LUMIX DMC-GF2W ダブルレンズキット のクチコミ掲示板

レンズの適合を教えてください。

[ゲルググキャノン]

初一眼を購入しようと検討中です。
カメラもコンデジのみのど素人ですお知恵をお貸しください。

性能・価格・デザイン・フルHD動画・嫁でも使えそうという事で
ＧＦ２で決定しようと思うのですが

パンフレットのみでは理解しきれなかったので質問です。

�@父親の使っていたフイルム時代のキャノン製のレンズがあるのですが
　ＧＦ２で使えますか？マウントアダプターは必要ですか？

�Aパナソニック製以外のレンズだと使えなくなる機能などありますか？
　動画などが心配です・・

�BＷレンズキットの標準ズームレンズのズームは光学で言えば何倍ぐらいですか？

キャンペーンもありますので２７日までに手元にあるように考えております。
質問の答えの他にも購入についてアドバイスあれば教えてください。

よろしくお願いします。

書込番号：12385970

[okioma]

ダブルレンズキットは
14�oと14-42�oの2本だから
14-42�oは42÷14＝3倍
3倍のレンズとなります。

書込番号：12386175

[Dr.ARAMATA]

�@マウントアダプターは必須です。

�Aマイクロフォーサーズ以外のレンズは全てMFになりますので動画には向きません。
　マイクロフォーサーズマウントの対応レンズ導入を検討した方がいいと思います。

※一部のフォーサーズマウントレンズはマウントアダプター使用でAFが可能な物もあります。

書込番号：12386376

[Haruhisa]

>父親の使っていたフイルム時代のキャノン製のレンズがあるのですが
>ＧＦ２で使えますか？マウントアダプターは必要ですか？

マウントアダプターが必須ですが、発売中のアダプター絞りを調整できませんので開放のみの撮影ですし、ピントもAFではなく手動で調整になります。

書込番号：12386435

[boronekochan]

キャノンのレンズを使いたいと言うことで、マウントアダプタは必須なんですが、キャノンは現行のEOSシリーズ用EFマウントの他に、FDマウントというものがありました。
カメラの機種を見て確認して下さい。

で、EFマウントですと絞りが使えないので（鋭意開発中ではあります）開放画像しか撮れません。ご注意下さい。
また、マウントアダプタの常として、ピントはマニュアルフォーカス（MFサポートがあるので大した苦にはなりません）です。

動画、静止画ともに撮影する事には問題がありません。あとは実際に撮影して露出の補正度合いを決める等でOKです。

因みにビデオ的な使い方をするのでしたら、14-140mmという10倍ズームがあります。重量がカメラより重く、お値段もそれなりですのであまり強くお勧めはしません。

書込番号：12387121

[Haruhisa]

あ、すみません、私の先の書き込みはEFマウントして考えてませんでした。FDマウントの可能性もありますね・・・

書込番号：12388502

[ゲルググキャノン]

okiomaさま

計算方法まで書いていただきありがとうございます。
三倍という事は望遠としては使えそうにないですね。

Dr.ARAMATAさま

アドバイスありがとうございます。
マイクロフォーサーズシステムと少し調べてみました。
つまり旧型レンズはこのカメラで使うには難アリそうですね。

Haruhisaさま
boronekochanさん

アドバイスありがとうございます。
すいません。素人すぎてわからないのですがＦＤマウントならば使用できない
ということでしょうか？
また開放のみでの撮影とは写真にどういった影響が出ますか？



追加で質問なのですが
標準ズームレンズのズーム性能は
２万円前後のコンデジに劣るでしょうか？

書込番号：12389209

[okioma]

3倍よりは10倍のレンズだから10倍のレンズが良いなどとよく耳にしますが、
見方を変えたほうが良いですね。
それと高倍率になると画像も悪くなると言われます。

今後は、焦点距離で判断した方がいいですよ。
例えば15-75�o、100-300�oは同じ3倍ズームですが焦点距離はまったく違います。
15-75�oは、100-300�oより広角側に振ったレンズ。
逆に100-300�oは15-75�oより望遠側に振ったレンズとなります。

フィルムでは35�oが主流でしたのでよく35�o判換算で表されます。
フォーサーズのセンサーサイズは35�o判換算では焦点距離を2倍にします。
例えば、50�oのものは100�oとなります。
14-42�oのズームレンズは28-82�oとなります。
また、APS-Cには35�o判サイズに換算する場合は、
メーカーのセンサーサイズに違いがあるため1.5倍や1.6倍にします。
コンデジも、カタログなどに35�o判換算で表記されていると思います。

広角レンズや望遠レンズがどの焦点距離から言うのかは、明確な決まりはありません。
35�o判換算では下のようにおおむね分けています。
広角レンズは、35�o位まで。
標準レンズは、35�oから60�o位まで。
中望遠レンズは、70�oから135�o位まで。
望遠レンズは、180�oや200�o、300�o位まで。
300�o以上、500�oや800�oなどを超望遠レンズなどと分けているようです。
中望遠や超望遠レンズなどと表現しないでただ単に望遠レンズと言うこともあります。
広角にも超広角と言うこともあります。
ご参考まで。

書込番号：12389973

[mao-maoh]

望遠のボケの例

画質は、主に、

１．センサーサイズと

２．レンズ性能で、決まります。

センサーサーズは。
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10533834188.html
ここを見てください。
まあ、4/3以上は高画質と思ってください。

つぎに、レンズは、高くて大きいものが（同じジャンルでは）高性能と思ってほぼ間違いないでしょう。

＞標準ズームレンズのズーム性能は
２万円前後のコンデジに劣るでしょうか？

コンデジで、GF2と標準ズームに画質で勝てる物はありません。

ズーム倍率ということだと話は別ですが、ズーム倍率の数字が大きくても画質が良くなければだめじゃないですかね。

GF2でも、望遠ズームを付ければ、遠くの物を大きく写せますね。

あと、コンデジではできないのがボケの大きさですね。

書込番号：12390078

[BOWS]

