LUMIX DMC-GF2C レンズキット のクチコミ掲示板

レンズ購入について

[アルプスの集団]

先日、DMC-GF2Cを購入しました。
今までは、コンデジのオートでしか撮影しないようなカメラ初心者のど素人です。
GF1や、SONYのNEXと迷ったのですが、こちらの書き込みなどを参考にして、GF2に決めました。
標準レンズは購入しませんでした。
撮影対象は、主にペットですが、コレクション撮影もしたくて、さらには、旅行の時にも使いたいため、携帯性の高い、ミラーレスを購入したのです。

今回は、レンズについて質問させて下さい。
私は、背景をぼかした撮影をするのを期待していました。
GF2のレンズでも十分にぼかせていると思うのですが、物足りないかな？って思っています。
そこで、レンズを買い足そうかと考えたのですが、GF1に付属している20mm/F1.7を購入するのと、メーカー問わず、Ｆ値の小さめなレンズを購入するのと、どちらが賢いでしょうか？

また、標準レンズを持ってもいないのに、パンケーキレンズを２つ持つのは、賢い選択になりますか？？
ちなみに、撮影場所はほとんど室内だと思います。

アドバイスよろしくお願いします。

書込番号：12407797

[からんからん堂]

コンパクトにしてかつボケを期待するなら20mmはいい選択だと思いますね〜。
F値の小さい他のレンズだと大きめだったりMFだったりして好みが分けれるかも？

書込番号：12407939

[やむ1]

アルプスの集団さん、こんにちは。
GF2のボケコントロールは、絞りをコントロールしています。
ボケを大きくするには、いくつか要素があります。
・F値がより小さい(絞る:F値を大きくすることでボケを小さくもできます)
・より望遠(焦点距離長め、14mmより20mm、20mmより45mmといった感じ)で
・被写体にぐっと近づく
・被写体と背景との距離を開ける
といった感じになります。

「被写界深度」というキーワードを調べてもらえるとわかると思いますが、
この深度内に入っている被写体にピントが合い、
これから外れるほどボケるといった感じになります。

GF1のパンケーキは20mmF1.7なので1,2件目にあたりますね。
F1.7よりもF値の小さいレンズというのは、MFレンズには多々ありますが、
お値段も張りますので、ちょっと気合い入れないと難しいですよ。
例えば45mmマクロは、少しだけF値的には厳しいですが、
45mmと焦点距離が長くなり、マクロレンズなので被写体に近づけます。
その分ボケも大きい写真が撮れたりしますよ。

実際に何を撮りたいか、そういった面からまずは焦点距離を決めて、
レンズを探されたほうがいいかと思います。
標準域レンズの14-45mmでも45mm側だと結構ボケると思いますし、
45-200mmというレンズの焦点距離でも使っていけるのであれば、
このレンズの200mm側で被写体に寄って撮ると、
かなり背景はボケると思いますよ！！

書込番号：12407952

[Haruhisa]

なかなか難しいですね・・・14�oはかなり近寄ってもそんなにボケないですからね。

室内限定なら20�o1.7が良いですかね。それより明るいレンズになると、アダプター経由かマニュアルフォーカスになってしまいますから、それが許容できるかどうかによるんじゃないでしょうか？旅行の時に持ち出すことになるとズームが一本あってもよいと思いますが、室内にはちょっと不向きですね。

来年に発売されると言われている25�oを待つのも手かもしれないです。高いかもしれないですけど・・・。
http://www.43rumors.com/ft5-panasonic-will-announce-the-new-25mm-f1-4-in-february-and-it-will-be-the-kit-lens-of-a-new-mft-camera/

書込番号：12407998

[salomon2007]

Wレンズキットにしておけば良かったですね、標準レンズ（廉価版ですが）が価格.com店だと８千円ぐらいになる勘定ですから*_*;。
まあそれは置いといて、実際にどういう写真を撮るかで必要な画角(焦点距離）が決まってくるのでそれがはっきりしてからですね。漠然とボケボケ言っててもアレですよ。
（CMでボケコントロールしてるときに使ってるのは標準レンズの方ですね）

書込番号：12408242

[アルプスの集団]

もう少し、背景がボケてくれるのを期待していました。	このくらいボケてくれたら・・・・って。無茶なことでしょうか？

早速アドバイスありがとうございます。引き続き、よろしくお願いします。


＞からんからん堂さん
携帯性を重視するとなると、２０ｍｍがかなり魅力的です。
ＭＦだと、私にはまだ難しいかも知れませんね。
迷うところです。



＞やむ１さん
わかりやすい説明をありがとうございます。
被写体に近づくことと、距離を開けることは、今からでもできるので、早速そのように撮影してみます。

被写界震度も勉強してみました。
まずは、もっとしっかりカメラの勉強をしてみたほうが良さそうな気がしました。
ただ、手軽に誰でも背景をぼかせるのが売りのカメラだったので、思わず飛びつきました・・・・。

レンズＦ値の小さいレンズはお値段も、操作も覚悟が必要ってことですよね？

知れば知るほど色んなレンズが欲しくなりますね！



＞Haruhisaさん
来年販売されるかも知れないレンズの情報を待つのがいいのかもっておもいました。
それまでに、もっとカメラに触れて、勉強してようかな・・・。
そのレンズが販売されたら、２０ｍｍは価格が下がらないかしら。。。



＞salomon2007さん
本当ですね。今更、Ｗレンズキットにすればよかったと思ってます。
購入してみないと、わからないもので、触ってみるまでパンケーキで十分だと思ったんです。
というより、明らかに、見切り発車だったと痛感しています。
ＣＭで、佐藤健が使っているのが、パンケーキで、綾瀬はるかが使っているのが、標準でした。
私が撮影するのは、主に犬です。あとは、羊毛フェルトを撮ります。
羊毛フェルトは近づいて撮影できるので、簡単にボケたのですが、犬は顔だけならボケがきれいに出たのですが、
全身スナップを撮りたいため難しいです。

書込番号：12408338

[アルプスの集団]

あわわ。写真間違えて投稿してしまってました・・・・。
ほとんど同じなんですけどね・・・・。

書込番号：12408431

[アルプスの集団]

さらにごめんなさい。画像、同じのが投稿されてしまってました。
削除できないのでしょうか？？

しつこくて申し訳ないのですが、こんどこそ！

書込番号：12408455

[mao-maoh]

アルプスの集団さん　

>本当ですね。今更、Ｗレンズキットにすればよかったと思ってます。

犬の全身でもっとボケが欲しいという場合は、

Wレンズキットの14-42�oではF3.5なので、14mmF2.5パンケーキより、さらにボケません。

20mmF1.7パンケーキが、一番大きくボケます。

書込番号：12408672

[ｍ３１９]

http://kingfisher.in.coocan.jp/boke2/bokekeisan2.html
ここのページで色々と試してみてボケ具合を比較してみるのが良いと思います。

LUMIX G2/GF1 4/3, 35mm換算で28mm, f値2.5で適当な距離にして距離の違いによるボケ具合を
確認して、焦点距離と絞りを変えた時の違いを確認してみると良いでしょう。
被写体と背景の位置関係でボケが変化することも分かるかと思います。
どう撮影すればボケが大きくなるかも分かると思います。

その結果、標準レンズ(35mm換算で28mm-90mm F3.5-)では要求を満足できないと思うかもしれません。
20mmのパンケーキが欲しくなるかもしれません。

センサーサイズが大きい機種に変えることでボケ量が多くなります。
ボケを求めるならカメラの変更が必要になるかもしれません。

いろいろと悩んで、一番良い方法を見つけてください。

書込番号：12409943

[パパ_01]

>アルプスの集団さん　

こんにちは。
GF1、GF2ユーザーです。
写真見せて頂きました。20mm/F1.7はもっともっとボケますよ。

書込番号：12410227

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ｱﾙﾌﾟｽの集団さん
レンズの選択も有りますが、
絞りの選択もね。

書込番号：12410708

[アルプスの集団]

皆様、アドバイスありがとうございます。

＞m319さん
おはようございます。
早速、試してみました。こんなページがあるんですね！
昨夜考えたですが、わからなすぎて、とりあえずパンケーキ１本で勝負しようかと思ったのですが、
ＧＦ２をフル活用できるようにしっかり勉強してみます。


＞パパ01さん
もっともっとボケるんですね。ヤフーのオークションで、現在最安値のアマゾンより安く買えそうだったので、
落札しようかとも考えたんです。カメラ購入の本来の目的（背景ボケ）が満足できるよう諦めないで努力します！


＞nightbearさん
絞りの選択・・・。Ｆ２．５で撮っていますが、もしかして、まだ下げられるんですか？？
背景ボケモードみたいなのを使ってるんですけど、絞り優先で撮ればいいのでしょうか？

書込番号：12411798

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ｱﾙﾌﾟｽの集団さん
て事は、解放か・・・
２０ｍｍ買おう！

