LUMIX DMC-GF2W ダブルレンズキット のクチコミ掲示板

購入検討中です

[みっつの鈴]

デジタル一眼レフカメラについて初心者の為、質問が
的外れでしたらすみません

今までコンデジ（パナのDMC-FX40）を使用していましたが、
ワンランク上の写真を撮りたいと思い、検討中です

撮影は一人旅行に行くことが多いので、風景画メイン
（夕景・夜景含む）です
また、これからの時期、桜の写真をたくさん撮りたい
と思っています

旅行用の為、重すぎず気軽に持てるタイプがよく、
コチラのカメラに注目しています

そこで質問です

1.夜景に弱い、と聞きましたが、本当なのでしょうか？
　コンデジと比べてだと格段に綺麗なのでしょうか？

2.手ブレ補正はレンズで、と見ましたが、パンケーキには
　手ブレ補正付いていないようですが、手ブレは大丈夫
　なのでしょうか？

3.今まで桜の写真を撮る時はマクロモードを使ってかなり
　接写していたのですが、マクロ用のレンズを別途
　購入しないといけないのでしょうか？

どうぞよろしくお願いいたします

書込番号：12761663

[影美庵]

この機種（マイクロ4/3機）は持っていないので、一般論になりますが…。（4/3機は使っています。）

＞1.夜景に弱い、と聞きましたが、本当なのでしょうか？

夜景≒高感度で撮る事が多い → 他のAPS-Cサイズのセンサーを持つ機種と比べると、若干弱い。 と言う意味だと思います。

＞コンデジと比べてだと格段に綺麗なのでしょうか？

コンデジと比べると、十分キレイだと思います。格段にかどうかは、見る人によって変わると思いますが…。

＞2.手ブレ補正はレンズで、と見ましたが、パンケーキには手ブレ補正付いていないようですが、手ブレは大丈夫なのでしょうか？

パンケーキレンズには、20mm/1.7と14mm/2.5途があり、どちらにも、手ぶれ補正機能は付いていません。
一般的に手ブレが発生するのは、1/35mm判換算焦点距離 秒 以下の時と言われています。
つまり、20mm/1.7レンズの場合は、1/40秒以下、14mm/2.5レンズの場合、1/28秒以下になるような暗い場所では、手ブレが起きる可能性が有ります。
オリンパス製ボディ＋パナ製パンケーキレンズの場合なら、ボディ内手ブレ補正機能が使えます。

＞3.今まで桜の写真を撮る時はマクロモードを使ってかなり接写していたのですが、マクロ用のレンズを別途購入しないといけないのでしょうか？

標準ズーム（14-45mm/F3.5-5.6）及び望遠ズーム（45-200mm/F4.0-5.6）の仕様表を見ると、標準ズームでは”最大撮影倍率 0.17倍（35mm判換算：0.34倍）”、望遠ズームでは”最大撮影倍率 0.19倍（35mm判換算：0.38倍）”となっています。
つまり、約5cm弱の長さの被写体が、センサー上で、約1cm に写ることを意味します。
桜の花1輪を、画面一杯に写す事は出来ないでしょう。

マクロレンズ（45mm/F2.8）では、レンズ単体で、1.0倍（等倍）ですから、1cmの長さの被写体はセンサー上でも、1cmの長さに写ります。（約5倍大きく写ります。）
従って、これなら、桜の花1輪でも画面一杯に写せるでしょう。

今まで、コンデジで、どの程度の大きさの物を写してきたのかは分かりませんが、キットレンズでは、コンデジと余り変わらないのではないでしょうか？

なお、レンズの前に、クローズアップレンズ（凸レンズ）を付けると、より近寄れ、大きく写すことも可能です。
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/eq-camera/close/closeup/
お勧めは、最初の1枚なら、φ52mmの、AC #3かAC #4です。

書込番号：12761939

[冉(ぜん)爺ちゃん]

20mm1.7	14-42の14	14-42の42花マークで

適当にピッと合焦音がする、一番寄れるところで撮ったものです。


参考にもなりませんが、初心者の爺ぃなので。


冉(ぜん)でしたぁ〜

書込番号：12762062

[カレラママヤマ]

前の機種のＧＦ１ですが昨日梅林に行ったときの写真です
花撮影モードで20mmｆ1.7のパンケーキレンズで撮影しました

書込番号：12762151

[じじかめ]

ＩＳＯ1600の画像をパワーショットＧ12とＧＦ1で比較してみました。（左がＧ12）

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

書込番号：12762650

[シンバシ２７]

影美庵さんとほぼ同意見です。

僕はGF1ですが経験則上から補足させていただきますと

Q２＝20ｍｍF1.7では手ぶれ補正機能の必要性を感じたことがありません。

Q３＝リーズナブルでお手軽なのはクローズアップレンズです。
　　　マクロレンズ（45mm/F2.8）は、非常に良いレンズですが
　　　実勢価格でも￥60,000を超えますので懐具合に
　　　余裕があればお勧めします。

