LUMIX DMC-GF2C レンズキット のクチコミ掲示板

ビデオカメラを兼ねて

[よしか３３]

先日ビデオカメラが壊れてしまい、購入を考えていましたが、いろいろパンフレット等を見ているうちに、デジカメでも動画が撮れることがわかりました。
一眼レフは持っていないので、ビデオと兼ねることができるなら購入したいと思っています。
撮りたい動画は、運動会、発表会など子供の成長記録です。

実際ビデオカメラを兼ねて使われている方はいらっしゃいますか？
使い勝手はいかがでしょうか？
バッテリーは１個追加購入くらいで、大丈夫でしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：13794031

[Grifon_MG]

当該機は持ち合わせておりませんがアドバイスということ前提で…

運動会などズームを多用する場合は、やはりビデオ専用機
を購入されることをお勧めします。

小学校の運動会程度でも、経験上200mmズームでも不足を
感じる場合が多々ありました。
また、今までビデオ専用機を使ったらっしゃったならば
本体での編集機能や付属ソフトウェアによる映像編集に
不満を感じられると思います。

写真がメインと割り切ってお使いになるのでしたらこの機種
でいいのではないでしょうか。

電池ですが、まずは1本でいいと思います。Panasonicは
結構電池の持ちが良いので、一回試されてから追加購入が
よろしいかと思います。

書込番号：13794069

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

今年の秋商戦に大きな異変がありました。

そう、ビデオカメラの新製品がなかったことです。
ソニーもパナもキヤノン、またそれどころではないビクター(ＪＶＣケンウッド)も。

震災で秋の行楽どころではないとしても、異常。

ＪＶＣケンウッドの見解では、デジタルスチルカメラの動画機能で市場を取られたそうです。

書込番号：13794176

[むさのマント]

よしか33さん、こんにちは。

私は、GF2ではありませんが、GF1で静止画と動画を楽しんでいます。
ビデオカメラも持っていますが、ちょい撮りが多いので、今ではほとんど使用していません。

ただ、GF1やGF2で動画を撮りますと、片手でビデオカメラのようには撮れません。
必ず両手が必要です。
また、ズームも手動なので滑らかなズームは出来ません。（別売りの電動ズームを購入すれば別ですが）
基本的にピントをある程度固定出来る状況で、マニュアルフォーカスで使用しています。

綺麗に撮れるのですが制約もあり、やはり動画の使い勝手は、ビデオカメラの方が上です。
運動会での使用を考えているのであれば、別途ズームレンズも必要になります。

運動会等でも使用するのであれば、ビデオカメラの購入をオススメします。(._.)

ちょい撮りだけでしたら、このカメラでも十分ですし、静止画も結構綺麗に撮れるので試しに買われても損は無いと思います。
バッテリは予備に１つあった方がいいです。

値段も今が底値だと思います。

書込番号：13794736

[厦門人]

よしか３３さん　

GF2動画撮影は基本的にカメラ任せになります。
ハンディカムのたぐいだと、撮影条件に合わせて設定変えられる所も多いのですが
GF２、割り切り必要です。

それと、撮影中のズームはやりにくいです。ズームレンズ回すとカメラ動いてしまいます。
三脚固定は必須ですかね..
滑らかにはズームできません。　もしズームが必須であれば、少々値段高いですがXレンズを買う方が無難と思います

あとは、手ぶれ補正ですね
持ち歩きながらの撮影は、付属レンズ　辛いです。補正効果弱い。Xシリーズで改善する筈ですが
年寄りの私が使う限り「標準域のXレンズだと　改善してたとしても　効果は少ないか？」という感じですよ
持ち方にもよるかと思いますので、皆様がだめということでは無いと思いますが

実機できるだけ触って、動画の様子とか納得されてから、購入する方が良いかと思いますよ

書込番号：13794942

[Akito-T]

スナップ的に使うのであれば画質も良く
お勧めできるのですが。

運動会や発表会等になると別途望遠ズームの追加購入が必要になる上に
ズームやオートフォーカス(自動ピント合わせ）のスムーズさも
ハンディカムとは雲泥の差である為
その用途であればハンディカムの方を強くお勧めします。

書込番号：13796584

[ｍ３１９]

予算が４万円程度なら駄目ですが、６万円位でも問題がなければ Ｇ３のＷズームの方が
望遠レンズもあるので良いと思います。
コンパクトさを優先するのなら、ＧＦ２とパンケーキの組み合わせのあるＧＦ２Ｗが良いと思います。

動画撮影に関しては、慣れれば問題ないと思います。
どのように撮影すると問題があるかを経験していけば、それを避ける撮影方法が身についていくと
思います。最初は失敗が多いと思いますが、数をこなせばなんとかなるでしょう。
だから、気軽に持ち出せて数多く撮影できるカメラが良いと思います。
その点では、ＧＦ２の方が良いのかもしれません。

動画メインか、静止画メインかは、使い続けていく間に変化するかもしれないので、とりあえず
どっちもありで、ＢＤレコーダーやテレビとの親和性の高いＡＶＣＨＤのカメラである
ＬＵＭＩＸは、悪くない選択と思います。

ＡＶＣＨＤで動画の手振れ補正が強いと言えば、ＳＯＮＹのコンデジというのもあります。
ＨＸ１００Ｖ，ＨＸ９Ｖなどもチェックしてはどうでしょう。１６倍以上の高倍率ズームです。
コンデジなら、ＬＵＭＩＸ　ＦＺ１５０も候補に入れてもいいかもしれません。
動画撮影でのマニュアル操作は、ＧＦ２やＧ３よりも多くいろんな調整が可能です。
1920x1080 60pの撮影も出来るのでＧＨ２より凄いのかもしれません。
もちろんトータル性能は全然下なのですが。
連写性能も優秀なので、これもチェックしてはどうでしょう。
２５ｍｍからの２４倍の電動ズーム、外部マイク、シャッターリモコンと、ＧＦ２やＧ３には出来ないことも
出来たりします。手軽で高機能な１台なら、ＦＺ１５０も良いと思います。
でも、一眼でなければ駄目というのなら、これらのコンデジのことは無視してください。