　Canonのレンズは普通の交換レンズとしては使えません。
　マウントアダプタ経由で取り付け、撮影することは出来ますが下記１〜５の制約がつくので初心者にが使うにはハードルが高く、レンズ交換式一眼に慣れてからでないと使えないと考えてください。
【制約事項】
１．オートフォーカスが使えない、マニュアルフォーカスのみになる。
２．絞り優先、またはマニュアル露光でのみ使える　シーンモード、インテリジェントオートは使えない。
　　基本的に、絞り、シャッタスピード、感度(ISO)の関係が頭に入ってないと使えない。
３．手ぶれ補正は効かない
４．ＥＦレンスは絞り開放だけで使用する。
　(最近は絞りを変えるアダプタも出ていますが、問題も多いようです)
５．焦点距離が２倍相当になる

　マウントアダプタは色々出ていますので、ここを参考にしてください。
http://www.nippon-camera.com/pen/adapter.html

書込番号：12390107

[mao-maoh]

D90 F2.8	E-3　F2.8

マウントアダプタで他社レンズを使うのは、

ばかちょんでお手軽に撮れるというわけにはいきませんが、

やってみると、けっこう面白く、そんなに難しいわけでもありません。

ただ、そのためにEFレンズやニコンレンズを新たに買うのはどうかなという気もしますが、

すでにあるレンズを使う分は、アダプタ代のみの負担なので、お安く遊べます（笑）

画像１は、D90でニコンの１３５ｍｍF2のF2.8で撮影。AF

画像2は、E-3（フォーサーズ）で同じレンズでMF（絞りは同じF２．８）です。

アダプタ経由でMFでも、結構綺麗に撮れるものです。

ちなみに、１３５ｍｍレンズですが、D90はAPS-Cで１．５ｘなので約２００ｍｍ相当。
E-3（フォーサーズ）では２Xなので２７０ｍｍ相当です。
撮影距離が違うのでほぼ同じ大きさに写っていますが、同じ距離から撮れば、当然E-3の方が大きく映りんます。

GF2の場合はマイクロフォーサーズですが、センサーはE-3（フォーサーズ）と同じ大きさなので、同じように撮れます。

E-3は、ファインダーでMFしましたが、GF2では液晶で拡大MFできるので、よりピント合わせは確実でやり易いです。というか、確実にジャスピンにできます。

おなじマイクロフォーサーズのE-P1でMFした例がｺﾚです。
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10364052460.html
ツアイス８５ｍｍF１．４で、F1.4からF５．６までLVで拡大MF。

書込番号：12390595

[mao-maoh]

５Dで１３５ｍｍのレンズも	GF2なら、270�o相当に

GF2の場合、
ダブルレンズキットは
14�oと14-42�oの2本で、
これに加えて、45-200�oはそろえるとして、
これで、大概のものは撮れるでしょう、
あとは、接写が好きならマクロレンズとか好みに応じて追加すればいいでしょう。

45-200�oはF3.5-5.6なので、たとえば135mm域ではF５〜F5.6の間でしょうから、
ややボケ効果は不満かもしれません、
そこで、より大きなボケ効果を得るために、
社外レンズでたとえば、135mmF2というレンズを使う場合、

画像１　フルサイズ５Dで135mmで撮るとこんな感じです。（ニコンのレンズをアダプタで５Dに付けたためEXIFに絞りは非表示ですが、F２．８で撮ってます（たぶん））

画像２　アダプタでGF2に付けてX2で270�oそうとうなら、こんな感じ（横位置ですが）でしょう。（これは仮想で、画像１のクロップ（トリミング）ですが）

このシーンでは、レンズの開放はF２ですが、MFということもあって、F2.8 で撮ってました。

東京モーターショーの関連記事はこの辺り。
http://ameblo.jp/makophoto/imagelist-200910-1.html

この記事中に、F２で撮ったものもあるけど、ボケはさらに大きいのだ（笑）

書込番号：12391127

[mao-maoh]

５０２０マクロ

一こ前のレスの画像1は、

５Dにニコンの８５ｍｍF１．８DのF２．８が正解でした。

よって、画像2も、GF2（などMFTでは）１７０ｍｍ相当ということになります。


おまけで、今回の画像は、オリのED50�oF2マクロのF2開放ですが、さすがに神レンズというキレです。
このレンズのMFTマウント版も来年あたり、オリンパスから出る予定のようです。

書込番号：12392139

[boronekochan]

>スレ主様

FD→m4/3のアダプタですが、ありますのでご安心下さい。（無論EF→m4/3も）

なお、マイクロフォーサーズに絞って言いますと、14-140レンズは14-45や45-200に比べますと、どうしても静止画の甘さが感じられます。（３倍のキットレンズが秀逸過ぎるという話もありますが）
無論、広角から望遠まで１つのレンズでこなせるメリットはありますので、使用状況と財力（ｗ）との相談になります。

書込番号：12394165

GF2のレンズが暗いのが少し気になります

[まるぷぅ]

GF2、GF1、NEX-3と迷いに迷っています。
GF2が大本命です。軽さとボディデザインにひかれています。
実際のモデルを触ってきました。

GF2はパンケーキレンズはとても軽く良かったのですが、画面にうつる画像がどうも暗い気がします。
実際には露出やホワイトバランスなど調整次第でいくらでも変えられるかと思うのですが、電源を入れてすぐ撮りたいときに暗いのは気になりませんか？
またズームレンズの距離幅はあまりないようですが、たとえばディズニーランドのエレクトリカルパレードはダブルズームの両方あれば撮れますか？