ただ、こうしたマクロレンズやズームレンズは
大きいので装着すると
GF2のコンパクト性はスポイルされてしまいます。
それは覚悟しておいたほうが良いです。

どうせ、大きくなってしまうなら
という考えで言うならば
G2もご検討されてもよいと思います。
マクロでは、ファインダー付きのほうが
何かと使いやすいです。
GF2より大きくなってしまいますが
一眼レフと比べれば小型軽量です。
※「GF＆Gシリーズは、一眼レフではない」
というのはご存知ですよね？
知らなければググってください。
いくらでも説明が出てきます。

書込番号：12762888

[やむ1]

手持ち	簡易三脚	手持ち	接写

みっつの鈴さん、こんばんは。
よりコンパクトに、少しでも高画質を、旅行時風景メイン、
と考えた場合、GF2はいい選択だと思いますよ。

1.については、GF1で夜景撮っていますが、
高感度を期待すると弱いと言えると思います。
しかし、明るいレンズ(例えばG20mmF1.7)を使うとか、
簡易三脚使ったりして長秒となると、特に弱くは感じません。
参考までにGF1+G20mmで撮ったサンプルを。

2.パンケーキ14mmと20mmには手ぶれ補正は付いていませんね。
普段手ぶれ補正内蔵の機種を使っているので、
正直付いていないのは厳しいです。手ぶれ写真もかなり多いです。
構え方、工夫等、何かしらの対処は必要かも知れません。
ただ、十分な明るさがある場面では、心配する必要はありませんよ。
夜景撮ったり、屋内で撮影する際、SS稼げない時に気になる程度です。

3.接写はどの程度まで寄りたいかにもよります。
マクロレンズがあると世界は広がりますね。
ただ、手軽にクローズアップレンズを使うというのも手です。

書込番号：12765250

[boronekochan]

既にだいたい出尽くした感じがありますが、

1.2.高感度は同世代のAPS-C機に比べるとやや落ちます。許容ISO800、限界ISO1600、と言う言い方を私はします。が、既にクチコミがありますように、パンケーキレンズは明るいので、２〜３絞り分稼げるため、結果的にズームレンズと同等のシャッター速度等を得られます。
手ブレはコンデジでも起きているのですが、解像度に埋もれて見えないだけです。一眼タイプだとはっきり判ります。これは構え方の習熟しかありません。携帯みたいな撮り方（片手で腕付き出し）ですと確実にぶれます。
3.14-45のズームでもそれなりに接写出来ますが、45mmマクロが秀逸ですので、がんばって購入（追加）を進めます。

GF2やE-PLシリーズの小ささは、実際に持ち歩いているとありがたみを痛感します。写りに関しては文句有りません。但しワンランク上、を目指すのでしたら、有る程度目的意識を持って写す必要もありますので、蛇足とさせて頂きます。

書込番号：12767429

[チバのカメラマン]

3.今まで桜の写真を撮る時はマクロモードを使ってかなり
　接写していたのですが、マクロ用のレンズを別途
　購入しないといけないのでしょうか？


できれば、マクロ用レンズがあれば便利だと思いますよ。

書込番号：12788576

こりゃーしもうたーっ

[senson☆ゞ]

レンズと一緒に布製ポーチに入れてリュックに押し込んで運んでたら、背面の液晶パネル(の表面)に大きなヒビが。
ぶつけたり落としたりしていないのですがなんたることだっ

今まで長いこと一眼レフを同じように運んでいたけどそんな事態にはならなかったのです。
やはり薄く小さいボディのために強度が犠牲になっているのか、それとも反応のいいタッチパネルは弱いのか。
幸い、表示やタッチ感度に問題は無く見た目が悪くなっただけで済んだのでそういう意味では頑丈ですが。

タフな用途で使うことを考えている方は要注意。

書込番号：12749894

[ざんこくな天使のて〜ぜ]

>幸い、表示やタッチ感度に問題は無く見た目が悪くなっただけで済んだ

senson☆ゞさん残念でしたが、考えようじゃないでしょうか・・・
ウチのα700もリュックサック内で他のかたいものに当たって（ということはありませんかね？）
表面のアクリルは無傷なのに中の液晶が割れちゃって半分以上見えなくなりました。

senson☆ゞさんはその逆ですよね。表面が衝撃を吸収してくれて中の液晶を守ってくれたのではないでしょうか。
両方頑丈なのがいちばんいいのは当然ですけどね。

書込番号：12749946

[Haruhisa]