書込番号：12411910

[アルプスの集団]

＞nightbearさん
２０ｍｍすごく欲しいですｗ
けど、ＣＭであんなに背景ボカシを前面に押し出しているのに、前機種のレンズの方がボケるなんて・・・・おかしい。
はっ。私みたいなのがいるから、パナの作戦か？！

書込番号：12411991

[BOWS]

20mmパンケーキ F1.7 ほぼ最短撮影距離	45-200mm望遠ズーム

アルプスの集団さん
　変な被写体(煮干)ですが、20mmパンケーキ　はぼ最短撮影距離、開放(F1.7)でのボケの作例を貼っておきます。被写体が近いと　ここまでボケます。このレンズは、ボケだけでなくて　夜景にも強いのでマイクロ一眼では　持っていても損はないレンズです。

　また、被写体までの距離がある場合、45-200mmF4-5.6の望遠ズームも被写体が浮かび上がるようなボケが得られるので　撮っていて楽しいです。
　ＧＦ２は持ってませんが、おそらく　ぼかしコントロール使えると思います。

>けど、ＣＭであんなに背景ボカシを前面に押し出しているのに、前機種のレンズの方がボケるなんて・・・・おかしい。
　想像ですけどＮＥＸ対応で小さくする必要があったので14mmパンケーキとセットにしたんでしょうね。
　できれば、20mmパンケーキのレンズセットとか、14mm+20mmのダブルパンケーキセットとか　それに標準ズーム加えて　トリプルレンズセットとか有れば良いんでしょうけど

　



　

書込番号：12412102

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ｱﾙﾌﾟｽの集団さん
それは・・・・・
レンズは、焦点距離、開放位置
被写体から、背景までの距離の問題と
色々、ボケは関係するからな〜・・・

書込番号：12412152

[アルプスの集団]

＞nightbearさん
撮影テクニックをしっかり勉強します！
その上で、買い足したいレンズを考えたいとおもいます。
ただ、標準レンズは・・・キットで買っておけば良かった。これは事実のようですね。

これから買い求める、私のようなド素人さんには、よく勉強してから購入してほしいものです。

書込番号：12412229

[アルプスの集団]

＞ＢＯＷＳさん
コメント前後してしまって、申し訳ございません。
ぼかしコントロールが簡単だと飛びつきましたが、本来、それを自分で操作して出すものだと、今更ながらに気づきました。
もう少し撮影して、必要だと感じたら購入しようと思います。
けど、たぶん、買うと思います。

書込番号：12412246

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ｱﾙﾌﾟｽの集団さん
ちょっとはね。
ま〜買う前に、
価格．ｃｏｍ！

書込番号：12412314

[やむ1]

アルプスの集団さん、こんにちは。
ボケコントロールは、先にも書きましたが、絞りをコントロールしているだけです。
絞り優先(Aモード)で、ダイヤルぐりぐりで調整するのと同じです。
(AモードでF値を変更できますが、数値を小さくする＝ボケる、大きくする＝ボケない)
(F値が一番小さい＝絞り開放、F値を大きくする＝絞る、といった感じです)
より直感的にタッチでコントロールできますが、
今後他のカメラも使うことを考えると、絞り優先を使っていくのも手かと思いますよ。

絞り開放値は、レンズ毎に決まってまして、
14mmはF2.5ですが20mmはF1.7まであけられます。
F値が小さいとその分多く光を取り込めますので、シャッタースピードも早くなります。
こういった点でも、20mmパンケーキの方が、室内や暗いシーンでの強みにもなりますね。
ただ、絞り開放でボケを楽しむのもひとつの楽しみだとは思いますが、
被写界深度が浅くなりますので、ピントをどこまで合わせたいか、
都度考えながら調整されるといいかと思います。

また、一言でボケといいますが、これもレンズに寄って様々です。
よりボケはするけど、ボケが汚いとか、リングボケとか、
レンズに寄って、ボケ味というのもだいぶ変わってきます。
いっぱい作例見て、ボケの雰囲気も含めて気に入る写真が多い
レンズを選択されるのがいいと思いますよ。
楽しみながら(ココ重要)アレコレ試して、フォトライフを送りましょう！！

書込番号：12412496

[boronekochan]

＞スレ主様
ｍ３１９さん　が紹介して下さったサイトで今一度、各レンズ（14mm,20mm、標準「ズーム」）の最小絞り（F値が一番小さい数字）を入力し、「被写体の距離を変えて」ボケ具合を確認下さい。
ボケが欲しい時は被写体までの距離がかなり決定的に効く事が分かると思います。また、換算300mmあたりだとF5.6でも被写体に近ければ相当ボケが得られる事も分かると思います。

書込番号：12412544

[アルプスの集団]

＞nightbearさん
正直、素人すぎて、書き込み見てても、まったくピンとこなかったんですよ。
設定が何かをさっぱりわかってなくって、ただ、コンデジから一眼レフへの入門には向いているっていう
書き込みがあったので、それならば！って思ったんです。
けど、実際触ってみて（店では判断できなかった）気にしだした次第です。

ミラーレスを購入する人には、こういう私みたいな人多い気がします。



＞やむ１さん
ビールサーバーの写真、素敵ですね！
カメラの操作を、皆さんに相談して、いっぱい勉強させてもらいました。
使い方は、ネットで十分と思ってましたが、とりあえず、撮影テクニック大辞典っていう本を購入してみました。
先日までは、このようなアドバイスを受けても、さっぱり分からなかったので、やはり実際に触れることが一番大事なんでしょうね！

レッツエンジョイフォトライフ！ですね。



＞boronekochanさん
はい。そうします。
今回、皆様に相談できて良かったです。
簡単に、レンズを買い足していたら、同じ過ちを繰り返していたところでした。



＞＞皆様
たくさんのアドバイスありがとうございました！

書込番号：12412697

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ｱﾙﾌﾟｽの集団さん
まーそれは、しゃー無いですわ
これから、ぽちぽちと行きますしょーや！

書込番号：12412716

[jack340]

Buon giorno. > 2010/12/23 13:13　[12407797] アルプスの集団さん　

>撮影対象は、主にペットですが、コレクション撮影もしたくて、
>さらには、旅行の時にも使いたいため、携帯性の高い、ミラーレスを購入したのです。

>私は、背景をぼかした撮影をするのを期待していました。
>GF2のレンズでも十分にぼかせていると思うのですが、物足りないかな？って思っています。
>そこで、レンズを買い足そうかと考えたのですが、GF1に付属している20mm/F1.7を購入するのと、
>メーカー問わず、Ｆ値の小さめなレンズを購入するのと、どちらが賢いでしょうか？

>また、標準レンズを持ってもいないのに、パンケーキレンズを２つ持つのは、賢い選択になりますか？？
>ちなみに、撮影場所はほとんど室内だと思います。

パナソニックやソニーの商品イメージＣＭを御覧になられると・・・ 彼や彼女のような撮影を試みたくなりますよね　^^;
どちらのメーカーでも ・・・
専用規格の交換レンズ数は限られていますので、
理想的な写真が狙える撮影条件のポジションを自ら考慮しなけばいけません
それが レンズ交換式カメラを取扱って写真撮影する上での醍醐味に思えるのかも？　^^;
45mm/F2.8
http://panasonic.jp/dc/lens/leica_dg_macro_elmarit_45.html
20mm/F1.7
http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_20.html

そうですね、40ｍｍ/F1.4　　
最大撮影倍率 0.13倍ぐらいで
希望小売価格も　20mm/F1.7 並みの値段。
もしくは、それを下回る低価格商品があれば ・・・　　そのような製品を お勧めするかな？　^^;
（被写体との距離感や画角を考慮した結果、コレクションが小物だと、クローズアップ・フィルターを活用を考える？）

14ｍｍ と 40ｍｍ の単焦点レンズの組合せだけでも、私には賢い選択に思えます
また、標準レンズ 20mm/F1.7　一本でも
二本のレンズを使用したようなフレームやアングル効果などで 表現写真として見せるツワモノもいるでしょう

> 2010/12/23 15:53　[12408338] アルプスの集団さんのカキコミ
>ＣＭで、佐藤健が使っているのが、パンケーキで、綾瀬はるかが使っているのが、標準でした。
>私が撮影するのは、主に犬です。あとは、羊毛フェルトを撮ります。
>羊毛フェルトは近づいて撮影できるので、簡単にボケたのですが、犬は顔だけならボケがきれいに出たのですが、
>全身スナップを撮りたいため難しいです。

アルプスの集団さんのカキコミを読みまして　
パナソニックは、マクロ・レンズのように コンパクトな設計で、
開放値の小さな 準望遠 レンズを 大至急・販売すべきだ！と感じました　○o。.（（（（^^;

カメラ機能も重要ですが、被写体を照らす光線や背景の明暗を考慮して撮影するだけでも写真の印象が変わります

解決済みですから 御節介なカキコミをしました

Ciao !