GF1はやや重いですが、パンケーキレンズの背景ボケの良さと明るさが自分好みでした。

NEX-3はボディデザインが好みでないのですが、ズームレンズの明るさがとても好みでした。パンケーキレンズはどこの店舗でも付いて触れるものがありませんでした(ここが気になります)。またズームレンズの方が距離幅があり、少し先のものにもすぐにピントが合い、わくわくします。重くなるので持ち歩くのにはどうなのかな？と思いつつ、最初のダブルレンズキットで相当使えるような気がしています。

GF2がやや暗いのと、ボケが少ないのが気になりました。
のちのち望遠ズームレンズなどを買い足すことを考えるとレンズの種類が多く比較的価格が抑えられるパナソニックに魅力を感じます。

ただNEX-3についている機能にも魅力があり、いろいろ考え堂々巡り中です。
GF2の魅力についてあと一押し背中を押していただきたいです。宜しくお願いします。

書込番号：12371414

[ひろジャ]

ソニーのNEX-3は小さくてレンズが明るいのですが、使えるレンズが少ないというのが弱点ですね。でもレンズは少ないですが、おすすめしたい機種です。

書込番号：12371473

[Frank.Flanker]

＞画面にうつる画像がどうも暗い気がします

画面にうつる画像の明るさは液晶ディスプレイの明るさであって、実際に撮れた写真の明るさではないと思いますが
画面が暗く感じるのなら明るくすれば良いですし、実際に撮れた写真が暗ければ（アンダーなら）露出補正を＋ですね

＞たとえばディズニーランドのエレクトリカルパレードはダブルズームの両方あれば撮れますか？

場所取り次第だと思います
最前列なら付属の14mm F2.5でOKですし、離れたところからなら望遠が必要になります
良い場所さえ確保すればダブルズームで問題ないと思います

＞GF1はやや重いですが、パンケーキレンズの背景ボケの良さと明るさが自分好みでした。

なら、落ち着いたところで20mmのパンケーキも追加購入されれば問題は解決じゃないでしょうか

書込番号：12371540

[花とオジ]

ご希望を叶えるには、
少々割高になりますが、
ＧＦ２ボディ＋２０ｍｍＦ１．７パンケーキ＋１４−１４０ｍｍズームの組み合わせが良さそうですね。

ＧＦ１、ＧＦ２、ＮＥＸ−３に付いている標準ズームの明るさは同じです。（だったと思う）
液晶モニターの明るさ調整が違っていたのでは？。

書込番号：12371543

[小鳥遊歩]

画面に写る写真が明るいか暗いかは設定の問題であったりカメラのクセであったりするものですが、露出補正などを適切にやってあげればそんなに気にする必要ないと思います。たまたま店頭で触ったものがすんごいマイナス補正されているままだったりすることもありますし。

よく明るいレンズ、暗いレンズという表現を使いますが、それは写る写真が明るいという意味とは少し違った概念です。明るいレンズで撮っても暗いレンズで撮っても同じ設定で撮れば写る写真は基本的には同じ明るさになります（実効感度とかの問題は割愛しますが）。

書込番号：12371635

[じじかめ]

＞ディズニーランドのエレクトリカルパレードはダブルズームの両方あれば撮れますか？

ナイトパレードの撮影例をみると、ISO:800,F4,でシャッター速度1/40〜1/80程度のようですから、
ズームレンズでもぎりぎり撮れると思います。
できればGF1のパンケーキレンズ（20ｍｍF1.7)のほうが、いいと思いますが・・・

書込番号：12371891

[霧Ｇ☆彡。]

まるぷぅ さん　悩んでますね〜

悩む事も楽しみの１つですよね！　さて本題・・・

＞GF2はパンケーキレンズはとても軽く良かったのですが、画面にうつる画像がどうも暗い気がします。

画面とは液晶モニターかな？
画面の明るさは、カメラの設定で変更できますにゃ〜

小鳥遊歩　先生が言われるように　撮影する時にカメラの設定をすれば
明るくも　暗くも　撮影できますので　好みの明るさで結果を出すものですにゃ〜

カメラの選択は、機能だけでなく　使いやすさも大切ですにゃ〜

そこで　アドバイス　映り具合は　カメラで調整できますので
肌に合うかが問題ですので　しっかり　触って　壊す。

カメラは、貴女に　お供するものになりますので
店頭で自分の愛用しているカバンなどに　入れたり　出したり　すると
カバンが　これが良いよと　きっと教えてくれると思います。

じゃ！　楽しいカメラライフを実現してみてください。

書込番号：12373710

[CRYSTANIA]

>またズームレンズの距離幅はあまりないようですが、たとえばディズニーランドのエレクトリカルパレードはダブルズームの両方あれば撮れますか？

エレクトリカルパレードは、東京ディズニーリゾートでの撮影対象としては最難関の１つです。

14mm/F2.5,20mm/F1.7だと最前列から全景を撮るのがせいいっぱい。
暗い中、光のパレード…という雰囲気は撮れるかと思いますが、ミッキーマウスなどのキャラクターを大写しにするのは無理です。
地面を歩いているダンサーの表情を撮ろうなんて思った日には…(^^;

WレンズキットのLUMIX VARIO G 14-42mmを使うとなると、ISO6400くらい要ります。GF2のISO6400だと画質も相当に落ちるような気も…
（※：これはGF2に限った話じゃありません。入門機〜中級機くらいのカメラ＋キットレンズでのエレクトリカルパレードのキャラクターをアップで撮影するのは、どれも厳しいかと）

