人の専属」としています。私(後期高齢者)がミラーレス一眼OLYMPUS EｰPL1,ハイエンドデジカメDMC-LX5,防水コンデジDSC-TX5で、妻は ズーム比10のコンデジDSC-HX5Vです。（基本方針は、小型軽量で自動撮影も充分楽しめる機種です。動画も可能ですが余り活用していません。）

書込番号：13187812

[じじかめ]

Ｘ2を使いたくない理由の大半が大きさ・重さなら、ＧＦ2を使ってみる価値があると思います。
私もタッチパネルはまず使わないつもりでしたが、例えば撮影モードの選択では
絞り優先等をタッチすれば簡単に選べますし、十字キーで右に動かしたり下に動かすのより
ずっと便利です。
また、コンデジ感覚で撮影できるのもいいと思います。

書込番号：13187837

[造形Ｂ]

みなさん沢山のレス有難うございます。ＧＦ２に関しては、動画が撮れるややはりタッチパネルや様々な面での手軽さがあるんですね。デメリット面に関しては、バッテリーやある程度のズームのレンズが無いという点ですよね。家族でよくディズニーに行くので、そこでの使用がメインになってくるので、私はあとビデオカメラを所有しているので、カメラを親や兄弟にも好きにしようしてもらいたいと考えています。確かにキャノン機ではなかなかズームが利いたり、連射が良かったりして良かった点もあったのですが、やはり持ち運びに少し苦労してしまい持って行っても使わずじまいなんて事もありました。やはり様々な面を考えて、キャノン機を手放して、ＧＦ２を買う意味があるのかどうか...？悩みどころですね。

書込番号：13188918

[造形Ｂ]

なるほど。ミラーを除くことによって、小型化し重さも変える事が出来たと。タッチパネルでの操作も慣れてくれば、家族でも使いこなすことが出来るかもしれないですね。問題点はレンズなんですね。確かにディズニーに行った際に、自分でも遠くから望遠レンズでショーを取ることが出来たので、重宝はしていたのですが、やはりビデオカメラの使用頻度が多くなるとカメラの出番が少なくなり、ショーやパレードの際に大きい人が前に来てしまえば、背の小さい家族はまずカメラで撮ることは出来ません。なので、自分だけがほとんど望遠を使うという結果になってしまい、それでは家族に気安く使わせてあげる事が出来ません。うーん、ＧＦ２に傾いてきたかなぁ...。ソニーやオリンパスからもＧＦ２の対抗馬が出ていますが、タッチパネル操作など独自の感じがあるパナがやはり人気があるのでしょうか？どうでしょうか？

書込番号：13190279

[造形Ｂ]

ＧＦ２のタッチパネル操作など、実際に購入された方どのような感じでしょうか？

書込番号：13198278

[ヨタ８００Ｘ]

再生画面のスクロールが中心になると思いますが、
これは、ご自身で販売店にて確認されるのが一番だと思います。

私はISO、AFエリアなどの設定に使いますが、便利です。
ただ、少々反応が鈍い感じですね。
たぶん、誤動作防止のために、
タッチ動作の反応を少し鈍くしているのではないか？と思っています。

書込番号：13199003

[造形Ｂ]

ヨタ８００Ｘさん返事遅れてしまいましてスイマセン。有難うございます。そうですよね。やはり実際に手にとってみないと重さや感覚は掴めないですよね。皆さんご意見有難うございました。

書込番号：13203199

[Vol.36]

スマートフォン等の静電式に慣れているとちょっと違和感を覚えるかもしれません。
触れれば反応するというようなタッチパネルではないです。

書込番号：13203384

[Gizmo Gremlin]

初めまして、おはようございます♪
デザインさえ許せればSONYのNEXシリーズという手もあると思います。
センサーがニコンやペンタックスにOEM提供しているであろうSONY製の大変素性が良いAPS-Cサイズのセンサーなので、高感度撮影はその辺の一眼レフよりもきれいに撮れますし、連射もAFもそこそこ速いです。
一般的に操作性は、今までデジイチを使ってきた方には使いにくく、コンデジしか使ったことないという方には使いやすいと言われているようです。
家族で使うということならば問題ないのではないかと思われます。
私も何度か使いましたが、慣れれば特に使いにくいということもありませんでした。
ただ、一番の欠点は、現在、純正の望遠レンズが７万円近くする１８−２００mmしかないということです。
それにつきましては、今秋？に発売される安価な５５−２００mm等を待つか、マウントアダプター（５kくらいで売ってます）経由で現在の資産を活用する（MFになります）しか対策はないと思われます。

ちなみに、当方ペンタ使いですがミラーレス買うならNEX-5か次のNEX-Pro？が欲しいですｗ

参考までに。

書込番号：13212746

[自称カメラマン]

