LUMIX DMC-GF2W ダブルレンズキット のクチコミ掲示板

LUMIX DMC-GF2 と Sony Next-5,

[love-merry-chan]

LUMIX DMC-GF2 と　Sony Next-51のどちらかを購入しようと思っているのですが、
どちらが良いか全くわかりません。どうかアドバイス宜しくお願い致します。

書込番号：12353777

[miyabi1966]

＞BOWSさん
こんばんわ。
ソニーの開発者で無いので細かな点はわかりませんが
まずは「最小・最軽量ボディーを作ろう」がＮＥＸ作りのコンセプトでしょう。
達成するために　使う頻度が少ないと思われるフラッシュは後付でいいじゃない、ダイヤルはＵＩに含めていいじゃない、と削っていったのでしょう。
ただ、あの薄いボディーにチルト液晶を備えたことは素晴らしいし　必要性からでしょうね。その替わりにＥＶＦは今のところ廃止と・・・感でしか言えないところですが。
ただ、老眼や視力的に液晶モニターだけでは使いづらい客層の方々のためにもＥＶＦ付きＮＥＸは必要でしょうね。

の反面、ボディーを薄くするために生まれたミラーレス機です。
それを大きく作るならミラーレスでなくてもいい気がしてしまうのですが・・・。

小さすぎると非難を浴び、大きすぎると意味が無いと言われる。
中途半端なミラーレス機がいちばん良くないと思います。
そういう意味で、ＧＦ２はコンパクト化に進んでいるので
私は好みですし、新規一眼カメラユーザー開拓には必要なことのような気がします。

スレ主さん、お邪魔しました。

書込番号：12402089

[boronekochan]

上でも書いたのでかなり蛇足ですがもう一度書きます。ひょっとしたら大事な事かもしれませんので（笑）。

GF2のクチコミでどうして他の機種に必死なのです？



考え方は人それぞれ、それで良いじゃないですか。よその家でグダグダと長話は普通しないでしょうに。
因みに某社のミラーレス機は、動画が熱設計の限界か、７分しか持たない、そんな筋肉の削り方もしてますよね（笑）。
GH2のムック本に、熱設計の難しさがとくとくと書かれていましたが、むべなるかな、と。

書込番号：12403152

[What I say is correct]

ＮＥＸ−５がよろしいかと存じます(*ﾟ▽ﾟ*)
この機種みますとＭＦＴの優位性(小型化・軽量化)が？？？だと思いますねc(＞ω＜)ゞ ｲﾔｧ〜

書込番号：12405223

[Myカメ]

ＮＥＸに限らずデジタルカメラ全般に画像素子の大きさでAPS-C規格の23.4mm×15.6mmと4/3型の約17.3mm×13mmとでは画質に大きな違いがあります。やっぱり実写サンプル画像を等倍で比較すると違うんです。こればかりは。

例えば DMC-GF1
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20090928_318059.html
レンズとセンサーが小型のため立体感に乏しいです。

参考　NEX-5、DMC-GF1の比較
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html

書込番号：12406212

[love-merry-chan]

My カメさん
とても参考になりました。
ありがとうございました。

書込番号：12406759

[姫楽シーナ]

おはようございます。
APS-Cと4/3を比較する時、感度の比較がよく
出てきますが、基本的に4/3のほうが絞りを
一段ほど小さい値に設定してピントの具合が
つりあう感じとなるため、たとえば
APS-Cの感度800のF4でしたら
4/3では感度400のF2.8の設定と同等になります。
ですから、比較の場合はAPS-Cの感度800と
4/3の感度400というように一段差を考慮して
比較するのが現実的だと思います。

書込番号：12406869

[love-merry-chan]

姫楽シーナさん。
詳しい説明ありがとうございました。
カメラの事が良く分かっていないので
とても参考になりました。

書込番号：12407693

[(’-’*)]

