α NEX-C3D ダブルレンズキット のクチコミ掲示板

ＳＯＮＹとパナソニックで迷ってます

[シュイシェン]

初一眼レフデビューしたいて思って悩んでいます。まず悩んでいるのはSONY α NEX-C3D とパナソニックLUMIX GF3。

気軽に旅行にも持って行きたいのでミラーレスのこの二つの機種で悩んでいます。

SONY α NEX-C3D はＳＯＮＹのサイトでいろいろみて夜景やパノラマ撮影がよいなーと思っています

パナソニックのLUMIXGF3はタッチパネルなのと見た目がすっきり？してるのかなーと。
。LUMIX GF3はパンフレットをみただけなので詳しく比較できませんが､ご意見をお願いします。

長く使えるカメラがいいです
よろしくお願いします

書込番号：13227234

[holmesbs221]

シュイシェンさん

一眼をあえて買うのは綺麗な画をとりたいから！！とすると、
お勧めは、NEXC3ですね。

�@画素数比較：
NEXC3 16M/GF3 12M
A3越えのポスターとか印刷しないかぎり、たぶんどちらでもＯＫ。
L判印刷では違いは分からない。

�A画質比較：
室内でも綺麗な画を撮りたい！！夜景を綺麗に・簡単に撮りたい！！→NEXC3

GF3のレビューはまだないですが、GF2のセンサを使っているとすると、
GF2とNEXC3の高感度特性の差は歴然。比較しよう〜（画処理良くなっているかな？）
↓比較できるページ
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
（miyabi1966さん紹介ページ　ありがとう）

また一つの画素の大きさも、センササイズがnexc3大きいので、
GF3 ピクセルピッチ 4.3μm
http://ganref.jp/items/camera/panasonic/2123/spec
NEXC3 ピクセルピッチ 4.8μm
http://ganref.jp/items/camera/sony/2119/spec
とNEXC3が大きいので、一般的には、画質・感度はいいはず。

↓キャノンの説明ページ
http://cweb.canon.jp/camera/cmos/technology-j/size.html

書込番号：13227452

[あふろべなと〜る]

パナはＧ３から飛躍的に画像処理がよくなったようなので…

ＧＦ３のサンプル画像も見てみたいところですね♪

自分はＮＥＸ使ってますが面白いですよ
(*´ω`)

操作性はいまだにおかしいが…（笑）

書込番号：13227629

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ｼｭｲｼｪﾝさん
レンズの数が、ちゃうからな。
どんな感じに撮りたいかやで。

書込番号：13227727

[厦門人]

シュイシェンさん

２機とも、まだ購入してませんが　　先代のNEX3,GF2それぞれ使ってる感じから

ダブルレンズキットで購入されるのかとも思いますが（発言場所から判断）
ズーム側はドッコイドッコイ（どちらも　にたようなもの）ながら単焦点に違いがあります。
３５mmフィルムの撮影でいうと、NEXが２４mm相当の広角レンズ、GFが２８mm相当の広角レンズになります。

しかもNEXは基準となる撮影画面の縦横比が３；２、GFは４；３となります。
３；２はデジタル一眼でよく使われてるいる縦横比、４；３はコンデジでよく使われている縦横比です。
（両機とも、少し画素数を減らす形ですが、縦横比は数種類選ぶことはできます）

広角気味の単焦点で、縦横比が横長気味のNEXは景色とか撮影すると広がり感を感じやすい。
他方、２８mmのGFは街中のスナップや、人物撮影で　安定した絵柄になることが多いです。

このあたりも、想定される撮影環境を考えて、判断されると良いと思いますよ。

主観的かつ抽象的な表現でいうと、お若い女性を撮影して受けが良いのがGF
たとえばWiKIKIとかで街の様子やビーチ含めて家族旅行で受けが良いのがNEXというところです。

それとGF3ですが、ホットシュー（アクセサリーシュー）がなくなったようですね。
外付けのフラッシュとか使う予定であれば、店員にそのあたりよく確認してみてください。

あと２機種で注意しなければならないのが予備バッテリの値段、
NEX,GF2とも予備バッテリはあった方が無難（GF３はGF２よりさらにバッテリ小さくなってますので、多分必要）
その「値段！」を含めて、どちらが割安か考えてはいかがでしょうか？

最後に、動画の扱い。違いが大きい部分ですからね。よく店頭で聞いてみてください。

書込番号：13227831

[じじかめ]

私はＧ2を使ってますが、手持ち夜景やＨＤＲ等ＮＥＸのほうが使いやすい感じですね。

書込番号：13227891

[じじかめ]

訂正
Ｇ2→ＧＦ2（Ｇ1も）

書込番号：13227892

[holmesbs221]

レンズも少ないとかいろいろ言われますが（確かにすくない）、
ダブルキット買っておけば、普段使うのに困らないです。

一眼の猛者はＮＥＸのレンズ群は物足りないかもしれませんが、
そもそもレンズいっぱいあっても、持ち歩くには限界ありますし、
普段使いを考えているライトユーザーにはあまり影響はないと思います。

書込番号：13227924

[写歴40年]

ｼｭｲｼｪﾝさん おはようございます。

ソニーは受光部がAPSｰCサイズでパナソニックはマイクロフォーサーズの為に、画質はソニーが上だと思います。

キットレンズのみで良いのであればソニー、レンズ等のシステムで考えればパナソニックだと思います。

書込番号：13228203

[撮る造]

魚眼アダプタは安く遊べます	魚眼は拡大すると多少甘いですが

　NEX-3を使っての感想からいえば、可動液晶は結構便利でアングルの自由度が増します。また肘を畳み液晶を多少持ちあげて（やや上から）覗いて使うと構えが安定する、と言うことはいえます。

　安い16mm＋魚眼アダプタは結構遊べる（画質はそれなりですが）というのが特徴。結構寄れるしこれだけのために買う人もいます。（パナ魚眼は6万円！）
http://www.sony.jp/ichigan/products/VCL-ECF1/index.html

　レンズはパナのほうが現状多いですね。ソニーも順次出すそうですが。

　マニアックな画質云々ならば、ちゃんとしたAPS-C一眼レフを買うべき。この種のカメラは旅行や散歩用と心得ていますので。
　気軽に使うなら、どちらを選んでも最高ですね。
　

書込番号：13228290

[freakish]

もしコンパクトに、より良い画質の写真を楽しみたいのなら、GF3C-K レンズキットがよいと思います。これにとても明るくてコンパクトな20�oF1.7を買い足せば、高画質でコンパクな基本システムが完成します。キットレンズの14mm/F2.5は55g、20�o/F1.7 は100gですから、ポケットに忍ばせても全く苦にならないと思います。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000152874.K0000055876

NEXには今の所、コンパクトで画質の良いレンズが一本もないので、画質を求めるならば論外でしょう。

あと、GF3でもNEX-C3でもズームレンズは避けた方が無難でしょう。コンパクトボディーが死んでしまうし、暗く、画質もそれなりです。

また、もし望遠レンズを使用したいのなら両機種とも避けた方がよいでしょう。EVFの取り付けられない機種での望遠撮影は困難です。

書込番号：13228304

[価格へっぽcom]

スレ主さん

NEXとGF比べてズームレンズ付けたときの大きさと操作性さえ気にならなければNEXはかなりいいカメラですよ。デジタル一眼持っててもサブじゃなくメインになり得ます。

書込番号：13229166

[orange]

GF2　ISO3200　等倍	G3　ISO3200　等倍	NEX-C3　IS03200　等倍

　　　（写真はImaging Resourceより引用）

>>パナはＧ３から飛躍的に画像処理がよくなったようなので…
ＧＦ３のサンプル画像も見てみたいところですね♪

そうですよね。　正直に写真が見たいですね。

GF3はGF2やG3と同じようなセンサーなので、GF2とG3の中間になるのではありませんか？G3を超えることは無いと思います。

GF2/G3とNEX-C3の比較なら比較サイトにありますね。
　　http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

暗い所の比較としてISO3200を上記 Imaging Resource から引用してみました。

G3の等倍とNEX-C3の等倍を比較すると、G3では人形の肌がノイズで荒れて見えます。肌の色も健康的では無い。　
まあ、コンデジやGF2の基準からすれば、充分満足行くでしょうね。
しかし、α900のようなフルサイズを使ってきた目からすれば、両社の差はかなり大きいと見えてしまいます。
Fast Stone Image Viewerの2枚比較表示で並べてみると良く判ります。
NEX-C3で見えているまつ毛や髪の毛の先端がG3では消えています。
仕方がないですね。　基本性能が劣るセンサーで、画像処理をどんなにうまくしても、ノイズのみを消すことは不可能ですから。
そういう意味ではG3はずいぶんと頑張っていると思います。

NEX-C3は高いレベルをスタートラインにしているので、それほど頑張らなくても余裕で良い写真になっている。
そういう気がしました。
あらためて基礎技術の向上は大切だと思わされました。

書込番号：13229317

[BFe]

両機種ともに手にとってみて、自分の気に入った方を買うんでいいんじゃないかな.
だって、気に入らないカメラで写真をとっても面白く無いでしょ？

書込番号：13230776

[いなかのカメラマン]

個人的に綾瀬はるかの方が魅力的でGFの勝ち！(笑)

でも普通に考えてどうでしょうね。

現実はまだGFの方が簡単キレイで不自由ないと思います。
マイクロフォーサーズでもAPS-Cでも1200万画素を超えれば
「どうごまかして画をつくりあげるか」なので気にする必要はないと思います。
最近のCASIOの超解像技術なんかであるように
レンズやセンサーの解像度無視で全く予想で作り上げた画像でかなりキレイですから。

NEXはレンズやアクセサリーが揃えば面白くなりそうですが、
モデルチェンジが多いのでまだ方向性が決まっていない気がします。
なので少し待ってレンズやアクセサリーの発表・発売を見て判断するのが懸命だと思います。

恐らく家電量販店などの店員はPanasonicを推すでしょうが、
趣味の世界なので自分の好みで決めちゃっていいと思います（^_^）

書込番号：13231009

[miyabi1966]

まだ、NEX-C3もGF3も発売されたばかりで実際に購入して使い込んでる人はほとんどいません。
まして、両方の機種を使ってる方は皆無です。

アドバイスとしては、どちらを購入するにしてもダブルレンズを購入してください。ズームレンズは旅行に行くときも含めて最も使うレンズです。じゃぁ、もうひとつのレンズはですが　後から買い足すと割高になるのでセットで買っておいたほうが得だからです。
あと、これはカメラ好きな方なら周知の事実ですが
NEX-C3は高感度に強い＝キットレンズで夜景や暗い場所、室内などでは綺麗に写ります。
GF3は　今日からＣＭも流れてますが　ピントが合う速さが　NEXシリーズよりは速いので　ちょっとした動きモノは撮りやすいはずです。

