OLYMPUS PEN Lite E-PL2 ダブルズームキットオリンパス
最安価格(税込):価格情報の登録がありません [シャンパンゴールド] 発売日:2011年 1月28日

このページのスレッド一覧(全425スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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44 | 16 | 2011年1月18日 13:50 |
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3 | 3 | 2011年1月18日 13:44 |
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14 | 10 | 2011年1月15日 17:53 |
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88 | 10 | 2011年1月15日 10:30 |
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25 | 9 | 2011年1月13日 17:47 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


デジタル一眼カメラ > オリンパス > OLYMPUS PEN Lite E-PL2 ダブルズームキット
E-PL2ありました。製品版とほぼ同じものだそうで。
E-PL1と比べると、
AF速度向上
液晶クオリティのアップ。
グリップ感の向上
金属質感の向上。上位機のE-P2に近付いたデザイン
XZ-1はこっそり試作品を触らせてもらいました。
ミラーレスももちろん軽いのだが、軽さの次元が違う。
ボディそのものは非常に薄い。
レンズ回りだけちょっと厚みを感じる。NEXの影響だろうか。
グリップ感はあまり無いので、自然と両手持ちになる。
レンズを覗きこんだが、ズイコーデジタルに相応しい質感。
有機ELということで、若干E-PL2より自然に見える印象。
筒鏡周りにある操作リングはかなり厚めで操作しやすい。割り当ては豊富。
9点

こんばんは。
>XZ-1はこっそり試作品を触らせてもらいました。
これは撮影及びデータ持ち帰りは、可能なのでしょうか?
もちろん、店内から外の景色 or 店内風景 or テーブル上の小物程度ですが…。
可能なら、C-5050ZOOM を持って行って、撮り比べてみたいのですが…。
書込番号:12505461
4点

影美庵さん
E-5の発売前に、オリンパスのショールームで自分のCFカードでE-5で撮影したいと言ったら、発売前なので勘弁してくださいと 丁重に断られました。
ダメだと思いますよ。
ただ、C-5050ZOOMを持って行ってショールームで頼めば 現地で比較させてもらえるかもしれませんので(持ち帰りはたぶん不可) 持ち込んでみてもいいかもしれません。
書込番号:12507445
1点

AXKAさん
E-PL2 ブラック、かっく良いですね!
書込番号:12508486
2点

>影美庵さん
たぶん無理だと思います。他社でも発売前の機種はNGだったので…。
ちなみに、E-5など発売後の機種はデータ持ち帰りOKです。
>nightbearさん
パンケーキの黒の展示もありましたが、すげえかっこいいですよ。
個人的には兄貴分のP2より上かも。
あとXZ-1もそうですが、ホワイトバージョンがまたいいんですよ。
書込番号:12509003
2点

AXKAさん
へ〜そんなんも、有ったんや。
ブラックのレンズ、見てみたいですわ。
書込番号:12509031
1点

AXKAさん こんにちは。
色々と教えていただいて、ありがとうございます。
週明けにでも、平日のお客が余り来ないような時を狙って、遊びに行ってみようと思います。
小川町へは、過去何回か行っていますが、新製品の発売前に行ったことは無いです。
手で持った時の、質感や握り易さ(グリップ感)などが気になります。
こればかりは、自分自身でないと分かりませんので。
C-5050ZOOM同様、一日も早く欲しいと言う気持ちはありますが、現時点では予算が確保されていません。
でも、何とか購入したいです。
書込番号:12510718
2点