予算や希望するカメラのことなどが書かれていないので、色々と書いてみました。

バッテリーに関しては、残量がなくなった時に悲しい思いをするので、最低でも予備を１つは
携帯するようにした方が良いです。予備があると安心して撮影できます。

書込番号：13797035

[よしか３３]

今回初めて質問したのですが、みなさんに丁寧に教えていただけて感激です！！
本当にありがとうございます。

こちらのカメラを購入しようかと思ったのですが、みなさんの意見をお聞きしたら、私の用途には合わない気がしてきました。
やっぱり運動会となると、ズームや手振れ補正はほしいので。
m319さんに教えていただいたHX100VやFZ150を検討したいと思います。

こちらの機種を検討中いろんな写真を見ていたら、私も一眼レフで撮ってみたくなったので、いつか自分用に買いたいです。

書込番号：13800414

パソコンがMacなのですが…

[リンゴが食べたいネズミさん]

この機種を使う上でMacだと不便でしょうか？Mac既存のソフトで編集などは出来ますか？付属ソフトはWindowsのみとありますが…

ちなみにIntelMacで、OSはLionです既存ソフト以外でも有料だとしても今のパソコンで使える物があるのかが知りたいです。

あと一枚一枚の容量が大きいと思うのですが、外付けHDDなどを使ってらっしゃいますか？

皆さんのパソコン環境や、編集方法などを教えて下さい、宜しくお願いします。

使い方としては写真8割動画2割だと思います、動画も編集と言うよりは管理がメインかと思います。

書込番号：13786448　スマートフォンサイトからの書き込み

[そこじゃ]

WinでもMacでも、今は付属ソフトは使っていません。参考になるかわかりませんが、私が使っているソフトは以下のとおりです（Mac mini Z0H5 2.4GHz Core 2 Duo、4GB/500GB）。

Macでは画像の管理はPicasaを使っています。これで簡単な編集は可能です。画像はフォルダ管理したいので、iPhotoには馴染めません。
http://picasa.google.com/intl/ja/index.html

Raw現像にはSILKYPIXを使っています。↓は最新版でMac版は有りませんが、私のは前バージョンで、Lionでも動作しています。
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/

合成が必要な場合は、Photoshop Elementsを使っています。

今の所、内蔵HDDだけで足りていますが、バックアップとして外付けHDDも使っています。

書込番号：13786544

[αyamaneko]

OSはWindowsなので、

＞外付けHDDなどを使ってらっしゃいますか？

こちらのみ。


外付けHDDは複数台準備したほうがいいでしょう。

そして同じデータをそれぞれのHDDに保存。
(HDDはいつ逝ってしまうかわかりませんから。
実体験として、これまでに3台ほどがなんの前触れもなく突然に。)

PCのHDに保存のデータも、Dドライブなどデータ保存用に分けたほうがいいでしょう。
(もしかして、DドライブとかパーティションはWindowsのみのはなしでしょうか？)

書込番号：13786555

[毒遊]

リンゴが食べたいネズミさんさん

現行の iMac 27inchとMacBook Air 11.6inch（どちらもLion）を使って画像や動画編集をしています。

画像はJPEGを扱うのならば標準のiPhotoでも十分ですが、RAWを扱うのであればAppleのApertureが多機能で使い易くオススメです。
レタッチはAdobe Photoshop Elementsが定番ですね。

動画は先ず標準のiMovieを使ってみて、物足りないようであればAdobe Premiere ElementsやFinal Cut Pro Xへステップアップされると良いです。

何れもApp Storeで購入することができ、Final Cut Pro Xが26,000円、その他はどれも6,900円です。

外付けHDDの追加はHD動画を編集するのであればUSB 2.0ではなくFireWire 800/400が必要ですが、データの保存だけであればUSB 2.0で十分です。
Mac OSならば、ストレージのバックアップはTime Machineが便利でオススメ（他は考えられない）です。
私はiMacに4台の外付けHDDを繋ぎ内蔵と合わせ5台、それとMBAの都合ストレージ6台をネットワークドライブ1台にTime Machineでバックアップしていますが、今までにトラブルは全く無いですよ。
HDDの容量は2TBがコスパ高くて良いのですが、タイの影響で値段が上がってきてますね(^_^;

書込番号：13786743

[にっこりと！]

私はWINDOWSなんですが、内臓ハードディスク１TBを増設しました。
他にDVD-RAMドライブを使ってディスクに保存しています(バックアップ用)。

データ専用にハードディスクを増設することをお勧めしますし、DVD-Rなどにバックアップを取る事をお勧めします(ハードディスクなんて３年くらいで壊れちゃうものですから)。

Panasonicって昔からＭＡＣに対応しないんですよね〜。
静止画のデータのコピーはカードリーダーから直接すればいいし、編集はSILKYPIXじゃなくてもいいのですが、動画のコピーと再生はどうでしょう…お分かりになる方お願いします(ゴメンナサイMACワカラナイデス)。

書込番号：13787043

[リンゴが食べたいネズミさん]

>>鈍素人さん

そうですよね、私は今のところ外付けは無いのですがDVDに落としてます、カメラと同時購入したいです。

ありがとうございました。

書込番号：13787069　スマートフォンサイトからの書き込み

[リンゴが食べたいネズミさん]

↑のアイコン間違っちゃいました(･_･;)

書込番号：13787075　スマートフォンサイトからの書き込み

[リンゴが食べたいネズミさん]

>>やんぼうまんぼうさん

外付けはやっぱり必須ですね、カメラと同時購入したいと思います、うちのiMacもかなり古くて、メモリを増設して頑張って貰ってます(･_･;)

写真の編集とても参考になりました、出来るって分かって嬉しいです、ありがとうございました。

書込番号：13787086　スマートフォンサイトからの書き込み

[リンゴが食べたいネズミさん]

>>そこじゃさん

Photoshop Elementsは他の方もすすめて下さってますね、動画の編集はまだまだ先になりそうですが、検討したいと思います。

写真の管理や編集がMacで出来るって分かってとても参考になりました、これで購入に踏み切れそうです！

ありがとうございました。

書込番号：13787102　スマートフォンサイトからの書き込み

[リンゴが食べたいネズミさん]