あとは、スレ主さんが使いたいなと思われる機能がどちらのカメラに多いかを判断材料にしても良いのではないでしょうか。
私は、高感度に強いこととチルト液晶の必要性があったのでNEX-3を購入しました。
そういう判断でいいのではないでしょうか？
まずは、カタログ内容やＨＰでじっくりと比べてみてください。

書込番号：13231075

[MBD]

>スレ主様


私は、北川景子さんが好きなので、NEXに1票入れます。（笑）
個人的には、どちらを買われても、それなりに撮れると思いますが、
デジ物は、基本、新しい方が良いと思うので、
パナ機を検討されるなら、OLMPUSのPEN3もいかがでしょうか？
廉価版もあるようで、かつ基本性能はそんなに変わらないようですから
いいのではないでしょうか？
この新しいPENはかなり良いと思いますよ。
AFは早い、良いレンズもある、高ISOでも良い感じ・・・かなりGoodな製品かと思います。
私は、αユーザなので、他社機を保有していませんが、
その私でもPEN3は気になる存在です。
一度、見ておいても損は無いと思います。

是非、楽しいお買いものをしてください。

書込番号：13231618

[ひろジャ]

夜景を撮られるならNEX-C3Dを買っておそらく後悔はないでしょうね。でも細かく言えば一眼レフではなく、ミラーレス一眼です。

書込番号：13233352

[寝る子はねむい]

α９００もムービー機能がないだけで、ろくでもない５Ｄ２に宣伝負けしてしまいましたが。

まず使わないムービー機能なんかでなく写真機としては圧倒的上ですが、素人だましではキャノンには勝てませんねー。

歴史的にみてもソニーとパナでは機械の出来は常にソニーの方が上ですね。

まあＣＭ量や営業戦略でパナも売れはしますが。

普通に使う分はダブルズームで事足りるでしょうし、新レンズもやっとｗ充実してきそうです。

あとマウントアダプター使う際も素子が大きい分、広角レンズなど有効性が高くなります。

高感度耐性もＮＥＸのほうが高いと思います。

書込番号：13236074

[gintaro]

NEXは素子が大きいので、画質の面で有利だし、キットのズームレンズでも、GF3より少しよけいにぼけますね。レンズが少ないですが、当面キットのズーム（28mmからの3倍）で間に合いそうなら、機能面にも魅力を感じられてるようですから、NEX-C3Dがよいと思います。
携帯性重視ならパナソニックよりオリンパスが良いかと思います。ボディ内手ぶれ補正なので、レンズが小さくなり、システムとしては圧倒的にコンパクトになります。例えば、旅行に便利な28-300mm相当の高倍率ズームは
SONY18-200:524g
OLYMPUS14-150:290g
といった感じ。ただ、オリンパスの小型機(217g)の発売はもう少し先なので、今すぐ必要なら、ちょっと大きめですが、値ごろ感のあるE-PL1sあたり(296g)でしょうか。

書込番号：13238082

[いなかのカメラマン]

こんばんは。

このクラスになると簡単にキレイに撮るのが主な目的になるので、
ご自分で触って「これがいい！」と思った方でよいと思います。（^_^）

性能差や描写の差は微々たるもので一時的ですが、
「長く使える」とあるので
「撮って楽しく手に馴染む」と言うのが何よりです。（^_^）

それこそ人それぞれ千差万別なので実際に触って後悔ないようにして下さいねっ！

書込番号：13238908

[ネチネチ言うわよ]

holmesbs221さん

GF2と比べられても．．．

ひろジャさんも「ミラーレス一眼」をお判りになられたわ．．．ね♪

書込番号：13240801

[holmesbs221]

ネチネチ言うわよさん　

＞GF2と比べられても．．．

そうですね。GF3の画質レビュー待ちますか〜

でも同じセンサじゃないのかな〜
だったら画処理いくら頑張っても、ノイズを押さえようとすると、
解像感なくなるのですよね〜。

書込番号：13243066

[あふろべなと〜る]

まあ評価の高いＧ３は新型センサーではありますが
ＲＡＷで比べるとＧＨ２から進歩してないらしく
Ｇ３は画像処理の進化だけで画質が向上したみたいですよ

なので同じ画像処理ならばＧＦ３も非常に期待できるかと思います♪

書込番号：13243167

[holmesbs221]

＞Ｇ３は画像処理の進化だけで画質が向上したみたいですよ

RAWが汚いのであれば、
それはつまりごまかしているだけで、解像感はへるのでは？

書込番号：13248153

[あふろべなと〜る]

＞RAWが汚いのであれば、
＞それはつまりごまかしているだけで、解像感はへるのでは？

ごまかしなのはまちがいないですが（笑）
Ｇ３の画像処理は画面の部分部分で最適化した処理をおこなう事で解像感をなるべく損なわないようにノイズ除去しているようですよ

輪郭にはＮＲ弱くかけて、フラットな部分には強くかける

ペンタックスも似たような処理してますよね

書込番号：13249575

[シュイシェン]

皆さん､ありがとうございます。
旅行までまだ日にちがあるのでカメラコーナーで少しさわって動かしていたりするんですがなかなか踏み切れないでいますf^_^;
再び質問ですが旅行に持って行く､日常使いでのコンデジを新しく買い替えてもいいかな？と思いはじめました。皆さんのオススメを教えて下さい。
夜景がきれいに撮れること。おまかせで綺麗に撮れる機能があればいい。長く使えるコンデジがいい。
お願いします

書込番号：13265920

[holmesbs221]

夜景にこだわるのであれば、断然NEXがよいですね。

どうしてもコンデジの時は、キャノンがお勧めです、
感度のために、ユーザー目線で画素数を抑えて、
夜などユーザーが写真で失敗しやすいところを強化しております。

http://cweb.canon.jp/camera/ixyd/50s/index.html

コンデジは、それでも一つの画素の大きさが断然小さいので、
APSサイズのNEXに比べて、相手は1600万画素でも断然不利です。

書込番号：13267107

[シュイシェン]

カメラ雑誌も見ていろいろ考えています。
皆さんの意見とても参考になります。
今回は頑張って一眼レフデビューしたいですね､やはりコンデジより一眼レフが気になります。
見た目で気になってきたのはﾍﾟﾝﾀｯｸｽQ。でも､8月31発売予定で旅行には間に合わないし…。
カメラ雑誌のチャートでアナタにぴったりの最新カメラはＳＯＮＹ NEX-Ｃ3もしくはNikonD5100になりました。
違いはファインダーを覗きこんで撮りたいかの違いでしたが…。
オリンパス PEN E-P3の真四角写真やトイカメラ風も気になります。
でも､よく考えたら一眼レフ初心者でした。
こんな私にオススメの機種はどれでしょうか？

書込番号：13274681

[MBD]

>スレ主様

D5100を検討するのであれば、α55も入れたほうがいいですよ。
お値段もかなり落ちてきてるので、お買い得感もありますね。
今検討されているカメラであれば、どれを買っても楽しいと思いますよ。

ということで、私からは、北川景子さんに1票です。
次点はPEN-3でしょうか？でもまだ高いですよね・・・

大きくても良いのであれば、D5100・α55・Kissどれを買っても
綺麗に撮れますよ。

楽しいお買い物をしてくださいね。

書込番号：13275017

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ｼｭｲｼｪﾝさん
今月発売のカメラ雑誌
ミラーレス特集多かったからな。

書込番号：13275217

[holmesbs221]

ｼｭｲｼｪﾝさん

ちょいとした旅行に、素敵な風景を、高画質でとりたいならば、
断然、NEXなど小型カメラがよいですね。

大きいカメラは、持ちはこびだけで疲れるので気合いがいります。
旅行は荷物多いですしね。普通の一眼は本当にかさばります。

書込番号：13281536

[撮る造]

シュイシェンさん　こんばんは
　嫁さん決めるわけではないので、何人いや何台でも浮気、乗り換え、重婚可能ですから、最初の1台と思って気軽に決めればよいのでは。
　カメラは中古で売る時や下取りなどの仕組みがあるので、嫌になったり気に入ったのがあれば気軽に買い換えたりもできます。ハーレム気分で複数マウントも楽しいですよ。（複数マウントに嵌ると、金がかかる修羅の道となりますが）

　悪魔の囁きーSONY NEX-Ｃ3とNikonD5100両方買ってみたら楽しいかも。

書込番号：13281618

[シュイシェン]

皆さん意見ありがとうございました。ＳＯＮＹのNEXにします。今日家電量販店のカメラコーナーでNEX5 NEXC-3をさわってデモ機を動かしてきました。グリップ感はNEX5のほうがいいかな？と感じました。でもいろいろ加工がすぐできるのはNEXC-3かな？あと画像が綺麗。

値段が下がってきているNEX5かいろいろ加工ができるNEXC-3か迷いますね〜。NEXT5とNEXC-3の大きい違いはなんでしょうか？

書込番号：13283865

[あふろべなと〜る]

＞いろいろ加工ができる


これはピクチャーエフェクトの事ですかね？
それならＮＥＸ−５でも全く同じのをファームアップで使えるようになりますよ

書込番号：13283976

[holmesbs221]

あふろべなと〜るさん　　

＞いろいろ加工ができる

>これはピクチャーエフェクトの事ですかね？
それならＮＥＸ−５でも全く同じのをファームアップで使えるようになりますよ

↑
C3しかできない、エフェクトの重ね合わせの事じゃないでしょうか？

書込番号：13285565

マウントアダプターによるマニュアルフォーカスについて・・・

[corradonorio]

NEX-C3に興味を持っています。

現在Ｄ４０とＧＲＤ�Vで写真を楽しんでいますが、
ミラーレスに興味を持ち
家電屋さんに触りに行った所、
ＮＥＸーＣ３が一番しっくり来ました。

ＮＥＸ−３よりもかなり持ちやすく、
デザインもよくなったと思います。

メインは９月発売のマクロレンズ（写り次第ですが・・・）で
行こうと考えているのですが、
現在ニコンのレンズを数本所有しているので、
マウントアダプターで遊べるかな・・・と思っているのですが、

マウントアダプター装着時のマニュアルフォーカスの祭、
ＮＥＸの液晶画面で
拡大表示はしてくれるのでしょうか？

純正でのＭＦでは、
拡大表示してくれ、ＭＦのピントあわせに大変便利でしたので
アダプター経由でも可能なのかが気になりまして・・・

ご存知の方　宜しくお願い致しますm(_ _)m

書込番号：13204081

[narrow98]