GF1ですがわかりやすいレビューを紹介しておきます

http://craigmod.com/journal/gf1-fieldtest/jp/#

かなり厳しい環境での使用ですがトラブルが全くなかったそうです
もちろんフルサイズやAPS-Cに比べると劣る部分もあるでしょうが、マイクロフォーサーズでも十分な表現力を持っていると思います

NEX5は自分も期待していたのですが、SONY初めてのコンパクト一眼ということでまだ熟成しきってない部分が多々ありそうなので、後継機を待ったほうがいいような気がします

書込番号：12408306

[miyabi1966]

＞姫楽シーナさん
そのソース元があればリンク先いただけないでしょうか？

私は、
両者の差が絞りで約１段あるので　ISO　SSは同じにして　絞りを１段差を付ける（2.8と4）にするだけで　感度に関しての画質は　両者イコール条件と思ってました。


＞スレ主さん
何度もお邪魔し申しわけありません。
カメラの知識って、結構難しいですよね。

書込番号：12411317

[miyabi1966]

上記　私の書き込み訂正です。
絞り値の差を１段付けた分、同じ光の量に合わすためにＳＳで変更し、
同じISO感度で撮ることが　両者のイコール条件の比較と思っていました。

という内容に訂正します。

書込番号：12411601

[my name is.....]

ぼける写真がすべてではない！

書込番号：12411604

[音速の彼方へ]

広角でスナップが多いと思われるコンパクト機にボケ論議は不要かもですね。
そもそもNEXにはAPS-Cを生かせるレンズがないわけですよ。

書込番号：12412080

[boronekochan]

上でも書いていますが、カメラなんてレンズ有っての物種です。
で、パナソニックGシリーズは比較的安価かつ明るく高性能のパンケーキ20mmF1.7があります（解放からドンドン使えます）。
きちんと被写体との距離を詰めればボケ云々は簡単に得られます。その反面絞って画面全体をシャープにする事も難しくありません、大きさと相まってスナップにも向きます。

バーチャルな世界で語るのでしたら、お互いマウントアダプタを通したサンニッパでも語れば良いんですよ。ｗ

書込番号：12412567

[音速の彼方へ]

14mmも出ましたし、３Dレンズも出ましたね。
aps-cならボケるなんていったい誰が洗脳したんですかねぇ

書込番号：12412677

[音速の彼方へ]

「ボケる仕様」にするとこんなになっちゃうわけですが。

書込番号：12412920

[音速の彼方へ]

ボケるために必要な大きさ

画像貼り忘れました。

書込番号：12412934

[拍得好？]

うはぁ、これなら素直にEOS Kissとかのデジイチを買ったほうがいいですね＾＾

書込番号：12413878

[Conversion is dark]

>うはぁ、これなら素直にEOS Kissとかのデジイチを買ったほうがいいですね＾＾

拍得好？さん、全くその通りです。
小さいとは言っても結局はズームレンズをつければ嵩張るし、単焦点をつけてもそんなに大かさ変わりませんので。　

書込番号：12413966

[くすのきMS]

みなさんおはようございます。

love-merry-chanさん
どちらが良いと言うのは難しいですが、love-merry-chanさんのもうひとつの候補であるE-P2まで含めて、
どれを買っても大損は無いと思いますよ。全てにおいて優れている機種というのは無いものです。
ただそれぞれ特徴があります。
Myカメさんも紹介しているデジカメWatchに、3機種載っているミラーレスの特集記事が出ましたので、
基礎知識を得るためにも、参考になさってください。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20101221_415981.html