自分も通勤鞄の中にPC（1.7キロ）と一緒に入れて無造作に持ち歩いているから注意が必要かも！？いちおう、これに（http://www.etsumi.co.jp/catalog/product_info.php?cid=143&pid=358&page=1）入れてはいますが、少し不安になりました。

書込番号：12751730

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

senson☆ゞさん
他に、何か一緒に入れてなかったんかな？

書込番号：12752545

[冉(ぜん)爺ちゃん]

D300のおしりですが、D700と喧嘩してまけたぁ。


セロテープがかっこいいでしょ、1.260円也です。・°°・(>_<)・°°・。


やっぱ一緒はまずかったデス。＼(__ )


冉(ぜん)でしたぁ〜

書込番号：12752574

[やむ1]

senson☆ゞさん、こんにちは。
悲しい結果になってしまいましたね。
レンズとボディは、取り外して別々にされていたのでしょうか？
かばんの中で揺れて、何かしらに当たった衝撃でしょうね。
当たり所が悪かったのかなぁ〜。
私もGF1＋パンケーキ付きをエレコムのケースに入れて、かばんに放り込んでいます。
今のところ、そういった被害は出てませんが、気を付けないといけません。

もし、senson☆ゞさんが入っている保険に、携行品特約が付けられるものあれば、
追加されることを検討されてはどうでしょうか？
(今既に入っているのであれば、これ使えると思います)
私が入っているものは、月々50円で家族全員分の携行品に適用されます。
屋外で損害を受けた機器の修理費とかにも適用出来るはずですよ。

書込番号：12752889

[じじかめ]

残念でしたね。こう言う場合は、Ｇ2のように液晶を裏返せるタイプがいいですね。

書込番号：12754451

[kimifuji]

外側のアクリル板だけならメーカー修理でも安価だと思いますが・・・

問い合わせてみては如何でしょうか？

書込番号：12755671

新カラー

[辛酸者]

新色ボディはいつごろ追加されると思いますか？
海外発売版では最初から全５色での発表となっていますね。
GF1のときは当初は３色でしばらくたってから新色を投入しましたが、
あれはGF1が登場後どれくらいたってから出たんでしょう。
記憶されてる方いらっしゃいましたらお願いします。
新色が出たら購入しようと思っています。

書込番号：12748906

[里いも]

こんにちは
GF1は発売直後から大ヒットとなりましたので、カラーの追加にもなったかと思いますが、
GF2の売れ行き次第かと思います。

書込番号：12748933

[あふろべなと〜る]

http://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=0049/id=10389/

ＧＦ１での新色追加は発売から約６ヶ月後ですねええ
(*´ω`)

書込番号：12748934

[辛酸者]

＞里いもさん
売れ行き次第 ...。そうなんですよねぇ。
よい製品だと思うのでパナソニックにはあきらめないで欲しいです。
「野ざらし」ではなく「販売テコ入れ」期待します。

＞あふろべなと〜るさん
情報ありがとうございます。
GF1と同じかどうかはわかりませんが、半年後(5〜6月頃？)を目安に待ってみます。

書込番号：12748986

[カキ氷は宇治金時]

ホワイトって
なにげに小さいレフ板ですよね。

接写で料理のスナップとかに良さそう。

書込番号：12759427

メモリーカードについて

[メロンパピ]

初めて質問します。

最近、こちらのカメラを購入しました。
電気店で、カメラの品番を言って相談し、購入したＳＤＨＣカード（６クラスの4ＧＢ）が「このカードは本機でフォーマットされておらず動画記録に適しません」とメッセージが出ます。

前のコンデジ（パナソニックです）の時は、同じメーカの２ＧＢのＳＤカードを使っていました。

購入し直そうと思っていますが、メーカーやクラス、容量などどれを選んだらいいのかよく分かりません。
パナソニック純正でないとだめなんでしょうか？
皆さんはどちらのカードを使われていますか？

よろしくご回答お願い致します。

書込番号：12744904

[すみっこネコ]

>「このカードは本機でフォーマットされておらず動画記録に適しません」とメッセージが出ます。

スレ主様、メッセージの通りならGF2でそのSDカードをフォーマットすれ
ば最適化される気がするのですが、お試しになりましたか？
何度、GF2でフォーマットしてもメッセージが出るという話なら、ご購入
元のお店に相談した方が良いと思いますが。

あと、よろしければ、そのSDカードの詳細を教えていただけないでしょ
うか？
場合によっては、同じ現象が起きた方に対象方などをうかがえるかも
しれませんよ。

書込番号：12744932

[メロンパピ]