NEXではMFレンズの場合は拡大できますよー。心配しないで使ってください。

といっても、じっくり風景とかでないと拡大などしてテンポ良く撮影などできんですね。広角を使って液晶でピントが合った所に色が付くように設定してパシパシ撮ると楽しいです。

書込番号：13204102

[corradonorio]

narrow98さん

早急のご回答ありがとうございます！

拡大可能との事で安心したのですが、
それは社外品のレンズのＭＦ操作をした地点で
連動して拡大表示してくれるのでしょうか？

（純正品のように）

それとも　別に背後のボタンなどで
拡大しないといけないのでしょうか？

書込番号：13204151

[miyabi1966]

NEX-3にアダプターを付けてマニュアルレンズも楽しんでいます。
アダプターを使うと電気接点がないのでＥマウントレンズのようにピントリングと連動はしていません。
そのために拡大表示ボタンを押す必要があります。
あとはＥマウントレンズと同じくシャッターを半押しで拡大表示は解除されます。

書込番号：13205099

[masterm]

ついでにビークレベル利用すると
あらましのピントも確認しやすくなりますし
これだけでも殆どピントは来てますし
アダプタ遊びに、至れり尽くせり・・ですね。

書込番号：13205239

[corradonorio]

ご回答ありがとうございます！

拡大ボタンを押すのはどうかと思いましたが、
シャッター半押しで解除されるのであれば
ストレスなさそうですね＾＾

店頭では、
マニュアルフォーカスでシャッターを押すのが
とても楽しかったので、
購入したいと思います！

どうもありがとうございました！

書込番号：13208406

[orange]

スレ主様
MFでのピントの合わせ方には2通りがあるのです。
一つ目は、他社のカメラと同じように拡大してピントを合わせる方法です。
スレ主様はこの方法をお使いですね。

2番目の方法は　mastermさん　が述べているような新しい方法であり、とても便利です。
それはピーキング機能です。
と言ってもご存じないと思います。　ピーキング機能はプロのビデオカメラにしか付いていなかった機能であり、背面液晶にピントが合った部分の色を変えて表示させます。つまり、液晶を見るだけでどこにピントが合っているかが判るのです。

ソニーはこのプロ用ビデオの技術をNEXのビデオに移植しました。最近出た3回目のファームアップでピーキング機能が入りました。私はこれを待っていました。これで、NEX-5にZeissレンズを使って動画が簡単に撮れる。
実はこれは動画だけではなく、静止画にも使えるのです。
テストしてみると非常に便利です。しかもカラー画面で、合焦部分のみ指定した色に変わります。
私は赤色を指定しています（白・赤・黄から選べる）。
これがあれば、ある程度の動きものでもMF可能になります。

いやー、NEXはすごいですよー。　
ソニーがビデオ部門とカメラ部門を一つの組織下に統合して、全力疾走を始めた。　もう他社は追いつけない。

書込番号：13209161

[カメラ女子 ドレ美ちゃん]

＞ソニーがビデオ部門とカメラ部門を一つの組織下に統合して、全力疾走を始めた。　もう他社は追いつけない。

あらー　パナくんも頑張っているわよ！（総合家電の強みかな・・・）
でも最近のパナくん、元気ないですね〜
追いつけないではなくて、Pくんの自爆（気味）なのかな？

ソニーさんもパナくんも　一杯、一杯、これから頑張ってほしいですね

書込番号：13213915

[アカギタクロウ]

corradonorioさん　こんにちは

老婆心ながらお持ちのニコンレンズに絞り環はありますか？
Gレンズ対応のFマウントアダプターもありますが、その場合はFステップの指定ができずに目分量となります。

レンズの絞りを動かせないEF用ほどは悲惨じゃないですけどね。

書込番号：13214166

ＮＥＸＣ３のＣってどんな意味？

[holmesbs221]

友達に質問されたけど、Ｃ３のＣって何の意味か、
ご存じの方いますでしょうか？

今後のシリーズはＣがつく？５とか。
次のＮＥＸ３系統はＤになる？

書込番号：13192053

[ｈｏｔman]

ＮＥＸシリーズはフルサイズ化も視野に入っている為、
フルが発売された時点で、型式だけでCMOSサイズがすぐに判別出来る様に
APS-Cモデルに"C"を付けた・・・という事じゃない？

書込番号：13192127

[クリアグリーン]

-> ｈｏｔman さん

> ＮＥＸシリーズはフルサイズ化も視野に入っている為、

フルサイズをリリースするとなれば、イメージサークルの都合上、
レンズは再ラインナップしなければなりませんし、そもそも現状の
Ｅマウントシステム自体を変更せざるを得ないように思うのですが、
どんなもんなんでしょうかね。

書込番号：13192143

[holmesbs221]

ｈｏｔmanさん　

おはようございます。
確かにAPS-CのCととれなくない。
友達には、仮説としてAPS-CのCと答えておきます。

親父的には、うれCのCかと思っておりました。


クリアグリーンさん　

フルサイズのNEX、ねらいは何になるのかな？
値段とか今のNEXなみであって、レンズそのままだったら（ムリ？）
画質の面で、最強のミラーレスになるのですかね。
買わないですが、見てみたいです。

書込番号：13192172

[Kazu-A]

デジカメWATCHによる最初のリリース記事には、
『NEX-C3のCは、「コンパクト」や「カジュアル」の意』と明記されています。
# http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110608_451063.html

書込番号：13192264

[orange]

NEXのフルサイズ化に関しては初期のころ話題になりました。

Eマウントの直径はAPS-Cに対しては大きすぎであり、NikonのFマウントと同じくらい大きいです。
Fマウントはフルサイズにしては小さく、周辺減光するのをカメラが補正していると雑誌で読んだことがあります。
同じことをすればEマウントでもフルサイズは可能だと思います。

フルサイズを使う人はコンデジから上がってくる人とは別の人種でして、既に自社（C/N/S）のフルサイズレンズを多く持っている人たちだと思います。
レンズが無い事はそれほど大きな障害にはならないでしょう。
私なら発売と同時にZeiss標準ズームを一本出してもらうだけOKです。
後はゆっくりと出ればよいし、たとえ後続のレンズが出なくても、手持ちのAマウントやNマウントのフルサイズレンズを使えば済みますから。

意外とNEXのフルサイズは面白いと思います。
最小サイズ・最軽量のフルサイズになるでしょうね。それでいて、画質は50万円のフラグシップ機と同等になる。
マニアに売れると思います。

コンデジをレンズ交換式にするだけで話題になる市場ですから、本物の画質を撮れる小型フルサイズを出せば、結構売れそう。
私は買いますので、気長に待っています。

書込番号：13192608

[あふろべなと〜る]

まあ
ソニーの人がＥマウントはフルサイズに対応していると発言してましたしね

センサーでの位相差ＡＦさえできればトランセントスルーミラーなんて
めんどうなことしなくても高速ＡＦになりますし…

Ａマウントを終焉するのが見えてきたらフルサイズも当たり前に出すでしょう♪

書込番号：13193728

[BOWS]

フルサイズの件は　以前ＮＥＸ−５のスレで出ていました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000217341/SortID=13015359/

　フルサイズが必要なのは、スポーツ写真に代表される高感度、速写性が必要な上級者と　フルサイズレンズいっぱい持っていてマウントアダプタ経由で使いたいマニア層で　ＮＥＸフルサイズを渇望するのはほとんど後者ですね。
　なので Orangeさんの指摘するように、50mm短焦点と標準ズームくらい用意しておけば満足する人が多くて　ボディだけ売れるんでしょう。値段としては前スレでは定価２０万円、実売１５万くらいなら買う人が多そうです。
　フルサイズミラーレス領域のライバルはライカＭ９だけなので　この値段でもよく売れるでしょう。
　どっちかというとカメラ何十年も趣味にしてきた年配の方が多そうなので近未来的なＮＥＸ路線より、ライカレンズが似合いそうなＸ１００のようなネオ・クラッシック路線の方がいいんじゃないでしょうかね？ＮＥＸ−Ｆ◯とでもなるんでしょうか？
　センサ自体の性能は24MPで十分(できれば12〜16MPで開口率が大きい方がベター)ですが、オールドレンズ着けて問題となっているマゼンタかぶりの対策は地味にしっかりやっておいてもらいたいです。

書込番号：13193846

[holmesbs221]

フルサイズは色々皆様思うところあるのですね。
フルサイズに関しては、小さくしたぐらいで売れるとは思えないですが。
やっぱフルサイズこそ、一眼でないでしょうか？中途半端はいけません。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
センサ自体の性能は24MPで十分(できれば12〜16MPで開口率が大きい方がベター)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

↑自分はキャノンがやっているように、高感度カメラ欲しいですね〜。
せっかく大きいセンサですし。それ求めないならコンデジでもいいですよ。

フルサイズでも、D3Sの様に、12MPもしくは、
それ以下でも十分だと個人的には、思いますが、
セミプロ、ハイアマこそ、つまり、このカメラを買うと思われる層は、
画素数欲しいとか言いそうな気がします。
いいレンズもってそうで。生かせそう。

どちらにしろ早く見てみたいです！！

書込番号：13195139

[orange]

あふろべなと〜るさん
>>センサーでの位相差ＡＦさえできればトランセントスルーミラーなんて
めんどうなことしなくても高速ＡＦになりますし…
Ａマウントを終焉するのが見えてきたらフルサイズも当たり前に出すでしょう♪

今までも、何回もこの議論が出てきましたね。
「センサーでの位相差ＡＦ」が切り札で、その時がAマウントの終焉の時だと。ミラーレスが良くなると。

と言うことは、そうなるとキャノンやニコンは即死ですね。
ミラーレスを持っていず、従来型の一眼しか作っていないからです。
ソニーは既にフルサイズ対応のEマウントを持っている。するとソニーがトップに出るのでしょうね。

同じロジックは、等しく他のメーカーにも適用しましょう。
将来ではあるが、センサーでの位相差ＡＦが楽しみですね。
キャノン・ニコンが即死すのか？

書込番号：13199835

[holmesbs221]

orangeさん　おはようございます

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
と言うことは、そうなるとキャノンやニコンは即死ですね。
ミラーレスを持っていず、従来型の一眼しか作っていないからです。
ソニーは既にフルサイズ対応のEマウントを持っている。するとソニーがトップに出るのでしょうね。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

いやいや、コントラストＡＦでも、
十分早いカメラあるではないですが、
それでもキャノン、ニコンの牙城はくずれていないですよね。
やっぱソニーが持っていない何か？持っているのですよ。
（何かはわからないが。。。ブランドネームのみ？）

そこから類推すると、センサでの位相差ＡＦは、
一つの売りにはなるかもしれないけど、それで革命が起こるなんてない気がします。

書込番号：13199871

[プロトタイプ１]

