OLYMPUS PEN Lite E-PL2 パンケーキキット のクチコミ掲示板

赤い点状のフレア

[Gyu-nabe]

この度E-PL2を購入し、色々と撮影をしてきました。
タイトルに書きましたが、
赤い点状のフレアが多数発生しました。
今まではE-510を使っていたのですが、
もちろんフレアが発生する事はありましたが、
今回のような赤く密集したフレアが出た事はありませんでした。
その為大変ショックを受けております。
こういった形のフレアは良く出る症状なのでしょうか。
アドバイスよろしくお願い致します。

書込番号：12665875

[押忍.]

いろんな意味で、写真のEXIFを表示させてお尋ねになった方がいいと思います。

書込番号：12666003

[ひろ君ひろ君]

ローパスの折り返しかなーーー

気にしないのが一番かも

書込番号：12666014

[ichibey]

E-PL1 + LUMIX G20/1.7	E-PL1 + 110トイカメラのプラレンズ

プラレンズ以外だと強い光源は撮らないのですが、E-PL1だと
微かに赤い斑点が見える事は有りますが、そこまで顕著なのは
見た事無いかも...

ローパスフィルター等の関係で発生する現象なので強い光源を
避けるしか無いかもしれないですね

貼った画像のプラレンズ側はプラレンズ特有のフレアです。

書込番号：12666031

[Gyu-nabe]

すみません、初心者でEXIFの表示の仕方がわかりません。
こちらで付け足させて頂きたいと思います。

１枚目
絞り値　f/22
露出時間　1/125秒
ISO 200
露出補正　0ステップ

２枚目
絞り値　f/22
露出時間　1/4000秒
ISO 1600（前日夜の室内撮影から戻すのを忘れました）
露出補正　-2

3枚目
絞り値　f/22
露出時間　1/640秒
ISO 200
露出補正　-0.3

よろしくお願い致します

書込番号：12666064

[Gyu-nabe]

押忍さん
有難うございます。
EXIF情報の載せ方がわからず、付け足させていただきました。

ひろ君ひろ君さん
有難うございます。
システムの事を理解しておらずピンとはこないのですが、
システム上の問題で仕方のない事なんですねきっと・・。

ichibeyさん
有難うございます。
ひろ君ひろ君さんからもローパスとの指摘を頂き、
システムの事を理解していないのですが、
やはり仕方のない事なんですね・・。
写真のレンズですがM.ZD14-150で撮りました。
またキットレンズM.ZD14042でも同じようになりました。
プラスチックレンズの特性なんですね。

皆様色々と勉強になりました。
有難うございます。

書込番号：12666232

[CT110]

DP1を思い出す。(^^ゞ

書込番号：12666260

[中熊猫]

反射ゴーストのような気がします。

わたしの４/３のキットレンズは逆光かなり弱いなあ
と思ったので、レンズをハイクラスにすれば変わるんじゃ
ないかとおもいます。

書込番号：12666290

[Gyu-nabe]

CT110さん
有難うございます。
DP1でも同じような現象があったんですね。

中熊猫さん
有難うございます。
反射ゴーストですか。
E-510では最初はキットレンズを使っていましたが、
途中から竹クラスの12-60を使いました。
ただ私の場合ですがキットレンズよりも12-60の方が、
フレアやゴーストが出ました。
M.ZDではまだ竹クラスのレンズがないんですよね・・・。

書込番号：12666405

[中熊猫]

12-60ですか
私は１４−５４Ｉですが、実は上級レンズも怪しい気がしてましたが、
現行品を持ってないので、今時のならしっかりしたコーティングな気もしてました。

前にこんなテストしてみました。オリンパスは逆光に弱いのかもしれません。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12225202/ImageID=797363/
写真を２回クリックするとオリンパス１４−４５で、とくに写真の左下です。

書込番号：12666507

[一体型]

フィルターを付けていませんか？

書込番号：12666513

[Gyu-nabe]

中熊猫さん
お写真拝見させて頂きました。
オリンパスは逆光に弱いのかもしれませんね。

一体型さんへ
有難うございます。
実は保護フィルターが売り切れで、今回の撮影に間に合わず、
フィルター無しで撮影してしまいました。
ひょっとしてそれが関係ある可能性あるのかもしれませんね。
早く保護フィルター購入します。

書込番号：12666565

[一体型]

誤解させてしまって、すみません。
質の低いフィルターを付けると変な光がでることがあるので…。

わたしが使用しているのはE-PL1（E-PL2よりローバスフィルターが少し弱いといわれています）＋旧標準ズームですが、わたしが撮影した範囲ではそういう現象に遭遇したことはありません。
ただ、太陽を主要被写体として撮ることがないので（せいぜい夕日くらい）気がついていないだけかもしれませんが…。
昼間の太陽はわかりませんが、とりあえず、街灯などの点光源や夕日程度ではそういう感じには写らないです。

旧ズームよりコーティングが悪くなっているとも思えないし、
一度、メーカーに問い合わせた方がよいかもしれませんね。

書込番号：12666675

[中熊猫]

一体型さんが言うように、光源をフレーミングに入れると
乱反射し画像に写ってしまうこと多々です。
でも、今回フィルターしてなくてもこの状態なので
AF時代のレンズでは見たことないほどでした。
タムロンA１６ならこういう場面きっちり抑え込むだろうなあ
と思ってしまいます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12599797/
このスレッドでも１４−５４IIの逆光弱いかもと
思いましたし、コーティングが一番疑わしい感じします。
私のテスト写真ですが実は７レンズでテストして他のレンズは
さほどフレアが出てなかったでした。

書込番号：12666740

[中熊猫]