買ったばかりのGF2で撮りました（14ミリレンズです）

私も買いました。GF3発売もあって、急激に値段が下がってきたためです。

GF2のタッチパネルはたしかに応答性はよくありません。iPhone4を使っていますが、まったく別物です（ただし画面をタッチしてそのままシャッターが切れる機能についてはちゃんと反応します）。いずれにせよ、私はダイヤルやボタンで操作してします（画面をタッチしてシャッターを切ろうとすると手ぶれしやすくなるというのも理由です）。

画質ですが、α55を10とすると7から8という印象でしょうか。もっとも、背面の液晶の解像度がα55の半分しかないことが（写真が）すごく綺麗に見えない最大の原因で、パソコンに取り込んだ限りでは、綺麗な画像（特に14ミリの単焦点レンズ）です。添付しました写真はAperture（アップルのRAW現像ソフト）でRAWから現像したものです。コンデジとはまったく別物の写りであることはご理解いただけるかと思います。

書込番号：13236723

初めてミラーレス一眼購入です。

[bluesky3]

初めまして。
ここ一カ月ほどここの書き込みを覗かせてもらっていました。本日、ついにヤマダ電機で購入いたしました。GF2W−Wレンズキット５４８００円の１３％ポイント付きで自分的には満足です。

ところで、初めてのこういったカメラの購入なので、楽しみ半分不安半分なので色々教えていただけるとありがたいです。

カメラの購入目的は空のキレイな写真が撮りたいと思ったことと動画もカメラで撮りたかったからです。動画はたまになので重点は置いてないのですが、二台持つのは大変なので…。

今充電中なのですが、充電が終わったら色々撮ってみたいと今から楽しみにしてます。

なにかコツや参考になるおススメ本などありましたら、教えてください。
漠然とした質問で本当にすみません。

7月にディズニーランドとディズニーシーに行くので、そこでも活用出来たらと思ってます。
レンズはパンケーキレンズと望遠？１４−４２ｍｍですが使い分けについても教えていただければ助かります。
よろしくお願いします。

書込番号：13185944

[じじかめ]

ご購入おめでとうございます。
まずパンケーキレンズをつけて１日撮影してみると、小さくて軽いことや被写体を
大きく写すには、自分が近づかなければならないことが判ると思います。
その後に、標準ズーム（14-42）をつければ、便利さが実感できるとともに、室内では
明るさがたりないことも判ると思います。

書込番号：13186004

[ガラスの目]

空の蒼は、デジ一眼だから、きれいな色で撮影できるわけでないです。
撮像素子、レンズの特性、画像処理エンジンに影響されます。
簡単に、きれいな空を撮影するために、広角対応の偏光フィルターPLを用意しましょう。
写真はコンデジCaplio GX100＋PLの作例です。

書込番号：13186052

[bluesky3]

じじかめさん
早速の書き込みありがとうございます。とりあえず、パンケーキレンズで一日持ち歩いてやってみようと思います。色々撮って勉強するのも楽しみです。

ガラスの目さん

書き込みありがとうございます。何も分からない素人ですが投稿して下さった写真とてもきれいで感動しました。
あんな写真が撮れたらいいなと思います。
ところで偏光フィルタを見てみたのですが、よく分かりませんでした（汗）価格．COMでパナソニックのものや他社のものも多数あるのですが、数字の意味が分かりません。DMW-LPL46 46mm←こんな感じで出てたのですが…。
どのレンズに合わせたらいいかや、おススメをご教授いただければ助かります。

書込番号：13186130

[うさらネット]

G1+14mmF2.5

一眼レフのサブで持ち歩く時など、パンケーキを付けています。
片手でフレーミングするズボラ撮り。
連れあいが使う時はズームを付けていますね。固定焦点だと文句言われそうで。

書込番号：13186340

[VitaminV]

GF1と20ｍｍﾊﾟﾝｹｰｷﾚﾝｽﾞ

こんばんは。
ご購入おめでとうございます。

とりあえず偏光フィルターは使い方にコツが要りますので
まずは普通の保護フィルターを購入するのが良いと思います。ちなみに
４６ｍｍとは直径４６ｍｍの円形フィルターのことです。
レンズごとに違いますので、お持ちのレンズのレンズ周りに”φ46”と
記載してあれば４６ｍｍを使用します。
ちなみに４６ｍｍの保護フィルターは下記参考です。
http://kakaku.com/item/K0000068428/

ちなみに参考写真はＰＬフィルター無しで青空の時の撮影です。

書込番号：13186875

[やむ1]

bluesky3さん、こんばんは。
GF2購入おめでとうございます。
普段使いでは、G14mmを基本にコンパクトに持ち歩くのがオススメです。

逆に、TDRでは、14-42mmを付けっぱなしでOKでしょう。
パレードや、列車・船等は望遠で、
風景交えて広角でと、ズームできる利点を活かして楽しめます。
前後に自由に動ければ、パンケーキが邪魔にもなりませんし、
より綺麗に撮れますし、SSの面でも有利です。
しかしながら、TDRの様に、思うように前後に動けない時には、
ズームレンズのありがたみを感じられると思います。