すみっこネコ様、返信をありがとうございます。

ちょうど自分も今説明書で読んでいたところ、フォーマットの仕方を見つけて、すみっこネコ様のおっしゃる通りにしてみました。

電源を入れても、もうメッセージは出なくなり、動画撮影も出来ました。

お騒がせして申し訳ございませんでした。


今のカードはKINGMAX（６クラスの4GBのSDHCカードです）と言うメーカーの物です。
メーカーもそうなんですが、容量やクラスなどもこれでいいのか、次回購入の時の参考にしたいと思っていますので、引き続き、皆様の使われているカードの詳細を教えて頂ければと思っています。
よろしくお願いたします。

書込番号：12745145

[BOWS]

ＳＤカードに関しては過去に何回もスレが立っていますので　このあたりを読めば　一流メーカー(San Disk,Toshiba,Panasonic)の信頼性と価値　三流メーカーの抱えているリスクが判ると思います。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055862/SortID=11907522/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055862/SortID=11454447/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055862/SortID=10561661/

>KINGMAX（６クラスの4GBのSDHCカードです）
　α-Data,Silicon Powerと並んで激安で有名な三流メーカー製なので突然の書き込み不可能、認識不可や撮影データの消滅等のリスクの宝庫ため、オススメしません。
　容量は撮影スタイルにより千差万別です。　とりあえず手持ちの4GBのカードを使って　どのくらい使うか把握してから　次のカードの容量を決めれば良いと思います。

書込番号：12745847

[ROCT]

取扱説明書のP23、24に書いてあります。

私の場合（G2ですが）は、普段から撮ったファイルは直ぐにPCへ移動しますから、2泊程度の旅行の際に必要な容量が1枚でまかなえるサイズを目安に判断しています。また、アクセス不良時のために予備も用意しています。
参考までに私の場合は、静止画中心の場合は8GBで、動画を撮りそうだと思ったときは16GBを想定していますので、8GBと16GBを1枚ずつ購入しています。

速度は、大は小を兼ねるの論理で、クラス10にしています。但し、メーカーは信頼のおけるもの（SanDisk）で、激安品はカメラには使いません。（PCの外部メモリとしては使いますが）
速い分には悩む必要が無いし、カメラの性能をフルに引き出せるのと、8GB以上の容量だとPCへの転送も時間がかかるので、できるだけ速いものにしています。

書込番号：12746018

[browsemen]

パナソニックGF1の記録メディアカメラ別テストを拝見すると、パナソニックclass10はバッファ開放時間7.8秒・100コマ記録時間153秒でこのテストのSDカードの中では一番速いです。2位のサンディスクExtremeはバッファ開放時間7.9秒・100コマ記録時間155秒で、3位はHAGIWARA Zシリーズでバッファ開放時間8.2秒・100コマ記録時間159秒です。
HAGIWARAはメモリが東芝製で、東芝のクラス10のSDカードはサンディスクExtremeなどと比べても速さの差はやや小さく、サンディスクExtremeなどより安く、買った方のレビューなどを拝見すると不具合なども少ないようなのでコストパフォーマンスは一番良いのではないでしょうか。東芝クラス10は価格コムでの商品名はSD-T〜です。容量は16GBまでです。
少しでも早い物や32GBの物がお望みでしたら、サンディスクExtremeかパナソニックclass10が良いと思います。後、グッドアンサー機能をお使い下さいますようお願いします。

書込番号：12746493

[メロンパピ]

＊BOWS様へ

ご親切にリンクまでつけていただいて、ありがとうございます。
3社が一流メーカーなんですね。

初めてデジカメを買った時はカメラがパナソニックだったので、カードも同じメーカーじゃないといけないと思いそうしたのですが、もう少し容量の大きいカードが欲しくなり出かけた電気店(今回の電気店と同じです）でKINGMAXを薦められて、その時に初めてカメラと違うメーカーのでも大丈夫だと知り、パナソニックに比べてかなりお安かったので購入しました。

コンデジでは、不具合もなく普通に今まで使えていたので、今回もKINGMAXを薦められて購入しました。

そちらの電気店にはパナソニックとKINGMAXしかなかったと思います。

価格COMでお値段を見たら、自分が買った価格の三分の一ほどでありました。
(送料を入れずにですが）

リンク先をよく読ませていただいて、購入の参考にさせていただきます。

ありがとうございました。


＊ROCT様へ

自分はカードが一杯になったら、PCに落とし、
或る程度たまったらDVDに落としています。

動画は少し撮る程度です。

ROCT様はクラス10の8GBと10GBを1枚ずつお持ちなんですね。

今回4GBで少ないかなと思ったので8GBも考えてみます。

メーカーも3社から考えてみようと思います。

ありがとうございました。


＊皆様へ

どうしようかと思い、ためらっていたのですが、
今回初めて質問させていただきました。

初心者の私に、ご親切に回答下さって本当にありがとうございました。

初めてのイチデジなので、楽しみにしています。

まだ使いこなしておりませんが、これから勉強していきたいと思います。

また分からないことがあれば質問するかもしれませんが、
その時はどうぞよろしくお願い致します。

書込番号：12746680

[browsemen]