書込番号：12415149

[アルプスの集団]

＞nightbearさん
そうですね。機能を使いこなせるようにもっとカメラに触れていきます。
ボケに関して、安易に考えすぎてました。

ところで・・・。
１月に沖縄に旅行することになりました。ますます、標準レンズのキットを選ばなかったことを後悔。
オークションで落札しようかな。



＞jack340さん
親切な回答をありがとうございます。
解決済みにしたのは、まずは、撮影テクニックだと分かったからです。
なので、アドバイスいただけてとても嬉しいです。

>パナソニックは、マクロ・レンズのように コンパクトな設計で、
>開放値の小さな 準望遠 レンズを 大至急・販売すべきだ！と感じました　○o。.（（（（^^;
そのようなレンズができたら即、購入しますｗｗ
ＣＭを見て、カメラ任せでも、プロのような写真が簡単に撮れると思った初心者むけに是非！

書込番号：12415760

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ｱﾙﾌﾟｽの集団さん
ＣＭみてたらな。
旅行行くまでに、
キットレンズじゃ無くて
他のレンズ欲しくなるかもね！
それまで、ぽちぽちなれたら
ええやん。

書込番号：12415977

[パパ_01]

>アルプスの集団さん

標準レンズは是非とも欲しいところです。
28mm〜84mmズームは便利ですよ。
私の旅行は普段標準ズームを付けて広角で景色や人物を入れて撮り、
室内のぶれやすい場所（薄暗い部屋とか）で20mm/F1.7の出番となっています。

2本あれば飽きませんよ。写真もワンパターンになりません。おすすめですよ。

書込番号：12416902

[アルプスの集団]

＞nightbearさん
１月中旬に旅行にいくです。
そのときまでに、用意するか、はたまた、その時に欲しい！って感じたら買うか・・・。
といっても、沖縄が初なので、折角なら標準レンズもって行きたいな。



＞パパ０１さん
当初の目的の、２０ｍｍよりも、標準を買うべきだったと確信してしまいました。
さて、標準レンズを選ばなくては。

ちなみに、パパ０１さんは、標準レンズは、何を使ってますか？
２８〜８４ｍｍのは、ルミックスＧシリーズにはありませんよね？

書込番号：12417084

[salomon2007]

>ちなみに、パパ０１さんは、標準レンズは、何を使ってますか？２８〜８４ｍｍのは、ルミックスＧシリーズにはありませんよね？<

GF2のWレンズキットに付いている標準ズームレンズ14-42mmのことですよ。μ4/3は35mm換算で焦点距離が２倍相当（あくまで画角が）になるので２倍すると28-84mmですよ。

オリのレンズもありますが、パナ純正でないとパナのボディでは手振れ補正が効かないのでやはりパナのレンズですかね。
14-42mmはキットレンズですが、以前のG1のキットレンズだった14-45mmは今はレンズ単体で売ってますのでもし買うなら14-45mmの方が良いと思います（値段次第でもありますが）。
マウントが金属ですし写りも14-45mmの方が良いはずですから。

書込番号：12417220

[アルプスの集団]

＞salomon2007さん
あ、そうなんですね。販売している名前と、実質の値だと、ちょっと違うんですね。
ふむふむ。
標準レンズは、ヤフオクで頑張ってみます！新品狙いで！！
年明けまでにはゲットします！

書込番号：12417462

[パパ_01]

>salomon2007さん

フォロー有難うございます。
14-45mmも良いのですが14-42mmも軽さが魅力です。

>アルプスの集団さん

私はGF1からですので14-45（28-90）mmの標準レンズです。
14-42（28-84）mmは軽くて良いですね。

あと、すいません、持っておられるのは14mmパンケーキでしたね。
う〜ん、かぶりますね14mm。。。20mmパンケーキも欲しくて悩むところですね。
でも、確実にこのどちらかでしょう。

書込番号：12418417

[ベルコロ]

みなさん詳しい！！
GF2を使うのに新たな可能性を感じますね。

レンズについてですが・・・
14mm単焦点と20mm単焦点ですがたしかにＦ値では20mmに分があります。
ただ、最短撮影距離（ピントの合わせられる最短のレンズから被写体までの距離）が14mmは18cmと20mmより近いので出来るだけ近寄って撮影すればぼかしやすいとおもいます。
14mmは小さく軽いことを優先しているので20mmに比べるとやはり性能は落ちますがうまく使ってあげれば十分力を発揮してくれると思います。

20mmは20mmなりに人間の目の焦点距離に近いので見たままが撮れるといういい面もありますので余裕があればあると便利です。

書込番号：12418812

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ｱﾙﾌﾟｽの集団さん
じゃ〜そろそろ、買わんとな。

書込番号：12419938

[アルプスの集団]

＞パパ01さん
標準レンズ選びも迷いますね。
けど、なんか、気分的に、ＧＦ２についている標準レンズを追加購入するのは、嫌なので、
今回は、ＧＦ１についていた標準レンズを購入する予定です。
オークションでって思ってたけど、保障ついてるほうがいいのかな・・・って思って、新規で買おうかな・・・。

パンケーキは、もう少しカメラに触れてから購入します。
まずは、標準レンズです♪




＞ベルコロさん
皆さん、詳しく、かなり親身になってくださったので、
ロムっているんでなく、ある程度勉強して、始めから相談すればよかったっておもいました。

１４ｍｍのレンズの使い方が少しずつ分かってきました。
私の求めるぼかしは、自分で作るものだったのが、質問するまでわかってなかったです。
カメラが、それこそ勝手に、キレイなボケを距離とか関係なく、作ってくれるんだと・・・。
良く考えればありえないんですけど。。




＞nightbearさん
はい。昨日、オークション参戦したんですけど、朝起きたら、最高値更新されてました・・・。
あの値段なら、もう少し出して、新品を買います。

書込番号：12420270

LUMIX DMC-GF2 と Sony Next-5,

[love-merry-chan]

LUMIX DMC-GF2 と　Sony Next-51のどちらかを購入しようと思っているのですが、
どちらが良いか全くわかりません。どうかアドバイス宜しくお願い致します。

書込番号：12353777

[ひろジャ]

Sony Next-5はないと思いますが、ＮＥＸ−５ですよね。軽さでとればもちろんＮＥＸ−５です。

書込番号：12353815

[ANAL★ＭＡＯ]

どんな写真を撮りたいのか書かないとレスの付けようがないと思うわ

書込番号：12354010

[Myカメ]

画質に関してはＮＥＸ−５が良いです。
レンズはよく選んで買ってください。

書込番号：12354185

[紅ちん]

私ならNEXかな♪

書込番号：12354239

[ひろジャ]

あと背景のボケもGF2よりもNEX-5の方がボケるようですね。

書込番号：12354299

[Myカメ]

画像素子の大きさが大きく違うのでここがポイントになります。
ＮＥＸ−５が素子が大きいので高い解像感と高感度が得られます。

書込番号：12354339

[ゼラブル]

便乗質問すみません。

同じく2機種で迷っています。
現在PENTAXのK10Dを使用していますが、大きさ・重さ的に、
小型のものが欲しく、NEX-5を購入を検討していました。

ですが、見た目（NEX-5の見た目が今ひとつ好みでない）
やタッチパネルの操作性など、GF2が気になっているのですが、
今のところレビューが少ないようなのでこちらで
質問させていただきました。

用途は室内撮影（子ども、食べ物等）や旅行等での撮影が
多いです。GF1の20mmパンケーキも良いと思いますが、品薄で
安いものはピンクのみになっていたりするので・・・。

皆さまがNEXの方が良いとおススメされているのは
どのようなポイントからでしょうか？

書込番号：12354507

[Myカメ]

NEX-5のデザインはカメラとしては飛躍していて露骨な機械っぽさはないですね。
決め手は画質です。
NEX-5の画像素子の大きさはAPS-C規格で23.4mm×15.6mmあります。
DMC-GF2は4/3型で約17.3mm×13mm。
画像素子の大きさの違いによる画質への影響では
被写界深度の違い。ピクセルあたりの面積で得られる光量の違いがあります。
これらの違いは同様の画像素子を持ったカメラのサンプル画像から等倍でみて比較すると分かります。また、どのカメラでも見ても同様の傾向が見られます。

これは光学的な特性によるもので画像センサーの大きさはレンズの次に重要です。
ただマイクロフォーサーズのレンズも最適な画質が得られるように設計されています。

書込番号：12354565

[姫楽シーナ]

用途によりますが、ＮＥＸ−５　です。

理由はGF１C付属のパンケーキレンズをお持ちじゃないと思ったから。

GF2C/の付属レンズ「LUMIX G 14mm / F2.5 ASPH.」は広角なので
背景ボケが少ないから、GF2Cのタッチぼかしコントロールを体験　
するにはパンケーキレンズが必修となるので予算的にNEX-5。