暗くなってからとか、屋内で撮影する機会があったら、
その時だけは、G14mmパンケーキに付け替えましょう。
これは、暗い場合シャッタースピードが遅くなりがちなので、
少しでも明るいレンズを付けたほうがいいためです。
ただし、G14mmの場合には、手ブレ補正が付いていませんので、
手振れには十分注意して、しっかりと構えて撮影する必要があります。

デジタルの利点活かして、とにかく何枚も撮影しておくことだと思います。
後の整理が大変ですが、いいものだけ残す形で。
楽しんでフォトライフ送ってくださいねぇ。

書込番号：13187296

[写歴40年]

bluesky3さん　おはようございます。ご購入おめでとうございます。

14-42�oは広角から中望遠までのレンズでスナップからポートレートなど万能なレンズですが、運動会などの望遠撮影には少し物足りないと思います。

画角的には標準ズームでパンケーキレンズとダブっている為、標準ズームでもパンケーキレンズの画角14�oのような写真は撮れると思います。

単レンズの味は絞りをF8程度で比べても解らないかも知れませんが、開放付近で使用するとこれは別物という味を出せると思いますし、暗いところでもストロボ無しで撮影出来たり軽くかさばらないので自分が前後に動いて撮影出来る時はこちらだけで撮影というのもおもしろいかも知れません。

少し余裕のある記録媒体を購入し沢山シャッターを押すことが良い写真を撮る早道だと思います。

書込番号：13187606

[ガラスの目]

>bluesky3さん
偏光フィルタは、カメラ屋の店員に相談されるのが一番です。
偏光フィルタの枠が薄いものが広角レンズ用です。
枠が二重になっている物は、偏光フィルタを回転させたとき偏光フィルタがレンズからとれる心配がありませんので使いやすいです。
種類はPLとC-PLがありますが、どちらでも使えます。C-PLは、一眼レフ用です。
PLは、安価ですが種類が少ないです。
メーカーは、大手カメラ店で扱っている物なら問題ないでしょう。

書込番号：13189116

[シンバシ２７]

全て
GF1＋２０ｍｍｆ1.7パンケーキです。

TDLで複数のカメラや交換レンズを持っていくのは
荷物も増え、何かと不自由です。
特にお子様連れの場合、レンズ交換も気を使います。

このときは、このセットしか持っていきませんでした。
ほとんど不足を感じませんでしたが
パレードを撮るならズームはあった方が良いかと。

ご参考までに・・・・

書込番号：13195730

[シンバシ２７]

次は空系です。

僕はPLフィルターはほとんど使いません。
現場で装着脱するのと回転させて調整するのが面倒だからです。
レンズには保護フィルターを常時付けていますので、尚更です。

で、撮影後に画像処理ソフトで弄ります。
僕の場合はPhotoShopですが
他にもいろいろとあると思います。

ご参考までに・・・

書込番号：13195836

[bluesky3]

みなさん、初心者の私に回答ありがとうございます。

＞うさらネットさん
スカイツリーキレイですね。空とツリーとってもステキです。１４ｍｍのパンケーキの画像Upありがとうございます。

>VitaminVさん
フィルターのサイズの見方を教えてくださり助かりました。まだ、全然分かってないのでお店に保護フィルター見に行ってきたいと思います。ありがとうございます。

＞やむ1さん
TDRでの使い分けを丁寧に教えてくださりありがとうございます。教えてもらった感じがうちには合いそうなので実際にやってみたいと思います。

＞写歴40年さん
うちは運動会では使う機会が無いので、万能な１４−４２ｍｍで十分そうです。不満を感じたらまた考えます。いっぱい撮って試してみたいと思います。ありがとうございます。

＞ガラスの目さん
質問への返信ありがとうございます。実際にお店に行ってみてきたいと思います。

＞シンバシ２７さん
雪だるまとバックのシンデレラ城きれいですね〜。写真見てたら早くカメラを持って行きたくなりました。空の写真もありがとうございます。あとで、画像処理をする方法もあるんですね。これも試してみたいです。

みなさん、本当に様々な角度からの回答ありがとうございます。

書込番号：13196170

[ガリオレ]

bluesky3さん こんにちは
ショーも場所取り次第では、お手持ちのレンズで十分アップが撮れると思います。
アトラクションのファストパスの入手タイミングと合わせて、念入りな計画が必要です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711133/SortID=13148357/ImageID=943774/