（誤）一体型さんが言うように、光源をフレーミングに入れると

（正）一体型さんが言うように、フィルターつけて光源をフレーミングに入れると

書込番号：12666742

[Tranquility]

私が使ったところでは、ZD14-54/2.8-3.5は、太陽を画面に入れても気になるゴーストやフレアのほとんど出ない、むちゃくちゃ逆光に強いレンズだとの印象です。
中熊猫さんご紹介のスレッドは、フィルターかレンズの汚れに原因があるのではないかなぁ、と思いますが、撮影時の機材の状態がよくわからないので断言はできません。

ZD14-54/2.8-3.5に比べると、ZD12-60/2.8-4.0の逆光性能は少し劣りますね。ですが、それでも優秀な方だと思います。

書込番号：12667018

[Yu_chan]

CT110さんのおっしゃるシグマDP1の件が気になり調べてみました。
この件ですね、ある方のブログで紹介されていました。
http://plaza.rakuten.co.jp/utsurundesu/diary/200806100001/
・DP1で赤いフレアが出る
・レンズとイメージセンサーの間にあるIRカットフィルターに強い光が
　乱反射することで、赤外線が防ぎきれずに通過するために起きている
　と仮説を立てる
・UV/IRカットフィルターを使ったら出なかった
とのことですが、本件もおんなじことですかね。

書込番号：12667621

[梶原]

こんにちは　Gyu-nabe　様

これは，オリンパスに写真を送って見てもらうのがよいのではないでしょうか。

書込番号：12667800

[Gyu-nabe]

一体型さん
なるほど、質の低いフィルターをつけないように致します。
M.ZD14-42�Uと、M.ZD14-150、二つとも全く同じような症状がでましたので
レンズ個体の特性もあるかもしれませんがボディの特性もあるのかも。
夕陽撮影も同じく赤い無数のフレアが出たので、もうガッカリでした。
なんとなく皆さんのお話から、E-PL2はローパスフィルターが強く
その関係のようなきがしてきました。
オリンパスに直接問い合わせようと思います。

中熊猫さん
M.ZD14-42�UとM.ZD14-150、二種類とも全く同じような症状がでましたので、
レンズ個体の特性もあるかもしれませんが、ボディの特性もあるのかもしれません。
ご指摘のコーティングも含めて、オリンパスに問合せようと思います。

Tranquilityさん
ZD14-54/2.8-3.5逆光に強く、それに比べてZD12-60/2.8-4.0は
逆光には若干劣るんですね。

Yu_chanさん
有難うございます。
わざわざ調べて頂き恐縮です。
実は私もCT110さんのDP1の件が気になり検索した所
同じ方のブログにたどり着きました。
DP1は約３年前に発売になったカメラで、
E-PL2はそれから３年もの月日がたった新しいカメラなのに、
オリンパスは何故回避出来なかったのかと、正直がっかりしました。
UV/IRカットフィルターをつけて、今回の件が回避出来ればいいのですが。

梶原さん
有難うございます。
実はオリンパスに電話をし今回の症状を申し伝えた所、
写真を見ていないのに、
赤いフレアの件は何件か問合せ頂いておりますが、
オリンパスとしては不良ではなく
普通のゴーストとの扱いと言われてしまいました。
次回からこのような症状にならないように致します。で、
話が終わりそうになってしまいました。
せめて写真を確認した上でこのような応対でしたら
納得できたのですが。
そのあと話を進めて、これから写真を送る段階になっております。

書込番号：12667831

[ひろ君ひろ君]

微細な窓で回析した場合
特定の波長の光が特定の角度で反射するんでないかと

でローパスフィルタまでの距離と
素子間隔で離れた場所に虚像ができると思われます。

まあ、人間の感性からは離れた表現になりますが
それもいつしか逆光の基本的表現方法になったりして

＃太陽フレアなんかは漫画でも取り入れてますから

書込番号：12668040

[ぱちく]

おそらくイメージセンサー上のマイクロレンズによるゴーストと思います。
センサーピッチと光学系との関係もありますが、多かれ少なかれどんなデジカメ
でも発生すると思います。

書込番号：12668549

[Bautista]

これｱｰﾄﾌｨﾙﾀｰのﾄﾞﾗﾏﾁｯｸﾄｰﾝで撮ってませんか？
ﾄﾞﾗﾏﾁｯｸﾄｰﾝで撮るとこれと同じフレアーが出ます。
ﾄﾞﾗﾏﾁｯｸﾄｰﾝで太陽を入れるとこうなります。

書込番号：12670372

[Bautista]

追加ですが、他のｱｰﾄﾌｨﾙﾀｰではこんなフレアーは出ません。

書込番号：12670431

[タロイモ☆]

清水寺です

私も出ました。
EPL2でM.ZUIKO DIGITAL 14-42mm F3.5-5.6 �U
レンズフィルタはDHG Super lens protectです
アートフィルターは使わず普通の撮影です。

初めての一眼だったので、特に気にしなかったのですが、普通じゃないんですね（＾＾；

書込番号：12670926

[Tranquility]

「階調オート」設定にしていると目立つという事はありませんか？
E-PL2は手元にありませんので、どなたかお持ちの方、ご確認いただければと思います。

ちなみに、これまで使ったE-5までのフォーサーズ機やE-P1では、このような現象の経験はありません。

書込番号：12671019

[押忍.]