ただ望遠レンズを将来買い足す可能性あるのでしたら
コンパクトなレンズになる4/3型仕様のGF2Wをお勧め。

書込番号：12354725

[うさらネット]

APS-C/マイクロ43で高感度耐性の優劣はありますが、その他の画質優劣はありません。
また、ボケ具合（被写界深度）は固有の特性であって、画質優劣ではありません。

以上を混同すれば、APS-C機NEX系はフルサイズより画質の劣悪な機体になってしまいますね。

レンズ系を含めてコンパクトに収めたければ、GFお奨めです。
システムとしてレンズ種類を含めて周辺完備もされています。

高感度優先ならAPS-C機NEXをお奨めします。

書込番号：12354824

[Yu_chan]

GF2はダイヤルがはぶかれたようなのであくまでコンデジの延長で、これからコンデジからのステップアップユーザー向け。交換レンズもたいして購入せずコンデジライクなスタイルでお気軽に撮りたいならGF2がお勧めですが、それなりに一眼レフライクな写真が撮りたい、画質や高感度特性も重視したいという場合はおのずとNEX-5になると思います。
デザインもGF2はコンデジライク、NEXは3はおとなしめ、5は冒険的・男性的といった感じだと思います。
ソニーNEXは交換レンズの少なさがやり玉に挙げられますが出たばかりのEマウント規格なのでそのあたりは当然。マイクロも最近になってやっとそろってきたという感じだし。
これから次第に出てくるしEマウント規格が他社へも公開されるという話もあり、そうなればシグマやソニーが大株主のタムロンなどからも交換レンズが充実してくると思います。
NEXは背面液晶が上下方向だけですが可動することもあり私ならNEXを選択しますけど。

書込番号：12356301

[じじかめ]

ＮＥＸは、もう少し交換レンズが発売されないと買いづらいと思います。

書込番号：12356322

[火呂]

使い易さは圧倒的にGF2です。使ってみると上級機と同じように使えるのでストレスがありません。画質も良いですよ。
反面NEXは大きさを優先するあまり、使い勝手と画質までも犠牲にしてますね。
高感度優先ならNEXですが、後悔するかと思います(^^;

書込番号：12356366

[miyabi1966]

どちらでも良いとは思いますが、ＧＦ１と違って　ＧＦ２のキットレンズは
今回から１４ｍｍ　２．５　という　ＮＥＸシリーズのキットレンズと似た広角レンズになりましたので、ダブルレンズキットとしても差はほとんど無い状態となっています。
液晶タッチセンサーが使いやすいとか楽しいと感じるならＧＦ２。
ＮＥＸのアングルモニターが良いと感じるならＮＥＸでいいと思います。

現在のところ　両者の値段差が大きいので
値ごろな価格のＮＥＸを買っておいて　半年後ぐらいに値段がお手頃になると思われるＧＦ２買うという方法もいいかもしれません。

両者、わずかな差でしょうから
感性に合うほうを選ぶぐらいな気楽さで良いと思いますよ。

書込番号：12356455

[boronekochan]

GF2の口コミでどこまで必死なんだ、と思わなくもないですが、
私も自分に合う方を店頭で、位で良いと思います。

ただ、皆さんコンデジダー、とおっしゃっているタッチパネルでのシャッターはあれは有る意味快感ですらありますよ。イチイチ測距点なんて物を動かしているのが時代遅れに思えます。しかも動画ですらタッチパネルAFは有効なので素人動画には最高です。

書込番号：12358255

[id5kgb4saw]

デザイン的な好みでいいかと思います。私も相当悩みましたがやはり全体的な（レンズ含め）バランスからGF2を選びました。画質的には作品撮りとか意識しない限りは大差ありません。

書込番号：12360947

[シンバシ２７]

＞皆さまがNEXの方が良いとおススメされているのは
どのようなポイントからでしょうか？

細かいことに拘れば
NEXのセンサーのほうが大きいので
その分、画質的に有利な点はありますが
通常、普通にPCで見る・Webにアップする、
インクジェットでプリントする程度なら
何ら変わりはないと思います。

また、ボケについても
レンズの選択や撮り方の工夫次第で
GF１でも、それなりにボケも得られます。

せっかくレンズ交換式のカメラを買うのですから
レンズの拡張まで含めたトータルバランスで
決めるのも有りですね。

逆に言えば
NEXは、ボディーは小さいですが
センサーが大きいだけにレンズも大きめです。
まだ、ラインナップも少ないですし・・・・

細かいことを言えば
双方に勝る点、劣る点、いろいろありますが
食べ物や旅行での撮影では
優劣無いのではないでしょうか。
どちらも
「一眼レフではちょっと大袈裟！」と思われる方には
良い選択だと思います。

id5kgb4sawさん
が仰っているように
デザイン的な好みとか、手に持ったフィーリングで
決めて良いと思いますよ。

書込番号：12369373

[Big Wednesday]

キーワードが子供、運動会とかならGF2。
料理、風景とかならNEX-5
個人的にNEX-5の激遅AFはいただけないので、普通の一眼レフを購入されることをおすすめします。ペンタックすのK-xとかお安いですし。

書込番号：12369637

[ゼラブル]

忘年会続きでお礼が遅くなってすみません。

皆様、貴重なご意見ありがとうございました。

今日、GF2の実機触ってきました。（先日行った時は発売前で
モックしかなかったので）
タッチパネルでAF→シャッターってかなり便利そうですね。
触ってみて楽しい！という感じがしました。
昔、PDAでタッチパネルを使った時に扱いづらかった記憶が
あったのですが、最近のタッチパネルは反応がよく、思ったよりも
ストレスを感じませんでした。

（ちなみに、このタッチでAFは、例えば子どもの斜めの顔の
アップを撮る時に、手前の瞳にピントが合うくらいの精度なのでしょうか？
もしお使いの方で、ご存知でしたら教えていただけると幸いです）


とはいえ、大分値段が落ちてきたNEX-5も、センサーサイズの
優位性を考えると捨てがたく･･･。ただ、レンズ展開が淋しいですね。
望遠の巨大さは普通ありえないですし。今後は増えていくようですが･･･。

ペンタもレンズを活かせるし、考えたのですが、やはりもうひとつ
小型のものが欲しいので、皆様のご意見を参考にさせていただきつつ、
今しばらく悩みたいと思います。

どうもありがとうございました。

書込番号：12373127

[拍得好？]

コンデジの延長で使うならNEX、本格的にデジイチとして使うなら交換レンズの種類が豊富なGF2でしょうね。

暗所性能も良いレンズがあってこそ生きるのです。

書込番号：12374259

[boronekochan]

フルサイズとAPS-Cならともかく、APS-Cとm4/3のセンサーサイズの差は絞りで2/3、言うほど差はありませんよ。
今時点では20mmF1.7があるm4/3が有利かと思います。ボケ云々を標準ズームで語る人も居るので情報集めは慎重に（笑）。
これで35mm換算35〜50mmのパンケーキが安価でNEX用に出たら話は変わると思います。（高価だったら、コシナの25mmF0.95でも引き合いに出します）

因みにNEXは店頭でさわった事しかありませんが、何ともバランスが悪い、と思いました。センササイズがm4/3より大きいのに、自動的に必要なイメージサークルが大きくなるのに、ボディだけ小さくするのは少々無理を感じます。

書込番号：12375346

[kitt323]

私もスレ主さんと同様にGF2とNEX-5で迷っていました。
どちらかと言えば昔からソニー製品を愛用していましたのでかなりNEXに傾いていたのですが、ここの皆さんの意見を読んで(ヨドバシの店員も値段以外はGF2を推していました)今回はGF2を購入することにし、先ほど注文したところです。

来週末から海外旅行の予定ですので購入を急いでいました。今まではコンデジとハイビジョンビデオカメラの２台を持って旅行に行ってましたが、今回は少し身軽になれそうでほっとしています。

書込番号：12387737

[love-merry-chan]

皆様いろいろなアドバイスありがとうございました。
とても役に立ちました。年末年始は海外で過ごすので
その時にカメラが欲しくて、その前に情報を手に入れたかったのです。
まだ少し悩んでいますが、来週中には決めて購入したいと思います。
アドバイス本当にありがとうございました。

書込番号：12387933

[拍得好？]

＞フルサイズとAPS-Cならともかく、APS-Cとm4/3のセンサーサイズの差は絞りで2/3、言うほど差はありませんよ。

おっしゃるとおりですね。
マイクロフォーサーズが暗いというなら大きなフルサイズを選ぶべきですね。
NEXはあのボディーに無理やりAPS-Cを入れたのでレンズだけが巨大な不恰好なカメラになっちゃいましたよね。

書込番号：12398607

[miyabi1966]

あの小さなボディーに無理矢理APS-Cセンサーを入れたのではなく
センサーの大きさに合わせて、ギリギリまで贅肉を削った
というのが正解です。
これは工業製品の作り方の基本のひとつです。