高感度に比較的に強いLUMIX GH2に、明るい望遠系レンズ（LEICA DG 45mm/F2.8か、マニュアル操作のレンズ）で、ようやっと…という感じですね。
そういう意味では、コシナ社から出ているフォクトレンダー NOKTON 25mm/F0.95を付けて、最前列に座っていれば、綺麗なエレクトリカルパレードの写真を撮ることは、GH2じゃなく、GF2,GF2などでも可能です。

書込番号：12374069

[掃除郎]

機能に魅力を感じているNEX3になさるのが無難ではないですか。自分が気に入ったのが一番です。

14mmの広角でボケがないという方ですから、他のを買ってから後悔しても始まりません。

書込番号：12375302

[id5kgb4saw]

さて画面の暗さやレンズについては諸氏のご意見を
参考にしてみたらと思いますが、
最終的に目的は何なのかによると思います。
夜景メインであれば高感度に強いnexでよいと思います。
一方スナップや動画ならGF2かと、高感度は弱いです。
あとは所有欲を満たしてくれるデザインかどうか・・
机の上に置いてニンマリ・・
というのが後悔しない最大の理由（いいわけ）になりますね。

書込番号：12375432

[ペンタイオスＧ]

こんばんは。

＞GF2はパンケーキレンズはとても軽く良かったのですが、画面にうつる画像がどうも暗い気がします。

「暗い」という言葉がひっかかりますが、店頭デモ機はみんなにいじられとんでもない設定にされていることがよくあります。例えば露出補正「−２」とか…、であれば画像は暗く（アンダー）なってしまいます。

キットレンズはF2.5の明るさだからズームレンズのF3.5-F5.6より明るく、「暗い」というのはおかしいのです。液晶の明るさは最大にいじられていることが多いので液晶の暗さではないと思います。


＞GF2がやや暗いのと、ボケが少ないのが気になりました。

ボケは焦点距離が長いほど、また絞りを開けるほどよくボケます。14ミリは「短い」広角レンズなのでボケにくいレンズです。
望遠ズームを買い足せばボケを活かした撮影ができます。また被写体に近づくぼどボケるので、マクロレンズも有効です。

>またズームレンズの距離幅はあまりないようですが、たとえばディズニーランドのエレクトリカルパレードはダブルズームの両方あれば撮れますか？

標準ズームで記念写真レベルは撮れると思いますが、望遠ズームがあればアップが撮れます…と言っても昼間の話で、エレクトリカルパレードは夜なので夜景撮影と同じです。夜景は「動かないもの」を撮るのがツボでして、動くものは必ずぶれます。なぜならシャッタースピードがとても遅くなるからです。昼間と同じくらいのシャッタースピードがあれば夜でも同じように撮れますが、夜は光が弱いので難しいです。そこで感度を上げて絞りを開いて撮影する必要が出てきます。

このような場合は普通、ストロボ撮影するしかないのですが、撮影距離に影響されるのと背景が真っ黒になる場合があり、それを嫌って自然光で撮ろうとして失敗することがあります。
いずれにしてもコツとテクニックがいります。

ルミックスのズームは絞り開放からシャープでこのような夜景の手持ち撮影で役立ちます。ソニーは絞らないと画質がよくなりません。また安い望遠ズームがないのが難点です。

現段階ではGF2の方をおすすめします。

書込番号：12376321

[まるぷぅ]

みなさんありがとうございました！
画面が暗いのはそうですよね。液晶画面の明るさもいじれるんですね･･･^^;
お恥ずかしい質問をしてしまいましたが、自分の中でスッキリ解決しました！

また、場所取り次第では(最前列)ダブルズームでパレードなども可能ということで心が決まりました。
やはり最終的にはズームレンズを買い足したいので、価格や重さ、使い勝手いろいろ調べたところＧＦ２を購入したいと思います。

ＧＦ１についているパンケーキレンズも欲しいところですが、まずは最初についているレンズで楽しんでみたいと思います。

また色々と教えて頂きたいと思います。コメントいただきありがとうございました。

書込番号：12386696

[霧Ｇ☆彡。]

購入したら頑張って撮影してくださいね〜

個人的には、ＧＦ１＋パンケーキ　を選択して　＋望遠のレンズを購入します。

書込番号：12387936

ケースとストラップ

[ノサダ]

当方初心者です。
GF2が気に入り、デジ一の世界に
興味を持ちました。
価格がこなれてきたら購入しようと思っています。

そこで、購入者の方に質問なのですが、
ケースはどうされてます？純正品を購入
されましたか？

個人的には、ロープロ等の専門メーカー
のモノの方が勝手がいいように思うのですが、
果たしてGF2にピッタリ合うのがあるのか
どうか…。

また、ストラップはつけるものなのでしょうか？

書込番号：12354430

[今から仕事]

落としたら壊れますので、カメラにストラップは必須アイテムです。

書込番号：12354691

[ridinghorse]

ご自身のお好み次第だと思います。

書込番号：12354722

[Frank.Flanker]

万が一ということもあります
手から滑り落ちたらアウトなので、ストラップは付けられた方が安心ですね

書込番号：12354822

[じじかめ]

持ち運び用バッグは必要でしょうが、ボディケースをつけるとコンパクトさが損なわれると思います。
ストラップは、少なくともハンドストラップが必要だと思います。

書込番号：12355076

[ぽぽぽい]

こんちは！　
　
ＧＦ２持ってませんがここどうですかー
ＧＦ２にあいそうなハンドストラップやネックストラップがありますよ
http://acru-shop.net/
わたし現在発注中で到着待ちなのです
　
たのしみです　

書込番号：12355687

[ノサダ]

皆様ご意見ありがとうございます。
まだ購入には時間がかかりそうですが、
いろいろと参考にさせて頂きます！

書込番号：12355900

EXテレコン

[senson☆ゞ]

