LUMIX DMC-GF2C レンズキット のクチコミ掲示板

価格下がってきました

[0カーク提督0]

こんにちは。ＧＦ１ユーザだけに注目しております。

レンズつきで５万切り目前。ずいぶんと下がってきました。
早すぎますよね。レンズと別買いを考えると相当安い。
このまま行けは、ＧＷ頃にはＧＦ１並みかとも思えます。
原因は何でしょう？こんなもん？？レンズ？？？ＧＨ２との仕様差？？？ＣＭタレントが軟過ぎ？？？？

個人的にはアナログ感消して、無理にＮＥＸに近づけたのが頂けなかった気がしますが。
あれをやるなら液晶動かせと・・・あるいはビデオをＧＨ２で６０ｐＧＦ２で６０ｉまで伸ばしとけと・・。

書込番号：12525642

[ヒロトラ]

私も気付いていたのですが、明らかにダブルズームはCP高いですね。お買い得です。とは言え、20mmレンズのような魅力的なレンズがついているわけではないですし、これから出る比較的大きなレンズ（例えば25mm1.4）を考えると、小さなBodyに大きなレンズは無理があるわけですし・・・言い換えればGF-1とGF-2は全く別物と言うか買う人の意図が明確に現れる機種だと思うんです。GF-2は明らかに画質のいいコンデジのような物を求めた人、小さくてとにかく携帯性を求めたと言う感じでしょうか。サブとしてはかなりよい用途だと思うんです。そういう意味では値段が今まで高すぎたということで、今からが正常な価格ではないでしょうか。

書込番号：12525768

[ガリオレ]

NEX-5D ダブルレンズキットの5万円切りに追従して行くのでしょう。
オリンパス・ペン Lite E-PL1 ダブルズームキットの最安値41000円を目指してガンバレ！

書込番号：12525852

[じじかめ]

こんなものではないでしょうか？　最初が高すぎた気がします。

書込番号：12525858

[BOWS]

　ＧＦ１が出た当時は、コンパクトで一眼品質のカメラは　方向性の違うE-P1しかいなかったので　しばらくは高値安定でも売れたんでしょうね( 6万4千円で買いました...)
　NEX3,5,E-PL1というライバルのミラーレスが発売されたら、ご存知のように4万円切った訳です。
　もうじきE-P2も発売という同クラスのミラーレスがしのぎを削っている中で戦うには、ＧＦ−２も値段下げるのが手っ取り速いんじゃないですか
　ＧＦ２の成り立ちからして価格消耗戦で生き残るため　あまり開発費かけず新規性が無くて流用資産組み合わせたコストダウンモデルって臭いがプンプンしてましたから

書込番号：12525972

[Depeche詩織]

対抗機種とのにらみ合いの結果でしょうね。
新製品から叩き売ったら、時間が経過しても値下がりしないと判断されるだけかも知れない。
その点ではスタートが高過ぎて、徐々に下がり、これからも下がってどこかで止まるでしょう。
価格情報のサイトで口にするのも何ですが、やはり欲しい時が買い時は確かだし、高いのを承知で早く買って長く楽しむ人と、毎日値段を気にして何が何でも安く買いたい人のせめぎあいはいつまでも続くと思います。

個人的にはこの機種は性能を極端にアップして既存ユーザーからの買い替え促進を狙うものではなく、定期的な新製品で新たな購入者を誘っている機種に見えますよ。

書込番号：12526086

[狐身]

GF2はコストダウン（もありますが）というより、機能の簡素化に方向性の変化を感じます。
GF2には、GF1にあったフラッシュの制御（発光量、後幕シンクロ）と、シャッターのバルブがありません。

マニアックな層向けでは無くなった訳ですね。
私は良く確認もせず買ってしまい、少なからずショックでした（笑

書込番号：12526527

[霧Ｇ☆彡。]

スペックダウンのカメラより良いかも

なにより　動画の音声がステレオになり　値段が安い　＋タッチ

素晴らしいカメラですね。

書込番号：12527397

[ridinghorse]

　このカメラも4万円を切った頃にGF2＋パンケーキレンズキットを買いたいです。
　パンケーキレンズ購入者にとってはとてもお買い得なカメラなると思います。
　次はレッドかなぁ・・・。

書込番号：12527506

[0カーク提督0]

温かいご返信有難うございます！感謝

２４時間経たないうちにもう１０００円ほど下がりましたね・・いやはや凄いです。
１４ｍｍレンズと大幅な簡素化（メカから電子化）と相まってまだまだ安くなりそうですね。
１４ｍｍレンズもいいようですね。そうそう悪い評判聞きませんからね。
１４に加え標準ズームや２０ｍｍレンズを持っている者には、非常にお得なカメラになりますね。

書込番号：12528121

[0カーク提督0]

いやいや持って無くても十分お得と思いますけど・・・もっていると尚お得ですね・・笑

書込番号：12528130

[負け犬公園]

本日池袋ヤマダで￥53800円でポイント２３％引き、実質41426円でした。

もうすぐ価格コムでも4万円くらいで並ぶ気がしますね。

書込番号：12536947

[六甲紺太]

ほんとに安くなりましたね！

でも、何故か欲しくならないです？

書込番号：12545284

[non0718]

＞負け犬公園さん
私も値下がりまちなんですが・・・。

いまｅｏｓ　ｋｉｓｓ2を持っていて
もっと気軽に手軽にパチパチと撮影したいので狙ってます。＾＾

5万切ったら。。。って考えてるのですが・・・・
いつごろ4万円台になりますかね〜？！
知り合いからはほしいときが買い時だといわれてますが・・・笑

ヤマダで２３％引きと言うのは
お買い物で溜まったポイントの値引きでしょうか？

書込番号：12592290

購入価格

[orihirom]