書込番号：12400767

[BOWS]

miyabi1966さん
　削った贅肉の中に　内蔵フラッシュ、ホットシュー、モードダイアル、外付けLVFも入っているんですね。
　これを要らない贅肉とするか、必要な筋肉と判断するかは　ＳＯＮＹとPanasonicの見識の違いなんでしょう。
　私もＮＥＸのセンサやシステムの優位性、オールドレンスの順応性に期待して買い足す気があったんですが、必要な筋肉まで削ったガリガリのボディ見て失望しました。
　次期ＮＥＸで必要な筋肉が復活したら再度　検討しようと考えてます。
　

書込番号：12401999

[miyabi1966]

＞BOWSさん
こんばんわ。
ソニーの開発者で無いので細かな点はわかりませんが
まずは「最小・最軽量ボディーを作ろう」がＮＥＸ作りのコンセプトでしょう。
達成するために　使う頻度が少ないと思われるフラッシュは後付でいいじゃない、ダイヤルはＵＩに含めていいじゃない、と削っていったのでしょう。
ただ、あの薄いボディーにチルト液晶を備えたことは素晴らしいし　必要性からでしょうね。その替わりにＥＶＦは今のところ廃止と・・・感でしか言えないところですが。
ただ、老眼や視力的に液晶モニターだけでは使いづらい客層の方々のためにもＥＶＦ付きＮＥＸは必要でしょうね。

の反面、ボディーを薄くするために生まれたミラーレス機です。
それを大きく作るならミラーレスでなくてもいい気がしてしまうのですが・・・。

小さすぎると非難を浴び、大きすぎると意味が無いと言われる。
中途半端なミラーレス機がいちばん良くないと思います。
そういう意味で、ＧＦ２はコンパクト化に進んでいるので
私は好みですし、新規一眼カメラユーザー開拓には必要なことのような気がします。

スレ主さん、お邪魔しました。

書込番号：12402089

[boronekochan]

上でも書いたのでかなり蛇足ですがもう一度書きます。ひょっとしたら大事な事かもしれませんので（笑）。

GF2のクチコミでどうして他の機種に必死なのです？



考え方は人それぞれ、それで良いじゃないですか。よその家でグダグダと長話は普通しないでしょうに。
因みに某社のミラーレス機は、動画が熱設計の限界か、７分しか持たない、そんな筋肉の削り方もしてますよね（笑）。
GH2のムック本に、熱設計の難しさがとくとくと書かれていましたが、むべなるかな、と。

書込番号：12403152

[What I say is correct]

ＮＥＸ−５がよろしいかと存じます(*ﾟ▽ﾟ*)
この機種みますとＭＦＴの優位性(小型化・軽量化)が？？？だと思いますねc(＞ω＜)ゞ ｲﾔｧ〜

書込番号：12405223

[Myカメ]

ＮＥＸに限らずデジタルカメラ全般に画像素子の大きさでAPS-C規格の23.4mm×15.6mmと4/3型の約17.3mm×13mmとでは画質に大きな違いがあります。やっぱり実写サンプル画像を等倍で比較すると違うんです。こればかりは。

例えば DMC-GF1
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20090928_318059.html
レンズとセンサーが小型のため立体感に乏しいです。

参考　NEX-5、DMC-GF1の比較
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html

書込番号：12406212

[love-merry-chan]

My カメさん
とても参考になりました。
ありがとうございました。

書込番号：12406759

[姫楽シーナ]

おはようございます。
APS-Cと4/3を比較する時、感度の比較がよく
出てきますが、基本的に4/3のほうが絞りを
一段ほど小さい値に設定してピントの具合が
つりあう感じとなるため、たとえば
APS-Cの感度800のF4でしたら
4/3では感度400のF2.8の設定と同等になります。
ですから、比較の場合はAPS-Cの感度800と
4/3の感度400というように一段差を考慮して
比較するのが現実的だと思います。

書込番号：12406869

[love-merry-chan]

姫楽シーナさん。
詳しい説明ありがとうございました。
カメラの事が良く分かっていないので
とても参考になりました。

書込番号：12407693

[(’-’*)]

GF1ですがわかりやすいレビューを紹介しておきます

http://craigmod.com/journal/gf1-fieldtest/jp/#

かなり厳しい環境での使用ですがトラブルが全くなかったそうです
もちろんフルサイズやAPS-Cに比べると劣る部分もあるでしょうが、マイクロフォーサーズでも十分な表現力を持っていると思います

NEX5は自分も期待していたのですが、SONY初めてのコンパクト一眼ということでまだ熟成しきってない部分が多々ありそうなので、後継機を待ったほうがいいような気がします

書込番号：12408306

[miyabi1966]

＞姫楽シーナさん
そのソース元があればリンク先いただけないでしょうか？

私は、
両者の差が絞りで約１段あるので　ISO　SSは同じにして　絞りを１段差を付ける（2.8と4）にするだけで　感度に関しての画質は　両者イコール条件と思ってました。


＞スレ主さん
何度もお邪魔し申しわけありません。
カメラの知識って、結構難しいですよね。

書込番号：12411317

[miyabi1966]

上記　私の書き込み訂正です。
絞り値の差を１段付けた分、同じ光の量に合わすためにＳＳで変更し、
同じISO感度で撮ることが　両者のイコール条件の比較と思っていました。

という内容に訂正します。

書込番号：12411601

[my name is.....]

ぼける写真がすべてではない！

書込番号：12411604

[音速の彼方へ]

広角でスナップが多いと思われるコンパクト機にボケ論議は不要かもですね。
そもそもNEXにはAPS-Cを生かせるレンズがないわけですよ。

書込番号：12412080

[boronekochan]

上でも書いていますが、カメラなんてレンズ有っての物種です。
で、パナソニックGシリーズは比較的安価かつ明るく高性能のパンケーキ20mmF1.7があります（解放からドンドン使えます）。
きちんと被写体との距離を詰めればボケ云々は簡単に得られます。その反面絞って画面全体をシャープにする事も難しくありません、大きさと相まってスナップにも向きます。

バーチャルな世界で語るのでしたら、お互いマウントアダプタを通したサンニッパでも語れば良いんですよ。ｗ

書込番号：12412567

[音速の彼方へ]

14mmも出ましたし、３Dレンズも出ましたね。
aps-cならボケるなんていったい誰が洗脳したんですかねぇ

書込番号：12412677

[音速の彼方へ]

「ボケる仕様」にするとこんなになっちゃうわけですが。

書込番号：12412920

[音速の彼方へ]

ボケるために必要な大きさ

画像貼り忘れました。

書込番号：12412934

[拍得好？]

うはぁ、これなら素直にEOS Kissとかのデジイチを買ったほうがいいですね＾＾

書込番号：12413878

[Conversion is dark]

>うはぁ、これなら素直にEOS Kissとかのデジイチを買ったほうがいいですね＾＾

拍得好？さん、全くその通りです。
小さいとは言っても結局はズームレンズをつければ嵩張るし、単焦点をつけてもそんなに大かさ変わりませんので。　

書込番号：12413966

[くすのきMS]

みなさんおはようございます。

love-merry-chanさん
どちらが良いと言うのは難しいですが、love-merry-chanさんのもうひとつの候補であるE-P2まで含めて、
どれを買っても大損は無いと思いますよ。全てにおいて優れている機種というのは無いものです。
ただそれぞれ特徴があります。
Myカメさんも紹介しているデジカメWatchに、3機種載っているミラーレスの特集記事が出ましたので、
基礎知識を得るためにも、参考になさってください。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20101221_415981.html

その上で、既に多くの方が書いていらっしゃいますが、
店頭で実際にカメラを使ってみてlove-merry-chanさんのフィーリングで選ぶのが、自分も良いと思います。
使い勝手の感じ方は人それぞれ違いますから。


miyabi1966さん
画質の比較について姫楽シーナさんからまだ返信はありませんが、（姫楽シーナさん横レスすみません）
画質の比較方法で、正解がひとつだけということはないと自分は思っています。
こだわるポイントが、これも人それぞれ違いますし、そのこだわるポイントが明確に分かる
方法なら何でも良いと思います。
自分は姫楽シーナさんと同じ考えですが、自分の場合よく撮る被写体に動くものがあるので、
被写体ブレを同様にしたいためにシャッタースピード（SS)も同じにします。
なので、APS-Cと4/3の比較なら　画角同じ、SS同じ、被写界深度同じ、で
被写界深度を同じにするために絞り、それから露出を適正にするためISO感度を、
それぞれ一段（厳密にはまるまる一段はちょっと多いのですが）考慮します。

書込番号：12415512

[love-merry-chan]

くすのきＭさん

丁寧な解説ありがとうございました。
記事もとても参考になりました。
ほんとうにありがとうございました。

書込番号：12415879

フルハイビジョン動画について。

[ともさん55]