書込番号：13200421

３９８００円

[しらほし]

http://www.champcamera.co.jp/shop/product.php?jan=4984824905955

チャンプの東銀座店で新品の白が３９８００円だったので買いました。
白に交換したかったので、ついでに少し使用したGF1の黒も9０００円で売りました。
レンズの20ｍｍは売らずに14mmと一緒に使います。

書込番号：13167315

[じじかめ]

ご購入おめでとうございます。レンズが両方使えるのはうらやましいですね。

書込番号：13167466

[やむ1]

しらほしさん、こんにちは。
GF2購入おめでとうございます。
G20mmを手元に残されているとのこと、
G14mmと一緒に楽しめるのはいいですねぇ。
広角と明るさと、どちらも味わえますね！！
引き続き、GF2でのフォトライフ楽しんでくださいね。

書込番号：13167593

[しらほし]

じじかめさん、やむ1さん

ありがとうございます。
うちの可愛いくっちゃん（くぅ・アメショー・8ヶ月・女の子）を
14ｍｍでも撮ってみようと思います。

書込番号：13170879

[カメラ女子 ドレ美ちゃん]

んー　すこしづつ底値になりかけているのね。
ひょっとして　もう底値かな？

しらほしさん　ご購入おめでとうございます

一杯、一杯、かっこいい写真を撮って見せてくださいね！

書込番号：13175986

[梨泰院]

中野フジヤカメラも\39,800です。

思わずポチリそうです。

http://fujiyacamera.shop4.makeshop.jp/shop/shopdetail.html?brandcode=002006000032&search=DMC-GF2C&sort=

書込番号：13183793

[しらほし]

カメラ女子　ドレ美ちゃんさん

ありがとうございます。
かっこ良く、可愛く、たくさん撮ります!

書込番号：13188191

買い時はいつでしょうか？

[自己満足プラスα]

GF3が発売になりますが、あまり評判も良くないようですし、動画がモノラルになるようでしたので、GF2にしてみようかと思いますが、買い時はいつでしょうか？

GF3の発売後、とも思ったのですが、確か（定かではないけど。。）GF2が出たとき、GF1が下がれば、買おうと思っていたら、GF1の値が上がり始めて、買うタイミングを外したような記憶があります。

そうなると、GF3の評判がイマイチだと、GF2もGF3の発売後値が上がる可能性はありませんか？
予想ですから、何とも言えないとは、思いますが、ご意見などうかがえば幸いです。

書込番号：13166849

[やむ1]

自己満足プラスαさん、こんにちは。
発売後のGF3の評判がよければ、GF2の値下がりも期待できるかも知れませんね。
しかしながら、書かれているようにGF2の評価が逆に上がる可能性もあります。
となると、値は下がらず現状のままか、若干上がることもあるでしょう。
最安値を追うよりも、自身が納得する価格設定をして、
その段階に来たら、買ってしまうほうがいいと思いますよ。
個人的には、数千円の値下がりを待つよりも、早く手にして楽しんだ方が、
いいと思います。その待つ間に過ぎ去るシャッターチャンスは、
もう2度とやってきませんから。
その価格差分以上の価値があるのではないでしょうか。
欲しいと思った時が買い時だと思います！！

書込番号：13166928

[自己満足プラスα]

やむ1さん

ありがとうございます。
おっしゃる通りですね。
今見たら、昨日より、少し上がっている・・・・

自分でのボーダーラインは、５万切ったらと、考えているのですが・・・・

書込番号：13166936

[写歴40年]

自己満足ﾌﾟﾗｽαさん こんにちは。

モデル末期の値動きは予測は難しいと思います。

貴方が欲しいが買い時だと思います。

書込番号：13166955

[robot2]

＞買い時
こんにちは
欲しいと思った時が買い時で、安く成った時では無いと思うようにされた方が良いです。
人生は短い！　待つ時間ぶん損をしているとも言えますので、時間を買う積りで直ぐ買って楽しむのが一番です。
今は　初値から、30％以上下がっていますしね。

書込番号：13167044

[シンバシ２７]

モノの価格は
需要と供給のバランスで決まります。
株と一緒です。

GF3が発売されて
GF2が基本、値下がっても
「安くなったからGF2を買おう」という人が増え
需要が高まれれば、値上がります。

＞GF2が出たとき、GF1が下がれば、買おうと思っていたら、GF1の値が上がり始めて、買うタイミングを外したような記憶があります。

これは上記が原因です。

仮にGF3の人気が高まれば
GF2の需要は下がり、また値下がりますが

GF3が不人気で
GF2が注目され、売れると
在庫も減っていきますので
需要＞供給の状態が生まれ
また値上がります。

とはいえ、基本、現状よりは下がると思いますので
あまり、あれこれ考えずに
頃合いを見て買った方がよろしいかと。

書込番号：13167387

[徳の高い遠藤様]