>>ayamanekoさん

DドライブなどはWindowsの機能だと思います、でもやっぱり外付けは必須ですね、同時購入したいと思います。


一つ疑問なのですが…
外付けHDDに保存した物はDVDなどには落としてないのですか？DVDだとオリジナルでの保存は出来ないのでしょうか？

Blu-rayですか？

書込番号：13787111　スマートフォンサイトからの書き込み

[鈍素人]

>DVDに落としてます

私も以前はそうでした。しかし現在、DVDではとても間に合わなくなっているため、ハードディスクそれ自身を最終保存場と考えるに到っています。だからこそ、二重化が大事なのです。

書込番号：13787114

[リンゴが食べたいネズミさん]

>>毒遊さん

私の場合標準で事足りそうです(･_･;)
物足りなくなったら検討したいと思います、頑張ります！

書込番号：13787122　スマートフォンサイトからの書き込み

[リンゴが食べたいネズミさん]

>>にっこりと！！さん

やっぱりディスクへの保存も必須ですね、皆さん二重三重にもバックアップとってらっしゃって、見習います(･_･;)

書込番号：13787133　スマートフォンサイトからの書き込み

[リンゴが食べたいネズミさん]

>>鈍素人さん

それだけたくさん枚数を撮ってらっしゃるって事ですか？

まだまだそんなに使いこなせそうに無いですが頑張ってたくさん写真を残したいと思います！

書込番号：13787142　スマートフォンサイトからの書き込み

[αyamaneko]

＞DVDなどには落としてないのですか？

最近は落としてないです。
容量が大きいくなるのと、時間がない、などで。
ブルーレイの書き込みが速くなれば、またするかもしれませんが。

ただ、メディアに焼いても、何年か経つと最悪の場合はやられてしまいますから、
絶対、というデータのバックアップ方法はないと考えています。

ちなみに、落としていたころはDVD-RAM使用がメインでした。

書込番号：13788568

[ざいじ]

HDDはタイの洪水の影響で値段が二倍、三倍にもなってますね。
買うなら落ち着いてからのほうがいいと思います。

書込番号：13788871

[にっこりと！]

WINDOWSならバッファローやIODATAなどの外付けハードディスクでミラーリング(勝手に複製してくれる)やRAID(２台に同時にコピー)で安全対策ができますが、ＭＡＣはどうでしょうか。
外付けハードディスクを購入の際は、ＭＡＣ対応かのチェックをお忘れなく。

調べたら、いろいろなカメラで撮った写真(画素数さまざま)、ファイル数は29203枚で118GBでした。

書込番号：13789466

[毒遊]

にっこりと！さん
> 外付けハードディスクを購入の際は、ＭＡＣ対応かのチェックをお忘れなく。

今時Mac OS非対応の外付けHDDってRAID含め見たことないのですが、どこのメーカー品ですか？
逆に初期出荷時のフォーマット（HFS+など）によってはWindowsでそのまま使えないことはありますが、インターフェイスが合えば、まず使えます。

添付ソフトが対応してないことは多いですが、“Windows対応”と“Mac OS非対応”はイコールではありませんよ。

書込番号：13789703

[大場佳那子]

MacのバックアップならTime Machie使えばいいじゃん。

ミラーリングも悪くはないけど、何かの拍子にファイルが壊れたら、二つ同時に飛ぶからね。
理想はミラーリングとバックアップ両方設定だけど、個人ユース、しかもiMacじゃそこまではやりにくいしね。

外付けHDD二つ買って、一個は写真保存専用。
もう一個は内蔵HDDと写真用HDDの合計容量以上のにして、その二つともTime Machineでバックアップ作ればほぼ安心。
問題があるとすれば、タイの洪水ですかね。

書込番号：13789789

[オヤズィ親父]

今、外付けＨＤＤの価格は、1.5倍位になっていますね。
私は、Ｗｉｎですが、添付写真加工キットなんて使った事ありません。
Ｎｅｒｏに標準で付いている、加工ソフトで十分です。
Ａ社のソフトは高すぎるし、カメラの性能も上がっているので、
無理して高いソフトを買う必要がなくなりました（高いカメラの方がまし）。
ｉＰｈｏｔｏで十分と思います。
なお、皆さんが言っておられる様に、データの２重化は重要です。
Ｍａｃ本体のバックアップ用と写真保存用で２ＴＢを
２本も買えば十分だと思います（片方にはＭａｃのバックアップと画像、片方は画像のみ）。
洪水が収まって安くなれば、8,000円以下になりますので、16,000円で安心も買えます。
ちなみに私は、内蔵と外付け（いずれも２ＴＢ）のそれぞれに、画像と動画を保管しています。
問題は、２ＴＢが一杯になって、４ＴＢでも購入した際の移動でしょうかね。
ＵＳＢ３．０でも時間がかかるのが心配です。

書込番号：13793277

[にっこりと！]

毒遊さん

まず、私、あんまりＭＡＣに詳しくないです。
バッファローやIODATAの製品仕様を見たところソフトウェアはＭＡＣ非対応とあったので「どうでしょう」となったわけです。
ミラーリングやRAIDを設定するソフトがすべての製品でＭＡＣに対応しているなら良いのですが、全部を見たわけではないので。
ＭＡＣ関連の商品を専門に売っているお店で購入できれば良いのですが、電気店に売っているのを気軽の購入…と行かないと思いましてＭＡＣユーザーさんは。

> 添付ソフトが対応してないことは多いですが、“Windows対応”と“Mac OS非対応”はイコールではありませんよ。
“WINDOWS対応”＝ “MAC OS対応”でもないですね。
また、ご使用のOSに対応していてもメモリやハードディスクの容量なども確認事項です。

したがって、よ〜くご確認してから外付けハードディスクを買ってください→スレ主さま。
特に Lion だと、旧製品なら対応も要チェックです（アドビ製品で対応しないって読みました）。