ＧＦ２を検討しています。ＧＦ２のフルハイビジョン動画はどの程度なのでしょうか？
同じパナのビデオカメラＴＭ３５並みの画質を期待してもよいのでしょうか？

どなたか教えていただけたらなと思います。
よろしくお願いします。

書込番号：12391168

[今から仕事]

両方とも持っていませんが、動画の規格が違います。

GF2　1920x1080　60i　（センサー３０コマ／秒）
TM35　1920x1080　60i　（センサー６０コマ／秒）

GF2で良いのは、ボケが出る程度、後はTM35の方が良いと思います。

書込番号：12391295

[ｈｏｔman]

>ＧＦ２のフルハイビジョン動画はどの程度

どうぞ
http://www.youtube.com/watch?v=9MuWma6ew4w

http://www.youtube.com/results?search_query=youtube+GF2&aq=f

ちなみにメイキングを見ると
GF2で動画撮影している場面が出てこないのはなぜ？
http://www.youtube.com/watch?v=MepqXeSG-L4

書込番号：12391406

[mao-maoh]

一般家庭用ビデオカメラはセンサーが小さいので（1/3インチとかそれ以下）

4/3インチのGF2とは、４倍、面積では１６倍とかそれ以上の大きな差があります。

これは、ボケの効果が大きいということでまりますが、３５ｍｍ劇場映画並みの表現力があるとも言えます。

なので、お手軽に長回しで撮るという向きにはTM35も良いですが、編集して作品にする場合など、
スチール撮影用のレンズが使えるM4/3の動画はすばらしいです。

下記はD3100の動画ですが、ピントリングを回してMFでピント送りをする手法は面白いです。
http://www.youtube.com/watch?v=6InQ6sndllA&NR=1

書込番号：12392347

[salomon2007]

動画でMFはきついとか書かれる人もありますが、アウトフォーカスからマニュアルでフォーカスして被写体がくっきりするような動画作成も映画っぽいですよ。
にしてもGF2は若手俳優２人のCMはありますが、GH2のCM見かけませんね、やってないのかな？

書込番号：12393475

[拍得好？]

映画用のカメラや、テレビのビデオはみんなマニュアルですよね。

書込番号：12394886

[id5kgb4saw]

画質的にはビデオカメラと同等と思っていいと思います。（ＴＶでは違和感ナシ）
ただバッテリーやメモリーの関係上長時間の連続撮影は厳しいかと思います。
また手振れについては相当気を使う必要があります。（ビデオカメラほどは効きません）
ビデオカメラの稼働率を考えると個人的にはビデオカメラの代替機能としては
十分かなと思っています。

書込番号：12395106

[mao-maoh]

家庭用ビデオカメラにせよ、GF2にせよ、手持ちで長回しして無編集では、見せられる方は偽びいしいものがあります。（笑）

三脚使って、１カットは５秒以下に編集して、BGM、タイトル入れて３分ぐらいにまとめないと、鑑賞に堪えないでしょう。

プロの現場では、ゴルフ中継にせよ、ドラマ、映画にせよ、AFはまず使ってないでしょうね。

AFって、必ず遅れてくるのと、必ずしも意図するところにフォーカスされないので、ビデオカメラにせよ基本MF固定でしょうねえ。

それはそれとして、

魚眼や超広角、超望遠や大口径レンズも使えるので、マイクロフォーサーズの動画は楽しいですね。

書込番号：12402268

[世界のけんぽこ]

GF2、TM35の両機を持っています。

正直GF2の動画はセンサー出力30コマのせいか、カクカクしていてTM35の映像と比べると不自然で違和感があります。

本当にちょっとした記録やブログ程度なら良いと思いますが、子供の成長記録や記念行事等の撮影には普通にビデオカメラを使った方が良いと思います。

書込番号：12409611

[拍得好？]

＞魚眼や超広角、超望遠や大口径レンズも使えるので、マイクロフォーサーズの動画は楽しいですね。

そうなんですよ。
GH2に7-14mm広角ズームで撮った動画は臨場感たっぷりです。
ビデオカメラじゃ味わえない領域ですね＾＾

書込番号：12409904

[カタコリ夫]

記録規格こそ同じ60iですが、センサー出力がGF2は30コマ/秒 TM35等のビデオカメラは60コマ/秒です。
動き回る子供を撮って大画面HDTVで比較すれば その差は一目瞭然ですよ。パンニングでも判ります。30コマではどうしてもカクカクした動きになりますね

YoutubeにＵＰするなら関係ない話ですけどね（どちらにしても30pに変換されちゃいますから）

書込番号：12413218

[ともさん55]

みなさんありがとうございました。ＧＦ２買いました。動画はまだ試していませんがコンパクトな1眼レフカメラでレスポンスもよくオシャレだし非常に満足しています。デジカメでは物足りない、1眼レフだとちょっと・・・っていう人には最高の機種だと思います。ちなみにカメラのキタムラでかなり安く購入できました。

書込番号：12414098

LEICA D VARIO-ELMARIT 14-50mm/F2.8-3.5での動作

[digital gadget]

購入検討中ですが、悩んでおります。

当方パナライカのズームレンズを保有しているのですが、出来ればこの機種でも使いたく思っています。
メーカーＨＰで確認したところ「アダプター経由でＡＦＳ動作は可能」との表記を見たのですが、具体的に
・タッチパネルを使用したオートフォーカス
・ムービー時のオートフォーカス
・レンズの絞りリング
の３点が作動するかが判りませんでした。

実際に確認した方も含めて詳しい方にご教示いただけるとうれしいです。

書込番号：12406117

[salomon2007]

4/3レンズの14-50mmをアダプター付けてμ4/3で使ってる人はいるでしょうけど、GF2で使ってる人はいるかな〜。
G2なら同じタッチパネルなのでG2で使ってる人のレスがあると良いですね。
それよりパナのお客様相談室に電話して聞いてみても良いかも、パナなら親切に教えてくれると思いますよ。

書込番号：12406834

アダプタ使用の作例UPスレ

[mao-maoh]

5D　EF100�oF2　で手持ち	5D　EF100�oF2　で三脚	EF50�oF1.8II　のF2.2	EF100�oF2USM のF2.8

EFレンズもごろごろしてるので、前々からMFTで使って見たかったこともあり。

今回、EF-MFTアダプタを買ったので作例です。

画像１　GF1にEF50�oF1.8IIを付けるとこんな感じ。
1Dなんかに付けるとボディーキャップのように見える5018IIですが、GF1に付けると、まるでEF85mmF1.2もどきです。

画像2　三脚に載せて、絞って撮り直し。

画像3　EF50�oF1.8IIのF2.2で撮影。（EXIFには絞りが出ません）

画像4　EF100�oF2USMに付け替えて撮影。このカメラは、1979年製のオリンパスXA。ずっと使っていませんでした、（35mmF2.8レンズ付きの距離計連動の絞り優先オートのみの35mmフィルムフルサイズのカメラですが、非常に小さいです、GF1より小さい。）

ということで、GF2はもちろんそれ以外のMFT機種などのアダプタ使用の作例UPしましょう。（ZDレンズも可）（参考になるので、NEXなどもOKです）

EFレンズを使っても、ブレ対策をして（三脚など）ピントを拡大LVなどできっちり合わせると、かなりシャープです。

書込番号：12402625

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

mao-maohさん
カプセルカメラでしったけ？
マイクロフォーサーズ出て欲しい
デザインの一つですわ。
エンジョイアダプターライフですね！

書込番号：12403482

[salomon2007]

APS-C用のレンズでも小型レンズだとアダプター経由で取り付けても違和感ないですね。
（一枚目は手振れですか？）

書込番号：12403780

[BOWS]

Nikon 50mmF1.4D 開放	Nikon 50mm F1.4D開放

mao-maohさん
　４枚目いいですね　Olympus XA2愛用していました。ほんとに小さかった。

　Canon EFレンズって電子制御だから絞りは開放でしか使えなくて、KIPONで最近出た　絞り羽根内蔵のアダプタでは絞れるけど怪しいという認識でしたが、どのアダプタ使って絞ったんですか？

　それだけでは何なので　GF1にNikon 50mmF1.4Dで撮った夜景を貼っておきます。
　このレンズ Nikonボディじゃ　開放だと眠くてほとんど使わなかったんだけど、m4/3sに付けると　明るい中望遠に化けるし、真ん中しか使わないので結構　像質が良くて玉ボケもきれいなので　もっぱら夜景用に使ってます。。
　いずれも撮って出し、ちょっと斜めってるのは見逃してください...