こん○○は。
EXテレコンで「さらに3.1倍ズームできる」とありますが、この際に画質の低下はあるでしょうか？
原理はクロップみたいなものだと想像しますが、ズームしない場合と比べて解像度的に映像がどのくらい違ってくるでしょうか。
実際に試した方感想をどうぞ

書込番号：12354111

[じじかめ]

http://panasonic.jp/dc/gf2/appearance_spec.html

EXテレコンは「２倍」になっているようですが、２倍なら2ｘ2で画素数1/4になります。
つまり3MPの画像になります。

書込番号：12355408

[火呂]

家に帰ってからトリミングする場合と画質的には同じですが、大違いなのはピント精度です。
フィールドで鳥さんなんかを見かけた時には重宝しますね。

書込番号：12356299

[senson☆ゞ]

Re:じじかめさん火呂さん
EXテレコン機能は動画の機能だと思っていましたが静止画でも効くのですね。気がつかなかったです。
静止画の場合ただのトリミングになるでしょうから解像度が低下しますね。

動画の場合、記録される映像のサイズはセンサーの画素数よりかなり少ないので、
[通常]センサー全面の映像　→　1280×720ドットに縮小して録画
[EXﾃﾚｺﾝ]センサー中央1280×720ピクセル分の映像　→　1280×720ドットへそのまま録画
なのかと想像したのですが…パナのサイト眺めても比較映像など見つからなくてよく判らないです。

(1920×1080モードにEXテレコンが無いのは何故だろう)

書込番号：12356649

LUMIX DMC-GF2 と Sony Next-5,

[love-merry-chan]

LUMIX DMC-GF2 と　Sony Next-51のどちらかを購入しようと思っているのですが、
どちらが良いか全くわかりません。どうかアドバイス宜しくお願い致します。

書込番号：12353777

[ひろジャ]

Sony Next-5はないと思いますが、ＮＥＸ−５ですよね。軽さでとればもちろんＮＥＸ−５です。

書込番号：12353815

[ANAL★ＭＡＯ]

どんな写真を撮りたいのか書かないとレスの付けようがないと思うわ

書込番号：12354010

[Myカメ]

画質に関してはＮＥＸ−５が良いです。
レンズはよく選んで買ってください。

書込番号：12354185

[紅ちん]

私ならNEXかな♪

書込番号：12354239

[ひろジャ]

あと背景のボケもGF2よりもNEX-5の方がボケるようですね。

書込番号：12354299

[Myカメ]

画像素子の大きさが大きく違うのでここがポイントになります。
ＮＥＸ−５が素子が大きいので高い解像感と高感度が得られます。

書込番号：12354339

[ゼラブル]

便乗質問すみません。

同じく2機種で迷っています。
現在PENTAXのK10Dを使用していますが、大きさ・重さ的に、
小型のものが欲しく、NEX-5を購入を検討していました。

ですが、見た目（NEX-5の見た目が今ひとつ好みでない）
やタッチパネルの操作性など、GF2が気になっているのですが、
今のところレビューが少ないようなのでこちらで
質問させていただきました。

用途は室内撮影（子ども、食べ物等）や旅行等での撮影が
多いです。GF1の20mmパンケーキも良いと思いますが、品薄で
安いものはピンクのみになっていたりするので・・・。

皆さまがNEXの方が良いとおススメされているのは
どのようなポイントからでしょうか？

書込番号：12354507

[Myカメ]

NEX-5のデザインはカメラとしては飛躍していて露骨な機械っぽさはないですね。
決め手は画質です。
NEX-5の画像素子の大きさはAPS-C規格で23.4mm×15.6mmあります。
DMC-GF2は4/3型で約17.3mm×13mm。
画像素子の大きさの違いによる画質への影響では
被写界深度の違い。ピクセルあたりの面積で得られる光量の違いがあります。
これらの違いは同様の画像素子を持ったカメラのサンプル画像から等倍でみて比較すると分かります。また、どのカメラでも見ても同様の傾向が見られます。

これは光学的な特性によるもので画像センサーの大きさはレンズの次に重要です。
ただマイクロフォーサーズのレンズも最適な画質が得られるように設計されています。

書込番号：12354565

[姫楽シーナ]

用途によりますが、ＮＥＸ−５　です。

理由はGF１C付属のパンケーキレンズをお持ちじゃないと思ったから。

GF2C/の付属レンズ「LUMIX G 14mm / F2.5 ASPH.」は広角なので
背景ボケが少ないから、GF2Cのタッチぼかしコントロールを体験　
するにはパンケーキレンズが必修となるので予算的にNEX-5。

ただ望遠レンズを将来買い足す可能性あるのでしたら
コンパクトなレンズになる4/3型仕様のGF2Wをお勧め。

書込番号：12354725

[うさらネット]

APS-C/マイクロ43で高感度耐性の優劣はありますが、その他の画質優劣はありません。
また、ボケ具合（被写界深度）は固有の特性であって、画質優劣ではありません。

以上を混同すれば、APS-C機NEX系はフルサイズより画質の劣悪な機体になってしまいますね。

レンズ系を含めてコンパクトに収めたければ、GFお奨めです。
システムとしてレンズ種類を含めて周辺完備もされています。

高感度優先ならAPS-C機NEXをお奨めします。

書込番号：12354824

[Yu_chan]