失念しておりました。撮影枚数のページのリンクを張ります。ご参考になさって下さい。横にスクロール致します。http://panasonic.jp/dc/popup/sd_spec/index.html#gf2

書込番号：12746702

[メロンパピ]

＊browsemen様

私がもたもたと書き込んでいる間に、来てくださっていたのですね。

詳しいテスト結果を教えてくださってありがとうございました。

「HAGIWARA」また一つ新しいメーカーを知りました。

お安くて性能がいいのはとても魅力的ですね。



グットアンサー機能についてもお知らせ下さってありがとうございます。

初めて使うのでよく分かっておりませんでした。

書込番号：12746749

[J-wave81.3]

私はここ数年PCメモリもSDカードもTranscend（トランセンド）を使ってます。
格安メーカーですがいちども不具合を経験したことはないですね。

ちなみにいつもここで買っています。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/donya/

まあメモリカードも保険みたいなものでどこまでお金を掛けるかは人それぞれですが....。

書込番号：12752029

[メロンパピ]

トランセンドは、娘用のコンパクトフラッシュを購入する時に知ったメーカーです。

J-wave81.3さんは一度も不具合なく使えているなんて、あたりが良かったのですね。

お店も教えて下さってありがとうございます。

後で見させていただきます〜

書込番号：12757009

声援並びにお祝いの書き込みを頂きまして有り難うございます。

[智花とうちゃん]

Frank.Flankerさん・阪本龍馬さん・kourest_code_000さん・すみっこネコさん・やむ1さん・じじかめさん・ちょっとここ通りますねさん・かんらん・車さん・ROCTさん・yubohさん・ねあとさん・チバのカメラマンさん・シンバシ２７さん皆様方、心底温まる返信書き込みをいただいまして本当にありがとうございます。
　書き込み掲示板なるものは初体験ではありますが、自分の書き込みを改めて読み直すと誤字・脱字等見るに堪えない内容でお恥ずかしい限りです。今後は送信前には必ず読み返し確認チェックを致します。
ですが、こんなにもお祝いや励ましのお言葉を頂くとグッゥとくるものがあります。
昨日の今日なのでカメラも買ってまだ何もしていませんが、｢おめでとうございます。｣と言われると、その時点でもう十分な気分です。
写真（カメラ？一眼レフ？）愛好家の皆さんって親切な人達ばかりなのですかね？
とすると、初心者である私の｢写真愛好家｣への道のりは険しく、性格から修行し直しで当分カメラは触れませんね。
親切丁寧と言う点では｢渋谷のカメラのキタムラ｣の店員さんも同じですね。宣伝するわけでは有りませんが、私は｢キタムラさん｣よりも｢スタジオマリオ｣を利用しておりましてこちらも皆さん気持ちの好い対応で満足しております。
前回の書き込みで｢驚くべき価格！で購入できました｣とお伝え致しましたが、後から見直すと�@スタジオマリオ撮影代等（9,240円相当）�Aフォトアルバム�Bプリント２０枚無料サービス券がついており金額にしても1万数千円に相当するかと思います。
　�@�A�Bのサービス券！早速、有効に使わせていただきます。
最後に、こちらの書き込みの皆さんはカメラ愛好家なので性能・機能・体験が主のようで、話題に合わず申し訳ありませんでした。

書込番号：12732334

[やっと卒業]

ご購入おめでとうございます
現金51,800円で、�@スタジオマリオ撮影代等（9,240円相当）�Aフォトアルバム�Bプリント２０枚無料サービス券も付く、ということですか？？
それは驚きべきですよ

書込番号：12732491

[ringou隣郷]

智花とうちゃんさん、ご購入おめでとうございます。

　所で、余談ですがこのカキコミは、下記の掲示板の最後か、少なくとも該当番号などを書かれたほうが見る人に分かり易いと思います。＜雑音を、お許し下さい。＞

[12727614] オリンファンさん　ありがとうございました！！

書込番号：12733041

[やむ1]

智花とうちゃんさん、こんにちは。
初心者どうのこうの関係ないですヨォ〜。
私も初心者にちょっと毛が生えた程度ですから。
写真を撮ることが好き、カメラが好き、
これだけで十分「写真愛好家」だと思います。
せっかくのデジタル、どんどん使ってフォトライフを楽しみましょう。
キタムラ系でカメラや高額レンズ買うと、その三点セットもらえますね。
昔はプリント無料券程度でしたが。
私も3回程もらったことありまして、子供のイベントでフォトアルバム作ってます。
今回もG2W買った時にもらったので、卒園式&入学式で1冊作る予定です。
スタジオマリオは、七五三で昨年使いました。今回のはオークションいきかなぁ。
昔はネットのデジカメオンライン(これも同じ系列)でももらえたんですけどね、
最近はこのサービスから手を引いてしまったようで寂しいです。