書込番号：12403924

[mao-maoh]

XA と　GF1　EF50mmF2II	XA と　GF1　パンケーキ

BOWSさん　

>４枚目いいですね　Olympus XA2愛用していました。ほんとに小さかった。

小さくて、可愛くて、結構画質良かった気がしますが。まあ、このレンズのサイズでは周辺は落ちますね、ただしフィルムではあまり気にしないですね。

XA2はフルオート（プログラム）でしたっけ、うちの初代XAは絞り優先モードのみですね。
距離計連動も、XAだけだったかな？

ところで、10年以上眠っていたのですが、100円ショップで銀電池２個買って入れたら動いたので、XAでフィルム撮ってみますかね。
フイルムも５年ぐらいは撮ってない気が。。。。（笑）


>Canon EFレンズって電子制御だから絞りは開放でしか使えなくて、
KIPONで最近出た　絞り羽根内蔵のアダプタでは絞れるけど怪しいという認識でしたが、どのアダプタ使って絞ったんですか？

ディスカバーフォト
http://www.ne.jp/asahi/discoverphoto/co/

このアダプタは、絞り設定はできない素のタイプです。
以前、この掲示板で、EOSを使って絞りを任意に固定する方法を知っていたので、今回は5Dを使ってF2.2 とかF2.8に設定しました。

画像１，２　GF1よりこんなに小さいXA。

GF1に付けた、EFレンズは、アダプタのくびれで結構持ちやすい。


>それだけでは何なので　GF1にNikon 50mmF1.4Dで撮った夜景を貼っておきます。
　このレンズ Nikonボディじゃ　開放だと眠くてほとんど使わなかったんだけど、m4/3sに付けると　明るい中望遠に化けるし、真ん中しか使わないので結構　像質が良くて玉ボケもきれいなので　もっぱら夜景用に使ってます。。

ニコンは、28mm,35mm,50mm,85mm,135mm,180mm,300mmのDタイプでE-3,E-P1などで撮ってました。
おもには85mmF1.8、135mmF2、次いで180mmですかね。それぞれ、170mm、270mm、360mm相当になりますね。ファインダーでMFする場合はF2.8 ぐらいが妥当です。
F2とかは難度高いです、F1.4（ツアイス85mm）の開放は、ファインダーでMFは歩留まり悪すぎです。
（ただし、LVで拡大MF（E-P1など）では無問題ですが。）

ニコンのDタイプは絞り環があるので好都合ですが。
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10410654674.html
http://ameblo.jp/makophoto/imagelist-200912-2.html
この時の、E-3　＋　135mmF2D　の開放付近は、ピント甘かったと思います。
E-P1　LVで撮った、
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10364052460.html
http://ameblo.jp/makophoto/imagelist-200910-2.html
これは、すべてジャスピンです。ミラーレス（というか、LVでMF）は侮れません。

http://ameblo.jp/makophoto/entry-10374854953.html
http://ameblo.jp/makophoto/imagelist-200910.html
この東京モーターショーのコンパニオンは、135mmf2DでE-3でMFでジャスピン率高かったのは、照明がよくて見やすかったからでしょう。

E-3でもLV拡大MFはできますが、テンポ良く撮りたいときはファインダーですね。どうしても。
まあ、、ミラーレスの場合はLVを強いられるので、逆にジャスピン率高いです。

書込番号：12404669

[mao-maoh]

XA ストロボユニット付きと　EF100�o	EF50mm 近接の限界	EF50mm　F2.2 での被写界深度	EF50mmF1.8　最短距離

ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん

＞mao-maohさん
＞カプセルカメラでしったけ？
　マイクロフォーサーズ出て欲しい
　デザインの一つですわ。
　エンジョイアダプターライフですね！

旅行カメラとしては、うってつけでした。
いまどきのコンデジのレンズバリアより、かなーり丈夫なカバーですね。
フォーサーズセンサーの一体型なら、このサイズとデザインでいけますかね。
まあ、１インチセンサーの一体型単焦点カプセルという手もありそうです。

画像２　マクロじゃないですが、まあ、寄れる方ですか？
　　　　フルサイズやAPS-Cで撮るよりはるかに寄れますし、周辺までシャープです。

画像３　明るいので、F2.2で撮る必然性ないですが。　前後のボケに注目。

画像４　最短付近はこのぐらいでした。（画像２はAPS-Cなら、そのくらいでしょう）

エンジョイアダプターライフ、、、、楽しいです。というか楽しんご。。。です。


salomon2007さん　

＞APS-C用のレンズでも小型レンズだとアダプター経由で取り付けても違和感ないですね。
（一枚目は手振れですか？）

EF100mmF2 ぐらいでも、問題ないですね。（画像１）
EF300mmF4だと辛いでしょうか！？
サンニッパ。ヨンニッパだと。。。。。レンズのリアキャップでしょうか。

１００ｍｍで、1/40なので手ぶれしてました、ピントはLUMIXのロゴあたりですが、F2.2なのでレンズ先端とかはアウトフォーカスでもありますね。

なので、２枚目は、三脚にしてF4.5に絞りました。もっと絞ったのも撮りましたが、この辺りが絵的には良さそうです。

書込番号：12404832

[じじかめ]

オリンパスXAとは、なつかしいカメラですね。
私が最初に入手したカメラがオリンパスSでした。
距離・露出等が完全にカンピューターカメラでしたが、カメラの勉強には最適でした。
ハーフサイズでないオリンパス35RCは今でも使っています。

書込番号：12404964

[ふくしや]

NFD35mm/F2　開放	NFD50mm/F1.4　開放	NFD50mm/F1.4　F5くらい？	NFD50mm/F1.4　開放

ウチも大掃除していたら古いコンパクトカメラが出てきました ＾＾
とても気に入っていたカメラで、動かなくなっても捨てられずにいました・・・

EF50�oF1.8IIは私も持っています。他にも数本レンズだけあるので(EFマウント)、
KIPONの絞りの効くアダプタの評判が良ければ買いたいと思っています。

書込番号：12405715

[BOWS]

mao-maohさん

>XA2はフルオート（プログラム）でしたっけ、うちの初代XAは絞り優先モードのみですね。
>距離計連動も、XAだけだったかな？
　そうそう　XAの方がいろいろ細かい撮り方出来たんでXA2よりも欲しかったんですが

>以前、この掲示板で、EOSを使って絞りを任意に固定する方法を知っていたので、今回は5Dを使ってF2.2
>とかF2.8に設定しました。
　何と、5Dで絞り設定だけして絞りそのままでマウントアダプタに付けていたんですか！？
　小型軽量のマイクロ一眼に、絞り設定用のフルサイズカメラが必要...笑えますね..でもマウント遊びは道楽だから許されるような気がします。

　Nikonの単焦点　いっぱいお持ちなんですね。
　以前ヤシコンの85mmF1.4使っていたので　ファインダーでのピント合わせがキツイのはよく承知しています。
　ミラーレスにハマった大きな要因がＭＦアシストだったりします。
　135mmF2.0 中古玉でもいい値段しますね　マウント遊びやり始めると　ピントがシビアで回しにくいAFレンズよりＭＦレンズの方が欲しくなるのが何とも(^ ^;;

書込番号：12406303

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

mao-maohさん
楽しく無ければ、
フォトライフじゃー無い！

書込番号：12406562

レンズの適合を教えてください。

[ゲルググキャノン]

初一眼を購入しようと検討中です。
カメラもコンデジのみのど素人ですお知恵をお貸しください。

性能・価格・デザイン・フルHD動画・嫁でも使えそうという事で
ＧＦ２で決定しようと思うのですが

パンフレットのみでは理解しきれなかったので質問です。

�@父親の使っていたフイルム時代のキャノン製のレンズがあるのですが
　ＧＦ２で使えますか？マウントアダプターは必要ですか？

�Aパナソニック製以外のレンズだと使えなくなる機能などありますか？
　動画などが心配です・・

�BＷレンズキットの標準ズームレンズのズームは光学で言えば何倍ぐらいですか？

キャンペーンもありますので２７日までに手元にあるように考えております。
質問の答えの他にも購入についてアドバイスあれば教えてください。

よろしくお願いします。

書込番号：12385970

[okioma]

ダブルレンズキットは
14�oと14-42�oの2本だから
14-42�oは42÷14＝3倍
3倍のレンズとなります。

書込番号：12386175

[Dr.ARAMATA]

�@マウントアダプターは必須です。

�Aマイクロフォーサーズ以外のレンズは全てMFになりますので動画には向きません。
　マイクロフォーサーズマウントの対応レンズ導入を検討した方がいいと思います。

※一部のフォーサーズマウントレンズはマウントアダプター使用でAFが可能な物もあります。

書込番号：12386376

[Haruhisa]

>父親の使っていたフイルム時代のキャノン製のレンズがあるのですが
>ＧＦ２で使えますか？マウントアダプターは必要ですか？

マウントアダプターが必須ですが、発売中のアダプター絞りを調整できませんので開放のみの撮影ですし、ピントもAFではなく手動で調整になります。

書込番号：12386435

[boronekochan]