ご参考までに。
ダブルレンズキットをヤマダ電機で７２０００円、ポイント２３％で購入できました。
実質５５４４０円です。
ＬＵＭＩＸ成約記念の１眼カメラ用三脚を頂けました。

書込番号：12563214

[じじかめ]

ご購入おめでとうございます。
ポイント使用分にもポイントがつけば、実質55440円ですが・・・

書込番号：12564487

[やむ1]

orihiromさん、こんばんは。
GF2 Wレンズキット購入おめでとうございます。
だいぶGF2の値段もこなれてきましたね。
GF2でのフォトライフ楽しんでくださいね。

書込番号：12565218

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

orihiromさん
ドレスアップしてやってや。

書込番号：12566015

[orihirom]

じじかめさん、やむ1さん、nightbearさん
ドレスアップしながらGF2を楽しみたいと思います。
今はひたすら撮りまくってます。

書込番号：12571824

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

orihiromさん
エンジョイフォトライフやな！

書込番号：12572263

付属ﾚﾝｽﾞの用途の違いについて教えてください

[bickey♪]

こんばんは。

ﾐﾗｰﾚｽ一眼で悩んだ末GF2に決めましたが、ﾊﾟﾝｹｰｷﾚﾝｽﾞｷｯﾄかWﾚﾝｽﾞｷｯﾄかで悩んでいます。

デジタル一眼はミラーレスも含めて初めてです。ﾚﾝｽﾞについて知識不足で困っています。

ﾊﾟﾝｹｰｷﾚﾝｽﾞと標準ｽﾞｰﾑの用途の違いや出来る事、出来ない事を詳しく教えていただけたらうれしいです。

撮影対象は…
子供(室内7屋外3)
6人程度の集合写真
手料理
空メインの風景
です。

詳しい皆様どうかお教えいただけますか。よろしくお願い致します。

書込番号：12551963

[うさらネット]

14mm 屋内外スナップ、特に風景スナップ
20mm 屋内外スナップ、特に人物
14-42/14-45mm 汎用ズーム、特に屋外、一般日常・散歩
45-200mm 屋外スポーツ・運動会
100-300mm 屋外のテレマクロや鳥など
14-140mm 汎用高倍率ズーム、旅行など

書込番号：12552067

[パパ_01]

bickey♪さん

こんばんは。
私も子供撮影しています。

同じ14mmですから悩むかもしれませんね。

14-42mmは屋外風景、屋外人物撮影だと思います。ズームレンズは便利ですよ。

14mm/f2.5は屋外スナップ、室内人物撮りにも良いでしょう。
室内人物撮りましたが広角でピントの合う範囲も広いので使いやすいですよ。
また極力軽く、薄く荷物にしたくない旅行等にもおススメです。
とにかく軽く写りも結構良いです。（GF2ボディ自体が良くなりました。）

写りはさすがに20mm/F1.7の方がいいですが20mm/f1.7はピントの合う範囲が狭いので
一点集中撮影には向いてると思います。（あくまでオートで撮った時の事です。）
2人以上の室内撮影なら14mm/f2.5が良いかと思います。

手料理はどうでしょう、14-42mmの望遠（42mm側）でバックをぼかしても良いかもしれませんね。

時と場合によって使い分けられるレンズですのでWズームをおすすめします。飽きることないですよ。

書込番号：12552261

[MIZUYOUKANN]

bickey♪さん こんばんわ

うさらネットさんが詳しく教えていただいておりますのになんですが・・・


ぶっちゃけ

ﾊﾟﾝｹｰｷﾚﾝｽﾞは　「写るんです」と同じ、ズームが効きません

標準ｽﾞｰﾑは　　お使いだったコンデジと同じくズームが効きます


じゃあ標準ズームのほうがイイジャン・・・・

う〜ん、そうとも言い切れないです
説明が難しいので、リンク先を参照して欲しいのですが、

このカメラの場合
パンケーキレンズの方が
室内での撮影は楽なように思いマス
（F値が小さいので、シャッタースピードが速く（時間が短い）切れる為）

「ペットや子供を撮るためのデジタル一眼カメラ選び」
http://allabout.co.jp/gm/gc/1161/


う〜ん、難しいところデスネエ〜

書込番号：12552357

[やむ1]

bickey♪さん、こんばんは。
お子さんの撮影が対象に含まれているのであれば、
パンケーキ14mmだけというのはやめた方がいいと思います。
ズームできませんので、自分が前後に動きまわることになります。
その他の対象については、手料理をどの程度のイメージで撮りたいか。
それ以外は14mmだけでもいけそうではあります。
ということで、Wレンズキットがいいと思いますよ！！

書込番号：12552378

[bickey♪]

皆様こんばんは。
アドバイスありがとうございます♪

極論から言ってしまうと、手軽に持ち運びたいので普段は基本ﾊﾟﾝｹｰｷのみになると思います。

標準ｽﾞｰﾑは子供の運動会・お遊戯会、室内でしか使わないかと思っていたのですが。思ったよりｽﾞｰﾑができないので、ﾊﾟﾝｹｰｷﾚﾝｽﾞｷｯﾄを購入し望遠ｽﾞｰﾑを購入したいなと考えていたのです。差額14000円位では望遠は無理かもしれませんが。。