Gyu-nabeさん、EXIFを改めて記していただきありがとうございます。

他にご指摘の方もいらっしゃいますが、撮像素子（イメージセンサー）に起因する現象かと思います。逆光などで強い光が撮像素子に直射された場合に生じます。
シグマＤＰ１など他のカメラでも同様の現象が見受けられます。

写真表現で逆光を活かすことは往々にしてありますが、簡単にこのような現象が出てしまうとすれば、撮影スタイルに制約がかかってしまいますね。
オリンパスに写真を提示して問い合わせるのがよいと思います。

書込番号：12671155

[f64.next]

−１	撮影時設定のまま	＋１

こんばんは

私のテスト時の画像を貼ります。
E-PL2＋9-18�o、フィルターは無しです。

RAW現像時に-1と＋1に補正したものをあわせて貼ります。
現像時にカラースペースをsRGBに変換、リサイズのみです。

どうもレンズによって出方が違うようですね。
原因を一つに絞ることは出来ないようです。
レンズ構成も見てみましたが、後群最終面のレンズカーブ及び球面と非球面の違いなども関係していそうです。

太陽位置がもう少し中心よりの別のカットでは、若干強くでています。

書込番号：12671455

[Gyu-nabe]

ひろ君ひろ君さん
デジタルならではの仕方のない事なんでしょう。
＞人間の感性からは離れた表現
そうなんです、カメラの描写はそこに魅力があると思っています。
太陽フレア、嫌いではないんです。
今までもE-510で撮ってきましたので。
またフィルムのホルガ等でもあえて太陽に向かって撮影し、
フレアをわざと発生させたりしております。
ただ、今回の赤く密集したフレアは、
これこそ主観の問題ですが昆虫の複眼みたいで・・・。
購入前に絞るとこのような現象がでるとわかっていれば、
購入を見合わせたのに。ショックです。


ぱちくさん
有難うございます。
デジタルカメラのシステム上の関係で発生するという事は、
ずっとE-510やコンデジを使ってきた上で承知をしておりましたが、
このように赤く密集したフレア、私の中では気持ちが悪くて・・。
もうここは主観の問題になるのでしょう。


Bautistaさん
横浜をドラマチックトーンで、
写真を添付して頂き参考になります、有難うございます。
私が今回載せた写真は３枚とも、絞り優先Aモードで撮影しました。
アートフィルターでまだ強い光源に向けて、撮影した事がないのですが
アートフィルターでもこの現象が出るんですね。

書込番号：12672093

[Gyu-nabe]

タロイモ☆さん　
清水寺からの写真を添付して頂き有難うございます。
赤いフレアやはり出てますね。
タロイモ☆さんは、気にならなかったとの事ですので、
もうここは主観の問題のようです。私がどうも昆虫の複眼のようで苦手なもので。
一つ気になったのですが、F値８と９で撮影されていますが、
昨日オリンパスに問合せた所、
F値を8〜11に設定すれば発生しないとのお話でした。
ちょっとこれでは話が違いますよね。
これはもう一度週末撮影して確認しようと思います。

Tranquilityさん
有難うございます。
今カメラが手元にないので確認できませんが、
階調は確か標準に設定した記憶があります。
今までE-510を使っていましたが、このような赤く密集したフレアは
出た事がありませんでした。
オリンパスに昨日確認した所、今回の赤いフレアが出ている機種は
E-PL1とE-Pl2とのお話でした。
発売前にこのような赤いフレアが出る事が分かっていれば、
購入を見合わせたのに。
今回の件は、特別アナウンスはしないそうです。

押忍さん
EXIF情報を写真と一緒に載せられる事を知らず、
ご指摘有難うございました。
シグマのDP1でもこのような事があったと勉強になりました。
昨日オリンパスに確認した所、
絞った上で強い光源を絡めた撮影になると、
E-PL2では赤いフレアが発生するのは確定との事。
ハードウエアの問題で治せないと言われました。
フォトパスにも参加をし、
先生が光と影が大切だとおっしゃっていましたが、
E-PL2ではそのような撮影が出来ないなんて矛盾してます。
残念です。

f64.nextさん
写真を添付して頂き参考になります、有難うございます。
9-18�oが気になっていたので嬉しいです。
今回オリンパスに問合せした所、レンズの問題ではないそうです。
ハードの問題で赤いフレアが出てしまうとの事。
また出る条件は、F値を絞った状態で出るそうです。
ですのでf64.nextさんはF7.1で撮影との事で、
あまり強くでなかったと思われます。
今回私は太陽の光芒を出したくて、F値22で撮影しました。
それをオリンパスの方は、赤いフレアを出したくなかったら
F8〜11で撮影したらどうかと言われました。
本当にショックです。
これはもう主観の問題なので、自分で解決するしかないようです。

書込番号：12672100

[Tranquility]

Gyu-nabe さん

ご報告ありがとうございます。
E-PL1とE-PL2の問題ということなんですね。

太陽の光芒を出したいとのことでF22まで絞られたということですね。
そこまで絞ると光束が細くなり、イメージセンサーが回折格子のような作用をしてしまったのかもしれません。

たしかにF11くらいでは、太陽の光芒には少々物足りないですね。しかし、F11以上に絞り込みますと回折ボケの影響で解像感も損なわれますから、光芒を出したい場合はクロスフィルターなどを使用するしかないかもしれません。

あるいは、開き直って赤い斑点状のフレアを逆手に取り、光芒と同様に表現として利用してしまうとか。
これも、ひとつの「光と影」のとらえ方でしょう。私だったら、E-PL1/2のような機種でしか出来ない表現法だとポジティブに考えます。

書込番号：12672257

[Tranquility]

Gyu-nabe さん

ひとつ書き忘れました。

最初に上げられた画像を拝見しますと、空の明るさのわりにはシャドウ部の階調がよく出ていますので、やはり階調の設定が「オート」になっているように思えます。
「ドラマチックトーン」もそうですが、シャドウ部の明るさを持ち上げるような処理だと、赤い斑点が目立つことになる可能性がありそうです。