欲しいと思った時、財布に余裕があれば、そこが買い時だと思いますよ。

書込番号：13167673

[Frank.Flanker]

ディスコンになると、店舗では商品入れ替えの為に、処分価格で放出したりします
そういうのをタイミングよく買えばかなり安く手に入れることがありますが、各店の処分が終わった後に残るのは安く販売しなかった店の在庫です。
なので安くした店の在庫が掃けると、高い店の在庫だけ残り、見かけ上値上がりしたようになります
決して値上がりしてるのではなく、その店は最初から高かっただけでしょう

書込番号：13167836

[じじかめ]

あまり底値を狙うと、買いソコネることになると思います。
自分で、いくらになったら買うと決めて待つのがいいのではないでしょうか？
運悪く値上がりしたら、その機種と縁がなかったとあきらめないとしょうがないかも？

書込番号：13167882

[choco▼o･_･o▼]

＞自分でのボーダーラインは、５万切ったらと、考えているのですが・・・・

そう考えている人は貴方だけじゃないと思いますよ

仮に5万を切ったとしてもソッコー売切れてしまうかもしれません
それなら、1000円他の事で節約して5万きるのを待ってる人たちより早く楽しいフォトライフを開始されるのは如何でしょうか？
5万切るの待ちの人はバイバーイってね

書込番号：13168305

[シンバシ２７]

■Frank.Flankerさん

気を悪くしないで欲しいのですが
ちょっと気になったので・・・

＞安くした店の在庫が掃けると、高い店の在庫だけ残り、見かけ上値上がりしたようになります
決して値上がりしてるのではなく、その店は最初から高かっただけでしょう

これは、実質的な値上げです。

「値を上げる」「値を下げる」とは市場全体で見るものなので
たとえ、価格上昇の理由が
Frank.Flankerさんのおっしゃるようなことだとしても
例えば、\30,000で買えたモノが\40,000でしか買えなくなった場合
「値を上げた」となるわけです。

確かにFrank.Flankerさんのお話のケースだと
店単体で売価を変更したのではないですから
店が値上げしたとは言えないですが・・・

しかし、例えば最初から\40,000で売っていたお店も
その価格では全く売れなかった場合（需要＜供給）、
在庫を抱えるわけにも行かないので
値下げします。

僕の言っている
「モノの価格は
需要と供給のバランスで決まります。」
とはそういうことなんですね。

すみません、余談でした（汗

書込番号：13169021

[自己満足プラスα]

みなさん、ありがとうございます。

整理がつかないので、少し考えてみます。
いろいろ、ありがとうございました。

書込番号：13169560

[Vol.36]

値動きもありますけど、今月は他機種の発表等あるので購入が難しいですね。

書込番号：13169852

[生まれた時からNikon]

私が、GF1標準ズームキットを発売日に80,800で買ったみたいに、高値で買いなさい(笑)
意地でも長く使ってやる〜

書込番号：13175915

[ひろジャ]

もし下がったとしてもダブルズームキットで45,000円を切るか切らないかと予想をしていますが、数千円程度しか下がらないと思うので早めに手を打ったほうがいいのではないでしょうか。

書込番号：13177117

[自己満足プラスα]

ありがとうございます。

書込番号：13225532

[GS1200SS]

このスレを見て決断いたしました。先ほど、ＰＣボンバー本店に出向き、DMC-GF2W-Rを

43778円で買い求めました。黒がほしかったのですが赤になってしまいました。

しかし、1時間も触れていると、まんざら赤も悪くないと思えてきました。昔のイメージだと

黒か銀でしたけど、いまどきは何でもありなんでしょうね。

買い時については皆さんの意見がもっともだと思いました。買ってきて良かったわ。

書込番号：13314015

動画撮影向けのレンズって？

[トマト100％マヨネーズ]

フルＨＤの動画にあこがれて、E-PL1からDMC-GF2に本体だけ買い換えました。（明後日届きます）

レンズはオリンパスで使ってた標準レンズ（M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm f3.5-5.6 L）を使う予定なのですが、動画撮影はパナソニックのレンズとオリンパスで使ってたレンズではフォーカス速度とか違いがあるのでしょうか？

動画で使うならパナソニック（LUMIX G VARIO 14-42mm/F3.5-5.6）に買い換えたほうがいいでしょうか？？

書込番号：13165114

[そむでんぽちょむきっど]

14-42ですよね
その程度のズーム幅で悩むんでしたら
三脚と外部マイクちゃんとしたの買われたほうが
上手になれますよ

書込番号：13167970

ＧＨ２には、一眼レフ用望遠レンズは使えるのですか。

[浅草我が街]