その上で、既に多くの方が書いていらっしゃいますが、
店頭で実際にカメラを使ってみてlove-merry-chanさんのフィーリングで選ぶのが、自分も良いと思います。
使い勝手の感じ方は人それぞれ違いますから。


miyabi1966さん
画質の比較について姫楽シーナさんからまだ返信はありませんが、（姫楽シーナさん横レスすみません）
画質の比較方法で、正解がひとつだけということはないと自分は思っています。
こだわるポイントが、これも人それぞれ違いますし、そのこだわるポイントが明確に分かる
方法なら何でも良いと思います。
自分は姫楽シーナさんと同じ考えですが、自分の場合よく撮る被写体に動くものがあるので、
被写体ブレを同様にしたいためにシャッタースピード（SS)も同じにします。
なので、APS-Cと4/3の比較なら　画角同じ、SS同じ、被写界深度同じ、で
被写界深度を同じにするために絞り、それから露出を適正にするためISO感度を、
それぞれ一段（厳密にはまるまる一段はちょっと多いのですが）考慮します。

書込番号：12415512

[love-merry-chan]

くすのきＭさん

丁寧な解説ありがとうございました。
記事もとても参考になりました。
ほんとうにありがとうございました。

書込番号：12415879

買った決め手

[sanny8]

あなたがＧＦ２を買った決め手を教えて下さい!

今、ＧＦ１の値段が結構下がっているので、ＧＦ１とＧＦ２で迷い中です…。

書込番号：12353273

[id5kgb4saw]

決め手は1よりさらに小型化、洗練されたデザインと動画のステレオ入力、フルハイビジョン化です。もともと43使いなので画質は予想できましたから。価格的にはもう少しこなれてくるかと思いますが、欲しいときが買い時だと個人的には思います。

書込番号：12360994

EFレンズ取付できますか。

[まるぷぅ]

こんにちは。
カメラ知識が自己流なので本当に拙い質問をさせていただきたいのですが宜しくお願い致します。

EOSからの買い替えを検討しています。
自分で調べてみて、EOSのEFレンズをマイクロ4/3に取付できるアダプターが売っていることをつきとめました。
ＧＨ１などでは実際に使用している方のコメントも見つけたのですが、ＧＦ２では大丈夫なのかどうもよくわかりません･･･。
純正のレンズを使うことが多いと思うので、滅多に使うことはないと思うのですが、ズームレンズEFS55-250mmf/4-5.6ISは取り付けて撮影可能なのでしょうか。ＡＦは使えなくてもかまわないのでズームでの撮影をしたいです。
またシグマのMACROレンズも持っているのですが(forCANON)、こちらも同じアダプターで取付可能ですか？
ご存知の方がいらっしゃればぜひ教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：12352830

[R2-400]

これの話ですか？（これもGF2も持っていませんが）
ボディ側の形状を見ると装着できるんじゃないかと思いますが、
絞りも使えない点は大丈夫なんでしょうか？

http://www.ne.jp/asahi/discoverphoto/co/dpc/Foradapter/forEosEFM43ad.htm
仕様：無限にピントがあい,EosEFレンズが装着使用可能です。
レンズの絞りとボディの絞りは連動しておりませんので,開放撮影のみにてご撮影ください。

書込番号：12352922

[Frank.Flanker]

キヤノンのEFマウントは完全電子マウントなので、機械的に絞りを制御する方法がありません
なので絞りは開放絞りのまま絞り込むことが出来ないのでお遊びで程度でしか使うことが出来ないでしょう
買い替えするのなら、キヤノンのシステムを全て売り払っての完全移行が良いと思います

書込番号：12353006

[Depeche詩織]

装着はできますが実質的に使用できません。
絞り開放のみになります。

書込番号：12353007

[Haruhisa]

日本で手に入れられるようになるかわかりませんが、こんなのも発売されるようですね。
マウントに絞りを内蔵するようですが、どうなんでしょうね！？

http://www.eoshd.com/content/472-Canon-Micro-4-3rds-lens-adapter-with-mechanical-aperture-control?s=aac916b81ddb38e095794c072a880eac&

書込番号：12353040

[BOWS]

　中国のマウントアダプタ　メーカーKIPON がEFレンズで絞り設定が出来るマウントアダプタを開発したと自社のHPで報告しています。
http://www.dl-kipon.com/en/articledetail.asp?id=30
　デジカメInfoでも上げてますね。
http://digicame-info.com/2010/12/efkipon.html#more
　NEX用とm4/3s用なのでGF2には付くはずです。
　NEX用はすでにヤフオクで扱いが始まったようです。"KIPON EF 絞り"で探すと\11800〜\13,800で出ていますね。