GF1使いですが、さきほど 調べたいことがあって オリンパス大阪(本町)のショールームに行って E-PL2触ってきました。
素晴らしい! 次機種 ほぼ確定です。
調べたいこととは、実機でしか判らない撮影バッファの大きさや、書き込み速度といった撮影パフォーマンス そしてAE&ISOブラケット撮影の能力です。
この点に関しては GF1を10馬身くらい引き離して E−PL1sを3馬身くらい引き離してます。説明を受けましたが、E−PL1の後継機でなくて 上位機種という位置づけですね。
=== 以下、ブラケット撮影に特化した評価 興味のない人は読み飛ばして =======
GF1は気に入っているんですが、5段AEブラケット撮影すると間延びしたテンポで5ショット撮影し、書き込み終了まで数十秒 撮れないというダメさかげんです。個人的には”火縄銃”と言ってます。
オリンパスのすばらしさは、何と言ってもISOブラケットに尽きます。唯一、動体のHDRが可能なブラケット撮影ですが、これと 7段 1EVステップまで拡張されたAEブラケットを組み合わせて 一度に21ショット生成されます。RAW+jpegでストレス無く 小気味良くカシャカシャ...っと 火縄銃使いには感動もののマシンガンでした。(E-PL1sは5段 2/3EVステップ)
これだけ大量のファイルを貯めると撮影バッファがいっぱいになって書き込み終了まで書き込めないという糞詰まりが起こりますが、AE5xISO3の15ショットブラケット撮影を2回繰り返しても糞詰まりしません。3回目で糞詰まりが発生しますが、2秒に1ショットづつ撮影できるので 8秒毎の火縄銃と比べると雲泥の差 しかも class 6 20MB/SのSanDiskのカードでのパフォーマンスなので class10で使うとさらに上がります。
E-5を除けば HDR撮影カメラとして素晴らしいパフォーマンスです。
【その他】
背面LCDはGF1に比べて ややコントラストが低いが問題なし
LVFはこれまた雲泥の差でE−PL2の勝ち
持った感じは良好 GF1より低く、幅広く重さもあまり変わらない感じ
E−PL2のカタログ出来てました。
【おまけ】
XZ−1がショーウィンドーにありました。触れず
けっこう前玉がデカイかった
書込番号:12511348
11点

おお〜オリンパス大阪にもありましたか、ちょっと触りに行ってみたいですね。
E-PL2の外観だけでもE-PL1の後継というよりはE-P2の廉価版って感じで、E-P2Lって気がしてました。
書込番号:12512087
2点

salomon2007さん
>おお〜オリンパス大阪にもありましたか、ちょっと触りに行ってみたいですね。
白と黒の各一台づつありました。
>E-PL2の外観だけでもE-PL1の後継というよりはE-P2の廉価版って感じで、E-P2Lって気がしてました。
概ね正解ですね。
E-PL1ってコンデジっぽいんですが、E-PL2ってレトロっぽくないPEN(E-P2)みたいでした。
書込番号:12512143
2点

>白と黒の各一台づつありました。
すんません大嘘でした。
白とシャンパンゴールドの2台です(^ ^;;
書込番号:12512163
1点

BOWS さん、HDR撮影に最適なカメラの登場ですね。
5コマで±2EVでのAEB撮影にプラスISOブラケット。さらにドラマチックトーンの搭載。
そこで質問なんですが、パナのAEBは連写速度が極端に落ちてHDR撮影には使いにくいのですが、
E−PL2はそんなことは無いですよね。
G1を使っていてHDR撮影には最悪のAEB撮影にイライラして写している身にはたまらない
機種の登場だと思います。G1の良いところは簡単に通常撮影、通常連写、AEB連写をレバー
一つで切り替えられる事なんですが、これが生かされない。
XZ−1にも興味津々なんですが、こちらはAEBでの撮影コマ数等の記述が無いです。
ISOブラケットの搭載も無いようですね。
書込番号:12512558
2点

tsuma-tsumaさん
ありがとうございます。
やっと出ました って感じです。
>そこで質問なんですが、パナのAEBは連写速度が極端に落ちてHDR撮影には使いにくいの
>ですが、E−PL2はそんなことは無いですよね。
感覚的で申し訳ありませんが 音で表現すれば(5段ブラケット 2回の場合)
【GF1】
カッシャンポン-間-カッシャンポン-間-カッシャンポン-間-カッシャンポン-間-カッシャンポン
なが〜〜〜〜い間(約30秒)〜
カッシャンポン-間-カッシャンポン-間-カッシャンポン-間-カッシャンポン-間-カッシャンポン
(終)
【E-PL2】
カシャカシャカシャカシャカシャ-僅かな間-カシャカシャカシャカシャカシャ(終)
戦国時代の銃と20世紀後半の銃くらい違います(^ ^;;
書込番号:12512604
1点