>「センサーでの位相差ＡＦ」が切り札

キヤノンでもすでに開発に動いてますね。
http://digicame-info.com/2010/07/af-4.html

ちなみにCCDではすでに富士フィルムが販売してましたね。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20100914_392043.html

あと、オリンパスも開発を進めていて特許を取得しています。

今の所ソニーがこの技術で進んでるわけでは無さそうですね。

書込番号：13199970

[あふろべなと〜る]

＞と言うことは、そうなるとキャノンやニコンは即死ですね。
＞ミラーレスを持っていず、従来型の一眼しか作っていないからです。
＞ソニーは既にフルサイズ対応のEマウントを持っている。するとソニーがトップに出るのでしょうね。

これは違うなああ
ソニーは１眼レフを捨てた場合、センサーでの位相差ＡＦが可能（またはコントラストＡＦが爆速になるのでもいいけど）になったときにトランスルーセントミラーは無意味になり
Ａマウントでミラーレスも意味がなくなるからＡマウントが終焉するだろうって話
Ｅマウントこそ本命でしょう

ニコキャノには１眼レフがあるのでフランジバックが長いのには必然性があるから
ＯＶＦのメリットがある限りは存在意味があるでしょ
１眼レフのメリットは位相差ＡＦだけではないのでね

書込番号：13199971

[BOWS]

orangeさん

>と言うことは、そうなるとキャノンやニコンは即死ですね。
>ミラーレスを持っていず、従来型の一眼しか作っていないからです。
　また、極端な　本当にそうお考えですか？
　即死するのはトランスルーセントミラー機だけでしょう。

　ミラーレスのＡＦが　従来型位相差ＡＦをある日突然追い抜くのではなく、モデル毎に間合いを詰めていって何年かかかって　追いぬくことになるでしょうし、ＡＦ速度の他にも、ＥＶＦの遅延やら、連写時のポストビューの問題も解決しないと　従来型一眼レフに置き換えることはできません。
　これらのＡＦ以外の問題の影響が少ないエントリー機から徐々に上方展開していって　気がつくとミラーレスが従来型一眼レフよりもシェアが大きくなっていたとなるんでしょうね。
　キャノ、ニコ即死じゃなくて　従来型一眼レフが徐々に老衰するということなんでしょう。

　ま〜キャノ、ニコが黙って老衰を受け入れるはずがなくて手を打ってくるので　ミラーレスを地道にやっているメーカーが伸びてくるけど極端には業界地図は変わらないんじゃないですか？

書込番号：13200114

[BOWS]

>　これらのＡＦ以外の問題の影響が少ないエントリー機から徐々に上方展開していって　
>気がつくとミラーレスが従来型一眼レフよりもシェアが大きくなっていたとなるんでしょうね。
>　キャノ、ニコ即死じゃなくて　従来型一眼レフが徐々に老衰するということなんでしょう。
　いい例が、銀塩カメラ→デジタルカメラの世代交代ですね。
　デジタルカメラ出始めた時は、銀塩に全くかなわなくてボロクソに言われてましたけど　徐々にエントリー機から上方展開してフラッグシップ一眼がデジタルになりましたよね。
　今じゃ銀塩カメラ触ったことのないカメラマニアが増殖していますが、そのうちＯＶＦ一眼見たことが無いって世代が増えて来るんでしょうね。

書込番号：13200149

[Sakura saku]

どうしてもAマウントを終わりにさせたい工作員の方がいらっしゃるようです。Aマウントが終われば他社にはメリットがありますからね・・・

書込番号：13202260

[orange]

>>どうしてもAマウントを終わりにさせたい工作員の方がいらっしゃるようです。

そういう意図を感じますね。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
トランスルーセントを目の敵にしている。
高じてAマウントを目の敵にしている。

ソニーはトランスルーセントは、単に高速化と低価格化の道具として使っているだけだと思います。
他の良い方法が見つかれば、そちらに切り替えるだけだと思います。
何もAマウントはトランスルーセントと心中するつもりはないでしょう。
今までは無かったのですからね。

Eマウントは、小型軽量路線のカメラと高級ビデオ路線のビデオの併設で進むと思います。たとえばEの18-200�oは高い高いと文句を言いますが、おそらく世界で唯一のAPS-Cレンズでしょう：ビデオ用に歩行時の手振れ補正対策がなされているレンズです。
キャノンもニコンもパナもこのようなカメラ用レンズは出せていません。Eマウントは動画のことをまじめに考えて作るから、歩行時の手振れ補正も入れたのです。（補足：ファミリービデオにはこの機能は既に入っています）
ただし、Eマウントはソニーのカメラのすべてを置き換えるとは思えません。
幸いにして、AとEはセンサーを共有できますし、画像処理技術（ソフトウェア）も共有できますので、2系列開発は問題ないと思います。コストは2倍ではなく1.3倍程度になるような気がします。重要部分を共有できるからです。
カメラOSをLinuxにして、カメラのソフトはオブジェクト開発にした成果が出てくるでしょう。

レンズは、AとEでは方向性が違うので、作り分けをするでしょう。
Eマウントで大三元はまず無いと思います。
それでよいのだと思います。

書込番号：13203849

[夜の世界の住人]

＞Eマウントで大三元はまず無いと思います。
＞それでよいのだと思います。

私もそう思います。

反語的な言い方ですが、仮に、Eマウントが本流、Aマウントが傍流という流れだとしても、
その活用の仕方は余人には想像できない程、でないと。

書込番号：13204050

[holmesbs221]

>>どうしてもAマウントを終わりにさせたい工作員の方がいらっしゃるようです。

う〜ん　そうなのかな？
α55とか評判は良いが、特に売れていない。少し上位機種のD7000とかに比べても。。。
工作員が頑張って終わりにさせるほどの価値があるのかな？
センサが良いのはおいといて、連写速度以外に特に目立つ要素がないαは、
D7000とかと勝負しても勝てるとは思えませんし。。。（やはりニコンのブランドネームはすごい）

次のAには期待していますが、
画質・機能・大きさ　すべてにおいてキャノン、ニコンを凌駕して、
一眼レフ市場を盛り上げて欲しいな。

最後に、Eは売れている様なので、
ソニーも儲かれば、EでもAでもいいのでは？思いますが。。。
Eが本命、Aが亜流がありそうですね。。。

書込番号：13204115

[orange]

>>D7000とかと勝負しても勝てるとは思えませんし。。。（やはりニコンのブランドネームはすごい）

当然ですよ。車格が違いますから。
車で言えば1300CCより2000CCの方が良いのは明確です。
α55のすごい所は、1300CCクラスでありながら、比較されるのは常に1ランク上の2000CCだと言うことです。
だれも、α55と同じ価格帯のカメラとは比較しない。
此れが全てです。
それだけα55の低価格・高機能が突出しているからです。
その重要な部分をトランスルーセントが担っている。
カメラ業界に価格革命を仕掛けているのです。

次のα77での中級機の価格革命が待ち遠しいです。
むろんD7000は軽く超えるでしょう。D7000の心臓部のセンサーはソニー製ですから、相手の限界性能は予測できますからね。
α77対応として、キヤノンもニコンも高級機の機能を中級機に入れざるを得なくなる、それも低価格で。
困るのはメーカーであり（利益率が低下するから）、喜ぶのはユーザーです。
ケチって上位技術を小出しにするメーカーはユーザーに不信を抱かれるようになる。
当然のことながら、シェア1位の工作員は暴れ出すでしょうが、本物であればあるほど抵抗は大きくなるものです。昔からそれが本物の証です。
（私が不思議に思うのはキヤノンは良い技術者がいるはずなのに、良いセンサー一を開発させないでいる。経営が利益が欲しくてそのように判断しているのでしょうが、いつまでこんなことを続けるのやら）

そういう意味でα77は世界中の中級カメラファンに福音をもたらすでしょう。
待ち遠しいカメラです。

書込番号：13204291

[holmesbs221]

orangeさん　

いい意味で熱いですね〜。カメラ好きなのですね。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
それだけα55の低価格・高機能が突出しているからです。
その重要な部分をトランスルーセントが担っている。
カメラ業界に価格革命を仕掛けているのです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
たしかに同じ価格帯のカメラと比べていないですね。
すみませんでした。同じ様なセンサを積んでいると噂があったのでつい。

価格革命か〜。
ソニーがブランド力がないから、値段を下げて戦っている。
つまり、自ら不毛な戦いに埋没していっている気がします。
X100にしろ何にしろ、価値があると思わせるカメラは高くても売れますし。
自分は、メーカーが次の商売もできる適正価格でいいです。
なのでNEXC3も、高い値段で買いました。（衝動買いのところもありますが　笑）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
（私が不思議に思うのはキヤノンは良い技術者がいるはずなのに、良いセンサー一を開発させないでいる。経営が利益が欲しくてそのように判断しているのでしょうが、いつまでこんなことを続けるのやら）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
実は、これ以上画素数増やしても、画質落ちるだけで、
キャノンの画質基準では、通らないだけとか、
もしかして、自ら仕掛けた画素数競争から方向転換をするために、
そちらに優秀な技術者の力をさいているとか、
何にしろ、今回はキャノンさぼった感がありますので、次の一手が楽しみです。
ソニーのセンサ積だりして。。。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
そういう意味でα77は世界中の中級カメラファンに福音をもたらすでしょう。
待ち遠しいカメラです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
一眼は画質命ですので。
画質がどうなるのか？価格以上に楽しみです。
α５５より、さらに画質あがるのかな？
画質良ければ、検討にいれたいですね。
画質下がれば残念。たたき売りですか。

安い、悪いとなると、
日本の会社として、ちょっと寂しです。

安い、良いはベストですが、
適正、良いでも　いいのでは？と思います。　

期待しております。

書込番号：13204449

[フランス特殊部隊]

工作員がいるかどうかはともかくw、位相差AFセンサーなり爆速コントラストAFセンサーなりが出来たら、なにもAマウントを終わらせなくても、それをAマウントに載せればいいだけじゃないの？
いまもzeissと協力してAマウントレンズの開発に力を入れているって言うし、しかもゴーヨンみたいな凄いレンズまで作っちゃってるんだから、レンズ資産的にもマウント終了させるような無茶苦茶はしないでしょ。

そんなことしてEマウントに集約してもユーザーの猛反発をくらって、別会社に行かれるだけだと思いますよ。

Eは動画対応を重視してレンズ開発しているとソニーの人もどっかのインタビューで言ってたし、orangeさんが言うようにAとEで明確な棲み分けができるでしょう。

書込番号：13205052

[Sakura saku]

holmesbs221さん
大きなメリットがありますよ。
終わってしまうマウントに投資する馬鹿はいません。だからこの噂を聞いた方はAマウントを買わなくなります。また、現NEXに大型のレンズや望遠レンズは合いません。従って知識のある方はＥマウントも買わなくなるのです。
つまりＳＯＮＹを買わせないようにするのに最も良い戦略と言えます。