まったくの推測なので見当違いかもしれませんが、残念ながら私のところにはE-PL1/2がありませんので、このあたりもテストして確認してみていただけますか。

書込番号：12672279

[f64.next]

20�o（わかりやすいように1/2にトリミング）	90�o（ノートリミング）

Gyu-nabe さん

追試をしました。

レンズはパナソニック20�o、45�oです。
やはり少しでますが、顕著ではありません。まぁ許容範囲は超えているかな(^^;)。
（尚、同レンズでパナソニックGF-1でもテストしましたが、こちらは出ませんね、太陽の回りがトーンジャンプと色転びしますが(^^;)

しかしオリンパスの回答は腑に落ちません。

＞今回オリンパスに問合せした所、レンズの問題ではないそうです
＞また出る条件は、F値を絞った状態で出るそうです

タロイモ☆ さんのサンプルを見て下さい。
14-42mm F3.5-5.6 �U、の14�o域、ｆ8程度でかなり強くでています。
一方私のテストでは、ズームの9�o域、単玉20�o、単玉45�oのｆ7.1から8は,
差があるものの軽微です。

主たる原因は、オリンパスの言うとおりハード回りだと思いますが、明かにレンズでの差が認められますし、ｆ8程度でも出ます。

これはちょっとやっかいな問題ですね。メーカーも対応を誤ると痛手になると思いますから、きちんとした検証と対応のアナウンスをすべきでしょうね。

書込番号：12672442

[f64.next]

失礼しました。
写真コメントに90�oと入れてしまいました。
45�oの誤りですm(_ _)m

書込番号：12672471

[Tranquility]

Gyu-nabeさん、タロイモ☆さんとf64.nextさんの赤い斑点の見え方の違いは、背景になる周辺の暗さの違いと、階調設定の違いによるもののように思えます。

厄介な問題ととるか、普通に出てしまうゴーストと同じようなものと考えるかは、人それぞれでしょうねぇ。

メーカーも検証しているでしょうが、アナウンスまで要求するのは微妙な感じがします。

もっと派手なゴーストやフレアが出るレンズもありますし、フィルター装着によって増加するゴーストについて、フィルターメーカーが特に何も言っていないのと同じとも言えそうです。
ゴーストを抑えたものはそれをうたっていますが、普通のもので「これはゴーストが出ます」とは言ってませんし。

いずれにしろ、被写体には無い余計なモノは写らない方がいいですよね。

書込番号：12673257

[Gyu-nabe]

Tranquilityさん

再度コメントを頂き有難うございます。
こちらでまとめて失礼致します。
今回の赤いフレアに関してですが、再度確認したところ
ゴーストと認定されているようです。
他機種でもゴーストやフレアは出ますとの事で、
ただ今回のような赤いゴーストは
E-PL1とE-PL2で報告があったと言う事だけのようです。
不具合ではないとの事。

F22まで絞り込むと解像度も損なわれてしまうのですね。
クロスフィルターも視野に入れようと思います。
カメラを確認した所、ご指摘通り階調はオートになっていました。
階調は標準がお勧めなのでしょうか。
設定をいじってみたいと思います。

＞厄介な問題ととるか、普通に出てしまうゴーストと同じようなものと考えるかは、人それぞれでしょうねぇ

まさにそこで、今回は私の主観に基づいた質問でした。
私の主観でどうしても気持ち悪かったもので。

＞開き直って赤い斑点状のフレアを逆手に取り、光芒と同様に表現として利用
＞E-PL1/2のような機種でしか出来ない表現法

そうですね！ポジティブに考えていこうと思います。
色々と有難うございました。

書込番号：12673289

[Gyu-nabe]

f64.nextさん

わざわざ追試写までして確認して頂き恐縮です。
有難うございます。

＞今回オリンパスに問合せした所、レンズの問題ではないそうです

ここの部分ですが、再度確認をとった所、
やはりレンズを換えても（例えばパナソニックさん等）
赤いフレアをなくす事は出来ないとの事でした。
ボディ内のハードウエアの構造上の問題だそうです。

また

＞また出る条件は、F値を絞った状態で出るそうです

ここの部分ですがちょっと私の解釈が間違っていたようで
訂正させて頂きます。
「F値を開放側にしていけば軽減できる」が正しいそうです。
なので開放側にしてもなくなりはしないとの事です。

先ほど、F値を7.1から一段階ずつあげて撮影してみましたが、
やはり赤いフレア出ました。

今回の件は不具合とはみなされないそうです。
次回からは対策をとるような事を言っていましたが、
すぐに赤いゴーストが改善された
E-PL2sなんて出たりして・・・。
もうどうしようもない事なので、前向きにとらえるようにして、
写真を楽しみたいと思います。
色々と有難うございました。

書込番号：12673308

[mosyupa]

XZ-1・空にまぎれると目立ちません	GRD2・ちょっと目立ちます。3は改善されているような	E-1では赤点々でなかったような

どのデジカメでも発生しうることとはいえ、これはちょっと目立ちすぎですよね。
（レンズに起因する？）通常のゴースト・フレアは表現手法として私も好きだったりしますが、この赤い点状のは嫌です。

UV/IRカット（IRだけでいいかも）フィルターでこの現象が改善されるのかどうか確認していただきたいところですが...
KENKOならDR655？...気軽に試せるお値段じゃないですね(^^;)