キャノンのレンズを使いたいと言うことで、マウントアダプタは必須なんですが、キャノンは現行のEOSシリーズ用EFマウントの他に、FDマウントというものがありました。
カメラの機種を見て確認して下さい。

で、EFマウントですと絞りが使えないので（鋭意開発中ではあります）開放画像しか撮れません。ご注意下さい。
また、マウントアダプタの常として、ピントはマニュアルフォーカス（MFサポートがあるので大した苦にはなりません）です。

動画、静止画ともに撮影する事には問題がありません。あとは実際に撮影して露出の補正度合いを決める等でOKです。

因みにビデオ的な使い方をするのでしたら、14-140mmという10倍ズームがあります。重量がカメラより重く、お値段もそれなりですのであまり強くお勧めはしません。

書込番号：12387121

[Haruhisa]

あ、すみません、私の先の書き込みはEFマウントして考えてませんでした。FDマウントの可能性もありますね・・・

書込番号：12388502

[ゲルググキャノン]

okiomaさま

計算方法まで書いていただきありがとうございます。
三倍という事は望遠としては使えそうにないですね。

Dr.ARAMATAさま

アドバイスありがとうございます。
マイクロフォーサーズシステムと少し調べてみました。
つまり旧型レンズはこのカメラで使うには難アリそうですね。

Haruhisaさま
boronekochanさん

アドバイスありがとうございます。
すいません。素人すぎてわからないのですがＦＤマウントならば使用できない
ということでしょうか？
また開放のみでの撮影とは写真にどういった影響が出ますか？



追加で質問なのですが
標準ズームレンズのズーム性能は
２万円前後のコンデジに劣るでしょうか？

書込番号：12389209

[okioma]

3倍よりは10倍のレンズだから10倍のレンズが良いなどとよく耳にしますが、
見方を変えたほうが良いですね。
それと高倍率になると画像も悪くなると言われます。

今後は、焦点距離で判断した方がいいですよ。
例えば15-75�o、100-300�oは同じ3倍ズームですが焦点距離はまったく違います。
15-75�oは、100-300�oより広角側に振ったレンズ。
逆に100-300�oは15-75�oより望遠側に振ったレンズとなります。

フィルムでは35�oが主流でしたのでよく35�o判換算で表されます。
フォーサーズのセンサーサイズは35�o判換算では焦点距離を2倍にします。
例えば、50�oのものは100�oとなります。
14-42�oのズームレンズは28-82�oとなります。
また、APS-Cには35�o判サイズに換算する場合は、
メーカーのセンサーサイズに違いがあるため1.5倍や1.6倍にします。
コンデジも、カタログなどに35�o判換算で表記されていると思います。

広角レンズや望遠レンズがどの焦点距離から言うのかは、明確な決まりはありません。
35�o判換算では下のようにおおむね分けています。
広角レンズは、35�o位まで。
標準レンズは、35�oから60�o位まで。
中望遠レンズは、70�oから135�o位まで。
望遠レンズは、180�oや200�o、300�o位まで。
300�o以上、500�oや800�oなどを超望遠レンズなどと分けているようです。
中望遠や超望遠レンズなどと表現しないでただ単に望遠レンズと言うこともあります。
広角にも超広角と言うこともあります。
ご参考まで。

書込番号：12389973

[mao-maoh]

望遠のボケの例

画質は、主に、

１．センサーサイズと

２．レンズ性能で、決まります。

センサーサーズは。
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10533834188.html
ここを見てください。
まあ、4/3以上は高画質と思ってください。

つぎに、レンズは、高くて大きいものが（同じジャンルでは）高性能と思ってほぼ間違いないでしょう。

＞標準ズームレンズのズーム性能は
２万円前後のコンデジに劣るでしょうか？

コンデジで、GF2と標準ズームに画質で勝てる物はありません。

ズーム倍率ということだと話は別ですが、ズーム倍率の数字が大きくても画質が良くなければだめじゃないですかね。

GF2でも、望遠ズームを付ければ、遠くの物を大きく写せますね。

あと、コンデジではできないのがボケの大きさですね。

書込番号：12390078

[BOWS]

　Canonのレンズは普通の交換レンズとしては使えません。
　マウントアダプタ経由で取り付け、撮影することは出来ますが下記１〜５の制約がつくので初心者にが使うにはハードルが高く、レンズ交換式一眼に慣れてからでないと使えないと考えてください。
【制約事項】
１．オートフォーカスが使えない、マニュアルフォーカスのみになる。
２．絞り優先、またはマニュアル露光でのみ使える　シーンモード、インテリジェントオートは使えない。
　　基本的に、絞り、シャッタスピード、感度(ISO)の関係が頭に入ってないと使えない。
３．手ぶれ補正は効かない
４．ＥＦレンスは絞り開放だけで使用する。
　(最近は絞りを変えるアダプタも出ていますが、問題も多いようです)
５．焦点距離が２倍相当になる

　マウントアダプタは色々出ていますので、ここを参考にしてください。
http://www.nippon-camera.com/pen/adapter.html

書込番号：12390107

[mao-maoh]

D90 F2.8	E-3　F2.8

マウントアダプタで他社レンズを使うのは、

ばかちょんでお手軽に撮れるというわけにはいきませんが、

やってみると、けっこう面白く、そんなに難しいわけでもありません。

ただ、そのためにEFレンズやニコンレンズを新たに買うのはどうかなという気もしますが、

すでにあるレンズを使う分は、アダプタ代のみの負担なので、お安く遊べます（笑）

画像１は、D90でニコンの１３５ｍｍF2のF2.8で撮影。AF

画像2は、E-3（フォーサーズ）で同じレンズでMF（絞りは同じF２．８）です。

アダプタ経由でMFでも、結構綺麗に撮れるものです。

ちなみに、１３５ｍｍレンズですが、D90はAPS-Cで１．５ｘなので約２００ｍｍ相当。
E-3（フォーサーズ）では２Xなので２７０ｍｍ相当です。
撮影距離が違うのでほぼ同じ大きさに写っていますが、同じ距離から撮れば、当然E-3の方が大きく映りんます。

GF2の場合はマイクロフォーサーズですが、センサーはE-3（フォーサーズ）と同じ大きさなので、同じように撮れます。

E-3は、ファインダーでMFしましたが、GF2では液晶で拡大MFできるので、よりピント合わせは確実でやり易いです。というか、確実にジャスピンにできます。

おなじマイクロフォーサーズのE-P1でMFした例がｺﾚです。
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10364052460.html
ツアイス８５ｍｍF１．４で、F1.4からF５．６までLVで拡大MF。

書込番号：12390595

[mao-maoh]

５Dで１３５ｍｍのレンズも	GF2なら、270�o相当に

GF2の場合、
ダブルレンズキットは
14�oと14-42�oの2本で、
これに加えて、45-200�oはそろえるとして、
これで、大概のものは撮れるでしょう、
あとは、接写が好きならマクロレンズとか好みに応じて追加すればいいでしょう。

45-200�oはF3.5-5.6なので、たとえば135mm域ではF５〜F5.6の間でしょうから、
ややボケ効果は不満かもしれません、
そこで、より大きなボケ効果を得るために、
社外レンズでたとえば、135mmF2というレンズを使う場合、

画像１　フルサイズ５Dで135mmで撮るとこんな感じです。（ニコンのレンズをアダプタで５Dに付けたためEXIFに絞りは非表示ですが、F２．８で撮ってます（たぶん））

画像２　アダプタでGF2に付けてX2で270�oそうとうなら、こんな感じ（横位置ですが）でしょう。（これは仮想で、画像１のクロップ（トリミング）ですが）

このシーンでは、レンズの開放はF２ですが、MFということもあって、F2.8 で撮ってました。

東京モーターショーの関連記事はこの辺り。
http://ameblo.jp/makophoto/imagelist-200910-1.html

この記事中に、F２で撮ったものもあるけど、ボケはさらに大きいのだ（笑）

書込番号：12391127

[mao-maoh]

５０２０マクロ

一こ前のレスの画像1は、

５Dにニコンの８５ｍｍF１．８DのF２．８が正解でした。

よって、画像2も、GF2（などMFTでは）１７０ｍｍ相当ということになります。


おまけで、今回の画像は、オリのED50�oF2マクロのF2開放ですが、さすがに神レンズというキレです。
このレンズのMFTマウント版も来年あたり、オリンパスから出る予定のようです。

書込番号：12392139

[boronekochan]

>スレ主様

FD→m4/3のアダプタですが、ありますのでご安心下さい。（無論EF→m4/3も）

なお、マイクロフォーサーズに絞って言いますと、14-140レンズは14-45や45-200に比べますと、どうしても静止画の甘さが感じられます。（３倍のキットレンズが秀逸過ぎるという話もありますが）
無論、広角から望遠まで１つのレンズでこなせるメリットはありますので、使用状況と財力（ｗ）との相談になります。

書込番号：12394165