外付けハードディスクといえば、ネットワークドライブ（NAS-ナス）というのもあります。
逆にちょい古いMAC OSに対応しなくてあせります。10.3以前は対応しない場合も…


ミラーリングについて
フォルダを監視して、別の装置に同じ状態のフォルダをおいてくれます。
ただし、消したときも別の装置上のデータを消しますので、正確には「バックアップ」と呼べるものではないのですが、勝手にコピーしてくれるという手軽さ が良いということで紹介しました。
外付けにコピーしているようだし、内臓のは消していいなぁってまるっと消すと外付けのも消えちゃいますからとても危険です。

ミラーリング・ＲＡＩＤとも最初の設定がちょっとめんどくさいです。

手動でのバックアップはコピーし忘れなどがでるため、コピーしたフォルダには書き込まないなどのルール作りを考えてくださいね。


私はDVD-RAMを使っているので１フォルダ４GBまでにして、４GBたまったらDVD-RAMにコピーしてそのフォルダには書き込まないようにしています。


ところで、MACって今もDVD-RAM使えないんですか？
10.4のとき、書き込めるよーってソフト買ったらDVD-Rみたいな書き方されて泣きました。それは使えるって言わないよー。

書込番号：13796091

LUMIXの元の出所は？

[kgw]

皆様にお尋ねします。

パナソニックは家電メーカーですが、LUMIXの元のカメラ会社はどこを買収したのでしょうか

例えば、SONYは旧ミノルタを社員ごと買収したと何かの記事で読みましたが、
LUMIXの元の会社が判れば,カメラの機能が、大体判ります。

宜しくご教示ください＞

書込番号：13790597

[kgw]

スキンミラーさん。　返信有難うございます。
＞技術的にはライカにつながりが多いです。
やはり技術的には安心できますね。

クリームパンマンさん。返信有難うございます。
＞買収ではなくライカとの技術提携です。
＞兄弟機もあります。
買っても良さそうですね

広目天＋カリテスさん。返信有難うございます。
九州の離島に住んでいる知恵遅れです。
ですから、現物を見ることも触ることも出来ないので皆様のお知恵にすがっています。
　
皆様、今後とも宜しくご指導ください。

書込番号：13790800

[kawase302]

広目天＋カリテスさん

＞＞＞＞＞＞

スレ主さん、ちょっと聞いただけなのに、なに、目くじらたててカリカリしてるの（笑）。
目くじらたてるより、メザシ食べたほうが良いです（＝昭和の味）。

書込番号：13790833

[wakurou]

広目天＋カリテスさんが仰っている通りです。
カメラメーカーは離島（失礼）じゃなく、限界集落みたいなもんです。
企業としてカメラ（ビデオを除く）で生きていくのは難しいでしょう。
カメラ以外の製品を中心として営業を担っていないと潰れてしまいます。
それに今のカメラは電子部品の技術がなければ製品を作れません。
パナはビデオ製品の歴史も長く、レンズメーカーとしても生産数で世界一ですね。
安心してください。

書込番号：13790946

[クリームパンマン]

このカメラは、タッチパネルに馴染めるかがポイントだと思います。
http://panasonic.jp/dc/gf2/touch.html

私はオリンパスの方が使い易いと感じました。

書込番号：13791164

[あふろべなと〜る]

＞広目天+ｶﾘﾃｽさん

まぁまぁ
余裕もとうよ
(*´ω`)ノ

細かい説明は広目天+ｶﾘﾃｽさんみたいな人にまかせて
僕はパナソニックを形成してるもの達のなかで一番ネタ的に面白い部分を一言であげただけでしょ


なんかここ最近、価格ｃｏｍって小さな事にやたら噛みついてくる人多くね？

書込番号：13791189

[大場佳那子]

わたしの記憶では、ナショナルの時代から細々とカメラを作っていましたが、ご存知ないですか？

書込番号：13791211

[ひろ君ひろ君]

110で一度撤退した　とか
外付けストロボはシェアNo1(OEMを含む）
　　とかはよく知らないなーー

書込番号：13791293

[わてじゃ]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20090909_314443.html
「OEMで出したカメラメーカーブランドのモデルはパナソニックブランドの10倍も売れた」

カメラ選びは中身でなく、ブランド。

書込番号：13791444

[メカキングギドラ]

確かに自分等世代にはブランド志向はありますね。
カシオとか買う気が起きません。

書込番号：13792658

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

どこの会社を買収したかって？

強いて言えば、ウエスト。

１０年前、ルミックスでデジカメ(デジカメ=三洋の登録商標)再参入の際、事業展開が松下電器と九州松下、
松下寿、ウエストとだぶっていたので、これらのデジカメ部門を統合しています。


かつて一世風靡したラジオ内蔵のポケットカメラ(１１０フィルム)「ラジカメ」や上記でふれられているように、
ストロボでも大手メーカーで、９０年代、ライカのフィルムカメラをＯＥＭ供給していたカメラメーカーです。



ウエストは松下電器の子会社、つまりライカとの協業はソニーのツァイス協業より大分前の話。

ソニーによるツァイス協業も単にパナのパクリ。家電メーカーで一眼レフ参入もパナが先。ミラーレスもパナが先。

話はずれるけど、ソニーは２１世紀のマネシタ電器ですね。技術開発軽視だった出井先代社長の失策ですね。

井深イズムは今何処？

書込番号：13792814

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

>OEMで出したカメラメーカーブランドのモデルはパナソニックブランドの10倍も売れた

キヤノン PowerShot350(九州松下製)

コニカ Q mini(九州松下製)

松下電器 Card Shot(九州松下製)

松下電器　COOLSHOT�U(松下寿電子製)

ニコン　COOLPIX 600(松下寿製)

その他

**********

脱線

ルミックス旗揚げ当時、コンパクト型デジタルカメラの１０台に４台は三洋電機製だったのは記憶に新しい。
この当時、オリンパスは高級機以外、全て三洋電機製。
キヤノン、ソニー、パナ、樫尾以外、大半は三洋電機のお世話になっていました。
他にニコンやミノルタ等のコンパクト機も大半が三洋電機製でしたが、その後、各メーカーが自社開発、自社生産に
走ったので、携帯電話とデジカメのＯＥＭで世界を席巻していた三洋電機の凋落が始まりました。