一眼レフでないカメラに１５０〜３５０�oの望遠レンズをつけての撮影を考えています。
リコーＧＸＲユーザーですので、Ｍマウントが出れば望遠レンズが使えるのでは、と期待してはいますが、ＡＦが使えない等の問題が発生する可能性があります。
　代用策として、ＧＨ２に純正品の９０〜４００�o望遠レンズ(Ｇ ＶＡＲＩＯ F4.0-5.6)の購入を考えたのですが、これだとセット販売にはならないため、ボデイとレンズで合計８万円近くかかってしまうようです。価格Ｃomのレンズのページを見ると、タムロンやシグマで同じような焦点距離で同じようなＦ値の一眼レフ用望遠レンズが１万円台で買えるようですが、これはＧＨ２に取り付け可能なのでしょうか。レンズアダプターは必要ですか。ＡＦはきくのでしょうか。どなたかご存じの方がおられましたら、ご教示ください。　
※ついでに、申し上げますと、ミラーレス用より一眼レフ用レンズの方が安い、という事実に
釈然としない思いを感じています。

書込番号：13156516

[ｈｏｔman]

マイクロフォーサーズだとこんな↓感じ、
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000152875.K0000151306.K0000151307
結構高いですね。

フォーサーズだと、
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10504011854.10504010336
こんな感じ。

そう安くは無いですね。

>価格Ｃomのレンズのページを見ると、タムロンやシグマで同じような焦点距離で同じような
>Ｆ値の一眼レフ用望遠レンズが１万円台で買えるようですが、
マウントが違いますので無理かと。
逆にマウントからボディを選ばれてはどうでしょう？
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10505511528.10505511933.K0000151307.10505011422.10505011425
これでボディを選ぶのであれば、
キヤノン⇒KissX4、ニコン⇒D3100、ペンタックス⇒K-r 辺りかと。
ただし全てAPS-Cですので、CMOSサイズが違います。
換算での焦点距離が変わってきますので注意が必要ですね。

書込番号：13156672

[影美庵]

こんばんは。

＞レンズアダプターは必要ですか。ＡＦはきくのでしょうか。

マイクロ4/3マウント以外のマウント用レンズなら、マウントアダプターは必須です。
この場合、AFは効きません。MFになります。
さらに、最近のデジタル機用レンズには、絞りリングが無いレンズも多いです。（絞りはカメラ側から行う。）
このようなレンズでは、絞り調節が出来ません。

このように、マウントアダプターを使って他社製レンズを使う場合、制約が多いです。
一般的な撮影では、専用レンズ（マイクロ4/3マウントレンズ）をお使いください。

書込番号：13156683

[浅草我が街]

すみません。一番肝心な単語を間違えました。
　ボディは「ＧＦ２」です。ここは、「ＧＦ２」のクチコミページです。
　通常、このボディはパンケーキか２８〜８４�o標準ズームを装着すると思いますが、
私が家電店で実際に試したところ、９０〜４００�oのレンズをつけても、それほど重いとは思えず、充分撮影可能なようです。

書込番号：13156688

[choco▼o･_･o▼]

アダプターは必須です
AFも効きません

それに、焦点距離が約1.3倍になります
よって、300ｍｍのレンズだと400ｍｍ位になります

が、三脚＆ファインダーなしでは超望遠レンズを扱う事は手振れが激しくほぼ不可能です
そこ要チェックです(*^^*)/

書込番号：13156699

[ナイトハルト・ミュラー]

1.3倍？

書込番号：13156848

[wakurou]

100−300mm（35mm換算:200−600mm）を買われては、45-200mm（35mm換算:90−400mm）よりはコストパフォーマンスがイイですよ。

書込番号：13156858

[BOWS]

　一眼レフ用の望遠レンズはマウントアダプタ必要、絞りリングの無いズームが多いので絞り値を適当にしか入れられない、プログラムＡＥ＆シャッタースピードＡＥが使えない、ＡＦが効かないし、手ぶれ補正も無い、Exifに書き込めるレンズ情報も無いので　結局 45-200mmズーム購入することになるので止めた方がいいです。
　それと、ＧＦ２の背面液晶見ながら望遠撮ろうとすると安定しないので　ファインダー(LVF-1)も買うことになるかもしれません。かなり　高くつきます。
　望遠ズームを使うことを前提とするなら　ＧＦ２はあまりお薦めではなく、大きさが許容出来れば　Ｇ２Ｗ（標準ズーム＋望遠ズーム）が手ぶれ補正付き望遠レンズもファインダー付いているし、グリップもあってしっかり望遠レンズをホールドできるし、何よりモデル末期で安いのイチオシです。

　なお、ＧＸＲでライカＭマウントが出たとしても、そもそもライカＭはレンジファインダーなので望遠レンズが少なく、レンジファインダー用のメガネが付いていたりと苦労したり、高価だったりするので　あまり望遠向きではありません。
　ライカＭ→一眼レフマウントのマウントアダプタもありますが、かなり高価ですし、ＧＦ２で他社レンズ使うのと同じ問題が起こります。