最も良いのは、これから出るＡマウントレンズをアダプターを使うことによりＥマウントレンズと同じようにＮＥＸで使える用にすることだと思います。
ＡマウントとＥマウントの良いとこ取りができますし、Ｅマウントカメラを購入した方は気軽にＡマウントに移行できることになると思うのです。

書込番号：13205651

[BOWS]

　一般的な位相差ＡＦがミラーレスの高速化によって衰退すると書いただけなんですが、何故か　工作員にでっち上げられてしまったようですが...Ａマウントとは、一言も書いてないんですけど

　確かに、トランスルーセントミラー（ＴＬＭ）は、ミラーレスのＡＦが高速化するまでのつなぎ技術だと考えています。

＞ソニーはトランスルーセントは、単に高速化と低価格化の道具として使っているだけだと思います。
＞他の良い方法が見つかれば、そちらに切り替えるだけだと思います。
＞何もAマウントはトランスルーセントと心中するつもりはないでしょう。
　判っているじゃないですか、ＴＬＭは現時点でデメリットよりメリットが多いのは事実なので　今のうちに、ＴＬＭで稼いでおいて　代替え技術が見えてきたらとっとと切り替えればいいだけです。
　α７７がどんだけの実力でカメラ業界に影響を与えるかは　楽しみですね。
　ただし、ＴＬＭの成功神話によって　切り替え時期の判断を誤らなければいいなと懸念はしています。

　Ａマウントに関しては、α９００という歴史に残るＯＶＦを持った名機が有り、その後継機の開発はミノルタ時代からの伝統の継承として続けるべきだと思います。
　ただし、ポストＴＬＭの時代、ミラーボックスの無い空間だけが存在するＡマウント機は無駄なので　Eマウント＋マウントアダプタでＡマウント機と遜色ないＡＦ、連写、動体性能、ボディ内手ぶれを有するプロ〜ミドル級Ｅマウント機が有れば、ＡマウントもＥマウントのレンズを要求に応じて使えるので　ユーザーとしてはハッピーになるとはずなんですが、どうでしょう？
(そんな　都合の良いＥマウントカメラが出来るのか？ってのはあります)

　Ａマウントカメラは終焉というより、ＯＶＦなどＡマウントならではの用途に絞って存続、それ以外はＡ，Ｅ両マウントが使えるＥマウントカメラ
　レンズは長いバックフォーカスを活かしてテレセントリック性を活かす大柄なレンズにはＡマウント、それ以外はＥマウントという棲み分け。

書込番号：13206105

[あふろべなと〜る]

僕は是が非でもＡマウントには継続して欲しいと思ってますよ

多様性がなくなると面白くないですからねええ
ミランダもトプコンも生き残ってほしかった…（笑）

でもＡマウント終焉フラグが立つ寸前だなと感じているだけ
悲しいかな…

でもまあ、トランスルーセントミラーがいらなくなるときは
ＥマウントにＡマウントアダプタでα５５と同様のことが出来るときでもあるので
Ａマウントレンズの能力を発揮できるカメラは出続けるし…
絶望的な状況でもなんでもないのですけどね♪
(*´ω`)

人によってはフランジバックが長いことはメリットありますし♪
ここはあまり指摘されないのが不思議だけど…（笑）

Ａマウントに遠慮して進化をゆっくりにしてる感ありありのＥマウントですが
最近、パナもオリも本気でいいのを出してきているので
やきもきしているＮＥＸ−５ユーザーでした（笑）

今日初めてＣ３見たけどいいですねええ
自分の使い方だと５よりいいのだが…（笑）
連射は退化してても、元々連射しないし（笑）
ＨＤＲや人物ぶれ軽減モードでの連射には影響ないと店員が言ってたけどホントかな？

書込番号：13206369

[Sakura saku]

あふろべなと〜るさん
不穏当とも思える書き込み失礼しました。
ただし、
＞Ａマウントに遠慮して進化をゆっくりにしてる感ありあり
はないと思いますよ。大きなEマウントレンズなど売れるはずがないからです。売れない物など作らないのが鉄則ですから作らなくて当然です。

貴方は、NEXに24-70ZAと同じ大きさの標準レンズをつけるつもりはありますか？私は絶対につけません。NEXにつけたら16-105ですら巨大に見えますね。（50mmF1.4が限界の大きさ）

NEXは小さいから売れていると分析しています。標準つけっぱなしのユーザーや、N,Cのサブ機として用いるときに大きいのはNGだからです。
EとAは別物、たとえ、コントラストAFが速くなったとしても、現Aマウントレンズ（未来のレンズではない）をEマウントでストレス無く使えるように来る日は永遠にこないということも知っておくべきだと・・・

ちなみに、当方もNEX３のユーザーです。Aマウントシステムのサブ機として重宝しています。レンズも現時点では標準ズームで必要十分です。（おそらくN,Cメインの方も同じかと・・・）

現時点で必要なのは良質な広角レンズでしょう。（それでも大きくなるはず）

書込番号：13206577

[あふろべなと〜る]

まあ
個人的にはデカイレンズも活かせるなら付けたいですが…
現状でファインダー付きＮＥＸがないので欲しくはないかなああ

よく言われる重さのバランスは全く気にしないですけどね
１８−２００でも重量バランス悪いとは全く思わないので（笑）

結局ＥマウントのレンズはＶＧ１０用といえる１８−２００以外は
フランジバックの短いのを活かしつつＡマウント用より小型軽量にできるのだけ出してる感じですよね
Ａマウントと共存するからには当然の選択なわけですが
今度の３０／３．５の画質は非常に期待しています

テレセンの問題が克服できればホロゴンとか出せて面白いのになあといつも思います
ブレークスルーに期待ですね♪
(*´ω`)

書込番号：13206616

[holmesbs221]

Sakura sakuさん　

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
大きなメリットがありますよ。
終わってしまうマウントに投資する馬鹿はいません。だからこの噂を聞いた方はAマウントを買わなくなります。また、現NEXに大型のレンズや望遠レンズは合いません。従って知識のある方はＥマウントも買わなくなるのです。
つまりＳＯＮＹを買わせないようにするのに最も良い戦略と言えます。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

なるほど。確かに知識のある一眼猛者は、そういう方もいそうですね。
勉強になりました。

自分みたいなライトユーザーは、
（コンデジより画質良くて、従来の一眼より小さいカメラにただ飛びつく）
そこまで考えてなかったです。

書込番号：13206786

[Sakura saku]

＞フランジバックの短いのを活かしつつＡマウント用より小型軽量にできるのだけ出してる感じ

「ハーパーコンパクト」がコンセプトでしょうから、Aマウントがなくてもそうなるような気がします。それにそんなシステムがあっても良いじゃないですか。
また、これだけユーザーが増えればそのうち安価な55-200ぐらい出してくれそうな気がします。

当方は標準域以上の「でかい」「重い」レンズはAマウントと共用で良いのではと思います。もちろんマウントアダプターをつけてもその他のEマウントレンズ同様に使えることが条件です。そして、それは可能なのではと考えています。

書込番号：13206794

[Sakura saku]

holmesbs221さん
余計とも思える書き込み失礼しました。
今回は少しナーバスな対応になってしまったと反省しています。

ちなみにこの板には明らかに他社工作員と思われる「荒らしグループ」が二つ以上生息しており、定期的に荒らされている状態です。

書込番号：13206817

[holmesbs221]

BOWSさん　

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　α７７がどんだけの実力でカメラ業界に影響を与えるかは　楽しみですね。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

自分もすごい楽しみです。
どんなに綺麗な写真が撮れるのか？
（画質はどこまで上がる？なんかすごいこと書いている掲示板もあるし。。。）
キャノン・ニコンの中級機を凌駕するのか？

早く実機レビューでないかな〜。
みんなで結果をわいわい言いたいですね。

書込番号：13206820

[holmesbs221]

Sakura sakuさん　

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
余計とも思える書き込み失礼しました。
今回は少しナーバスな対応になってしまったと反省しています。

ちなみにこの板には明らかに他社工作員と思われる「荒らしグループ」が二つ以上生息しており、定期的に荒らされている状態です。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

いえ。気にもなっておりません。素直にそのような視点・考え方あると、
勉強になりました。ありがとうございます。

荒らしグループがいるのかは私には分からないですが、
カメラを持っていて興味があるならば、
できればフェアに意見を言いあい、いつかメーカーに生かせてもらえたらと思います。

もちろん、ユーザーの声を聞かない、自分の信じるカメラを作る！！
とかでも、一貫する姿勢があれば、そのような会社も尊敬にあたいしますが。。。
もちろんずれすぎていたら全く売れなくて、市場からしっぺ返しきますが。

書込番号：13206859

[orange]

スレ主様
>>もちろん、ユーザーの声を聞かない、自分の信じるカメラを作る！！

それが一番好ましいのですが、それでは生きてゆくのが難しい。
最新のニュースで、ペンタックスがリコーに身売りされました。
赤字が続くからだそうです。
ペンタックスQは身売りする売値を上げるためのカモフラージュのような気がします。コンデジにレンズを変更できるようにしても、大して画質は良くならない。こんなことでだまされるリコーは大丈夫かなー？
　　http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E2E3E2E7938DE2E3E2E5E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2


ソニーは、ユーザーの動向を見ながら、売れるカメラを出そうとしていますね。
しかも性能は目いっぱい高性能にして。
トップを目指すチャレンジャーとしての第一歩はこれが良いでしょう。
そのうちに余裕ができれば、マニア向けの凝ったカメラを出すようになると嬉しいのですが。

書込番号：13209226

[あふろべなと〜る]

＞Sakura sakuさん

Ｅマウント機を小型軽量に特化したカメラとしてだけ売っている（ＶＧ１０は除く）のが
まあＡマウントに遠慮してる部分なんですよねええ

当然、小型軽量化に特化したカメラも必要ですし
それでＮＥＸは売れたし、ｍ４／３も大慌てで追従してきたわけですがね

トランスルーセントミラーは確かに現在の技術ではベストのミラーレス技術ですが
過渡期の一時的な技術なのはまちがいないわけで…
ほぼ同じような特許を持っているキヤノンが先に出していたら
もしかしたらソニーはＥマウントで一気に透過ミラー式を潰しにかかったかもしれない

それも可能なほど潜在能力の高いのがＥマウントですよねえ

ソニーほど技術力の高いメーカーなら本気でやればセンサーでの位相差ＡＦなんてすでに実用化できてそうですよねえ
コントラストＡＦの高速化（特にＣ−ＡＦ）は難しいでしょうが…
元々補間しまくりのベイヤー素子なら位相差ＡＦセンサーの部分の補間も自然にできないかな？