書込番号：13792867

[鈍素人]

ウエスト電気という系列会社があります。

書込番号：13793037

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

kgwさん
触ってみて機能が分かられば
LUMIXの元の出所分かるやろ？

書込番号：13793473

[kgw]

kawase302 様 応援有難うございます。
>スレ主さん、ちょっと聞いただけなのに、なに、目くじらたててカリカリしてるの（笑）。
>目くじらたてるより、メザシ食べたほうが良いです（＝昭和の味）。

wakurou様
>パナはビデオ製品の歴史も長く、レンズメーカーとしても生産数で世界一ですね。
>安心してください。 　　 解説有難うございます。安心して買えますね。


大場佳那子様　　パナソニックはシロモノ家電だけを造る会社と思っていました。
　これで又一つ賢くなりました。有難うございました。

ひろ君ひろ君様　返信有難うございます。

わてじゃ様　　ご指摘のサイトを見ました。詳しい解説で判りました。有難うございます
　　　　　　　

メカキングギドラ様
＞確かに自分等世代にはブランド志向はありますね。
＞カシオとか買う気が起きません。
　私もカシオのカメラは買いません。　返信有難うございました。

世田谷の中心阿呆がさけぶ様
詳しい解説有難うございます。また一つ知恵が付きました。


鈍素人様　　＞＞ウエスト電気という系列会社があります。
　返信有難うございます。

nightbear様　返信有難うございます。
　日本の西最先端　五島に住んでいるので、商品を見ることも触る事も出来ません。
それで、こうして皆様のご意見や解説を参考にして、インターネットで買い物をしています。

皆様、貴重な時間を私のためにご指導戴きまして有難うございました
これからも宜しくご指導ください。

書込番号：13793658

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

kgwさん
そうなんや。
松下→パナソニックになっても
真似下て言われてるからな。

書込番号：13793672

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

旧ウエスト電気

http://panasonic.co.jp/lc/ppl/index.html

１９９０年代ライカのコンパクト型フィルムカメラのＯＥＭをやっていました会社です。
一世風靡したデジカメを作った会社でもあります。

ルミックス参入前までデジカメ生産していた会社は九州松下と松下寿電子の二社だけど、
別々に勝手な製品を開発していたので散々たる製品でした。しかも画素は３５万画素級。
その散々たる製品でも、当時自社生産出来る技術のなかったキヤノンやニコン、小西六などに供給していました。

２０００年に入り、九州松下と松下寿とウエストのカメラ部門を統合の上、デジカメ部門で再参入。それがルミックスだそうです。

***********

一方、３５万画素では飽き足らないと８０万画素機を開発した三洋はオリンパスにＯＥＭ供給。オリンパスは大きくシェアを延ばしました。
更には１３０万画素機を投入、ＯＥＭメーカーとして君臨、生産世界シェア４０％を誇っていました。

２０００年初頭、オリンパス、ニコン、ミノルタ等、高級機以外は殆どが三洋電機製。

三洋電機製でなくても、液晶パネルの半分以上は三洋電機製だった。当時、低温ポリシリコン液晶と呼ばれたのが三洋製です。
間違えてもシャープなんて採用されなかった。太陽の下では、シャープは使いモノにならなかった。

その後、各カメラメーカーも技術を上げ自社生産を始めました。おかげで三洋は凋落の一途を辿りパナに吸収されました。

それにしても、今から１０年ちょっと前、デジカメの技術が無く自社生産できなかったキヤノンがこうも立派になるとは・・。

書込番号：13793673

[大場佳那子]

ナショナルは110だけじゃなくて135フィルムのコンパクトカメラも出してたよ。

書込番号：13793726

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

誤)一世風靡したデジカメを作った会社でもあります。

正)一世風靡したラジカメを作った会社でもあります。

謹んで訂正致します。

>大場佳那子さん
>ナショナルは110だけじゃなくて135フィルムのコンパクトカメラも出してたよ。

ありがとうざいます。ライカ向け135フィルムカメラ以外にもうろ覚えであったような気がします。
古いカタログ探してみます。
ぱっと探したら、ＶＸ２０００なんて言う松下寿製ビデオレコーダのカタログが出てきました。

書込番号：13794028

[デジタル系]

Leica銘のレンズを作るために、Leicaと提携したことが大きいようですね。

最近のレンズは、Leica銘でなくてもかなり良好。
ただ、超音波モーター使用が少ないのが難点。ま、難点といっても
実用上は全く問題なし。スペックにこだわる人は嫌なようだ。

書込番号：13794072

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

１９８０年当時のナショナルの複合型カメラ(宇宙空母タカミチカ)
http://www.youtube.com/watch?v=ig1a2cspYkQ

１９６０年代のローライの複合型カメラ
http://ikiikiikiyou.naganoblog.jp/e699313.html

*********

>デジタル系さん
>Leica銘のレンズを作るために、Leicaと提携したことが大きいようですね。
>最近のレンズは、Leica銘でなくてもかなり良好。

結果的には、ソニーがツァイスの名前で売りたかったのと同じですが、当初の提携はあくまでライカへの製品供給が先(1990年代の話)。
この1990年代後半、ライカへのデジカメ供給はフジでしたが仲違(なかたが)いしました。
時期同じ頃、フィルム式カメラでＯＥＭ供給してもらっていた松下とは、その後の２０００年、デジカメとでも提携。

確かにライカ銘がなくても、２０ｍｍパンケーキの様に珠玉のレンズもありますね。

技術だけ吸い取ってポイ投げしたソニーに反感を持つ旧ミノルタの技術者方々が、東京に行かず大阪で頑張った功績でしょうか？
（実際、パナの方で元ミノルタの技術者の方が多い模様。雑誌等のインタビューでも氏名、顔が同一。）