微妙な気休めにしかならないでしょうけど、程度の違いこそあれ他のカメラでもこの現象は出るよって実例を貼り付けときます。

なお、14-54mmのやつはフードを外しゴーストの出る位置を探ってわざと出したもので普段の逆光撮影で赤い点状フレアが気になったのは数回だけです。（E-1では覚えが無い）
レンズ自体は、発売当初からの評価通り逆光耐性が高いと実感しています。
XZ-1は、空の中なら殆ど気になりませんし、内蔵NDフィルターを使うと（内部での反射が変わるためか）フレアの形状が変わり点々状のものは出なくなるような感じです。←友人に借りてちょっと使ってみただけで検証はしてません。
GRD2（これも友人のだったり）は結構目立つことがありますが、GRD3では改善したんじゃなかったかな。


E-PL2、赤い点状のフレアを除けば、なかなか気持ちいい描写をするみたいですね(^^)

書込番号：12676709

[Gyu-nabe]

mosyupaさん

色々と参考画像を貼って頂き有難うございます。
赤いゴースト、E-PL2に限らず出るものなんですね。
ただ出てもいいですが、ここまでクッキリでないようには
出来なかったのかと・・残念であります。

IRカットフィルターも考えてみようと思います。

貼って頂いた写真ですが、赤いゴーストよりも
XZ-1の写りの方ばかり気になってしまいました。
すごいキレイな写りするんですね。
これはすごいです。さすが明るいレンズと言う事なんでしょうか。
しかも内蔵NDフィルターがついているんですね。
それは便利ですね。
XZ-1、チェックしてなかったので
これから調べてみようと思いました。

赤いゴーストさえなければ、本当に良いカメラなんですが・・。
割り切って使おうと思います。

書込番号：12691473

買い換えた皆様

[青州兵]

はじめまして青州兵といいます
昨日注文していた E-PL2と14-150のレンズが届きました
で、今まで使ってE-P1をどうするか考えてます
やはり質感、所有する喜びはE-P1のほうが上です
しかし今後使う可能性はあまりないと思います
使わないのに置いておくのもなぁと思いながら
見るといいよなぁとも思います
他のペンシリーズからE-PL2に買い換えた皆様はどうしたのか 教えてください
また買い換えで持論、アドバイスがある方もよろしくお願いします

書込番号：12658215

[my name is.....]

単焦点レンズをつけて一緒に持ち歩く。

書込番号：12658231

[じじかめの愛人]

やっぱりパンケーキつけっばなしかな。
その後は、室内のオブジェ、小物撮りの際のアクセントなど。
100年後は、テレビの『お宝鑑定団』に出品。

デザインもいいし今売るのは、もったいですね。

書込番号：12658369

[guu_cyoki_paa]

＞で、今まで使ってE-P1をどうするか考えてます

ちょうだいな。　（＾人＾） 　

書込番号：12658492

[αyamaneko]

万が一に備えて、予備機としておいて置く。

ただ、時々使っておかないと、｢いざっ！｣という時に
使い物にならなくなっている場合があるので、時々使ってあげる。

2台持ち出し、もいいと思います。

未練がないなら、買い取り(下取り？)か、オークションでドナドナです。

書込番号：12658868

[ひろジャ]

買い増しということでいいんではないでしょうか。2台持っておくと便利かもしれませんね。

書込番号：12659299

[robot2]

こんにちは
趣味の　写真＝カメラは、使わなくても持つ喜びが有りますが…
予備機にする、２台持ち歩く（←変では有りません）。
必要無いのでしたら、売り払うか人に上げる。
* 今後は、購入前に決めておいた方が良いです。

書込番号：12659406

[青州兵]

皆様 いろいろと貴重なご意見 本当にありがとうございます

皆様の意見を聞いて やはり手放すのはやめようと思います
E-P1はパンケーキが最高に似合うので
パンケーキ用にして
旅行や遠出はE-PL2と14-150のコンビで
普段の散歩やちょっと出るときはE-P1とパンケーキにしようかなと思います
場合によっては両方持ってとかでもね

皆様の意見を聞いて同じ様なカメラを持っていてもって気持ちはなくなりました
ありがとうございました

書込番号：12659479

[冉(ぜん)爺ちゃん]

もう少し増えないかなぁ






やっぱ(x_x)ですか。　　　　　　　　　　　　　　　。。



冉(ぜん)でしたぁ〜

書込番号：12659938

[かなでちゅ]

E-P1ユーザーです＾＾
もし買い替えをしたら…
多分レンズキット購入で旧標準ズームが不要になるので旧標準ズームをつけてE-P1母親に貸すかな〜と思います。
もし気に入ってくれてレンズを共同出資してくれるようになったら儲けものですし＾ｍ＾

書込番号：12660001

[かなでちゅ]

冉(ぜん)爺ちゃんさん

おおっ！！
ペンちゃん　p 　 n
　　　　　　　　 e

書込番号：12660016

[Bautista]

自分はE-P1ﾀﾞﾌﾞﾙﾚﾝｽﾞ→E-PL1ﾀﾞﾌﾞﾙﾚﾝｽﾞ→E-PL2ﾀﾞﾌﾞﾙﾚﾝｽﾞと使ってきましたが、
やはりE-P1の質感と操作感が忘れられませんでした。
E-PL2と比べるとだいぶコストが掛かっている事は一目瞭然です！
ヤフオクでだいぶ価格がこなれてきたので程度の良い中古を狙っていました。
先日、横浜のフォトパス感謝祭でパンケーキセットが￥45000-で出ていました。
貯めていたポイントで15%と、その場で引いたクジの10%OFFで約34000円で購入する事が出来て満足しています。