個人的にはＥＶＦなのにＡマウントを無理やり延命させるくらいならとっととＥマウント進化させてと思います

もちろんα９００後継機がＯＶＦなのならＡマウントをいつまでも続けて欲しいですけどね♪

書込番号：13209895

[holmesbs221]

orangeさん　

=======================================================================
ソニーは、ユーザーの動向を見ながら、売れるカメラを出そうとしていますね。
しかも性能は目いっぱい高性能にして。
トップを目指すチャレンジャーとしての第一歩はこれが良いでしょう。
そのうちに余裕ができれば、マニア向けの凝ったカメラを出すようになると嬉しいのですが。
=======================================================================

NEXでは確かに、ユーザーの動向というか、
一眼の大きさに不満をもつターゲットの小さい高画質の一眼が欲しいとの意識をうまく掘り起こしたと思います。でもユーザーは別にNEXを予感していなかったはずなので、動向というより、欲しいだろうと、信念に基づいて作った感があります。
まあ、小さいセンサでパナとかヒントはありましたが。

高性能の定義はいろいろあると思いますが、１６Ｍシリーズは本当にいいセンサなのだと思いました。（実は画処理の向上が本質かもしれませんが）
高感度特性も、α900の6400より、α55やNEXC3のISO12800方が綺麗ですからね。
比較サイトをみると。。。。

次はどう進化させるのかな？画素数は必要ないから、
それ以外で、カメラの未来を感じさせる進化を見てみたいです。

書込番号：13211335

[Sakura saku]

あふろべなと〜るさん
＞Ｅマウント機を小型軽量に特化したカメラとしてだけ売っている（ＶＧ１０は除く）のがまあＡマウントに遠慮してる部分なんですよねええ

これは違うと思いますよ。SONYはそんな配慮をするメーカではないと思います。ニッチを狙いに行っただけだと思いますよ。

NEX（Eマウント）でイオスと勝負したら今ほど売れると思いますか？私の分析はノーです。たたきつぶされて終わりです。現在キヤノンニコンのユーザーにサブ機として使ってもらっている事実は直視すべきかと・・・。

小型機だけ　というのが気にくわないのでしょうけれど、オリンパス、パナソニック（同じくサブ機狙い）との勝負は甘くありませんから現時点でその他のコンセプト機を出す余裕はなかったのだと思います。（パナソニックも必死だから一生懸命この板を荒らしているのだと思います）

まあ、NEXはある程度売れましたし、新製品も出しましたから今後違ったコンセプトの機種も増やしていと思いますよ。（噂もありますし・・・）

「ペンタミラーのA900後継を出して欲しい。」というのは同じです。

書込番号：13214893

[あふろべなと〜る]

＞NEX（Eマウント）でイオスと勝負したら今ほど売れると思いますか？

ですから現状では無理ですよ
だからこそのトランスルーセントミラーですからね
現状では最強のミラーレス（笑）

だけども将来的にはいらなくなるトランスルーセントミラーがあるから
Ｅマウントの進化のペースは緩めていると感じているのです

僕はメインはＯＶＦしか使わないのでＥマウントのそういうのは出されてもいらないですけどね
今現在、僕がキヤノンのフルサイズをメインにサブでＮＥＸですから
今の路線のＮＥＸがあれば問題ないです
まあＥＶＦは欲しいですが…（笑）

だけども、ＯＶＦを止めるのならＡよりＥマウントのほうが明らかに相性はいいのだからその路線も伸ばさないとだめじゃないかと思います

勘違いしてもらっては困りますが
今のＮＥＸは非常に重要でこのような機種は絶対必要です
それに平行してもっと今までの１眼レフの代わりになる機種も欲しいってところですねえ


個人的には今頃もうα７７、９９まで出て一気にＡマウントのシェアを伸ばすストーリーかと思っていたのですが…
ここで出遅れたのはもう僕が向かって欲しくない方向に行きそうな予感です

自分の理想ではＯＶＦのα７００、α９００後継機が出ることですが…
比較的、少なくともＫ２０Ｄよりかなり人気のあったα７００ですら
後継機を延々と全く出さないので悪い予感はしていたのですが…
ソニーはＡマウントの存続に興味がないのかもしれないです

それなら…Ｅマウント進化させてくれ（笑）

書込番号：13215063

[holmesbs221]

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1107/05/news029.html

開発者が言うには、

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
NEX-C318 件の「C」には、カジュアル（Casual）のC、コンパクト（Compact）のCなど、いろいろな意味を込めました。「NEX-3が対象としていたユーザー」を深掘りしたい、というニュアンスです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

Kazu-Aさん　の情報が正しかった。

書込番号：13224069

カバーについて

[wakkikki]

NEX-C3本体と同時に、店員さんのおすすめで下記レンズジャケットを購入したのですが、どうやら「ボディケース」が必要らしく・・・

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC-%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88-%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89-LCS-EML2A-R/dp/B003LV0J24

で、同色のボディジャケットを購入しようとしましたが「NEX3」専用とだけ記載されています。これは、NEX-C3には使えないのでしょうか？

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC-%E3%83%9C%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B9-%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89-LCS-EMB2A-R/dp/B003LV0IZW/ref=pd_bxgy_e_img_b

ご存じの方、いらっしゃったらお願いします！

書込番号：13187201

[オジーン]

ボディーケースの品番が違うので使えないかもしれません

NEX-C3 用
http://www.sony.jp/ichigan/products/LCS-EMB30/

書込番号：13187269

[ゆずアイス]

wakkikkiさん こんばんわ☆

このLCS-EMB2AのボディケースはNEX-3用であり、今回発売されたNEX-C3で使えないようです！

NEX-C3用のボディケースは…
下記のSONYサイトで販売されています！
◆色：ブラック、ホワイト、ブラウン、ベリーピンク(新色)
◆価格は 3,780円 (＋SONYポイント10%還元)
◆ http://www1.jp.sonystyle.com/Qnavi/Purchase/LCS-EMB30/?

書込番号：13187362

[写歴40年]

wakkikkiさん　おはようございます。

今回購入されたレンズジャケットがレッドであれば、NEX-C3用ボディケースには色がレッドの設定はありません。

品番は同じなので返品出来ない場合は少し色違いになりますが、ボディケースだけの購入で使用できると思います。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000260249.K0000260252.K0000260251.K0000260250

レンズカバーの新色はまだ価格com登録は無いみたいです。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000123213.K0000123216.K0000123215.K0000157690.K0000123214

http://www.sony.jp/ichigan/products/LCS-EML2A/index.html

書込番号：13187633

[wakkikki]

みなさん、ご回答いただきありがとうございます！

あーーー↓↓失敗しました、規格外のレンズカバーを先に購入してしまうなんて・・・SONYカスタマーサービスの人、教えて欲しかった・・・

願わくば、NEX-C3ボディケースと、このレンズカバーが合いますように！（色はメチャクチャですが・・・）

書込番号：13188384

[ゆずアイス]

レンズカバーとボディケースは合う仕様になってます。
その点に関しては問題ないでしょう。

問題はカラーですかね（；゜０゜）
もしかしてご購入されたレンズカバーはレッドなんですか？
ボディケースをベリーピンクにしたら、
案外ツートンカラーでカッコイイかもっ(^_−)−☆

書込番号：13189162

デジタルズーム

[VirginAir]

初歩的な質問をさせてえ下さい
α NEX-C3は全レンズでデジタルズームが使えるみたいですが、そこで質問です
APS-Cの撮像素子は23.4×16.7、コンデジの 1/2.33型の撮像素子は6.2×4.6
面積はAPS-Cは390.8、コンデジは28.5、面積比は13.7:1となります

レンズの光学的な分解能もあるでしょうが、デジタルズームで10倍にしても、コンデジの画質は得られるのではないかと思うのですが、如何でしょうか

18mm-55mmのズームが550mmの望遠レンズとして使えてしまうと思うのですが、如何でしょうか

これが可能なら、超望遠コンデジとα NEX-C3の2台持ちをしなくて良くなるのですが、詳しい方がいらしたら、教えてください

宜しくお願いします

書込番号：13185496

[ゆめ猫]

このカメラの映像素子は1600万画素なので、10倍デジタルズームすると
得られる解像度は16万画素相当になりますね。
10倍デジタルズーム＝16万画素のコンデジ並みと考えると、
正直、かなり厳しい画質になるのではないかと思います。

書込番号：13185538

[VirginAir]

ゆめ猫さん、早速の返信ありがとうございます

やっぱり、10倍デジタルズームは厳しいですね
やはり2台持ちをしなくてはならないですね

ありがとうごいました

書込番号：13185582

[AXKA]

高倍率コンパクト機とNEXは適材適所で使うといいと思いますよ。

書込番号：13185631

[VirginAir]

AXKAさん、ありがとうございます

HS20EXRとα NEX C3の2台持ちをなんとかならないかと考えたのですが無理みたいですね

書込番号：13185645

[VirginAir]

ゆめ猫さん、AXKAさんありがとうございました

諦めて、α C3Kかα 5Kを買って2台持ちといたします

ありがとうございました

書込番号：13185670

[じじかめ]

＞APS-Cの撮像素子は23.4×16.7・・・

ちょっと計算が違うような気が・・・

http://www.sony.jp/ichigan/products/NEX-C3K/spec.html

書込番号：13185817

[VirginAir]

じじかめさん、おはようございます

ミスの指摘、ありがとうございました
次回から、注意するように気をつけます

書込番号：13187693

[holmesbs221]

VirginAirさん　

>諦めて、α C3Kかα 5Kを買って2台持ちといたします

値段は高いけど、α5Kより　αC3Kの方が、画質良さそうです。
5も好きでしたが、自分はC3買って良かったかと思いました。

書込番号：13187804

[VirginAir]

holmesbs221さん、返信遅れましてすみません

α NEX 5の後継機が9月に発売されると言う噂があるようなので、様子を見ようかと(^_^)

価格は高くなるのは仕方無いけれど、買ったばかりで新機種がでると後悔しそうなので、取りあえず9月を待ってみます

書込番号：13189186

[holmesbs221]

VirginAirさん

５の後継ですか。
外観はどうなんでしょう。
革新的に変わっていたらおもしろいけど。。。
（レンズが小さくなるとか。）

楽しみです。

さすがに、また５に乗り換えることはないですが。。。
それぐらいのタイミングでＣ３が馬鹿売れしたら、所有者としては、嬉しいです。

書込番号：13191078

[☆あさか☆]