でも後から必要になってしまった場合、単体で標準ｽﾞｰﾑを買うとなると差額以上にかかりそうなので迷っています。

14mmで難しいのはｽﾞｰﾑが出来ないこと位ですか？

>手料理はどうでしょう､14-42mmの望遠(42mm側)でﾊﾞｯｸをぼかしても良いかもしれませんね｡

14mmではﾎﾞｹが弱いということですか？

>14-42mmは屋外風景､屋外人物撮影だと思います｡ｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞは便利ですよ｡

ｽﾞｰﾑがどのように便利なのでしょうか？14mmしか持ってなかったのに｢標準ｽﾞｰﾑがあれば…｣と思った時があれば具体的に教えていただけたらうれしいです(^_^)

知識不足ですみません。
またお知識を貸していただければうれしいです。よろしくお願いします。

書込番号：12553222

[やむ1]

bickey♪さん、おはようございます。
ボケの要素は、よりF値を小さく、より焦点距離長く、
より被写体と背景との距離が遠く、被写体に近づける、
といった感じでボケが大きくなります。
14mmと42mmでは焦点距離が違いますので、42mmの方が簡単にぼかせますね。
ただし、他の要素も絡んできますので、一概には言えません。
14mmよりも20mmの方が背景をぼかしやすいのも同じ理由です。
あとは、レンズによって、ボケの出かたって違いますので、
この辺りは作例を多数見て、お好みのレンズを見つけるしかないでしょう。
例えば自分は動けない、被写体としての人物はちょっと遠くにいる、
簡単に言うと、動物園の動物をイメージしてみるといいかと思います。
こんな時、単焦点の14mmだと被写体は小さくしか写せませんが、
ズームの42mmが使えると、ぐっと寄せて、メインの動物を大きく撮れます。
自分が動けない時に、ズームレンズは威力を発揮しますね！！
ただ、一般的にズームレンズは、単焦点よりも暗いレンズになります。
シャッタースピードが厳しくなりますので、屋内撮影には苦労すると思います。

書込番号：12553775

[六甲紺太]

14mmではﾎﾞｹが弱いということですか？

はい、弱いです　開放F値近くでかなり近寄らないとぼけません。

ズームレンズの方は14mmからなので、Ｆ値も１絞り程度違いなので14mmレンズをほぼカバーできます（14mmレンズは広角なので例えば子どもを撮るときなど近づきすぎると鼻でか写真になります）。
この、ズームレンズは写りの評判も良くこのクラスでは、かなり行けてる方だと思います。

差額+αで２０mmF1,7のレンズを購入される方が使いかってが良いと思います。

なぜ　パナは、14mmと14mmから始まるズームレンズをセットにするのかコンデジからの買換の方にはちょっと惜しい売り方のような気がします

書込番号：12554053

[boronekochan]

想定される使い方ですと、14-42mmのズームでだいたいまとまる気がします。
接写が入ると14mmパンケーキはさすがに少々無理が出てきてしまうので。
ですが、コンパクトさでは圧倒的にGF2+14mmが有利です。

また、室内でズームですと実質ISO1600が使いやすい感度になってしまうのですが、残念ながら画質がISO800と比べて明らかに落ちます。APS-C機使用者がマイクロフォーサーズは画質が、云々わざわざGF2のスレに来てまで書いてくれるのですが（苦笑）、この辺りの高感度での画質劣化（L版写真くらいでしたら許せる範疇と思いますが）が主たる要因です。

ズームが出来ない事は、逆に写真の撮り方を学べるチャンスでもあります。被写体には寄る、この基本を嫌と言うほど学べますので。ズームレンズと併用するにしても、画面の整理の仕方等かなりプラスになりますよ。
最初はとまどうでしょうが、軽い≒いつでも持ち運べる利点がそれを補って余ります。
とにかくカメラなんて撮ってナンボですし。（笑）

書込番号：12554408

[MIZUYOUKANN]

六甲紺太さん に一票です

パンケーキレンズは１４mmと２０mmのがありますが、

室内では２０mmF１．７のほうが扱いやすいと思います。


最近は広角ブームなので、販売したのでしょうが、
１４mmは野外の風景向きだと思います

書込番号：12554682

[じじかめ]

できればダブルレンズキットAとBに分けて、パンケーキレンズを選べるといいのですが・・・

書込番号：12555164

[BOWS]

じじかめさん

>できればダブルレンズキットAとBに分けて、パンケーキレンズを選べるといいのですが・・・

　ダブルパンケーキ　キットってのも欲しいですね。お菓子みたいだけど...

書込番号：12555178

[ShiBa HIDE]

14�oF2.5	20mmF1.7	ズームが欲しくなる時...富士山が小さい...

先日からGF1に14�oパンケーキを付けて常時携帯用としていますが、あまり良い作例がありません。
とりあえずご参考までに載せます。

20�oパンケーキは、背景をボカしたポストカードのような作品が撮れるレンズです。
それに比べると14�oパンケーキは、スナップ的に気楽に撮るイメージでしょうか。
広角なので風景や、狭い室内で広く撮りたい時に便利です。
（20�oパンケーキでももちろん、絞り優先モードで絞ったり被写体から離れて撮れば、パンフォーカスで撮る事は出来ます。）
GF1やGF2には、出来れば両方あるといいと思います。
標準ズームレンズでもちょっと大きくて似合いませんから。
標準ズームや望遠ズームを視野に入れるなら、G2Wレンズキットがお得です。
また、グリップとファインダー付きな分、ズームレンズでの撮影がしやすいです。