所有する喜びがあるのなら残した方が良いと思います。
E-PL2が万が一故障して撮りたいときに使えない事がないとも限りません。
なので自分は2台持ちに一票です！

書込番号：12660203

[ぱにっくあたっく]

P2を持ってますがPL2購入したなら多分P2は売ってしまうかな
売って持ってない広角やマクロを買うのはいかが？
2台持ち出したらコンパクトな意味がなくなる気がする。
と言う私は他に一眼レフを数台所有してるからドナドナしちゃえと言えるだけでして
今はPL2が欲しくて自分と格闘中ですm(_ _)m

書込番号：12660370

[青州兵]

冉爺ちゃんさん
かなでちゅさん
Bautistaさん
ぱにっくあたっくさん
〉新たにご意見ありがとうございます
やはり2台持ちにしたいと思います
やっぱりE-P1は持っていたいと思わせてくれる何かがあります
白ペンにパンケーキは最高に似合いますし
ほんといろんな方に意見をいただけてありがたいです

書込番号：12660753

[ごろなご]

E-P1＋パンケーキは、いちばんサマになります。
動画を撮るときは、ファインダーより液晶。だから動画用に…。
だから１台より２台…、ですね。

書込番号：12662387

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

青州兵さん
手放したら、欲しくなるで〜

書込番号：12662749

[青州兵]

ごろなごさん
nightbearさん
〉はい 手放すのはやめようと思ってます
やっぱりE-P1は手放せないです
動画用ってのもアリですよね

書込番号：12662824

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

青州兵さん
使い分けするのも
ええと思うで。
て、事で有りですわ。

書込番号：12662856

[かなでちゅ]

おっ！！＾＾
2台持ち決定ですね〜＾＾
白E-P1って決して出来の良い子ではないんですが…
なんか可愛くて愛着湧きますよね。

書込番号：12690125

[あきはばらマン]

在庫が有るうちに私もE-P1が欲しいですね
新品ではなく中古なら潤沢に在庫があるのでいつでも手に入るか。。。

書込番号：12723142

Aki-Asahiさんレザーケース発売開始

[小海老]

ようやく、Aki-AsahiさんのＥ−ＰＬ２用レザーケースが発売開始されました。
ボディはブラックなので、早速フラットキャメルで注文しました。
同時にリストストラップとネックストラップも同色で注文しました。
約２週間後の到着が楽しみです。

注文が殺到するとオーダーストップになりますから、ご注文される方はお早めに。
お店にとっては、この書き込みがご迷惑かも・・・。

http://aki-asahi.com/

書込番号：12657157

[小海老]

早速、オーダーストップだそうです。
スタッフがインフルエンザにかかったそうで・・・。
早めに注文しておいて良かったです。

書込番号：12659411

[さまだばぁ]

売れてオーダーストップかと思ったらインフルですか
今流行っていますからね…

書込番号：12659529

[Bautista]

私も昨日夕方オーダーを入れました。
ブライドルレザーのブラックのイエローステッチです。
もちろんネックストラップも同色で注文しました。
今日オーダーストップの情報を見て危なかったと思いました！
しかしここの店主のブログは面白いですね。。。
約2週間の納期、来るのが楽しみです！

書込番号：12660129

[小海老]

Bautistaさん
私はＧＦ１のケースを、ブライドルレザーのブラック（レッドステッチ）で購入しました。
ブライドルレザーのブラックは、かっこいいですよ〜。（高いけど）
人員不足だそうなので、２週間では届かない可能性が大ですね。

お互い楽しみに待ちましょう。

店主の拘りが好きでブログは毎日見ています。
工房が大阪ならお手伝いしに行きたいくらいですが、年齢でアウトですかね。（笑）

書込番号：12663123

[タロイモ☆]

再開したみたいですね＾＾
さっそく注文しました。
今から楽しみです。

書込番号：12700064

ピントは 価格は

[STUDIO M&K]

みなさんこんにちは

Studio M&K　といいます。

さてデジタル一眼レフカメラなんでも掲示板12647487では解決済みにさせていただきました
人生初TDLのために
ですが、マイクロ4/3機について質問です。

一眼レフは暗いところではピントが迷うことがありますが
一眼レフでもライブビューではピントが合うという記事を見たことがあります
ということは
1.マイクロ4/3機は暗いところでもピントがより合いやすい
　ということなのでしょうか
2.同じような仕様のGF2が若干安い（価格.com最安比較）のはどんな理由が考えられますか。
　というか14mmレンズ1本分以上安いんですが。

まぁ買うと決めたわけではないんですがよろしくお願いします。

書込番号：12653786

[ざんこくな天使のて〜ぜ]

こんにちは。1.はＹＥＳと思います。
マイクロ4/3やコンデジ、一眼のライブビューは撮像素子でＡＦ（コントラスト方式）します。
明るさやコントラストをゲインアップ（増幅）してみやすくしてからＡＦ可能なので
位相差式で迷うような暗いところでもピントが合いやすいと理解しています。

2.ＧＦ2は多く売れる事を見込んでオリのカメラよりは大量生産しているので
単価を安く設定できてるのかな？と想像してます。

書込番号：12653840

[Yu_chan]

以下のサイトが参考になるかもです。
デジカメｃｌｕｂ » 暗いところでもピントが合うデジタル一眼レフ
http://digicame.lalapa.net/2011/01/post-1.html
暗所でもピントがあるかどうかは「測距輝度範囲」を見れば分かるそうです。
「デジタル一眼」のＰＥＮについては「測距輝度範囲」の記載は見あたらない、最も「暗いところに強いデジタル一眼レフ」はオリンパスのＥ−３とＥ−３０、という結論でした。

書込番号：12653971

[DR-Z400S]