BOWS さん、ありがとうございます。
これは欲しくなりました。とりあえずEVF内蔵のプロ機が出てから
いろいろと考えたいと思います。G3搭載の新撮像素子も気になります。
そしてそれを搭載するだろう、これからの機種を確認してからですね。
たぶん、パナ機は買わないでしょうけど。G1で懲りたので。
書込番号:12512829
2点

>E-PL2の外観だけでもE-PL1の後継というよりはE-P2の廉価版って感じで、E-P2Lって気がしてました。
同感です。
これはE-PL1sの上位ではなくE-P2の後継機種でもよかったような・・・。
むしろE-P3を名乗ったほうがいろんな意味でよかった気がします。
そうすれば来るべきプロ機をEVF内蔵にする説明もつきやすい・・かな?
書込番号:12524712
1点

>むしろE-P3を名乗ったほうがいろんな意味でよかった気がします<
オリンパスの今までの機種の発表・発売状況をみるとE-P3はCP+で出してくるでしょう。
E-P1⇒E-P2も間を置かなかったですし、E-PL2⇒E-P3と来ても驚かないですよ、ユーザーの事を余り考えてないオリンパスですから*_*;。
書込番号:12525221
1点

ブラックのパンケーキはカラーのバリエーションだけで機能の向上は無いんでしょうか?
17mmのUを開発してたらと思っていましたがなさそうですね。
書込番号:12526882
0点



デジタル一眼カメラ > オリンパス > OLYMPUS PEN Lite E-PL2 ダブルズームキット
OLYMPUSは発表も海外が先だったけど、価格も海外のほうが安価ですね。
こちら香港では、本体+Zuiko14-42mmF3.5-5.6のレンズキットで4,999HK$(約:53,500円)で雑誌の特集記事に載っていました。
SONYのNEXの時もそうだったけど、この2社は海外重視の傾向にあるようです。
他の国ではどうなんでしょうか?
2点

wylie88さん
為替レートのマジックですから、私はあまり気にしません。
その金額が、大卒初任給の何パーセントに当たるかを計算すると、
とてつもなく高いモノになる場合もありますから。
書込番号:12524005
1点

そうそう、為替レートは相当の曲者ですね。
たた香港の場合US$に連動するので、今のレートは日本から見ればお買い得レートであることは間違いないでしょう。
ちなみに、同じ雑誌に載っていた価格情報として
PEN E-PL1 5690HK$ (同ズームレンズキット)
PEN E-P2 6990HK$(同ズームレンズキット)
NEX-5 5290HK$(パンケーキキット)
DMC-GF2 5990HK$(14-42m/f3.5-5.6)
とあります。
こちらの特徴として、最初に安い価格が出た場合(SONYやOLYのように)、その後日本ほど右肩下がりにはならないので、半年ほど経過すると逆転され日本のほうが安くなる場合が多く見うけられます。
海外の価格情報から、半年後の日本の価格を想定する参考されたらいいのではないでしょうか。
(就職制度は日本とは違いますが、香港の大学初任給は3年前のレートでは日本と変わりません。今は確かに為替マジックで安くなってますが。)
書込番号:12526292
0点



デジタル一眼カメラ > オリンパス > OLYMPUS PEN Lite E-PL2 ボディ

仕様をみると
>回転再生(手動)
となってますので、縦横センサーは省略されているでしょうね
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/epl2/spec/index.html
コンデジでも備わっている縦横センサーを省いてなんのメリットがあるのか分かりかねますが、コストダウンの為でしょうか、それとも重さを軽くするためでしょうか
メーカーの考えがよく分かりません
書込番号:12501306
2点

回転再生は、E-P1/P2にもありますので、これをもって方向センサーがなしとは判断できないようですね。
しかし、センサーを省略するのもなんですね。
省略するなら、せめて縦位置のものを手動で設定できるように出来ないものですかね? EXIFに方向セットしているだけですよね。
書込番号:12501372
1点

この手の話題はいまいちよくわからない…
いつも自動回転とかその辺の設定は全てOFFにしてるので
画像が自動で縦になられるとレタッチするとき画像が小さくなるので非常にじゃまな機能(笑)
書込番号:12501456
5点

自動回転機能は いつも OFF
カメラを傾けますので 要らないかな!
書込番号:12502979
0点

PENPALでしたっけ?BTモジュール。あれって、写真を撮ったらすぐにネットとかにUPできるようにスマートフォンに転送するのが目的だと思いましたが、方向センサーがなかったら、わざわざ回転させてからUPしないと縦画像は横向きでUPされちゃうんですよね!?
閲覧者が体をひねる仕様??
書込番号:12503044
1点