書込番号：12557740

[うーたろう４]

＞ダブルパンケーキ　キットってのも欲しいですね

フジヤカメラでセット販売していますね。
　http://fujiyacamera.shop4.makeshop.jp/shopdetail/002006000034/brandname/

差額￥２６，０００なので、ややお得かも。

書込番号：12558044

[bebe1998.net]

GF1やGH2で14mm、20mm、14-42mm（14-45含む）、14-140mmをつかって子供撮影などをしてきましたが、
14-42が動画撮影や屋外での撮影では手ぶれ補正の恩恵が大です
とくに動画の場合は、20mmではかなり手振れしますし、14mmでも苦しいでしょう
14mmや20mmであればGF2タイプより、ファインダーをのぞいて安定させられるG2やGH2がお勧めですがご相談の趣旨とは外れてしまいますね

GF2でつかわれるのであれば室内は14mmのF2.5でも少々暗くて手振れしやすいですがタッチシャッターは、ブレを押さえやすいのでこどもが動いていなければOKでしょう
GF2はストロボを天井に反射させられるようになっているので、14-42とストロボでかなりいけるのでは？
本来はPanasonicがニコンやキヤノンのように小型のバウンス可能ストロボを発売してくれるといいんですが・・・

Lumixのレンズはどちらも小型なので、ダブルレンズを買われて、両方持ち出して撮られるのがよいと思います
ブログにGF1と14-42mmの雑感を載せていますのでご参考ください

書込番号：12563074

[パパ_01]

bickey♪さん

パパ_01です。
返信が遅くなってすいません。
その間に皆さんがかなり詳しく説明して頂いてますので出る幕がないのですが。。

>>ｽﾞｰﾑがどのように便利なのでしょうか？14mmしか持ってなかったのに｢標準ｽﾞｰﾑがあれば…｣と思った時があれば具体的に教えていただけたらうれしいです(^_^)

そうですね。一言で言うと子供を撮す場合でも「写真の表現力が大きく違ってくる」と言う事です。
14mmパンケーキでも動いて撮れば、、と言われる事が多いですが、やはり限界がありますし
子供もひくでしょう。
14mmだけでは下手すると「ただのスナップ写真」になりかねません。（私も最初そんな感じに言われました。）
子供の可愛い顔アップで撮りたくないですか？もう少し画面に大きく入れバックをぼかしたくないですか？
子供が一生懸命作業している時に大きく撮りたいが為、近寄りすぎて嫌がられる事ないでしょうか？
そんな時ズームレンズがあれば便利です。

また標準レンズならEXズーム（テレコン）が使えます。（300万画になるようですが）
標準ズームでは画像劣化なしに14-42mmが28-84mmで使えます。
私も旅行に14-140mmを購入しようかと思いましたが重たいのでやめてEXテレコン使って
みましたが画質も結構良くて重宝しました。
たまにしか望遠使わないという方には便利な機能です。

本当に300mmとか使うなら「一眼レフ」引っぱり出してきます。

14-42mmは手ブレ防止も着いておりますしPanaのレンズは優秀で良いですよ。

書込番号：12563180

GF2かｵﾘﾝﾊﾟｽE-PL2どちらがいいですか？

[ＮＯ0927]

GF2かｵﾘﾝﾊﾟｽE-PL2で 購入を迷ってます。
撮影の用途は 二歳になる子供の撮影で 今まではコンデジのみの撮影でした。写真・動画を綺麗に撮りたいと思い 購入しようかと。
自分なりの考えでは、
ＧＦ2の魅力は、動画が一番であとコンパクト軽量の点でした。
オリンパスは デザインとアートフィルターの点を 比べて迷ってます。

あと写真の高感度撮影でのノイズは どちらが綺麗に撮れますでしょうか？
オリンパスさんの動画はどんなでしょうか？
性能的にいいほうで購入考えてます。

みなさんのご意見よろしくお願いします！

書込番号：12526287

[raven 0]

発売前の機種で教えろってのも難しいですが、動画や高感度多用でしたらパナソニックで決まりです。

動画のノウハウがパナソニックに軍配が上がるために事実上OLYMPUSは選択に入らないのでは？

動画とアートフィルターを組み合わせる使い方を多用しそうかどうかが分かれ道。
現状だけみれば動画自体がOLYMPUSのなかで比重が軽い扱いだと感じます。
あくまでレンズが動画使用に適した物を用意されてるだけかと。

書込番号：12526432

[カタコリ夫]

動画に関しては､どのように運用したいか?によりますね
BDﾚｺｰﾀﾞｰで無劣化ﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞしてHDTVで視聴したいなら､迷わずﾊﾟﾅｿﾆｯｸでしょう｡ｵﾘﾝﾊﾟｽの動画をBDﾚｺｰﾀﾞｰ/ﾌﾟﾚｰﾔｰで再生させるにはPCでの変換が必須です｡

以下､話がそれてしまいますが…
近い将来 運動会や公園での撮影で望遠ｽﾞｰﾑの必要性を感じるかもしれません｡ｵﾘﾝﾊﾟｽにはｺﾝﾊﾟｸﾄな高倍率ｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞがありますが それをﾊﾟﾅのﾎﾞﾃﾞｨに付けると手ﾌﾞﾚ補正無しになります｡ﾊﾟﾅの望遠ｽﾞｰﾑ(45-200mm)をGF2に着けるとﾊﾞﾗﾝｽ悪いです(笑)