*********

>メカキングギドラさん
>カシオとか買う気が起きません。

一眼レフでは全く経験ないソニーがコニカミノルタのカメラ部門を買収。

デジカメとしては老舗のリコー、しかし、レンズ交換式ではデジタルは経験なし。
意表付いてペンタックスのカメラ部門を買収。皮肉なことにペンタックス・マウントのフィルムを作っていたリコー。

と言ったケースもあります。カシオの逆転ホームランを期待します。

一眼レフで残る一流ブランドは何でしょう？

ペンタックス、ミノルタは売却済み。キヤノン、ニコン(←イコンのバッタ・ブランド)の身売りはあり得ない。

残るブランドは？コンタックス？(CZ社は現在、コシナとイコン・ブランドで提携)、粉飾決算のオリンパス？

書込番号：13794160

恐縮ですが・・・

[マミケン2]

はじめまして、よろしくお願いいたします。

おそらく過去にも同じようなスレがあるかとは思うのですが、
ずばりの答えを教えて頂きたいのです。

GF2のボディに　｢M.ZUIKO DIGITAL 14-42mm F3.5-5.6 II R｣　はアダプター等無しでそのまま使えるのでしょうか？
また、使えるとして何かネガティブなところはあるのでしょうか？

白いボディにシルバーのレンズの組み合わせに惹かれております。

恐縮ですが、よろしくお願いいたします。

書込番号：13741108

[マミケン2]

すいません、使えるという事がわかりました。

が、しかし、この場合手ぶれ補正はどうなるのでしょうか？

よろしくお願いいたします。

書込番号：13741192

[やむ1]

マミケン2さん、こんばんは。
パナは手ブレ補正は一部を除きレンズ側搭載ですね。
逆にオリはボディ内蔵です。
そのため、GF2にオリのレンズを付けた場合には、
手ブレ補正は無しということになります。
しっかり脇締めて、ブレない体勢を身につけましょう。

書込番号：13741230

[BOWS]

　この組み合わせでは手ぶれ補正はありません。　

　オリンパスのカメラはボディ側に手ぶれ補正があるために、オリンパスのレンズには手ぶれ補正の機能はありません。
　パナのカメラはレンズ側に手ぶれ補正があるために、ボディには手ぶれ補正がありません。
　このため　パナのボディにオリンパスのレンズを組み合わせる場合、手ぶれ補正はありません。

書込番号：13741248

[マミケン2]

やむ1さん、BOWSさん、早速ありがとうございます。

白いボディにシルバーのレンズに惹かれておりましたが、
手ぶれ補正が無いとはがっかりです。

私には手ぶれ補正は必要です。

白黒でも良いので、ダブルレンズキットでいこうと思います。

ありがとうございました。

書込番号：13741336

[じじかめ]

http://kakaku.com/item/K0000216770/

E-PL2パンケーキキットも白ではありませんが、いい感じです。
私は、これに14-42mm F3.5-5.6 II （Ｒではないほうの中古）を追加購入しました。

書込番号：13742193

[sutekina_item]

簡潔に。

＞GF2のボディに　｢M.ZUIKO DIGITAL 14-42mm F3.5-5.6 II R｣　はアダプター等無しでそのまま使えるのでしょうか？
○使えます。

＞手ぶれ補正は？
○ＧＦ２、このレンズとも手ぶれ防止機能がありませんので、使用することが出来ません。

書込番号：13745061

[マミケン2]

みなさん、ありがとうございます。

とりあえず、実物を確認しようと思って近所のキタムラに行ったところ、33000円で売っており、勢いで買ってしまいました。

家に帰っていろいろいじっているところなのですが、液晶の写りがいまいちなのです。

同じ46万ドットのＬＸ５よりざらついていて、例えばＩＳＯが高すぎてノイズがひどい写真のような感じなのです。

そんなものなのでしょうか？

何か設定が必要なのでしょうか？

期待が高かっただけに、残念な感じになっております・・・。

書込番号：13745585

[sutekina_item]

たとえば室内の暗いところでしたら、そのようになる可能性はありますね。
また、レンズは、開放も試みて見ましょう。

明るいところでも試してみましょう。
あまりひどい時と感じるならば、キタムラさんへ聞いてみましょう。

＞勢いで買ってしまいました
もしかしたら、これが、今回の最大の敗因（？）。

書込番号：13745770

[じじかめ]

ＧＦ2のパンケーキキットも持ってますが、他の機種と比べて液晶が汚いとは感じません。

書込番号：13746712

[やむ1]

マミケン2さん、こんにちは。
GF2購入おめでとうございます。
しかしながら、問題と感じている点がありそうですね。
可能なら、展示機と同様か確認できるといいのですが。
マミケン2さんのGF2固有の問題なのか、GF2の癖なのか、
原因の切り分けにはなると思います。
GF2は持ってませんが、GF1ではそんなに汚いと感じたことはありません。
可能なら、設定を全てリセットして、その状態でも試してみるといいかも知れません。
液晶の明るさ設定等も影響あるかも知れませんので。
早く安心して使えるようになるといいですね。

書込番号：13747337

[マミケン2]

みなさん、ありがとうございます。

本日も明るい外で試し撮りはできなかったのですが、
明るい蛍光灯の下で撮影したところ、
昨日よりは普通に見れました。

ただ、やはりLX5のほうが液晶は綺麗に見えます。

それと、同じものを撮って比べてみると、
LX5のほうが明るく撮れます。
これは、やはりF2レンズのおかげなのでしょうか？

センサーサイズが大きくても、
明るさはF値が小さいほうが有利なのでしょうか？

いまさらながら、LX5を見直しました。
これで動画も綺麗に撮れれば良いのですけど。

おっと、GF2のお話でした。
週末にでも昼間の外でいろいろ試してみたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：13749511

[ざいじ]

撮った写真は普段、カメラの液晶のみで見るのでしょうか？
PCに取り込んだ後なら無問題ですよね？

書込番号：13788892

24,800円

[Akito-T]

本日ケーズデンキ浜松本店で
パンケーキキットを上記の価格で購入しました。
未開封新品です。

標準ズームレンズは必要なかったのでお得でした。
面倒でもいいならダブルレンズを買ってヤフオク処分
とかの方が少し安いのでしょうが・・・

ちなみに私が購入した時点で白が後ひとつ残っていました。

書込番号：13778878

[じじかめ]