実を言うと方向センサーは、いらないし大きなお世話かな、と思っていた時期もありました。
時々、ヨコなのにタテになったり、その逆も。
それなら全部ヨコで良いじゃんという気持ちもあり。
それでも、ほとんどのデジカメがこのセンサーをつけている(のですよね。少なくとも私の周りにあるデジ一もコンデジもケータイもそうなのですが)状況であえて外す理由って?
と言う気持ちがあると言うことです。
外した理由はコストダウンでしょうけれど、なんかほとんどのカメラが付いているものを外すってのもどうかと…。
もちろん、先に書いたように、私もいらないなぁ、と思った時期もありましたので、いらないよって方の気持ちも分かりますが、その場合はOFFにすればよい。
有った方が良いと思う方もいると思うが、有る機能をOFFにすることは出来ても、無い機能をつけることは無理ですからね。
Haruhisaさんのコメント、まさにその通りです。
というか、私、Eye-Fi使ってますので、今、既にちょっと面倒だなぁという感じです。
Eye-Fi使って無くても、撮って出しでまとめてアップするときだって有りますから。
本当に、センサーを削るのはコストダウンで仕方がないとはいえ、せめて、プレビュー時に、これは縦、って指定できるような機能があれば・・・。
それをすると、カメラ内で、画像データに縦ってデータ入れてくれれば良いのです。
センサー削ったなら、そんな機能ぐらいしてくれても良いのになぁ・・・。
書込番号:12503359
1点

これは、使い方次第なんでしょうね。
自分がM4/3を使うのは、海外が90%以上で、主にJPEGをリサイズして、その日の夜にアップロードというのがほとんどです。RAWも残していますが、それは家に帰ってから(やるとしたら)ゆっくりやるので、撮った写真の半分が縦位置だといちいち直すのが面倒というのが本音です・・・まあ、Ctrlで指定していって回転を選ぶだけなので1分も掛からない作業ですけどね、しなくてすむにこしたことがないって感じです。
書込番号:12503777
1点

>プレビュー時に、これは縦、って指定できるような機能があれば・・・。
>それをすると、カメラ内で、画像データに縦ってデータ入れてくれれば良いのです。
>
E-PL1は持ってないけど、取設を見る限り、プレビュー時に”OKボタン”を押して”画像回転”を選択すると、
クルクル回って、その位置で保存されるみたいですね。面倒と言えば面倒だけど。
フォーサーズやE-P2は、プレビュー時に、天面の露出補正ボタンを押すとクルクル回っちゃうから、
回したくないのに回しちゃって、PCに取り込んだときに「あれまぁ、縦になってる」って事もあり。
それくらい操作が楽だったら、OKかな?
書込番号:12503848
0点

こんばんは。
XP14K4さん
>>プレビュー時に、これは縦、って指定できるような機能があれば・・・。
>>それをすると、カメラ内で、画像データに縦ってデータ入れてくれれば良いのです。
>
>E-PL1は持ってないけど、取設を見る限り、プレビュー時に”OKボタン”を押して”画像回転”を選択すると、
>クルクル回って、その位置で保存されるみたいですね。面倒と言えば面倒だけど。
情けない話、全く気づきませんでした。
試してみましたが、これは便利ですね。
ということで、縦位置で撮ったときには、手動で回転させておきます。
書込番号:12505782
2点

本日、オリンパスプラザに行って、E-PL2を見てきましたが、方向センサーはないようです。
再生時にOKボタンで回転があるのは、方向センサーがない機種だけのようですね。
E-5やE-P1/P2には無いようです。
書込番号:12512815
0点



デジタル一眼カメラ > オリンパス > OLYMPUS PEN Lite E-PL2 ダブルズームキット
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/epl2/sample/index.html
特にサンプル1、サンプル2を見て欲しい。
新標準レンズの出来はかなり良さそうだ。
3点