　それとタムロン、シグマは　Canon,Nikon,SONY,Pentax向けに同じレンズをマウント変えて使いまわして数売って安くしています。
　ミラーレス用は、Pana,Olympus,SONY共に　純正レンズしかありません(特殊なレンズを除く)ので高めですが、Canon,Nikonの純正ほどは高くないので　適正な価格だと思います。
　いずれ、タムロン、シグマがミラーレス向けに複数マウント使いまわせるレンズを出してくれば、安く手に入るだろうと思います。

書込番号：13157007

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

浅草我が街さん
GH2て事は、動画撮るんやな？

書込番号：13157784

[特別純米酒]

GXRのところでは
>現行のミラーレス一眼より、明らかに上のレベルのカメラ」が欲しいと思っています。
と書かれてましたね。
その時点で何が仰りたいのかよくわからなかったわけですが。

アダプタ遊びは面白いけど結構苦労しますよ、労多くして得るものは多いと言えるのかどうか。
手持ちのレンズ資材を活かすためにやるなら自然ですが何もないところからわざわざ踏み込んでいくような領域なのか疑問です。
素直に一眼レフに行った方が無難じゃないかと。

そもそも何をお撮りになりたいのか、ただ小型のシステムを組んでみたいということなのか、それともアダプタ遊びがしたいのか。
ピンポイントの質問よりも先に何をやりたいのか明らかにされたほうが良いように思いますけど。
考えがまとまってなくてとりあえず質問しながら概要をつかもうという感じなら仕方ないですが話が飛びまくりますよ。

書込番号：13158613

[choco▼o･_･o▼]

ナイトハルト・ミュラーさん　

2.0/1.6≒1.3

です説明不足ですみません(-o-;

書込番号：13159115

[ナイトハルト・ミュラー]

レンズに書いてあるのは実焦点距離だから、素直に2倍とした方が分かりやすいのでは。
1.6倍はメーカー分布でみたら少数派でしょうし。

書込番号：13159283

[浅草我が街]

　昨晩から、かなりの数のご返信をいただいております。皆様には心から感謝申し上げます。
　さて、特別純米酒さんに返信することが、皆様に対する返信になると思います。
　「デジイチではないが、デジイチ並のカメラ、望遠を使いたい」というのが、私の基本的ニーズで、まずはＧＸＲのＭユニットに期待しました。ところが、皆様から寄せられたクチコミから判断すると、期待どおりにはならないようです。純正の望遠レンズユニットが出るまで待つ手もありますが、おそらく８０〜１２０�o程度で、２００〜４００�oというのは無理。
　そこで、代用として、ＧＦ２での可能性を考えてみました。ＬＸ５が優秀なのは、レンズが明るいからです。それで、「ＧＦ２も一眼レフ用レンズをつければ、高画質が得られるのでは」と安易に考えたのですが、やはりＧＸＲと同様なご返信が寄せられました。
　現実的な選択としては、「一眼レンズ＋シグマかタムロンの望遠」を選んだ方が画質や価格面で釣り合うことは承知しているのですが、ＧＸＲより大きいカメラは購入するつもりはないのです。わがままな人間で申し訳ありません。　
　

書込番号：13160376

[浅草我が街]

すみません、間違えました。
「一眼レンズ＋シグマかタムロン・・」ではなく、「一眼レフ＋シグマかタムロン」でした。

書込番号：13160407

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

浅草我が街さん
それは、それでええやん。

書込番号：13160418

[特別純米酒]

GXRより大きなものは困る。
望遠が欲しい。
それってP10になりませんか。

書込番号：13160793

[浅草我が街]

ＣＸ２で撮りました

Ｐ１０もＣＸ２も持っています。ただ、望遠だと画質が悪いのです。特に室内や夜間。
マクロは、それなりに綺麗だと思うのですが。画像を見てください。
　否定的な意見も伺っていますが、私の許容範囲ですと、やはりＧＦ２に望遠レンズでしょうか。希望どおり「デジイチ並の画質」にはならないと思いますが。知人の話ですと、「望遠だと、撮り方が下手だと、コンデジ並の画質になる」とのことですが。
　実は、私は「一脚マニア(笑)」で、ＣＸ２やＬＸ５にも一脚をつけているため、周囲から笑われています。ＧＦ２にも一脚をつけ、望遠レンズの下部を左手でしっかりと握れば、ぶれないで撮影出来ると思います。

書込番号：13160919

[特別純米酒]

お金を調達して頂いて45-200に行かれるのが吉じゃないでしょうか。

一眼レフ用レンズを使うにしてもアダプターもタダではありませんからその分出費幅は詰まってしまいます。
AFが効かないだけで済むのか他に何か困ったことにならないか先行で試した人がいないとそれもわからないなどリスクが高い。
多分ですが浮いた差額よりもガッカリ感のほうが大きくなりそうな気がします。