GF2はダイヤルがはぶかれたようなのであくまでコンデジの延長で、これからコンデジからのステップアップユーザー向け。交換レンズもたいして購入せずコンデジライクなスタイルでお気軽に撮りたいならGF2がお勧めですが、それなりに一眼レフライクな写真が撮りたい、画質や高感度特性も重視したいという場合はおのずとNEX-5になると思います。
デザインもGF2はコンデジライク、NEXは3はおとなしめ、5は冒険的・男性的といった感じだと思います。
ソニーNEXは交換レンズの少なさがやり玉に挙げられますが出たばかりのEマウント規格なのでそのあたりは当然。マイクロも最近になってやっとそろってきたという感じだし。
これから次第に出てくるしEマウント規格が他社へも公開されるという話もあり、そうなればシグマやソニーが大株主のタムロンなどからも交換レンズが充実してくると思います。
NEXは背面液晶が上下方向だけですが可動することもあり私ならNEXを選択しますけど。

書込番号：12356301

[じじかめ]

ＮＥＸは、もう少し交換レンズが発売されないと買いづらいと思います。

書込番号：12356322

[火呂]

使い易さは圧倒的にGF2です。使ってみると上級機と同じように使えるのでストレスがありません。画質も良いですよ。
反面NEXは大きさを優先するあまり、使い勝手と画質までも犠牲にしてますね。
高感度優先ならNEXですが、後悔するかと思います(^^;

書込番号：12356366

[miyabi1966]

どちらでも良いとは思いますが、ＧＦ１と違って　ＧＦ２のキットレンズは
今回から１４ｍｍ　２．５　という　ＮＥＸシリーズのキットレンズと似た広角レンズになりましたので、ダブルレンズキットとしても差はほとんど無い状態となっています。
液晶タッチセンサーが使いやすいとか楽しいと感じるならＧＦ２。
ＮＥＸのアングルモニターが良いと感じるならＮＥＸでいいと思います。

現在のところ　両者の値段差が大きいので
値ごろな価格のＮＥＸを買っておいて　半年後ぐらいに値段がお手頃になると思われるＧＦ２買うという方法もいいかもしれません。

両者、わずかな差でしょうから
感性に合うほうを選ぶぐらいな気楽さで良いと思いますよ。

書込番号：12356455

[boronekochan]

GF2の口コミでどこまで必死なんだ、と思わなくもないですが、
私も自分に合う方を店頭で、位で良いと思います。

ただ、皆さんコンデジダー、とおっしゃっているタッチパネルでのシャッターはあれは有る意味快感ですらありますよ。イチイチ測距点なんて物を動かしているのが時代遅れに思えます。しかも動画ですらタッチパネルAFは有効なので素人動画には最高です。

書込番号：12358255

[id5kgb4saw]

デザイン的な好みでいいかと思います。私も相当悩みましたがやはり全体的な（レンズ含め）バランスからGF2を選びました。画質的には作品撮りとか意識しない限りは大差ありません。

書込番号：12360947

[シンバシ２７]

＞皆さまがNEXの方が良いとおススメされているのは
どのようなポイントからでしょうか？

細かいことに拘れば
NEXのセンサーのほうが大きいので
その分、画質的に有利な点はありますが
通常、普通にPCで見る・Webにアップする、
インクジェットでプリントする程度なら
何ら変わりはないと思います。

また、ボケについても
レンズの選択や撮り方の工夫次第で
GF１でも、それなりにボケも得られます。

せっかくレンズ交換式のカメラを買うのですから
レンズの拡張まで含めたトータルバランスで
決めるのも有りですね。

逆に言えば
NEXは、ボディーは小さいですが
センサーが大きいだけにレンズも大きめです。
まだ、ラインナップも少ないですし・・・・

細かいことを言えば
双方に勝る点、劣る点、いろいろありますが
食べ物や旅行での撮影では
優劣無いのではないでしょうか。
どちらも
「一眼レフではちょっと大袈裟！」と思われる方には
良い選択だと思います。

id5kgb4sawさん
が仰っているように
デザイン的な好みとか、手に持ったフィーリングで
決めて良いと思いますよ。

書込番号：12369373

[Big Wednesday]

キーワードが子供、運動会とかならGF2。
料理、風景とかならNEX-5
個人的にNEX-5の激遅AFはいただけないので、普通の一眼レフを購入されることをおすすめします。ペンタックすのK-xとかお安いですし。

書込番号：12369637

[ゼラブル]

忘年会続きでお礼が遅くなってすみません。

皆様、貴重なご意見ありがとうございました。

今日、GF2の実機触ってきました。（先日行った時は発売前で
モックしかなかったので）
タッチパネルでAF→シャッターってかなり便利そうですね。
触ってみて楽しい！という感じがしました。
昔、PDAでタッチパネルを使った時に扱いづらかった記憶が
あったのですが、最近のタッチパネルは反応がよく、思ったよりも
ストレスを感じませんでした。

（ちなみに、このタッチでAFは、例えば子どもの斜めの顔の
アップを撮る時に、手前の瞳にピントが合うくらいの精度なのでしょうか？
もしお使いの方で、ご存知でしたら教えていただけると幸いです）


とはいえ、大分値段が落ちてきたNEX-5も、センサーサイズの
優位性を考えると捨てがたく･･･。ただ、レンズ展開が淋しいですね。
望遠の巨大さは普通ありえないですし。今後は増えていくようですが･･･。

ペンタもレンズを活かせるし、考えたのですが、やはりもうひとつ
小型のものが欲しいので、皆様のご意見を参考にさせていただきつつ、
今しばらく悩みたいと思います。

どうもありがとうございました。

書込番号：12373127

[拍得好？]

コンデジの延長で使うならNEX、本格的にデジイチとして使うなら交換レンズの種類が豊富なGF2でしょうね。

暗所性能も良いレンズがあってこそ生きるのです。

書込番号：12374259

[boronekochan]

フルサイズとAPS-Cならともかく、APS-Cとm4/3のセンサーサイズの差は絞りで2/3、言うほど差はありませんよ。
今時点では20mmF1.7があるm4/3が有利かと思います。ボケ云々を標準ズームで語る人も居るので情報集めは慎重に（笑）。
これで35mm換算35〜50mmのパンケーキが安価でNEX用に出たら話は変わると思います。（高価だったら、コシナの25mmF0.95でも引き合いに出します）