…というわけで
今回選ぶﾎﾞﾃﾞｨをｽﾚ主さんのﾒｲﾝｶﾒﾗとして使う場合
・望遠ズームレンズまで考えてシステム全体をｺﾝﾊﾟｸﾄにしたいならE-PL2｡
・ﾊﾟﾅで選ぶなら いっそﾊﾞﾘｱｱﾝｸﾞﾙ液晶のG2Wｽﾞｰﾑｷｯﾄ+20mmﾊﾟﾝｹｰｷﾚﾝｽﾞ
をｵｽｽﾒしたいですね｡

G2はGF2と違い1280×720のﾓﾉﾗﾙ音声になります｡動画を重視したいならリアル60iで撮れるGH2ですが､いずれにしてもﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗのような見やすい動画は撮り辛いので､動画性能は｢それなり｣と考えておいたほうがいいです｡

望遠ズームレンズが必要なければ、GF2はコンパクトでいいと思います｡

書込番号：12526504

[ひろジャ]

GF2がおすすめです。高感度撮影、動画ならパナソニックの方がいいと思います。

書込番号：12526513

[カタコリ夫]

高感度画質は本来に「パナソニックのほうがいい」でしょうか？

GF2には20mm/F1.7が付属してるわけでもなく…
ま、私はまだPL2のレビューやサンプルを見た事がないので、単純に「本当に？」と思っちゃっただけですが

書込番号：12526567

[カタコリ夫]

すみません タイプミスです（＾＾；

×高感度画質は本来に｢ﾊﾟﾅｿﾆｯｸのほうがいい｣でしょうか?

○高感度画質は本当に｢ﾊﾟﾅｿﾆｯｸのほうがいい｣でしょうか?

です

書込番号：12526610

[パパ_01]

ＮＯ0927さん

私も子供撮りしています。
GF1、NEX、PL1、迷いました。
電気店へ行って撮り比べした結果GF1になりました。

理由は「人肌が自然に見える事」です。オリはアカっぽかったですし、
シャープが強すぎたので止めました。（PL2はどうか分かりません。）

私はGF2すすめます。
タッチパネルがかなり便利です。実にピントを合わせたい時や「ここ！」って時に
重宝しています。子供もポーズが一回で済むので楽でしょう。
何度も親が「もう一回！もう一回！」言うてポーズ撮らされるよりも。。

またカメラ慣れしてないコンパクト上がりの方にオススメします。
どちらかというとコンデジ寄りで使いやすいと思いますよ。
画質も満足しています。

書込番号：12526615

[BOWS]

　オリンパスプラザでE-PL2いじりたおして来ましたが、良く出来てます。
　E-PL1は勝負にならなかったのですが、ＧＦ１に劣っていた点を全て同レベルまで持ち上げて操作性よくなったし、処理が早くなったのでサクサク動くし、ボディ内手ぶれ補正とアートフィルタ積んでいるんで魅力的です。
　ただ、動画はPanaにはかなわないですね。あと　タッチパネルもありません。

　画質は1/28以降にならないと本当の所は判らないのですが、E-5でやったローパスフィルタのチューニングしてくると画質も良くなりそう。
　どちらかと言うと、ボディサイズ、値段も含めて　ＧＦ２より上位のカメラって位置づけのようですね。

書込番号：12526638

[boronekochan]

動画を主眼、もしくは半々以上で考えているのでしたら、長時間撮影が問題なくできるGF2の一択です。（一眼タイプ全部含めても実質パナソニック機からの選択になります）
ビデオカメラライクな簡単ピント、まではいかないですが、圧倒的に大きな画素面積（対ビデオ）で、存在感溢れる動画が撮れます。腕次第で素晴らしい作品を残せます。でもお気楽動画をお気楽に、ホントお気楽に撮れます。

高感度でのノイズですが、ISO800まででしたら問題なし、ISO1600だと妥協できるかな？という感じになると思います。手っ取り早いのはパンケーキ20mmを追加購入する事ですが、だったらGF1パンケーキセットの最後の在庫を狙った方が良い気もします。

書込番号：12526705

[ＮＯ0927]

みなさんの　ご意見とても参考になりました。
ありがとうございます。
ちなみに　オリンパスのPL1sは　GF2と比べるとどんなでしょうか??
アートフィルターは　みなさん多様しているのでしょうか?

書込番号：12531552

[ｔｏｔｏちゃん]

オリンパスは製品サイクルが短すぎて気分が悪いので、パナソニックに入れ替えました。G2とGF2です。デザインも気に入ってますし良いカメラです。E-PL2は後発ですから良い部分が目につくと思いますが、また少しすると新機種です。アートフィルターですが、そんなに使うものでもないですよ。後からいろんなソフトでいじれるし。

書込番号：12534714

[音速の彼方へ]

ジオラマモード（動画もとれます）が欲しくてちょうど�@年前にE-P2を買いました。

書込番号：12535254

[六甲紺太]

2011年1月28日まで待ってから、結論出されたら

私は、オリのE-PL2にしますが、

書込番号：12535730

[miyabi1966]

高感度比較
E-PL1とG2とGF1ですが。
まだ、GF2や発売されていないE-PL2の高感度などの
比較はできないですけれども。
現時点の参考にでも。
http://ganref.jp/items/camera/comparison/capability?eid[]=1780&eid[]=1864&eid[]=1396

書込番号：12537115

[miyabi1966]

　　↑
すいません、リンク先全部のアドレスを選択できないようなので
上記アドレス全部を　コピー＆ペーストして　ご覧ください。

書込番号：12537128

[タロイモ☆]