会社の方でしたらぜひお願いしたいんですが
次の機種はファインダーを内蔵してください。
書込番号:12500609
19点

メーカー発の僅か3枚のサンプルでは何とも言えませんが、確かに情報量があり、破綻が感じられない画ではあるので、E-PL1+14-42(初代)よりも良くなっている「可能性」はあると見ました。これが、気のせいなのか、実際に新レンズで良くなっているのか、それともボディ(ローパス+エンジン)で良くなっているのかという点については、もっと厳密な条件で比較しないと判断できないですね。私自身はE-PL1でも画質に不満があったわけではなく、標準レンズの質が上がっていれば御の字です(だれか、新旧レンズで撮り比べてくれませんか)。現行品のユーザーで撮像素子を含めたボディ側の大幅な進化を期待する向きは、この後出てくるE-P3まで様子を見た方が良いかもしれませんね。
書込番号:12500846
4点

>ファインダー
あれはポンと外して
「まだだ、たかがメインカメラをやられただけだ!」と
言うのが面白いんじゃないか。
書込番号:12500861
6点

E-620の後継も出なくなったことでファインダー内蔵機の要望は多いと思います。家電屋パナにはよくできたG2、GH2が用意されてありますがカメラメーカーのオリにないのが不思議かも。オリのカメラ、レンズの製品ラインナップがよくわかりません。
書込番号:12500896
7点

AXKAさん
ほんとにサンプルきれいですね。
厳密に言うとセンサーサイズの大きいソニーのNEXや他のフルサイズデジイチのほうが解像度や階調で優れているのだけど、ぱっと見の印象はこれですね。
数年前、業者が使用していたEOS-1Dsと私のフジのコンデジF-10で同じ写真を撮った時にみんながF-10で撮った写真のほうがキレイと言ったことを思い出しました。A4くらいまでの印刷ならF-10の圧勝でしたよ。
i-finishの素晴らしさと最強のアートフィルターとフォーサーズのセンサーがあればほとんどのシーンで素晴らしい写真が撮れると思います。
ソニーNEXやパナのGF-2と同じ写真を撮ってもたぶんオリの写真は一味違った印象に残るものになると思います。素晴らしい青々とした空の色、緑の新緑、派手な紅葉、自然な人の肌色など、i-finishの効果に他機種はかなわないと思います。
書込番号:12501027
7点

>桃作さん
オリンパスのフォーサーズ・マイクロフォーサーズは撮影後の後処理が少なくていいのがいいとこですね^^
書込番号:12501408
3点

サンプルの画像がダメだったら目も当てられませんからね...
どのみちこの機種が画質で売る機種じゃないでしょ?
デザインや携帯性やコンデジステップアップ組の受け皿ですよね。
購入時にメーカーのサンプルを見る人すら少ないのかも。
でも、私もE-P1を使っていて、ボケないけどシャープで鮮明で良い色が出るもんだと驚きましたけどね。
画質に何の期待もしていなかっただけに、この点はとても嬉しかった。
高感度に弱くても、そんな場合に持っていきませんから、低感度専用のお散歩カメラとして、それでさらに高画質なら歓迎です。
書込番号:12502021
11点

>サンプルの画像がダメだったら目も当てられませんからね...
でもオリンパスってメーカーのサンプル画像がイマイチだった事が多いじゃないですか…^^;
書込番号:12503139
11点

E-PL1からボディの性能は高かったと思いますよ。
レンズが廉価ズームなのでそれに気がつかなっただけじゃないでしょうか。
解像感、階調はNEXが上との意見もありますが、ネット上のサンプルを見る限り
同等以上だと思います。フルサイズとの比較は厳しいでしょうけど。
先入観で決めつけられている面があるのではないでしょうか。
dpreviewの高感度比較を貼っておきます。
書込番号:12510947
4点



デジタル一眼カメラ > オリンパス > OLYMPUS PEN Lite E-PL2 ダブルズームキット
E-PL1sの初値が\84800、E-PL2の初値が\99800ってことで、E-P2とE-PL1sの中間機種でFA?
すでに\89800になってますけどね・・・
どちらにしても早いとこ\60000前後にならないことにはパナ、ソニーと競争は出来ません。
これでE-PL1sは\40000にならないと誰も買わない機種になっちゃいましたね。
(一応、全てWズームでの話です)
とりあえず、E-PL1sとの違いがハッキリあるのか、ライバルより物欲を沸かせてくれるのか、
色んな意味で?レビューが待ち遠しいですね。
7点