もう解決済みになってますが…１点だけご確認させて下さい。

> このカメラの映像素子は1600万画素なので、10倍デジタルズームすると
> 得られる解像度は16万画素相当になりますね。

デジタルズーム10倍が16万画素になる理由は…
1600万画素の画像に対して1/10でトリミング → 160万画素の画像
160万画素の画像に対して10倍で復元(拡大) → 1600万画素の画像
にすると言うことでしょうか？

総画素数÷(トリミング倍率×復元倍率)の計算式で、
1600/(10×10)=16万画素となる認識で宜しいでしょうか？

> スレ主さま
コンデジとデジイチのセンサーサイズは変わっても画素数は同じ
(１画素当たりのセンサーサイズの違い)なので、
センサーサイズと画素数は別に考慮された方がよさそうですね。

書込番号：13191923

[☆あさか☆]

スレ主さま
連投のレスでごめんなさい m(｡-_-｡)m

デジタルズーム10倍の件ですが…
写真をＡ３サイズとか大きくプリントしなければ、
トリミングのみの10倍切り出しでプリントすれば
解像度は高いと思います o(^▽^)o

書込番号：13191936

[☆あさか☆]

スレ主さま
連投のレスでごめんなさい m(｡-_-｡)m

> このカメラの映像素子は1600万画素なので、10倍デジタルズームすると
> 得られる解像度は16万画素相当になりますね。

やはり↑はデジタル100倍だと思います…。

書込番号：13191965

[VirginAir]

holmesbs221さん、おはようございます

α NEX C5については、噂の域を出ないので、詳細は分かりません
ただ、機能面で動画サイズが、3より5の方が上位にあります
従って、最低でも撮像素子は3と同じになると期待しています
また、3と同じく5も全レンズでデジタルズームが可能になると期待しています
カラーリングの違いから、3＝女性向け、5＝男性向けがコンセプトみたいですので
3の機能をすべて5が持っているとは限らないと思います
上記の理由から、グリップの違いは残ると思います

☆あさか☆さん、おはようございます

質問する前に調べればよかったけれど、

http://dejikame.jp/jikken/dejizoom.html

http://homepage2.nifty.com/B2ON/dc/zoom.htm

で、ゆめ猫さんの説が正しいと思われます

画質と画素数は☆あさか☆さんの言われる通り、別に考えた方が良いですね

ありがとうございました

書込番号：13192080

[holmesbs221]

VirginAirさん　おはようございます

=============================================================
α NEX C5については、噂の域を出ないので、詳細は分かりません
ただ、機能面で動画サイズが、3より5の方が上位にあります
従って、最低でも撮像素子は3と同じになると期待しています
=============================================================

動画サイズ、連射速度だけの差別化では寂しいですね。
明確にちがう要素を取り入れて欲しいな〜。期待します！！
（外観は明確に違うとはおもいますが。。。機能も）

ところでセンサーの最低の意味は、画素数？、画質でしょうか？
今回は１４Ｍ画素→１６Ｍ画素でも高感度特性があがったそうなのでよいですが、
私は、画素数はもう十分かと思っており
（別にＤ３０００でも不満なかったし、その前のＤ７０でも不満はございません）、
画素数より、レンズとか、使い勝手とか、バッテリーの持ちとか、
高感度特性とか、付属品の充実とか、通信でデータＵＰできるとか、ＧＰＳとか、
面白み、使い勝手が増える方向に、力入れて欲しいですね。

プロ、ハイアマは、画素数必要・効果あるかもしれませんが
ＮＥＸユーザーにはデータ重いだけですよね。。。

書込番号：13192153

[VirginAir]

訂正

☆あさか☆さん、画質をセンサーサイズに訂正します

書込番号：13192198

[☆あさか☆]

VirginAirさん　おはよーございますo(^▽^)o

デジタルズームの件では、色々とお手数お掛けして申し訳ありません f^_^;)
ゆめ猫さんが正解でした！
これでまた一つ賢くなりましたo(^▽^)o

書込番号：13192220

[VirginAir]

holmesbs221さん、おはようございます

＞ところでセンサーの最低の意味は、画素数？、画質でしょうか？

デジタルズームの使用を考すれば、もっと画素数はあっても良いと思います
高画素数があってのデジタルズームでは無いでしょうか？

＞画素数より、レンズとか、使い勝手とか、バッテリーの持ちとか、
＞高感度特性とか、付属品の充実とか、通信でデータＵＰできるとか、ＧＰＳとか、
＞面白み、使い勝手が増える方向に、力入れて欲しいですね。

レンズはもっと充実して欲しいですね
使い勝手は私は持って無いので分かりませんが、バッテリ−の持ちはC3クラスまで上がるのでは？
通信でのデータアップやＧＰＳは本体重量を増やす方向なので、Eye-Fiカード対応でデータアップは可能ですし
ＧＰＳはオプションでも良いと思います
光学ファインダーやリモートレリーズ等、一応のものは揃っていると思いますが、後は何が必要でしょうか？
３からＣ３にモデルチェンジして、連射コマ数が減少しているのは、いただけ無いですね
これは、データ量が増えたからと思われますが、これは改善して欲しいですね

書込番号：13192294

[VirginAir]

☆あさか☆さん、お気になさらずに(^_^)

私も賢くなりました

書込番号：13192325

[holmesbs221]

スレ主 VirginAirさん　

おはようございます。

===================================================================
＞ところでセンサーの最低の意味は、画素数？、画質でしょうか？

デジタルズームの使用を考すれば、もっと画素数はあっても良いと思います
高画素数があってのデジタルズームでは無いでしょうか？
===================================================================

う〜ん、自分の意見は違って、
高画素にすることによって、画質が落ちるのは反対です。（14MP→16MPも）
写真も引き伸ばさないですし。。。
デジタルズームは、一眼カメラにとってはおもちゃ機能かと。。。
それは、ハンディーカム、コンデジに譲ります。
一眼買うからには、高画質でないと。。。などと。

=====================================================================
光学ファインダーやリモートレリーズ等、一応のものは揃っていると思いますが、後は何が必要でしょうか？
=====================================================================
ちょっと恥ずかしいですが、
おしゃれなカバーとか、カメラデコレーションキットとか、
デザインが格好いいものを増やして欲しいです。

機能を満たした種類はあるのは同意見ですが、
ＮＥＸはファッションでもあるので、
見ている人が、かっこいい！！〜と思ってくれそうな付属品が欲しいです。

書込番号：13196135

[VirginAir]

holmesbs221さん、返信遅れてすみません

＞高画素にすることによって、画質が落ちるのは反対です。（14MP→16MPも）

私の言葉が足りませんでした
画質を落としてまで、高画素にしてと言うつもりはありません
C3で高画素化して、画質が落ちないのなら、少なくともC3まで引き上げてほしいと言う事です

＞デジタルズームは、一眼カメラにとってはおもちゃ機能かと。。。
＞それは、ハンディーカム、コンデジに譲ります。
＞一眼買うからには、高画質でないと。。。などと。

一眼は高画質で無いと一眼の意味が無いと言う意見には賛成です
ただ、デジタルズームは一眼にあっても良いと思います
コンデジと一眼の良いとこ取りがα NEXだと思っています

附属品については、3と5の差別化で良いと思います
カラーリングが3と5の差別化を表していると思います
ケースやストラップやラッピングクロスが出ていますが、これ以外にですか？

書込番号：13197425

[holmesbs221]

VirginAirさん　おはようございます。

======================================================================
画質を落としてまで、高画素にしてと言うつもりはありません
C3で高画素化して、画質が落ちないのなら、少なくともC3まで引き上げてほしいと言う事です
======================================================================

私も同意見ですが、高画素化すると、
かならず、画質（高感度特性とか）が落ちると理解していたのですが、
（だれか書いていましたが開口率がさがるので）
なんで、今回は良くなっているのですか不思議です。
実は、BIONZが改善したのかな？


=======================================================
コンデジと一眼の良いとこ取りがα NEXだと思っています
=======================================================

確かにそうですね！！


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ケースやストラップやラッピングクロスが出ていますが、これ以外にですか？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ここは好みですね。見た感じあまり格好良くなかったので、
さらにいろいろな種類を出して欲しいな〜
もっと格好いいデザイン。もっと未来的なデザインないかな？
と欲張っただけです。

書込番号：13199771

[VirginAir]

holmesbs221さん、返信が遅くなりすみません

＞かならず、画質（高感度特性とか）が落ちると理解していたのですが、
＞（だれか書いていましたが開口率がさがるので）

そうなんですか？
知りませんでした
光学系と処理系が良くなっているのでしょうか？

＞ここは好みですね。見た感じあまり格好良くなかったので、
＞さらにいろいろな種類を出して欲しいな〜
＞もっと格好いいデザイン。もっと未来的なデザインないかな？

好みと感性は人それぞれですからね
これは答えは出ないですね
ただ、ボディーのカラーリングとレンズのカラーリングを統一した方がそういう意味では
一体感が欲しいですね
レンズの着せ替えでカラーが本体と統一出来れば良さそうに思います

書込番号：13201121

[holmesbs221]

VirginAirさん　

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＞かならず、画質（高感度特性とか）が落ちると理解していたのですが、
＞（だれか書いていましたが開口率がさがるので）

そうなんですか？
知りませんでした
光学系と処理系が良くなっているのでしょうか？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

他のスレにはセンサのテクノロジーの進化と書いていましたが、
処理系とかも良くなっているのかと想像しました。


画質≠画素数というのは、下記ページなどに詳しく書いています。
↓
http://d.hatena.ne.jp/solidtron/20090717/p1

「高画素＝高画質は間違い？　撮像素子のサイズに注目するコンデジ選び」
↓
http://bcnranking.jp/news/0806/080625_11067.html

上記ページを読んでみると、ニコンのフルサイズ　12Mが最強なのですかね。

書込番号：13211448

[VirginAir]

holmesbs221さん、記事を読ませていただきました

高画質＝高画素では無く、撮像素子の大きさによると言う事は分かりました

しかし、同じサイズの撮像素子でも画質はカメラに、あるいはメーカーによって異なります

それは画像処理技術によるところが大きいのでは無いでしょうか？

画質と画素数と画像処理技術の兼ね合いで各カメラまたはメーカーが競い合って？今の画素数があると思います

リコーやパナソニックやキャノンの超高解像技術による、超解像ズームやiAズーム、デジタルテレコン等が挙げられる様に、高画素であるから可能な技術だと思います

確かに撮像素子の大きさは大きな比重である事は認めますが、それを補う画像処理技術の比重が大きくなってきているのではないでしょうか

一眼はレンズ交換すれば多くの画角を得られますが、それには多くの予算やレンズを持ち歩く労力を強いられます

カメラはもはや光学機器ではなく電子機器であると思います
であるなら、高画質≒高画素だと思います

書込番号：13213039

[holmesbs221]