私はPL2にしました。

今回初めて一眼を買うのですが、コンデジしか使ったことがなかったので、小さい方がいいかなとおもって。
手ブレが本体内蔵なので14-45のレンズが小さいっててのが気に入りました。

コンパクトさで言ったらPL2でないでしょうか？
動画ではGF2が一枚上かと。
後は値段はGF2ですね。

書込番号：12552548

６万円以下になったら

[nana747]

LUMIX DMC-GF2W-W ダブルレンズキットをコメントやレビューを読ませていただき、
６万円以下になったら購入しようと考えてましたが、
意外と少なく人気がいまいちかな？なんて思っております。

GF1がとても人気がありましたし、
ソニーのNEX-5Dも人気でお得感があり、
新商品が販売されても購買意欲が湧かないのでしょうかね？

カメラはコンパクトなDSC-HX5Vと7Dを使ってますが、
中間に位置するGF2を！と思ってますが春に向かって、
新商品の発表もあるでしょうから次は５万５千円目標で辛抱します。

書込番号：12548370

[Depeche詩織]

GF1の末期の値落ちを見ると、GF2の現状にはお得感を感じられないのでは？
まあGF1の最終的な値段が異様に安すぎたのもあります。
これは対抗機種とのせめぎあいの結果であり、現在ではその必要がないがために値段が今の水準なのでしょう。

個人的にはレンズの変更と若干のコストダウンされて削除された機能について気になります。

書込番号：12548683

[じじかめ]

オリンパスもペンシリーズを次々に出していますので、待っていれば
競争でＧＦ2も安くなるのではないでしょうか？

書込番号：12548981

[パパ_01]

まぁデジカメなんで待っていれば安くなり、そのうち「在庫なし、在庫あり」
というまでくるでしょう。

しかし昨年12月に発売したばかりでイッキに値段が下がるとは考えにくいかも。
その間にもシャッターチャンスを逃がしているわけですから、よく言われる
「欲しい時が買い時」かと思います。
私は子供撮影なんでその間にも成長していますからね。

2〜3千円のために我慢は精神的にも良くないかと。。。

ちなみに私はWX-5、Kiss4、GF2（GF1も）ですが、GF2は出番が多くメインになりつつあります。
画質もコンデジ＜GF2＜Kissなのでまさに中間役割を果たしてくれています。
軽いのがすごく良いです。

書込番号：12551249

[miyabi1966]

ＧＦ１のときには　２０ｍｍパンケーキの評判が
非常に良かったのでその評判の高さと　レンズ欲しさの
購買も多かったですからね。
ただ、ＧＦ２も価格.com内の評判に反して
一般市場の若い方には、人気がって確実に売れていますね。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
現時点では7位に入ってますしね。
※一般市場での購買者って　価格.comの購買者の1/2か1/3以下ほどの
年齢層が多いようなので購買層に違いがありますしね。

ＧＦ２も決算期ごろには　キャノンを除く他メーカーからも
ミラーレス機の発売の可能性も高くなってきていますので
その頃にはかなりお得に購入出来るの可能性もありますね。

書込番号：12552091

[パパ_01]

>miyabi1966さん　

ランキングのリンクありがとうございます。
やはりジワリジワリと上がってきてますね。
実際使いやすいし自然とGF1と手に取らなくなってきました。

価格コムの順位はイマイチわかりませんね。
なんせ店にないGF1は上位ですからどうなっているのかと思います。

書込番号：12552143

どちらを購入しようか迷ってます。

[オスモス]

今回コンデジを卒業してデジタル一眼レフカメラを購入したいと思っています。

カメラ初心者です。
ＧＦ２とEOS Kiss X4 ダブルズームキットのどちらを買おうか迷っています。

妻も使用するので簡単なものがいいのでＧＦ２かなと思っていますが、ＥＯＳ　ＫｉｓｓＸ４も価格が比較的安くて本格的なので気になります。

撮る被写体は、6歳と1歳の子供がほとんどです。

初歩的な質問で申し訳ないのですが、アドバイスお願いします。

書込番号：12503337

[PC進化着いて行けず]

>DLX-2さん
ﾀｯﾁﾌｫｰｶｽは確かに面白みはあり、ここ最近触れています。
*　なんせ会社帰宅途中にﾔﾏﾀﾞ電機あるもので
AFは体感できるのですがﾀｯﾁｼｬｯﾀｰは出来ないです。理由はよく判りません。画面上ではAFは捉えているのですが…
ちなみに長く触っていると店員が近づいてきてうるさいので短時間で出て行きます。

150�oまでのｲﾝﾌﾟﾚありがとうございました。参考になります。どうしても展示は焦点距離短いものしかないので。
ちなみに私はﾀｯﾁｼｬｯﾀｰは否定していません。ただ『触れる=本体を揺らす』と言う概念は持っています。
なのでm3/4を検討していますが面白みがあるとしてもPANAはとりあえずﾘｽﾄからは外しています。
当方結構意味もなく焦る方なのでﾀｯﾁした時に力む恐れあり、と言う理由があります。

最後に勘違いされていますが私はAPS-C及びﾌﾙｻｲｽﾞ機の信者ではありません。
それぞれ　ポジ　と　ネガ　ありますのでその場面でいいチョイスができればと思っています。

書込番号：12534199

[PC進化着いて行けず]

＞freakishさん
極論の質問です。　
�@　川の流れを撮るときに止まった感を演習したい時に選ぶSSは？　1/100　1/1000　ですか？
�A　ｺﾞﾙﾌ、野球でも良いのですか　打った瞬間の写真、これはｽﾛｰｼｬｯﾀｰなのですか？