因みにNEXは店頭でさわった事しかありませんが、何ともバランスが悪い、と思いました。センササイズがm4/3より大きいのに、自動的に必要なイメージサークルが大きくなるのに、ボディだけ小さくするのは少々無理を感じます。

書込番号：12375346

[kitt323]

私もスレ主さんと同様にGF2とNEX-5で迷っていました。
どちらかと言えば昔からソニー製品を愛用していましたのでかなりNEXに傾いていたのですが、ここの皆さんの意見を読んで(ヨドバシの店員も値段以外はGF2を推していました)今回はGF2を購入することにし、先ほど注文したところです。

来週末から海外旅行の予定ですので購入を急いでいました。今まではコンデジとハイビジョンビデオカメラの２台を持って旅行に行ってましたが、今回は少し身軽になれそうでほっとしています。

書込番号：12387737

[love-merry-chan]

皆様いろいろなアドバイスありがとうございました。
とても役に立ちました。年末年始は海外で過ごすので
その時にカメラが欲しくて、その前に情報を手に入れたかったのです。
まだ少し悩んでいますが、来週中には決めて購入したいと思います。
アドバイス本当にありがとうございました。

書込番号：12387933

[拍得好？]

＞フルサイズとAPS-Cならともかく、APS-Cとm4/3のセンサーサイズの差は絞りで2/3、言うほど差はありませんよ。

おっしゃるとおりですね。
マイクロフォーサーズが暗いというなら大きなフルサイズを選ぶべきですね。
NEXはあのボディーに無理やりAPS-Cを入れたのでレンズだけが巨大な不恰好なカメラになっちゃいましたよね。

書込番号：12398607

[miyabi1966]

あの小さなボディーに無理矢理APS-Cセンサーを入れたのではなく
センサーの大きさに合わせて、ギリギリまで贅肉を削った
というのが正解です。
これは工業製品の作り方の基本のひとつです。

書込番号：12400767

[BOWS]

miyabi1966さん
　削った贅肉の中に　内蔵フラッシュ、ホットシュー、モードダイアル、外付けLVFも入っているんですね。
　これを要らない贅肉とするか、必要な筋肉と判断するかは　ＳＯＮＹとPanasonicの見識の違いなんでしょう。
　私もＮＥＸのセンサやシステムの優位性、オールドレンスの順応性に期待して買い足す気があったんですが、必要な筋肉まで削ったガリガリのボディ見て失望しました。
　次期ＮＥＸで必要な筋肉が復活したら再度　検討しようと考えてます。
　

書込番号：12401999

[miyabi1966]

＞BOWSさん
こんばんわ。
ソニーの開発者で無いので細かな点はわかりませんが
まずは「最小・最軽量ボディーを作ろう」がＮＥＸ作りのコンセプトでしょう。
達成するために　使う頻度が少ないと思われるフラッシュは後付でいいじゃない、ダイヤルはＵＩに含めていいじゃない、と削っていったのでしょう。
ただ、あの薄いボディーにチルト液晶を備えたことは素晴らしいし　必要性からでしょうね。その替わりにＥＶＦは今のところ廃止と・・・感でしか言えないところですが。
ただ、老眼や視力的に液晶モニターだけでは使いづらい客層の方々のためにもＥＶＦ付きＮＥＸは必要でしょうね。

の反面、ボディーを薄くするために生まれたミラーレス機です。
それを大きく作るならミラーレスでなくてもいい気がしてしまうのですが・・・。

小さすぎると非難を浴び、大きすぎると意味が無いと言われる。
中途半端なミラーレス機がいちばん良くないと思います。
そういう意味で、ＧＦ２はコンパクト化に進んでいるので
私は好みですし、新規一眼カメラユーザー開拓には必要なことのような気がします。

スレ主さん、お邪魔しました。

書込番号：12402089

[boronekochan]

上でも書いたのでかなり蛇足ですがもう一度書きます。ひょっとしたら大事な事かもしれませんので（笑）。

GF2のクチコミでどうして他の機種に必死なのです？



考え方は人それぞれ、それで良いじゃないですか。よその家でグダグダと長話は普通しないでしょうに。
因みに某社のミラーレス機は、動画が熱設計の限界か、７分しか持たない、そんな筋肉の削り方もしてますよね（笑）。
GH2のムック本に、熱設計の難しさがとくとくと書かれていましたが、むべなるかな、と。

書込番号：12403152

[What I say is correct]

ＮＥＸ−５がよろしいかと存じます(*ﾟ▽ﾟ*)
この機種みますとＭＦＴの優位性(小型化・軽量化)が？？？だと思いますねc(＞ω＜)ゞ ｲﾔｧ〜

書込番号：12405223

[Myカメ]

ＮＥＸに限らずデジタルカメラ全般に画像素子の大きさでAPS-C規格の23.4mm×15.6mmと4/3型の約17.3mm×13mmとでは画質に大きな違いがあります。やっぱり実写サンプル画像を等倍で比較すると違うんです。こればかりは。

例えば DMC-GF1
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20090928_318059.html
レンズとセンサーが小型のため立体感に乏しいです。

参考　NEX-5、DMC-GF1の比較
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html

書込番号：12406212

[love-merry-chan]

My カメさん
とても参考になりました。
ありがとうございました。

書込番号：12406759

[姫楽シーナ]

おはようございます。
APS-Cと4/3を比較する時、感度の比較がよく
出てきますが、基本的に4/3のほうが絞りを
一段ほど小さい値に設定してピントの具合が
つりあう感じとなるため、たとえば
APS-Cの感度800のF4でしたら
4/3では感度400のF2.8の設定と同等になります。
ですから、比較の場合はAPS-Cの感度800と
4/3の感度400というように一段差を考慮して
比較するのが現実的だと思います。