ご購入おめでとうございます。コンデジ並の価格で撮影を楽しめますね。
タッチシャッターも意外に便利です。

書込番号：13779637

[やむ1]

Akito-Tさん、こんにちは。
GF2購入おめでとうございます。
14mmパンケーキ、コンパクトでいいですよねぇ。
写り的にも、結構使えます、このレンズ。
G20mmと同じく逆光にちょっと弱いのが残念ではありますが。
GF1使いなんですけど、このレンズ欲しさにGF2買って、
パンケーキ以外全て手放しました・・・
ズームレンズは、そんなに高く売れませんし、
手間とリスク考えたら、パンケーキキット購入がいいですよね。
安価で手に入ったようですし。
GF2でのフォトライフ楽しんでくださいねぇ。

書込番号：13779842

[うさらネット]

私の14mmF2.5価格より安いですよ。レンズだけで3万以上しましたから。
今はGF1+14mmの固定組み合わせで使っております。

お楽しみ下さい。
GF2は躊躇の上、未練を残しつつ棚上げ。

書込番号：13782842

[よびよび]

パンケーキ	→	こちらはズーム

Akito-Tさん

こんばんは〜
購入おめでとうございます。

私もあまりの安さと手軽さにつられ、
キヤノンユーザーですがＷレンズを買ってしまいました。

家電品並みの処分価格を超えた
レンズ２本買うともれなくｂｏｄｙが付いてくるようなびっくり価格と思ったんですが

しかし安いですね〜
パンケーキにｂｏｄｙが付いて来た〜って具合ですね。

ということで
楽しみましょうね

書込番号：13782954

[Akito-T]

皆様レスありがとうございます
実は私もレンズの方を目当てで購入しました。

普段マイクロフォーサーズのボディはE-PL1sをメインに使用しているのですが
GF2も思っていたよりも使いやすい・・・

液晶も見やすいし後ダイヤルがついている機種はやはりいい！

これから撮影に行くときはどのボディを持っていくか
また悩みが増えることになりそうです。

書込番号：13787947

LABI 池袋

[キングゴールド]

LABI池袋　総本店で、買いました。

ホワイト、ダブルレンズ、未開封、新品、２９８００でした。

ここまで安いと、大満足です。


開店2周年記念で、一段と安くなっているようです。

友人に　頼まれて、エアコンを東芝の２２１JFも、３４８００円で買いました。

明日もやっているようなので、電気製品を検討している方は、今がチャンスではないでしょうか！

書込番号：13695452

[ニコニコパパイヤ]

渋谷のビックでも交渉の結果、29800になりました。ポイントも5パーセント。

書込番号：13710802　スマートフォンサイトからの書き込み

[ザクR1]

Ma/saさん

池袋です。30日夜にいきました。池袋は安くかえますね。新宿は話ならないですですいつも。

書込番号：13710948

[sutekina_item]

この製品でその値段29800円とは、びっくりしちゃいますね。

書込番号：13712545

[ハービー・太郎]

キングゴールドさんの情報のおかげで、３１日にブラックを購入することができました。どうもありがとうございました。

ザクＲ１さんやニコニコパパイヤさんのように、ビックで交渉して、より良い条件で購入するのも、うまいやり方ですね。

書込番号：13712949

[MA/SA]

情報ありがとうございました。
流石にビックカメラも追従してきているんですね。

頑張って交渉します。

書込番号：13713367　スマートフォンサイトからの書き込み

[うひぃ.]

MA/SAさん

時間は19:00過ぎでした。
もちろん展示品ではないです。

にしても、ザクR1さんのビックカメラ\30,000+15%ポイントは強烈ですね。。。
遠くても行く価値大ですな。

書込番号：13713684

[悩める40代おやじ]

実は先週、自分も池袋のＬａｂｉで「￥２９，８００」に遭遇しましたが、在庫なしで買えず・・・。今日、ビックに行きましたが「本店が￥３４，０００でポイント１０％、カメラ館が￥３５，４００でポイント何と１％！？」と言われました。
ビックはＬａｂｉに在庫が無くなったことを悟り、下げる気なし・・・？みたいな感じでした。

安い間に保障も付けて購入したいのですが、池袋に在庫が無くなった場合は新宿ですかね！？

もしくはこの週末あたりに在庫調整し、最後のチャンスになるのか？

書込番号：13713961

[S_FLAT]

何となく気になって池袋に行ってきました。
確かに日本総本店の2周年記念セールはすごいですね。
金曜位までは開催してると思いますので、会社帰りでも行く価値あります。
総本店のデジカメワゴンセールですが、普通の売り場が大幅にセールしてますので、
既に棚落ちして陳列していないようなモデルでなければ、まずは普通の売り場を回った方がいいです。
ワゴンには不人気色だけを置いて、普通の売り場は全色揃っていて同じ値段というのもありました。
さて、肝心のGF2ですが、ダブルレンズキットの在庫はもう総本店にはなさそうですね。
総本店では既に棚落ちしてますから、ワゴンになければ基本的には買えないと思います。
ただモバイルドリーム館には未だ在庫あります。（新品在庫はあと数台、展示開梱品は？？の様子でした）
価格表示は34,800円でしたが、さしたる交渉なしで何人かの方がお買いになった「破格値」にして頂くのは可能のようです。
その後、ビックにも行きましたが、30000円＋P15％は眉唾だと思いました。
元々の値札が34500円＋P5%なので、そこまでしなくてもPを5→15%にするだけでLABIの条件に勝ちますので。
34000円＋P15％なら一声で行くと思います。
ケース等のアクセサリーも検討しているのであれば、選択の余地はあるかな、と思います。
在庫は、ビックもかなり薄いようなので、欲しい方は急いだ方がいいと思います。

書込番号：13714039

[VX-EDGE]