確かにある程度のSSで被写体ﾌﾞﾚもなく撮れた写真もあると思いますがそれはその他ﾌｧｸﾀｰが
重なり合ってはじめて撮れるものだと思います。

又、小さいお子様やある程度大きくなられたお子様の写真は何時チャンスがあり、どんな状況でも関係なく
撮らないと何も残りません。と言うかそんなにｽﾛｰになるとか、一定方向に動くなんて稀です。
って書いてもfreakishさんには判りませんよね。近い将来、お孫さんが生まれ、それ相応の
年になった時に実感して下さい。

後、動態でﾌﾞﾚた写真は被写体ﾌﾞﾚだけではなく、AFｽﾞﾚによるものもある事を御承知下さい。

書込番号：12534266

[うーたろう４]

＞一眼ならではのモノとして、収差を味にしているレンズもありますよね？

陣笠歪や、広角16mmにも拘わらず糸巻き歪の歪曲収差を「味」という人が居るとは思わなかった。普通、こういう歪曲収差は「汚い」と言います。

書込番号：12534393

[PC進化着いて行けず]

＞うーたろう４さん

すみませんがNEXの話ですよね『陣笠歪や、広角16mmにも拘わらず糸巻き歪の歪曲収差』って。
今、LX5からの替えで検討に入っています。出来たらｻﾝﾌﾟﾙ画像あれば教えて頂きたいのですが？駄目ですかね？

書込番号：12534411

[ｍ３１９]

PC進化着いて行けずさん、
カスタム設定の中にタッチシャッターの設定があります。
これがＯＮになっていないとタッチシャッターは使用出来ないです。
モニターの右端にシャッターと指のアイコンが表示されていますか？
「DISP.」アイコンの上です。
これをタッチすると黄色になるので、黄色の状態で画面にタッチすれば
タッチシャッターを楽しめます。


タッチシャッターを否定する人がいますが、タッチシャッターしか使用できないのではなくて
シャッターボタンと併用できるので、好きな方、便利な方を使えば良いだけです。
いろんな撮影シーンに応じて、適したスタイルが変化するでしょうから、その時に適した
撮影手段を選択すれば良いだけなので、タッチシャッターを全否定しているような意見は
理解しがたいです。

書込番号：12534464

[うーたろう４]

＞出来たらｻﾝﾌﾟﾙ画像あれば教えて頂きたいのですが？

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100520_368000.html

真ん中辺にある格子のサンプルを見てください。
18-55mmの18mmで陣笠、16mmで糸巻きになっています。

周辺のあまさ、色収差もよく分かります。

書込番号：12534792

[freakish]

＞極論の質問です。

PC進化着いて行けずさん、質問するなら人の書いたものをきちんと読んでからにして欲しい。
もし理解する事ができないのなら、理解が出来ないことを質問したらいい。

極論の質問はあまりにも恥ずかしく、惨めだよ。


＞うーたろう４さん

久々に嫌なものを見てしまったよ。

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/368/000/html/dsc00252.jpg.html

これはまさにコンデジ以下だね。世の中にはこんな物を「味」として評価する人もいるのだから、趣味の世界は恐ろしい。

書込番号：12535312

[boronekochan]

趣味はそっとしておきましょう、個人の意志は尊重しないと。

まぁ個人的にはパナ、オリのズームより残念な事になっているNEX用16mmは手を出す事は無いでしょう。

マイクロフォーサーズは、無印フォーサーズを尊重して、レンズはテレセントリック気味な設計を徹底しているので、ズームでも色収差が少なくて良いですね。

書込番号：12535359

[狐身]

＞一眼ならではのモノとして、収差を味にしているレンズもありますよね？

これは私が悪いですね、例えが悪すぎました。

私はどちらかというと画質至上主義ではありませんので、画質で絶対的に写真の良し悪しが決まるとは考えていません。
極端な歪曲収差はともかく（修正出来ますし）画面の隅々まで等倍で見て、粗捜しのようなチェックは入れません。
突っ込まれそうなので先に書きますが、ノイズはダメです。パッと見で荒れてますし、雰囲気も変わってしまいますから。

NEXの作例を色々見ましたが、全然ダメに感じませんし、子供の写真などはダイナミックレンジの広さでよく撮れていていいと感じたので。

ただこれをこういう（カメラのスペックを語る）場所で言うのも場違いですし、景色や物、建物等を撮る人には全く当てはまりませんよね。この点は考えが足りませんでした。

＞被写体ブレを防ぐには、動きの止まった時、もしくは動きが小さくなった時にシャッターを切る。これは日本で写真術が始まった幕末からの基本中の基本だと思うが、御存知ないのかしら。

とても崇高な考えだとは思いますが、昔のカメラは撮られる人もじっと構えて昔のカメラなりの撮影方法に従ってます。
そもそもミラーレス機自体、色々な技術に支えられて生まれたある意味では基本無視の異端機種ではないですかね？
基本が大事なのは解ります。とても良い事をおっしゃられてると思います。

＞PC進化着いて行けずさん

私はNEXは悪くないと思います。（上記のような考えなので）
ただ、一つ気になる点は操作系ですね・・・パナは非常にすぐれてるので。
意図した設定にするよりは、おまかせ設定重視のようです。
しかし、シャッターチャンス重視ならかえってその方がいいかもしれませんし、
おまかせでもいい絵を出してると私は感じました。
スペックで考えるよりも、photohito等で機種別の写真を見る事をお勧めします。
夜景に強い機種なら夜景がたくさんアップされてますし、弱ければ殆どアップされてません。
撮られた写真に傾向があるので、得意不得意がある程度見えてきますよ！