VirginAirさん　

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
高画質＝高画素では無く、撮像素子の大きさによると言う事は分かりました
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

正しくは、撮像素子ではなく、1画素辺りの光をとらえる部分の面積が決めてと書いていますね。


つまり同じ画素数ならば、撮像素子の大きい
フルサイズ＞ＡＰＳ＞フォーサーズ＞1/2.3型（ペンタＱ）の順に画質が良いとも理解できます。（有利）

もちろん、撮像素子の大きさが同じであるならば、例えば画素数では、
12M>16M>18M>24Mとなると理解できます。

なので、フルサイズで例えば12Mが最強なのかと。
逆の事を言えば、1/2.3型で画素数が24Mが最悪なのかと。
（ペンタＱが12Mにしたのは、これが理由？）


VirginAirさんが言われている。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
リコーやパナソニックやキャノンの超高解像技術による、超解像ズームやiAズーム、デジタルテレコン等が挙げられる様に、高画素であるから可能な技術だと思います
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
↑も、機能としては言いたいことわかりますが、
しかし、いくら拡大できたとしてもノイズがそもそも多かったら、

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
カメラはもはや光学機器ではなく電子機器であると思います
であるなら、高画質≒高画素だと思います
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
↑という結論にはすぐにいたらないのではないでしょうか？

一眼レフに何を求めているかによりますが、
VirginAirさんが例に上げている会社でも、
ポイントは、画質として考えている会社（下記例　キャノン）は、

http://cweb.canon.jp/camera/cmos/technology-j/size.html

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
画質は画素数だけで決まるわけではありません。とくにデジタル一眼レフカメラでは、センサーそのものの大きさが重要です。一般に、同じ画素数ならセンサーが大型化するほど高感度、広ダイナミックレンジとなり、画質が向上。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

などとも書いているようです。私も学び始めたばかりで、やっといろいろ理解してきたところですが。
高画質≒高画素は、結論としては、違う気がします。

書込番号：13216266

[VirginAir]

holmesbs221さん、どこまで行っても平行線ですね

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000227477.K0000227245.K0000226427.K0000135718

撮像素子の大きさだけが画質を決めるなら、同じ大きさの撮像素子のカメラの画質はなぜ違うのでしょうか？

それはそこに画像処理の技術があるからでしょう

だから高画質≒高画素と言っているのです

それから、holmesbs221さんとこうして議論をして、他のスレッドが沈んでしまう事に心配します

ですから、議論はこれで終わりにしましょう

書込番号：13228951

[holmesbs221]

スレ主 VirginAirさん　

おはようございます。

＞holmesbs221さん、どこまで行っても平行線ですね

そうですね。撮像素子の大きさではなく、
一つの画素の大きさの話をしていたのに伝わらなくて残念です。

下記は、撮像素子の大きさは同じでも、画素数ちがいますね。
つまり一つの画素の大きさは違いますね。
同時期に発売したもので、
一つの画素の大きさごとに画質比較したらおもしろいかもですね。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000227477.K0000227245.K0000226427.K0000135718

＞議論はこれで終わりにしましょう

解りました。
失礼な発言などあり気分を害したのであれば、すみませんでした。

また違う話題で、活発な議論をさせて頂けたらと思います。
今回はVirginAirさんと話させて頂き、そのなかで、
色々ページを見て勉強できてかなり理解が深まりました。
ありがとうございました。

書込番号：13231716

NEX-C3K はアメリカ版と日本版で何か違うのでしょうか？

[EchoIndigo]

米国に住んでいる者です。NEX-C3を購入しようと思っています。丁度近日中に日本に行く予定があるので日本でNEX-C3Kを購入しようと考えていたのですが、アメリカで販売されている物の方が為替を考えると安価なので悩んでいます：
http://www.amazon.com/Sony-Compact-Interchangeable-Digital-18-55mm/dp/B0054I54GI/ref=sr_1_3?s=electronics&ie=UTF8&qid=1308930635&sr=1-3

アメリカ版と日本版で何か違いがあるのでしょうか？スペックを比較する限り違いは無さそうですが・・・。

宜しくお願いします

書込番号：13174059

[おしゃれ風呂敷]

円高だからでしょうね。

中身は同じでしょう。
言語に違いがあるだけで。

書込番号：13174078

[guu_cyoki_paa]

SONYさんのカメラわわかんないけど、
メーカーさんによってわ、メニュー表示が多国語に変えられないのがあるみたい。　　( ｉдｉ )

書込番号：13174092

[EchoIndigo]

ありがとうございます。
ファームとか書き換えて日本語表示にできるといいですね・・・。

書込番号：13174265

[αyamaneko]

日本版ではメニューの英語表示ができない(SONYのH/P内Q&Aで書かれているのでこれは確実)、
米国版ではメニューの日本語表示ができない。

のでは？


＞ファームとか書き換えて日本語表示にできるといいですね・・・。

ムリでしょう。

書込番号：13174284

[写歴40年]

EchoIndigoさん　おはようございます。カメラ機能は同じだと思います。

私はニコン使用ですが言語は22種類から選べるようになっていますが、SONYは発売されている国の言語で変更はで変更は出来ないみたいです。

米国語表記で問題なければ米国で、日本語表記が欲しければ日本でとなるでしょうが、保証も購入国となっているみたいなのでそのところも考えて購入された方が良いと思います。

書込番号：13174397

[子怡]

米国に住んでいるのなら英語分かるでしょう。何か不都合あるのですか？

書込番号：13174514

[kawase302]

↑
「米国に住んでいるのなら英語分かるでしょう。何か不都合あるのですか？」
＞＞＞＞＞＞＞＞＞
私はもう夢も英語でみます。
日本語は多分、２月に母と話して以来、使っていません。
それでも、どこに住んでいようと、母国語が一番です。
不都合はないけど、言葉ってそういうもんです。


それはそれとして、日本仕様と米仕様で一番違うのは、いずれ売る時の値段だと思います。
いずれ日本に帰ってそのカメラを手放すのなら、日本仕様を買うのが良いです。
日本では外国で買ったしかも英語仕様のデジカメなんて、どたどたに買い叩かれるだけです（ガイジン相手ならいいけども）。
確かに今は円高だから、日本円のものって高くて買えないですよね。
私（英国在住ですが）なんて、今、日本に行ったら毎日王将か吉野家ですよ（笑）。
でも、いずれそれを日本で売ることを考えるなら、今は日本仕様のお値段が高くても、いずれその価格差は吸収できると思います。

いずれにしてもこういう言語縛りみたいな姑息な手（実は一番効果的）使うなよな、ソニーさん。。。。

書込番号：13174560

[じじかめ]

メーカー保証は大丈夫でしょうか？

書込番号：13174689

[カメラ女子 ドレ美ちゃん]

コスト軽減の為に、世界各国、カメラ自体の機能に差は無いはずです
だから、ビデオ撮影時間に制限（３０分未満が多い）があるのもEU対策なのよ
カメラ以外のオマケに違いがある事はあるわ。

書込番号：13175824

[Pic-7]

> 米国に住んでいるのなら英語分かるでしょう。何か不都合あるのですか？

> それでも、どこに住んでいようと、母国語が一番です。
> 不都合はないけど、言葉ってそういうもんです。

どちらも言ってる事は正しいです。
でも、カメラ操作くらいの語彙なら英語でも不都合無いんじゃないかな〜って思います。
むしろ、米国在住なら仲間やカメラ屋とかと写真・カメラについて語り合う時って英語を知ってるの方が便利ですよ。
日本語が母国語なら放っておいても覚えられます。

書込番号：13176390

[ryeny]

米国版は日本語表示が無く、代わりに英語だけでなく、スペイン語、中国語、それに多分ドイツ語、フランス語あたりもあったと思います。

私の場合買ってしばらくして買い換え等で不要になると日本の両親や妹、友人などに上げることが多いのですが、やはり日本語表示が無いと不便します。
逆に米国人や中国人の友人に渡す場合には日本版では使い物になりませんが。

あとSonyの場合は米国版は保証が米国内限定です。

それ以外の部分はほとんど差が無いようです。

書込番号：13176453

[kawase302]

カメラ操作くらいの語彙

＞＞＞＞＞

カメラの操作くらいの語彙って言いますが、実はこういうのが一番ややっこしいです。
カメラって今や日本語オリジンなのに、どういうわけだかカタカナ英語のオンパレードです。
日本語と英語と和製英語がぐちゃぐちゃで、何が英語で何が日本語（和製英語も含む）かが難解で難しい。
百聞は一見にしかず、です。
英語に自信のある人は是非、一日、英語設定にして使ってみて下さい。
カメラにはいかに和製英語が多いか、そして、カメラのような趣味の物（つまり、使い方等々を母国語で理解しているもの）がいかに母国語以外だと使いにくいかが、即、実感できると思いますよ。

書込番号：13176646

[Pic-7]

kawase302さん、こんにちは。

別スレではおもしろいご返信ありがとうございます^^

>カメラの操作くらいの語彙って言いますが、実はこういうのが一番ややっこしいです。
>日本語と英語と和製英語がぐちゃぐちゃで、何が英語で何が日本語（和製英語も含む）かが難解で難しい。
これ、よ〜く分かります^^
僕は帰国子女で、とにかく「カタカナ」が苦手です…
よ〜言われるんです、「お前外国におったくせに、こんな○○(カタカナ言葉)も知らへんのか？」って。

こう言うケースですと、日本で学んだり始めた分野は日本語の方がで、
英語・その他言語圏で始めたり学んだりしたのもは英語・現地語の方が得意(っていうか楽)…って感じですよね。

スレ主さんの英語力や、これからの状況(すぐに帰国する予定なのか、ずっと米国にいるのか)にもよりますが、
「そこそこの英語力があって、これからもしばらく米国にいるのであれば、」
と言う条件付きで、英語でカメラ操作を覚えることをお勧めします。
で、いいですかね？

書込番号：13176822

[EchoIndigo]

色々とご返答ありがとうございます。英語は特に問題ないのですが、やはり kawase302さんの仰る通り母国語が一番です！

ただ、今若干混乱しているのはアメリカでのリリース時期です。プレスリリースを見ると8月となっているのですが、Amazonではブラックモデルが既に販売されていたりします。8月まで待ちたくないので日本で買おうとも思いますが、アメリカでも既に販売しているのであればそっちを考えるのもアリかなと・・・

書込番号：13177028

[安くても安心]

>メーカー保証は大丈夫でしょうか？
じじかめさんが書かれていますが。

日本で買うと日本国内のみの保証と言うことも考えられます。ニコンは確かボディーは国内のみ，レンズはworldwideのwarrantyであると記憶しています。

NY cityの安売り通販はちょっと怖いのですが，BestBuyのような量販店で買われれば安心のように思います。

書込番号：13181693