やっと卒業さん＞
私の最安値だと7千円程度のコンデジ買ってもこの3セットもらえましたよ。
キタムラの店頭でデジカメ買ったらもらえるようです。
この時は交渉して、2GのSDと乾電池20本ももらえました！！
価格交渉(端数カットしてもらいました)にものってくれますし、
なかなかいいサービスしてくれます。

書込番号：12733042

[じじかめ]

ringou隣郷さんがレス済みですが、＃12727614の投稿に「返信」で書き込まないと
前の投稿が放置状態になってしまいます。

書込番号：12733226

[智花とうちゃん]

｢クチコミ掲示板の書き方｣と言うよりも、当たり前の事ですが、頂いた返事にお礼を込めて返事を書くことなのですね。
ringou隣郷さんご親切にしていただきましてありがとうございました。
[12732334]

書込番号：12739095

オリンファンさん ありがとうございました！！

[智花とうちゃん]

初めて書き込み及びクチコミ掲示板にさんかさせていただきます。
デジタル一眼レフカメラなるものは初めての経験でして、何をどこで買って良いのやらでしたが、そんな時にて オリンファンさんの書き込み情報を頼り渋谷のカメラのキタムラへ行ってきました。
おかげさまで驚くべき価格！でLUMIX DMC-GF2W-W ダブルレンズキット [シェルホワイト]
を購入できました。
ど初心者なので、マニュアルから読みまずは、勉強と練習していきたいと思います。
早く皆さんのように「楽しみながら一眼レフカメラ を扱えるように」なりたいと思っておりますのでよろしくお願い致します。

2011/03/01の時点ではカメラのキタムラへ行くと、51,800円の驚くべき価格でゲットできますよ（ちなみに下取り用の不要カメラを必ずご用意ください。

書込番号：12727614

[Frank.Flanker]

ご購入おめでとうございます

ここのカテゴリー分けがおかしいので一眼レフと誤解する人も多いようですが、正しくは一眼レフではありませんね
レフ(反射)に相当するミラーが無く要はレンズ交換できるコンデジで、ミラーレス一眼と呼ばれるものです

書込番号：12727843

[阪本龍馬]

ここのカテゴリー分けが間違ってるのと『レンズ交換ができるコンデジ』である事までは合ってます。

しかし、
これは一眼でなく正確には『ゼロ眼』ですね！又は『ミラーレスゼロ眼』だ。

だってファインダーがないんだからさぁ〜
まぁ〜こじつけて一眼と呼べない事もないけど〜そうすると今のコンデジも全て一眼だから『一眼コンデジ』や『一眼ノンレフコンデジ』と呼ばなくちゃいけないね！ややこしいな。

やはり
『レンズ交換式コンデジ』と呼びましょう！
長くて嫌なら
『ゼロ眼』か『ゼロ眼ノンレフ』が良いね！

書込番号：12727874

[kourest_code_000]

↑フツーに「ミラーレス(またはミラーレス一眼)」でいいんじゃない？

書込番号：12727897

[すみっこネコ]

なんでしょう、またイーゼルみたいな重厚長大な三脚にシステムを組
む大判のユーザーの方達が妙なコメントなさっているようですね。

>レンズ交換できるコンデジ

まあ、大判や中判のシステムに比べれば135判をベースにしたデジ
カメは皆コンパクトですからα900やらニコンのD3系、キヤノン１D系
など実に小さく軽量で「レンズ交換できるコンデジ」に相応しいです
よね。
でも、大判や中判の基準の話題はされない方が良いと思いますよ。

>『ゼロ眼』か『ゼロ眼ノンレフ』が良いね！

ああ、そういえば大判もそうですよね（液晶の代わりにビュースクリーン
に投影してピントや構図を合わせる訳ですし）。
他の大判ユーザーのお仲間に流行るといいですね。



スレ主様、別に一眼レフでも構いませんよ（実際にはG2はレフレクショ
ンミラーが無いボディですが）。
少なくとも135判規格の一眼レフやミラーレスカメラを普通に使っている
人には何を仰りたいのかは通じます（用語は後から覚えていけばいいで
すし）。

ただ、提唱している人個人の拘りによる他の誰にも通じない変な用語
だけは覚えないで下さい。

そして「楽しみながら一眼レフカメラ を扱えるように」いっぱい写真を撮っ
て、次に困っている方にアドバイスをしてあげるようになってください。

まずは、ご購入おめでとうございます。

書込番号：12728028

[やむ1]