書込番号：12535398

[PC進化着いて行けず]

>freakishさん

相変わらずですね。こちらの質問には答えない。おかしい話です。
別にGF2が動態が悪いとか、高感度が悪いとか、正直どうでもいいです。
撮り手がわるければ、どんな良いﾊﾟｯｹｰｼﾞを持っていても駄作です。

最後に何故『極論』って書いたか判りますか？
freakishさんが言っているのは判りますがどんな場面でも基本が通りには進められないのです。
なので他のﾌｧｸﾀｰで補うではないでしょうか？
SS低くしてもﾌﾞﾚずに撮れるの承知の上です。人はいつでもMAXの速さで動いている訳ではないのですから
当然、動きがｽﾛｰになる事もあります。海の中のお魚さんでも同じ事でしょう。

が、しかし子供（特に幼少期）の行動は予測がつきません。なのでなるべく歩留まりを上げるには
ある程度SSを稼げる環境にして『何時でも撮ってやる』って構えないといい笑顔の顔が撮れないんです。

って書いても判りませよね。PANA信者さん、久々に絡みましたが正直自分が痛いです。

書込番号：12535590

[PC進化着いて行けず]

>うーたろう４さん

まず最初にお礼を。。。ﾘﾝｸありがとうございました。

拝見しましたが確かに見苦しさはありますが、一つ疑問なのが撮られた条件の中で
絞り値がでていなかったのですが、どこか記載あったのでしょうか？
絞り開放だと何かしら良くない傾向もあるような気がします。なので多少絞っても同じなのでしょうか？

ちなみに私のD90でつかっているﾚﾝｽﾞ（18-105mmｷｯﾄﾚﾝｽﾞ）も開放で撮ると四隅が黒くなります。
ただ絞れば無くなるのですが･･･

書込番号：12535626

[freakish]

デジカメWatchより引用

＞極端な歪曲収差はともかく（修正出来ますし）画面の隅々まで等倍で見て、粗捜しのようなチェックは入れません。
＞突っ込まれそうなので先に書きますが、ノイズはダメです。パッと見で荒れてますし、雰囲気も変わってしまいますから。

狐身さんは本気でこんな写真でも修整出来ると思っているのでしょうか。

もちろん２〜３段絞れば少しはまともな写真になるだろうが、明るいシーン以外では感度を上げないといけないので、荒れた写真なってしまうだろう。

書込番号：12535805

[boronekochan]

>PC進化着いて行けず さん江

罵倒を覚える前に基本を覚えましょう。
当該の画像ですが、パソコン上に保存しプロパティなりでexif情報を見れば焦点距離、絞り、シャッター速度等基本的な情報は全て網羅されていました。
この写真は絞り解放です。

以下個人的な見解ですが、
パナの20mmは絞り解放での欠点は周辺減光だけです。F2.8まで絞ればほぼ解消されます。歪曲収差はデジタル補正が前提のレンズですが、補正後ですら、並の単焦点レンズですら太刀打ちできない素晴らし解像度です。しかも球面収差のフレアも開放でも殆ど感じません。
翻って某16mmは…　これを個性と感じるならそれは個人の自由でしょう。ワタシは全く絶望しか感じませんが。普通開口度が小さいレンズは解像度、周辺減光、色収差他各種収差は良好に補正されるんですけどねー。狂信的なGKさんは面白い感性をお持ちだ、と、DSC-F828の頃から思います。

書込番号：12535843

[freakish]

デジカメWatchより引用

失礼！

上に載せた写真間違えましたので貼りなおします。

書込番号：12535879

[PC進化着いて行けず]

>freakishさん

返答は良いので今後はｽﾙｰって事でいいでしょう。

>boronekochanさん

知らぬこと教えて頂き、ありがとうございます。
家に戻り、方法確認します。
それにしても絞り開放は色々な面で良い影響も悪い影響もあるようですね。

書込番号：12536090

[freakish]

＞返答は良いので今後はｽﾙｰって事でいいでしょう。

むむむ。。。相変わらず難解な日本語を使うね、この人は･･･。

現世の人間にはさっぱり解らん。

書込番号：12536721

[miyabi1966]

歪曲収差比較

最新「単焦点28mm相当」を比較する
〜GXR、GF2、DP1xで撮り比べ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20110120_421355.html

スレ主さん解決済みですけど
参考になると思いますよ。

書込番号：12536830

[DLX-2]

PCの進化に着いて行けず　さん

>ただ『触れる=本体を揺らす』と言う概念は持っています。

触れさえせずに、シャッターなら押せるのですか？

書込番号：12539197

[PC進化着いて行けず]

>触れさえせずに、シャッターなら押せるのですか？

それは無理でしょう。ですが概念は持っています。ので風景画であれば『2秒ﾀｲﾏｰ』等使っていますが。。。
対動態物はそれでは対応できません。なのでなるべくﾛｽ無く撮ろうとしています。
それでは3分の休憩が終わったので

書込番号：12539510

[freakish]

タッチシャッター
　↓　
『触れる=本体を揺らす』と言う概念
　↓
触れさえせずに、シャッターなら押せるのですか？
　↓
それは無理でしょう。ですが概念は持っています。
　↓
『2秒ﾀｲﾏｰ』等使っていますが。。。


この人のすごさは、誤魔化すと意識していないことにある。

書込番号：12539873