書込番号：12406869

[love-merry-chan]

姫楽シーナさん。
詳しい説明ありがとうございました。
カメラの事が良く分かっていないので
とても参考になりました。

書込番号：12407693

[(’-’*)]

GF1ですがわかりやすいレビューを紹介しておきます

http://craigmod.com/journal/gf1-fieldtest/jp/#

かなり厳しい環境での使用ですがトラブルが全くなかったそうです
もちろんフルサイズやAPS-Cに比べると劣る部分もあるでしょうが、マイクロフォーサーズでも十分な表現力を持っていると思います

NEX5は自分も期待していたのですが、SONY初めてのコンパクト一眼ということでまだ熟成しきってない部分が多々ありそうなので、後継機を待ったほうがいいような気がします

書込番号：12408306

[miyabi1966]

＞姫楽シーナさん
そのソース元があればリンク先いただけないでしょうか？

私は、
両者の差が絞りで約１段あるので　ISO　SSは同じにして　絞りを１段差を付ける（2.8と4）にするだけで　感度に関しての画質は　両者イコール条件と思ってました。


＞スレ主さん
何度もお邪魔し申しわけありません。
カメラの知識って、結構難しいですよね。

書込番号：12411317

[miyabi1966]

上記　私の書き込み訂正です。
絞り値の差を１段付けた分、同じ光の量に合わすためにＳＳで変更し、
同じISO感度で撮ることが　両者のイコール条件の比較と思っていました。

という内容に訂正します。

書込番号：12411601

[my name is.....]

ぼける写真がすべてではない！

書込番号：12411604

[音速の彼方へ]

広角でスナップが多いと思われるコンパクト機にボケ論議は不要かもですね。
そもそもNEXにはAPS-Cを生かせるレンズがないわけですよ。

書込番号：12412080

[boronekochan]

上でも書いていますが、カメラなんてレンズ有っての物種です。
で、パナソニックGシリーズは比較的安価かつ明るく高性能のパンケーキ20mmF1.7があります（解放からドンドン使えます）。
きちんと被写体との距離を詰めればボケ云々は簡単に得られます。その反面絞って画面全体をシャープにする事も難しくありません、大きさと相まってスナップにも向きます。

バーチャルな世界で語るのでしたら、お互いマウントアダプタを通したサンニッパでも語れば良いんですよ。ｗ

書込番号：12412567

[音速の彼方へ]

14mmも出ましたし、３Dレンズも出ましたね。
aps-cならボケるなんていったい誰が洗脳したんですかねぇ

書込番号：12412677

[音速の彼方へ]

「ボケる仕様」にするとこんなになっちゃうわけですが。

書込番号：12412920

[音速の彼方へ]

ボケるために必要な大きさ

画像貼り忘れました。

書込番号：12412934

[拍得好？]

うはぁ、これなら素直にEOS Kissとかのデジイチを買ったほうがいいですね＾＾

書込番号：12413878

[Conversion is dark]

>うはぁ、これなら素直にEOS Kissとかのデジイチを買ったほうがいいですね＾＾

拍得好？さん、全くその通りです。
小さいとは言っても結局はズームレンズをつければ嵩張るし、単焦点をつけてもそんなに大かさ変わりませんので。　

書込番号：12413966

[くすのきMS]

みなさんおはようございます。

love-merry-chanさん
どちらが良いと言うのは難しいですが、love-merry-chanさんのもうひとつの候補であるE-P2まで含めて、
どれを買っても大損は無いと思いますよ。全てにおいて優れている機種というのは無いものです。
ただそれぞれ特徴があります。
Myカメさんも紹介しているデジカメWatchに、3機種載っているミラーレスの特集記事が出ましたので、
基礎知識を得るためにも、参考になさってください。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20101221_415981.html

その上で、既に多くの方が書いていらっしゃいますが、
店頭で実際にカメラを使ってみてlove-merry-chanさんのフィーリングで選ぶのが、自分も良いと思います。
使い勝手の感じ方は人それぞれ違いますから。


miyabi1966さん
画質の比較について姫楽シーナさんからまだ返信はありませんが、（姫楽シーナさん横レスすみません）
画質の比較方法で、正解がひとつだけということはないと自分は思っています。
こだわるポイントが、これも人それぞれ違いますし、そのこだわるポイントが明確に分かる
方法なら何でも良いと思います。
自分は姫楽シーナさんと同じ考えですが、自分の場合よく撮る被写体に動くものがあるので、
被写体ブレを同様にしたいためにシャッタースピード（SS)も同じにします。
なので、APS-Cと4/3の比較なら　画角同じ、SS同じ、被写界深度同じ、で
被写界深度を同じにするために絞り、それから露出を適正にするためISO感度を、
それぞれ一段（厳密にはまるまる一段はちょっと多いのですが）考慮します。

書込番号：12415512

[love-merry-chan]

くすのきＭさん

丁寧な解説ありがとうございました。
記事もとても参考になりました。
ほんとうにありがとうございました。

書込番号：12415879

買った決め手

[sanny8]

あなたがＧＦ２を買った決め手を教えて下さい!

今、ＧＦ１の値段が結構下がっているので、ＧＦ１とＧＦ２で迷い中です…。

書込番号：12353273

[id5kgb4saw]

決め手は1よりさらに小型化、洗練されたデザインと動画のステレオ入力、フルハイビジョン化です。もともと43使いなので画質は予想できましたから。価格的にはもう少しこなれてくるかと思いますが、欲しいときが買い時だと個人的には思います。

書込番号：12360994