智花とうちゃんさん、こんにちは。
GF2W購入おめでとうございます。
マニュアルも大切ですけど、最低限の使い方覚えたら、
どんどん持ち出して写真撮っていきましょう。習うより慣れよです。
そして、わからないことがでたら、マニュアル読んだり、
こちらで質問されるといいかと思いますヨォ。
デジタルの利点、目一杯活かしたほうがいいと思います。
GF2でのフォトライフ楽しんでくださいねぇ。

書込番号：12728369

[じじかめ]

ご購入おめでとうございます。
掲示板の区分も「デジタル一眼レフ」になってますから、一眼レフで構わないと思います。
（正確に区分すると違いますが）
区分等どうでもいいことですから、取扱説明書をよくよんで撮影をお楽しみください。

書込番号：12728574

[ちょっとここ通りますね]

ちょっとツッコミを。

> 『ゼロ眼』か『ゼロ眼ノンレフ』が良いね！

新しい概念登場ですね。
しかし、根本的な勘違いがあるようで・・・
「二眼レフ」カメラってご存知ないのかな？

書込番号：12728961

[かんらん車]

智花とうちゃんさん

購入おめでとうございます

私は　ＧＦ２に２０ｍｍレンズで使っています。

このカメラ簡単に結構綺麗に撮れる良いカメラだと思います

どんどん撮影してくださいね。


そういえば大昔高校生の頃、仲間の２人がテニスラケットの重さ１０ｇの違いで

大げんかしたのを思い出しました。（笑）

書込番号：12729028

[ROCT]

遠い昔、我が家には二眼レフカメラがありましたが、ファインダーは1個でした。
二眼の二はレンズの数を表していたようでしたが・・・
その定義でいくと、ミラーレスカメラも一眼の分類になるのではないですか？

そんなことはどうでも良いことだと思います。

書込番号：12729056

[yuboh]

＞そんなことはどうでも良いことだと思います。

まったくです。ROCTさんに同意します。

書込番号：12729132

[ねあと]

突っ込みに便乗

一眼って、レンズが一つって意味なんじゃない？
「一眼レフ」とは、
レンジファインダーが当たり前だった（撮影用のレンズとファインダー用のレンズが別々にあった）時代に、
鏡とペンタプリズムでレンズと全く同じ像をファインダーで見れる仕組み（レフ機構？）ができて、
それを装備している機種がレンジファインダー機（2眼？）に対して用いる言葉。

だからレンズの像がファインダーに映るカメラはすべて一眼と認識しています。

レンズが一つ（正確にはひと組）だったら一眼、鏡が内蔵されていたらレフ機。
両方とも当てはまったら一眼レフ。
だからコンデジでも基本的にミラーレス一眼ということもできる。

ゼロ眼って、レンズも無いってことにならないかな？

大まかにいうと、「一眼レフ」って言葉は前時代的なもので、現代では拘る必要がないかと。

ただ市場ではカメラのジャンルが「一眼レフ」と「コンパクトデジカメ」に2分されているので、
メーカーがそれらと差別化するために（レフ機構をとっぱらった一眼という意味で）、
「ミラーレス一眼」という言葉・ジャンルを作ったのだと思います。

もし間違っていたら、失礼。

書込番号：12729330

[チバのカメラマン]

ご購入おめでとうございます。

めいいっぱい、撮影して楽しんでください。

書込番号：12729520

[シンバシ２７]

モノや形式の呼称って難しいですね。

ミラーレスのスレでは
この手の指摘は必ず入ってきますね。

“一眼”だけでなく、“レフ”含め、
僕も、以前は、初心者さんには関係ないと思い、
「気にしなくても良いですよ」
と言っていましたが
近頃では、指摘されることを機会に
勉強されるのも良いことではないかな？
なんて思うようになりました。
間違ったままでも良いですよと言い切ってしまうのも解せないし
正しいことを知らないよりは知っていた方が良いですからね。

そんなこともクチコミのメリットかも知れませんよ。

ただ、間違いを指摘するにしても
物言いの仕方がありますよね。

どうせ指摘するのなら
初心者にも解るように親切丁寧に
語りたいものです。

文字だけのコミュニケーションですから
その辺は気を付けたいですね。

■智花とうちゃんさん

ご購入おめでとうございます。
もう、うれしさが文面一杯に表れていますね。
とにかくジャンジャン撮りましょう。
楽しんでください。

書込番号：12729743

[六甲紺太]

>『レンズ交換式コンデジ』と呼びましょう！
長くて嫌なら
『ゼロ眼』か『ゼロ眼ノンレフ』が良いね！

カメラのこと知ってる
昔は、カメラは　カメラでは無く装置であった
それを、ライツ社がシネマ用のフィルムを使い（シネマ用２コマで写真１枚とする）初めてのライツ版カメラが出来た。