ピントについては暗い所でも普通に合います。
他の一眼と比べて秀でているとも劣っているとも感じられません。
自分の持っているK-5とE-PL1を比較しても差が感じられません。

GFが安いのは発売時期の違いでしょう。
E-PL2は発売間もないのであと数週間は高値であると思います。
いずれ落ちてくるでしょうが、E-PL2が高値で続くのか落ちるかはメーカーの
販売戦略なので予想は難しいです。
落ちるときは一気にいきますが・・・落ちた時は新製品が近いと思っていいでしょうね。

GFのレンズキットは短焦点ですのでズームはありません。
機能面ではズーム無し、手ぶれなしになります。タッチパネル、画像フィルター少々、動画面強化、測光センサー144分割。（Wレンズの場合ズームレンズに手ぶれがあります。）

PENのレンズキットは
ボディ手ぶれ、画像フィルター多すぎ、測光センサー324分割！
画像処理エンジンはかなり真面目に作られています。
あまり言われませんがレンズの出来はかなりいいです、トータルで写真は綺麗に仕上がるように頑張っていますが・・・
でも、好きな人しか判って貰えないｗ
意外と知られていないのがアダプター経由で使えるレンズの多さｗ
パナはフォーサーズでも使えないレンズ多すぎ！
こういう所でもオリはちゃんと仕事をしていますよ。
これらの原価比較をしてもどうしようも無いかな、と思います。

価格だけで選ぶならGFでいいんじゃないですか？
機種の乱打は少々腹立つけれど、ユーザー視点に立って開発しているのはオリンパスかな。
見えない原価が多すぎます・・・

書込番号：12655438

[メカロク]

STUDIO M&K さん、こんばんは。

＞一眼レフは暗いところではピントが迷うことがありますが
一眼レフでもライブビューではピントが合うという記事を見たことがあります

これは、ライブビューの場合も、AF（オートフォーカス） に関しての話でしょうか？
私は、マクロ撮影と超望遠撮影（MF レンズ使用）が多いこともあり、AF は殆ど使わないので、実感がありませんが、MF（マニュアルフォーカス）に関する話であれば、「その通り！」と実感しています。
　＊私の場合、レフ機は E-300／E-3／E-5、ミラーレス機は E-P2＋VF-2 です。

つまり、ライブビュー（EVF＝電子ビューファインダーを含む）の場合は、暗い場所や暗いレンズでも、ゲインアップのお蔭で、明るい画像を見ることができる上、必要なら拡大表示（E-PL2 の場合、7 倍/10 倍/14 倍から選択）してピントを合わせることができますので、「（一眼レフよりも）ピントが合う」といえます。
　＊私の場合、殆ど手持ち撮影のため、拡大表示では像が揺れて MF しにくいし、
　　ターゲットを見失う（揺れで、見える範囲外に出てしまう）ことも多いので、
　　拡大表示は滅多に使いませんが、それでも、暗い場合は、E-5 よりも
　　E-P2＋VF-2 の方が「ピントを合わせ易い！」と感じています。

書込番号：12655627

[STUDIO M&K]

レスありがとうございます、Studio M&K　です。
まとめサンクスですいません。

昨日E-PL2とGF2を店頭にて触ってきました。
E-PL2の方はバッテリー残量が少なく切れては入れの繰り返しだったのでしっかり確認できなかったのですが
コントロールダイヤルは回しづらく思いました、が回さなくとも機能は使えるとその時は判断しました。
GF2の方はタッチパネルと後ダイヤルが使いやすいと思いました。
グリップ感についてはどちらもコンデジ持ちになるかと思いさほど気になりませんでした。

ただ残念なのはE-PL2のバッテリーが残り少ないので追尾AFの具合と
GF2に取り付けてあるレンズが14mmなので両機の手振れ補正の利きがわからないということでしょうか？
どちらののサイトにも手振れ補正の具体的な数値が表記されてませんね。

さて、AF・価格についても承知しました
しょうもないスレにお付き合いいただきましてありがとうございました。

書込番号：12658785

大阪のジョーシンで85000円Ｗズームキット

[なお159]

タイトルの通り、大阪のジョーシンで85000円の提示がありました。
購入は3月決算期に予定していましたが、
思ったより下がったので、待とうか購入しようか悩んでます。。。

来月になるとこれ以上安くなると思いますか？
今すぐ要る訳じゃないのですが、早く手にしたいっていう
気持ちもあって。。。皆さんの豊富な情報を分けてください。

書込番号：12646650

[ひろジャ]

＞来月になるとこれ以上安くなると思いますか？

3月決算期に買う予定になっている時は今と比べて安くなっていると思いますよ。

書込番号：12646700

[OM->α]

私も、３月末などの方が安くなるとは思いますが、今でも他の店でさらに安いようです。
すでに十分安いとは思いますが、、、

http://www.mitsuboshicamera.co.jp/bargain/details-1.html?no=9382

書込番号：12647932

[ぽんた＠風の吹くまま]

1,000円、2,000円のために時間を無駄にするのももったいない話ですよね、、、

書込番号：12648560

[ふぃんがぴっかー]

別スレにも書きましたが、私は79800円で購入できました。同じ店内でも値引きできる店員とそうでない店員がいるので、他店を引き合いに出しつつ、店員の反応を見ながら何度か交渉してみてはいかがでしょうか。

書込番号：12651410

[さまだばぁ]

一か月待って値下がりを待つ
一か月使い倒す

自分にとってどちらが価値があるのか
自ずと答えはでると思います。

書込番号：12659547

[かなでちゅ]