皆様の情報、大変参考になります！
ここで私も便乗で申し訳ございませんが、質問させて頂きたいと思います。
池袋や渋谷はかなり安くなっておりますが、秋葉原のヨドバシでの情報は有りませんでしょうか？
上野のヨドバシではここの最低価格が3万4千円を切っていないのでうちはこの価格(38600円、10%)とのことでした。
やっぱりヨドバシでは無理なのですかね？

書込番号：13715654　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆっきぃ〜！]

お散歩カメラ兼簡易ビデオカメラとして、池袋ビックカメラで買いました。
34,000円＋P15%でした。

「30,000円＋15%」は承認した事は無いとは言っていましたが、本当の所は分からないですね。

これからGF2を使い倒して楽しもうと思います。

書込番号：13727455

[もうもうペンギン]

お世話になります。返信を頂いた皆さんありがとうございます。

ゆっきぃ〜！さんに伺いたいのですが34000円＋P15%は
交渉された結果ですか？当方も明後日買いに行きたいので
詳しいお話を聞かせて頂けると嬉しいです。　

書込番号：13729329

[MA/SA]

池袋行ってきました。
ヤマダが本命でしたが、総本店はダブルレンズはなし
シングルレンズがタイムセールで３１８００でした
ちょっと値上がり？？
モバイル館は展示品が３４８００円、展示品なのにというと
２９８００でと（結局買いませんでした）

ビックは、３４０００（P１０％）で、P１５％は譲らず。。。
書き込みは嘘もあるのでと。。。
いったん子供の買い物をして別の担当者と交渉したところ
最終的にはビックで３３８００（P１５％）で購入しました。

また、川口のヤマダ、コジマは４９８００円とお話にならずでした。。。

書込番号：13731993

[ゆっきぃ〜！]

もうもうペンギンさん

私の価格は、交渉の結果でした。

ちなみにオマケ(販促用三脚等)は無しでした。

書込番号：13733883

[もうもうペンギン]

MA/SAさん、ゆっきぃ〜！さん

貴重な情報ありがとうございます。34000円＋P15%ならば
交通費出してもお得なので早速買いに行きます。
通販も安いのですが実店舗＋長期保証が付けられるBiｃの
方が安心ですからね。購入しましたら報告させて頂きます。

書込番号：13733967

[キングゴールド]

こんなに、コメントをいただいているとは、しりませんでした。

お役に立てて良かったです。

現在は　アメリカに居ります。コメントに対する返事がかけなかったこと、ごめんなさい。

わたしも、購入した前日、新宿のLABIに行って、開封品しかなかったので、池袋にいきました。

2周年は　思いのほか安く、友人に　東芝のエアコン２２１JDだったかなを、３４５００円で、購入しました。　すごく喜んでもらえました。

書込番号：13736667

[もうもうペンギン]

こんばんは。
皆さんの書き込みを見て池袋に突撃してきました。
あまり役に立たない情報ですがカキコしておきます。

（新宿近郊の量販店情報）
ヤマダ新宿西口　39800円＋P5%表示
ヨドバシ西口　展示なし、価格表示なし
Biｃカメラ東口　38600円＋P10％

新宿はやる気なさそうですね。ヤマダに関しては「他店価格調査済」と
プライスに書いておきながらこの価格ですからね。

（池袋）
ヤマダ本店　31800円、Pなし。新品在庫で黒のみ有りました。
ヤマダドリーム館　36800円、Pなし。展示処分で在庫は黒のみ。
Bic本店　35400円＋P5%。ホワイトは在庫終了。取り寄せ不可。
Bicカメラ館　35400円＋P10%。在庫はホワイト在庫残り1台。
　　　　　　 ただし箱が破損しているので販売を止めてしまったかもしれません。

Bic本店で価格交渉しましたが「日々値段が変わるから対応できない」と言われ。
ヤマダ価格どころか こちらの書き込みにあった値段対応もして貰えず。
Bicカメラ館は「価格交渉は一切出来ません」の一言で一撃されました。
どうしてもホワイトが欲しかったのと通販や新宿価格に比べたら安かったので
カメラ館で購入してきました。おまけも頂いたので満足です。

在庫が少なくなっているので池袋でGF2を探されている方はお早めに。　　　　
　　

書込番号：13741454

[キングゴールド]

もうもうペンギンさん、

よく調べましたね。

やっぱり在庫がなくなってくると、価格が上がるんですね。

私は　今回はタイムリーな時期に　買うことが出来ましたが、いつもそうだとは、限りません。

GF２購入　おめでとうございます。

このカメラを、使い倒しましょう。

書込番号：13743077

[ザクR1]

3000+15%の補足
この数字の経緯をすこしこまかくはなします。
池袋につき、30000で買えたら上出来だな思い電車を降り。ヤマダに突入在庫なし、
ビックに行くと、35000ぐらいだったので、こりゃ無理かもなと思いいつつも、
スタッフを呼び交渉、すると1回で30000+15%でどうでしょうと、驚きの数字に思わす
いい数字ですね！といってしまった(^O^)／。お色はどうしましょうか？と聞かれ、全色あるのと聞くと、
確認しますねと裏に、しかしなかなか出てこない。もしかするととおもうと、やはりの在庫なしのセリフ
有楽町ならありますがとのこと、売りたくないんだなと思いつつもゴネルと、ちがうスタッフ登場、
隣のビックカメラナントカ館に、在庫あるとのことと、＋1時間ほどおまたせして黒しかないといい出す始末、
それでもいいよとナントカ購入したしだいです。奇跡の値段かもしれないですね、お騒がせしました。

書込番号：13752528

[キングゴールド]

ザクR１さん、

ものすごく、安く買われましたね。

良かったですね。

担当者の判断で、安くならなかったり、そんな価格は提示したことがないと、言ったり、いろいろな事がありますが、間違いなく、日本最安値での購入ではないでしょうか！


おめでとうございます！

カメラは　使ってなんぼの　ものなので、使いたおしましょう！

書込番号：13753248

[PKスターストーム]

本日、池袋LAVIで29800円にて、ダブルレンズ購入しました。

ワゴンセール台数限定でしたが、夕方時点でまだありましたね。ご参考に。

書込番号：13756725　スマートフォンサイトからの書き込み