当時のライツ版カメラは距離計を組み込んでいたため（レンジファインダーを搭載）レンジファインダーカメラと呼ばれた（レンジファインダー一眼と言っても誰も文句は言わないと思うが）
１９５４年ライツ社はＭ３を発売しそれが大当たりをし（現在のフルサイズと呼ばれる物）現在に至る。

レンジファインダーではライカ（ライツ社が作ったカメラでライカ）に勝てないしレンジファインダーでは撮影に制約が多く報道用にむかなっかたこともあり
１眼レフ機が開発販売された
１眼レフ機は本体の中にレフ（鏡）をいれたために付いた名前である。
当時フィルムの性能が今１つであったため作られたカメラが中盤である
大判は未だに装置でカメラらしくは無い
中盤に触れたので
ここで２眼レフにも触れておこう
２眼レフは、撮影用レンズと被写体を見るためのレンズを搭載しているから２眼レフと呼ばれる。

すなわち『ゼロ眼』か『ゼロ眼ノンレフ』が良いね！は、
その時点で　カメラでは無い。

書込番号：12733849

[カメヲタ]

呼称はどうでもいいけど、道具の構造を知ることは道具を使いこなす上で必要な知識です。

クルマのMTミッションは構造を知らないと運転すらできませんが、ATミッションだって構造を知らなきゃ性能を引き出せないし壊す可能性もありますよ。

カメラとて同様。ミラーレス一眼と一眼レフデジタルカメラの区別がつかなくても写真は撮れますが、正しい構造上の知識を持つことは有益です。

さておき、嘲笑的に書き込みをするなら正しい知識は持つべきです。

「一眼」は装着する（あるいはされている）レンズの数が一つという意味で、光学ファインダーの数を表しているわけではありません。「レフ」は撮像をプリズムを通してファインダーに導くための可動式ミラーの存在を意味します。

コンデジの概念は、それらの構造の名称とは別で、一般にレンズ固定式のミラーのない小型の一眼デジタルカメラを指します。ファインダーのない背面液晶だけで撮像を確認するデジタルカメラをコンデジと定義するわけではありません。現にG10やP6000には背面液晶以外の光学ファインダーがあります。8×10や4×5の通称：大判に比べれば、D3や1Dsもコンデジだろうという物言いは屁理屈といわざるを得ません。

よってマイクロフォーサーズ機は、ミラーのない一眼であり、メーカーやマスコミが使う呼称であるミラーレス一眼で間違っていません。

レンズ交換式コンデジも概念としては間違いとはいえないでしょうが、一般的ではないでしょう。

書込番号：12733925

[kourest_code_000]

でもなんでゼロ眼でナイスが４つもついてるんだろ？？？

書込番号：12733947

[SINVI_2]

っていうか、こういうくだらない事で製品をにレス付け無くって
良いんではないでしょうか。

そんなにマイクロフォーサーズが売れたりするのが嫌なのかねー。

APS-Cはレンズ交換できるコンデジにはならないの？ミラーがないと
認めないみたいな？全く古くさい。

どうせEVFなんか最悪みたいな考えなんだろうけどOVFにだって最悪
な物だって有るでしょう。


初心者にはEVFは結果が分かりやすいし、良いと思うけどなあ。

くだらない事で製品の評価にもなっていないレスは気にせず愛機を
大事たくさん使ってあげて下さいね。


自分が気に入れば全て良し！！デジタルカメラはそれで良し！！
名前や売れ行きよりも気に入った物で良いんですよ〜。

書込番号：12734257

[智花とうちゃん]

じじかめさんアドバイスいただいましてありがとうございます。
ringou隣郷さんからもご説明いただきましてお世話になります。
私自身｢クチコミ掲示板の書き方｣自体を全く理解してないようで、ご迷惑おかけ致しました。
[12727614]欄から書き込みさせていただきました。

書込番号：12739073

[オリンファン]

智花とうちゃんさん

初めまして。
ご購入おめでとうございます。
私の書き込みがお役に立てたとのことで、嬉しく思います。
金額のことしか書きませんでしたが、スタジオマリオやフォトブック無料券分を入れると、
さらにお得感がありますよね。

私は、商品は無事受け取ったものの、仕事の関係で、まだ開封すら出来ていませんが、
今週末こそデビューさせようと思っています。

智花とうちゃんさんも、沢山の良い写真を撮って下さいね。

書込番号：12741421

[智花とうちゃん]

　オリンファンさんご丁寧なお返事ありがとうございました。
私も今日になって初めてGF2のシャッターを切りました。
　皆さんがおっしゃるように、とにかくジャンジャン撮り、めいいっぱい、楽しみたいと思います。
今後ともよろしくお願い致します。

書込番号：12751971