書込番号：13162338

[浅草我が街]

　分かりやすく指摘していただき、ありがとうございました。
　皆様からご指摘を受けて、私の当初の希望では、現実には無理だと悟り、「ＧＦ２＋純正品望遠レンズ」で妥協しよう、というところまできました。ただ、一眼レフでも、ニコンＤ３１００のような小型・軽量機があり、しかも望遠を含むレンズ２本付きで７万円台で買える。ミラーレスを買うよりも、こっちの方がお買い得で、画質面でも満足出来るはずです。

　ところが、私はその気になれない。なぜでしょうか。結局、今回の問題の本質は、私が「ＧＸＲ依存症」から抜け出せないところにあるようです。だから、無理なことを考えてしまうんですね。この病気にかかっていなければ、ニコンＤ３１００あたりが無難なはずですが、どうしてもその気にはなれません。

書込番号：13164223

[浅草我が街]

　追伸です。「ＧＸＲ依存症」から抜け出すまでは、望遠レンズは買わない方が良いみたいです。そうしないと、又、奇抜なことを考え出して、皆さんを振り回すことになります。
　なお、標準レンズは今のところ、ＧＸＲ(Ａ１２、Ｓ１０)とＬＸ５でほぼ満足しています。

書込番号：13164319

[choco▼o･_･o▼]

私も真剣にミラーレス＋望遠を考えた事が有りますよ．．．
その時はたしか、レンズ沼の公害病だったような．．．

書込番号：13164465

[ｈｏｔman]

>代用策として、ＧＨ２に純正品の９０〜４００�o望遠レンズ

これが根本であるのでしたら、K-rとかKissX4あたりの中古にレンズメーカー製のテレ端300mmのものを取り付けて
トリミングすれば、一番安上がりのような気がしますが・・・。

書込番号：13164582

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

浅草我が街さん
マイクロフォーサーズ、ユニットが
出るまでまっとかんとな。

書込番号：13166127

[浅草我が街]

　今回はＧＦ２ユーザーと思われる方からは、ご返信がなかったようです。もしかすると、私の発言はＧＦ２ユーザーの方々に不愉快な思いをさせたかもしれません。誠に申し訳ありませんでした。
　今後は、カメラについて、もっと勉強を重ねてから、発言をしていきたいと思います。
　なお、望遠レンズは、９月の敬老の日に間に合えば良いので、それまでに目的に合ったものを選ぶようにしたいと思います。

書込番号：13168506

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

浅草我が街さん
そうなんか？

書込番号：13170429

[喝一喝]

スレ主殿 こんばんは

GF2・GH2共に所有しておりGF2では外付けLVFを使用しています。

パソコンをお持ちの様なので、まずはパナソニックのサイトにあるGF2・GH2のページを熟読して下さい。
もし理解出来ない事があったとしても2・3度繰り返して読めば最初の疑問に対する回答が見つかるかと思います。

また、それぞれの機種の取説PDFページも用意してありますので、こちらを参照なさればより理解が深まるかと存じますのでお手隙の時にでもご覧になってください。
尚、貴殿の焦点距離に関する表記ですが、35�o換算後の数値ではなくマイクロフォーサーズ純正の表記で書き込んで頂いた方が読みやすいのではと感じました。
またGF2＋望遠レンズの組合せですが、背面液晶だけでは使いづらいので当方は外付けのLVFを使用しております。
ただこれもGH2の内臓型と比べれば、あったら便利程度のモノです。
一脚や三脚を常に用意できるなら背面液晶だけでも望遠レンズ使用の問題はありません。

書込番号：13174424

[喝一喝]

「内蔵型」です。
訂正いたします。

失礼しました。

書込番号：13174712

[浅草我が街]

ユーザーの方から、ご丁寧な返信をいただき、ありがとうございます。早速、ＨＰを拝見してみました。マウントアダプターですが、Ｍマウント又はＲマウント対応だと、ＡＦはきかないのは勿論、ＩＡモードも使えない。フォーサーズ規格用ですと、コントラストＡＦに対応出来ればＡＦも使えるようですで、使えるレンズの中には望遠もあるのですが、どれも高価なため、私には手が出ません(涙)。
　結論といたしましては、やはりレンズは純正品（Ｇ　ＶＡＲＩＯ　４５−２００�o）にした方が無難なようですね。２番目にご返信された影美庵さんが、早々と結論を出してくださったと思います。
　なお、焦点距離の表記ですが、色々な方が閲覧されるため、３５�o換算後の方が分かりやすいのではと思っています。ただし、実際に購入される時、間違われる方もいますので、カッコ書きで、（３５�o換算後）と注意書きした方が親切だとは思います。

書込番号：13174887