寝落ちさん
こんばんは。
まさに書かれている通りだと思います。
オリの場合、調子に乗ったら変な方向へ行きますからね。ろくな事ありません。
>>早いとこ\60000前後にならないことにはパナ、ソニーと競争は出来ません。
そうですね。私もそう思います。安いのは売れますから。高飛車な値段(初代みたいに)で
またもや・・なんて事はやめて欲しいですね。ただでさえ反感買っているのに。
しかし昔からユーザーの心情がわからないメーカーだとつくづく思います。
でもこのE-PL2はちょっと本気を感じますよ。私もレビュー楽しみです。
PanaはGF2で本気出してませんね。
書込番号:12499259
5点

もう掲示板ができたのですね。
レンズキットはシャンパンゴールドだけのようですが、
これは買わないで下さいと言うことかも?
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/epl2/style/index.html#anc01
書込番号:12499267
4点


やっと OLMPUS らしさを感じます。
まずは、触れてみたいですな〜
SSが1/4000秒(旧 1/2000)になりましたね! (^.^)
書込番号:12501054
4点

皆様、返信ありがとうございます。
レビューが出てこないことには解りませんが、PL1sとの明確な違いが出たとしても、
この機種はオリファン以外には物欲を沸かせることは無いのでは?と思います。
小型軽量>NEX、ブランド販売力>GF、女子カメラ>PL1、といった感じの中でPL2が
どう売っていくのか。
お店側としても、現在のオリンパスラインナップ程売り難い状態は無いのでは?
そうは言っても、レビュー&価格動向次第で私は購入する予定です。
PL1パンケーキキットを買い、PL1sが出て「おお!」と思いWズームを買い、PL2の情報を
見て、「なんだと〜!」となり、半ば自棄になりPL1(本体)&PL1s(キットごと)を
売り払い、パンケーキレンズ&フラッシュ等のアクセが眠っている状態ですから・・・
ああ・・・オリンパスの術中に見事に嵌ってる・・・(泣
書込番号:12501631
0点

カメラの世界(魔法)に はまると 大変ですね!
私は、1年ぐらい 待ってから
クチコミを見て 購入を検討(この時点では、まだ購入を考えない)してますが
古いカメラ(E−330)で撮影した写真(添付)を見て 心を慰める〜 (^.^)
でも、新しいものは触れてみたいですね! お店で・・・(見るだけ・触るだけ)
書込番号:12501922
0点

一眼の画質に憧れるけどマニアではない素人意見ですが、一眼の画像エンジンを搭載したボディはカラーで高倍率ズームコンデジなら買ってもいいです。
書込番号:12502610
0点

レンズキットはシャンパンゴールドのみですか…^^;
これはE-PL1s以外のシリーズユーザーのためのキットになりそうですが一色とはTT
新しい標準ズームも気になるし、評価次第ではE-PL2買っちゃうかもと思っているんですがね〜。
書込番号:12503131
1点

寝落ちさん
初値が高く見えるのは、オープン価格という制度が悪いと思います。
新製品が発表されても新聞紙上で「オープン価格」と記載されるとなにかガッカリしますね。
オープン価格ではなく、ずばり¥99,800 と価格記載されている方が
購入計画も立てやすいと思います。
オープン価格は家電メーカーの系列店保護目的であって、
(要は基準となる価格がないので誤魔化しが利く)
消費者には分かり難い上に購入意欲も湧きませんから、消費促進のためにも
希望小売価格表示に直してほしいです。
じじかめさんの
>レンズキットはシャンパンゴールドだけのようですが で思い出しました。
以前、フィルムコンパクト時代にオリンパスμは一番人気で
シャンパンゴールドのμは指名買い状態でした。
APS機登場でキヤノンがIXYをヒットさせる前の話ですが(随分前かも・・・・ )
シャンパンゴールドという色はカメラに限らず人気でしたね。
ギャル人気、オリンパス機は以前より女子人気です。
オリンパス社内にはシャンパンゴールド伝説があるのかもしれません。
人気色の周期がありますから、白の次、そろそろ来る頃?なのかもしれません。
勝負○○○だったりして〜(笑)
書込番号:12503453
2点


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