ふぃんがぴっかーさん

ダブルズームキットが8万円を切ったんですか！？
今まで聞いた中で最安値ではないでしょうかｖ＾＾ｖ

書込番号：12660026

[ふぃんがぴっかー]

かなでちゅさん

はい。ただ運がよかっただけなのでしょうか。
いろんな店で店員さんに乱れ打ちで値引き交渉しまくってたら
その値段が出てきました。

書込番号：12661086

[kyon11]

自分は新宿のLABIで89,800円のポイント12％＋「PENお出かけセット」で購入しました。
ポイント込みですが実質79,024円でした。
購入したのは発売日翌日の1月29日だったので、今なら交渉次第でもっと安く買えるのではないでしょうか。

書込番号：12662438

[あいやまかちゃおはい]

日本総本店で84000円ポイント15％でした。販促品のSDカード4GB（10）付きです。

書込番号：12724602

この点は改善されていますでしょうか？

[不眠ペンギン]

EP2のブラックを現在使用しておりますが気分とその日の服装で持ち替え用にと
EP２ライト・シャンパンゴールドの購入を検討しています。

巷ではフラッシュの搭載、ズームレンズとの組み合わせがいいと
仰ってますが売り場で触ってみるとEP2の悪い所をそのまま継承
しているような気がします。
フラッシュはワタシ、使いませんし(笑)

・VF-2を利用する際の取り回し感・・
EP2はちょっとしたショックでVF2が外れかかったりと余り良くありません。
落としそうになったことも何度かあります。

・外装の脆さ
手が滑って５ｃｍくらいの高さから落としただけでキズがつく位なら脆すぎる
ような気がします。


残り僅かな人生を楽しみたく思っての購入ですのでどうぞ素直な感想を
お願いします。

書込番号：12641161

[Frank.Flanker]

たとえ5cmでも落とした先の状態が硬くてデコボコしたものだったら、高い機材ほど傷つきやすく、運が悪けりゃ壊れる気がするw...
精密機械は落としたらダメ

書込番号：12642533

[Depeche詩織]

5cmﾃﾞﾓカーペットの上とコンクリートでは変わりますからね．．．
塗装は弱い印象がありますが、E-P1初代よりは改善されていると思います。

VF2は使う時だけ抜き差しすればどう？と言いたいところですが、それを繰り返すと磨耗でゆるゆるになるので難しいところです。

非常に申し訳無いですが、両者のケースで落とした時は仕方ないと割り切られたらどうですか？

書込番号：12642780

[Smile-Me]

こんにちは

カメラは精密機器ですし、その点を承知の上で扱っていれば、落とすことは極まれになる様な気がします。でも、不注意と言うものは不意に訪れるもので、誰もが絶対に！とは言えないでしょう。

ここで、いつ起こるのか分からない、起こらないかも知れない事象や、細かな使い勝手を懸念していても、愉しくはない様に想います。趣味なら多少の不自由も愉しむくらいでないと、本当の意味で愉しめない様に想います。

また、人生を愉しみたいと仰せなら、他の方の意見に流されるより、御自身の意を尊重して行動される方が良い様に想います。御自身の意に反する行動は、後々の悔いに繋がることが多い様に想います。

書込番号：12642999

[じじかめ]

＞EP2はちょっとしたショックでVF2が外れかかったりと・・・

外付けストロボのようにネジ（ダイヤル）でシューに締め付けられるといいのですが・・・
メーカーに提案してみるとか・・・

書込番号：12643486

[ぽぽぽ！]

＞外付けストロボのようにネジ（ダイヤル）でシューに締め付けられるといいのですが・・・
＞メーカーに提案してみるとか・・・

MAL-1には押しボタン式のロックボタンがあります。
なぜVF-2に付けなかったのか・・・謎ですね。
MAL-1の場合、曲げたり伸ばしたりするので、ロックがないと外れちゃうのかもしれませんが、VF-2だって落とすかもしれませんからね。

ダイヤル式はちょっと面倒ですよね。それでも、メーカーも発売時になにかロックを付けるべきだと思います。

書込番号：12654133

[さまだばぁ]

５ｃｍの高さから落として運悪く故障！でなく外装に傷ですよね？
それなら落とした場所によっては傷がつくのも仕方がないと思いますよ。

書込番号：12659564

[かなでちゅ]

E-P1って塗装弱かったですか？
私のE-P1は白ですが目立つ外傷はないですよ＾＾

書込番号：12660045

[Depeche詩織]

>かなでちゅさん

前に写真をアップしたんですが、私のEP-1の白の塗装は酷いことになってしまいました。

ところで、最初の投稿で指摘しようと思ったんだけど、意地が悪いと思って黙ってたことがあるんです。

スレ主さんは消えましたよね？
これってね、実はその日の気分で似たようなカメラでも持ち替えてカラーコーディネートする事をアピールだと思うんですよ。
そこを褒めてもらえる投稿があると想像したのに、マジレスばかりで萎えたのが実際でしょうね（笑

書込番号：12661042

[拍得好？]

5cmでも相手が悪ければF５だって傷がつきます＾＾

書込番号：12662557

[不眠ペンギン]

むしろ落としても故障しなかったと喜ぶべきですね・・

落とした先の相手？は砂利が敷き詰められた境内です。
石の角でもあたったにしては大きい５ｍｍ大のキズがつきました。

E-30は腰くらいの高さから落としても傷つかなかったもので。
でもあれは重い。長い入退院生活で衰えた握力では扱いづらい。

penシリーズは大きさも重さもその点良いですね。
VFだけは改善して欲しい点であります。
そのつど付け替えは面倒なのでつけっぱなしです。

ご意見ありがとう。

書込番号：12663722