　ただし、このアダプタはアダプタ内　すなわちレンズの後玉の後ろで機械絞りを絞る機構のため、本来の光学瞳で絞るのと異なる可能性があります。レンズとの相性もありそうですし...
　開放にしておけば、とりあえず従来のEFマウントアダプタと同じなので　使えることは使えそうですが、人柱になった人たちの報告を待った方が良さそうです。

書込番号：12353126

[レオパルド・ゲッコー]

絞りをアダプタに内蔵してしまうというアイデアも驚きですが、その絞りが14枚羽根って凄いですね！

絞りの位置が変わってしまうのは気になりますが、絞った時のボケの描写は純正よりも良いなんてこともありえるんでしょうか。

書込番号：12353208

[canonikompus]

キヤノンマウントレンズを今まで使っていたのでその資産を活かしたく、ディスカバーフォトさんのマウントアダプターを使っているものです。

GF2にもEF/EF-Sレンズは取り付け出来て、絞り開放のみとなりますが撮影も楽しめますよ。
ちなみに私はGF1でよく使っています。
ディスカバーフォトさんのマウントアダプターは他社のものよりかなり安いですが作りも良く、プラマウントのレンズでなければガタも無くとても良い商品だと思います。

購入前は、私も絞り設定が開放のみになるので悩みましたが、およそ5000円のマウントアダプター代だけで現在持っているいろいろなレンズが使えるようになるメリットの方が大きいと考えて購入しました。

主にEF35mm F2やシグマ 50mm F2.8 EX DG MACRO、たまにEF-S55-250mm F4-5.6 ISやEF70-200mm F4L IS USM＋EF1.4XをGF1に付けて使っていますが、綺麗に背景がぼけてくれるので満足して使っています。
絞りは開放のみでしか使えないのですが、開放でも解像感あるレンズであれば私は不満を感じませんでした。

絞り環がある他のマウントのレンズであれば、絞りも自由に設定出来てレンズの持つ機能をフルに使えてさらに自由度が増して楽しいことでしょうけれど、5000円でこれだけ楽しめるので私は購入して良かったと感じています。

ピント合わせ等マニュアル操作に拒否反応が無く、開放撮影のみでも満足いく使い方と割り切れば、資産が無駄にならないのでおすすめだと思います。
ピント合わせの際に部分拡大できるのが、とにかく便利です。

書込番号：12353300

[boronekochan]

きちんと光束が収束する位置に絞りを入れないと、無意味ですよ、写真用レンズは。KIPONがレンズをきちんとハックしてくれることを期待しましょう。

で、本題ですが、散々書かれていますが、マウントアダプタを介してEFレンズをm4/3に装着することは可能です。ですがAFは無論、AE(自動絞り）どころかマニュアルで絞りを動かすこともままなりません。ズームで画角を変えるだけしか出来ません。

但し、その辺腹を括れるのでしたら、動画の機能を活かして簡易的なビデオ代わりに使う等、活用の場面はあります。

ミラーレスのm4/3機は、システムを入れ換える対象ではありません。あくまで小型かつ良好な画像を獲られるサブシステム（まぁ軽くて小さいし、持ち歩く頻度はこっちが圧倒的に多くなるんですが、殆どの場合ｗ）として「買い足し」を勧めます。

書込番号：12353320

[canonikompus]

GF1＋EF35mm F2	GF1＋EF35mm F2	GF1＋EF35mm F2	GF1＋シグマ 50mm F2.8 EX DG MACRO

お散歩中に撮った稚拙なスナップですが、EF35mm F2とシグマ 50mm F2.8 EX DG MACROでの作例を紹介させていただきます。

全てMモードで撮影しています。(ちなみにSCENE等のモードでもピント拡大は出来ませんが、撮影自体は出来ます)
露出ゲージを適正露出になるようにシヤッタースピードを変えてからピント合わせをしてシャッターを切ります。

まるぷぅさんはこれからシステム乗り換えをされるということなので、使いそうもないレンズは資金に換えて、必要となるマイクロフォーサーズレンズを用意してからマウントアダプター＋キヤノンレンズという補助的な楽しみ方をされることをおすすめします。
さすがに全てをキヤノンマウントレンズで撮影するというのは、不便を感じると思います。
GF2はパナの中では最も軽くてコンパクトなマイクロフォーサーズ機なのですから、そのメリットは享受しないともったいないですよね。

EF-S55-250mm F4-5.6 ISをお使いになりたいとのことですが、絞りだけでなく手ぶれ補正も使えなくなるので、この画角のズームならばLUMIX G VARIO 45-200mm/F4.0-5.6/MEGA O.I.S.を購入されることをおすすめします。
光等の条件がそろわないと、まず手ぶれしてしまいますので。

書込番号：12353807

[まるぷぅ]

たくさんのコメントをいただきありがとうございました。
見ていたのはディスカバーフォトさんのアダプターです。
詳しい方から色々なご意見を聞けてとても参考になりました。
EFレンズを取り付けたり撮ったりすることはできるもののプラス撮り手の技量が問われるのですね。
ご意見を聞き、私の技術ではおそらくEFレンズを活かせないと感じました。
タッチ操作や軽量なボディに魅力を感じていながらもレンズ代を節約したくて考えましたが
私のレベルならレンズキットを購入し、ズームレンズを増やしていく方向性が合っているのかもしれません。
EOSで紅葉を撮りましたがとても難しかったです(泣)
GF1で撮られている写真、どれも素敵です。ありがとうございました。
実際に使用している方のご意見も聞けてとても勉強になりました。

書込番号：12354737

A-PRICEさん 現金特価で￥59421-です。

[■アキラ■]

６万円を切ったら購入と考えていらっしゃる方には、
良い機会かもしれません。
タイムセールスではありませんが、台数制限のよう
です。
特価情報の参考になれば、幸いです。

http://www.a-price.co.jp/sub/item_detail.jsp?pid=87731&stid=1

書込番号：12348041

GF2、購入しました。

[ZENSHI]

こんばんは。

GF2を昨日購入しました。
一年前に購入したGF1はまだまだ現役でイケますが、
GF2を手にしたら････衝動買いしてしまいました（汗）

まだ撮影していないですが、多分GF1と大きな違いは無いでしょう。
でも、スペック上わずかにコンパクト化されていますが、
実物を手にするとかなり変わった感があります。

これからGF2を持ち歩きアレコレ撮りたいと思います。

ところで既に購入された方にお聞きしますが
付属のパンケーキ（14mmF2.5）ですが、電源投入時”ジィ！”って音がしますか？？

書込番号：12343670

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ZENSHIさん
同じ、カーラーで、ええ感じですやん！

書込番号：12344398

[ひかり屋本舗]

購入おめでとうございます。

GF1をまだ売っているので、そんなに売れていないような感じですね。
値段も高いですし、皆さん様子見でしょうか。

レポートお待ちしています。

書込番号：12345927

[safety3636]

カメラど素人がスレ汚しで申し訳ありません。
デジタル一眼初体験で購入しましたが、当方の機体ではZENSHIさんがおっしゃるような音は聞こえないと思います。
それにしても、コンデジしか撮ったことのなかった自分にとっては、驚愕の解像力ですネ！

書込番号：12347402

高感度時のノイズや手持ち夜景

[ErrorList]

もし買った人がいたら、画像見たいです。
だれか居ませんか？

書込番号：12322922

[What I say is correct]

http://www.imaging-resource.com/PRODS/DMCGF2/DMCGF2A7.HTM

作例(Jpeg)ではありませんが、ご参考に♪

書込番号：12323015