α NEX-C3D ダブルレンズキット
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【付属レンズ内容】E16mm F2.8、E18-55mm F3.5-5.6 OSS
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このページのスレッド一覧（全240スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 新型 Aマウントアダプタ と EVF |
27 | 20 | 2011年7月23日 11:16 |
 C3D or 5D |
9 | 11 | 2011年7月23日 09:38 |
ＳＯＮＹとパナソニックで迷ってます |
60 | 35 | 2011年7月23日 08:42 |
| システム上の問題？ |
55 | 50 | 2011年7月21日 08:13 |
| ピクチャーエフェクト うまくとるコツ知っています？ |
8 | 8 | 2011年7月18日 10:21 |
 キタムラにて |
1 | 5 | 2011年7月17日 09:07 |
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デジタル一眼カメラ > SONY > α NEX-C3D ダブルレンズキット
http://digicame-info.com/2011/07/nex-10.html
>ソニーは透過光ミラーと位相差AFシステムを搭載した特別なα（Aマウント） - Eマウントのアダプターを発表する準備をしている。これは全てのNEXを完璧なAマウント互換システムに一変させることを意味している。
>（このアダプターに）EVFは内蔵されず、別途ホットシューに取り付けることができる。
Aマウントのレンズを持ってる人には面白いアイテムかも？ですね
高そうだけど・・・
EVFはホットシューに取り付け・・・って、ひょっとして噂のNEX 7専用って事なのかな？
既存のNEXにも取り付けられたらいいな
2点
あまりにも凄過ぎる。
どういうメシを食ったらそんな考えが思い浮かぶのか。
書込番号：13269394
0点
>>これは全てのNEXを完璧なAマウント互換システムに一変させることを意味している。
モーターが無いんじゃ…
書込番号：13269474
1点
ソース元さらりと読む限り、批判意見がほとんどですね。
NEX-3、C3、5ユーザーというより、7、VG20、FS100ユーザーが対象でしょう。
α55ぐらいの値段しそうですから。
買える人は速攻で行くでしょうし、買えない人は素直にα55を使えばいい。
EVF取付けはEマウントターミナルか、あるいはAマウントホットシューか。
クオリティはα77並を期待。
モータはすでにAE用に一個積んでるんでAF用のを足せばいい計算なんですが、
そこまでのスペースあるかな。
書込番号：13269511
0点
元ネタのところにライカのビゾフレックスの写真を貼ってあったのには笑いました。
まさに ２１世紀のビゾフレックスですね。
トランスルーセントミラーってやはり繋ぎ技術であることを象徴するシンボルに見えます。
ま～ＡマウントレンズＡＦで使うには画期的だと思いますし、Ａマウントレンズたくさん持っている人には福音でしょう。
Ｅマウントレンズしか持ってない人には、デカくて高価な意味のないアクセサリですね。
このアダプタの出現により、大口径レンズや長玉はＡマウントレンズを使うことを暗に示していて Ｅマウントは小型化するために多少光学特性を犠牲にしたレンズしか出ないということは無いように願いたいですね。
書込番号：13269907
2点
賛否両論あるようですが、この先NEXがどう発展していくのか楽しみですね。
こんな面白い物を作ってしまうソニーさんですもの
これからももっともっと楽しませてくれる事を期待します。
書込番号：13270074
2点
kazbe-_-さん こんにちは
本当だとしたら興味はありますね～、でも
1. アダプターにはAEモーター内蔵か？
2. NEX-7の手ぶれ補正はボディ内？
3. EVFは既存NEXでも使えるの？
各々YESでもNOでもちょっと考えさせられるところがありますね
書込番号：13270475
1点
>元ネタのところにライカのビゾフレックスの写真を貼ってあったのには笑いました。
ライカのこれ、めっちゃ不便で高価 同じくツアイスのも同等に不便で高価
こんなのより、アダブターにモーター付けるだけで良いのでは
コントラストＡＦに磨きをかけたほうがよっぽどまし。
書込番号：13271170
0点
元ネタのAlphaRumoresを見ました。
http://www.sonyalpharumors.com/sr5-the-revolution-is-coming-nex-adapter-with-built-in-translucent-mirror/
うーん、良く考えていますね。
マニアの欲しい所を突いている。
おっと、写真用ではないですよ、ビデオ撮影用です。
写真用にはαがずっと使いやすいし、高速に撮れますから、こんなアダプターを作る必要はありません。少なくとも私は使いません。
まあ、NEX-7を買った人が、望遠も撮りたいと言う時には有効だと思いますが。
一方、ビデオ撮影を始めると、このアダプターは垂涎物です。
これで、良いZeissレンズの高画質と外付けマイクの高音質を同時に使ったビデオが簡単に撮れるようになる。
ソニーはまじめにビデオ撮りを考えていると再認識しました。
此のアダプターで今の動画問題をかなり改善できるようになります。
画質が良くて長時間連続録画できるのはNEX-VG10ですが、これはZeissレンズを使おうとするとMFしか使えない（NEX-VG10ではファームアップのAFでは録画ボタンを押した時しかAFしないし、途中でAFし直すためにはシャッターを半押しするが、その時は画面が一瞬ボヤケル欠点がある。故に使いたくはない）。
MFでもNEX-5のようにピーキング機能が付いていれば充分つかえるが、NEX-VG10にはこの機能は付かない（お馬鹿さん！）。
おそらく、内部のソフトウェアが違いすぎて、NEX-5のピーキング機能を入れることができないのだと想像しています。
外付けモニターも買いましたが、ピーキング機能のみは白黒表示になってしまうので、もう一つ良くない（NEX-5はカラーでピーキング機能を持っている優れものです）。
α55ならZeissレンズも使えるし、AFも速いので良いのですが、動画の書き出し速度が低い(17Mbps)のでVG10の高画質にはかなわない。
以上のジレンマを解決できるだろうと思います。
NEX-VG10でZeissレンズを動態AFで使えるようになる。
後継機種のNEX-VG20では60pになれば盤石になると期待しています。
それと、Eマウントにはセミプロ機の NXCAMのNEX-FS100J があります。
http://www.sony.jp/nxcam/spl/fourpoint/index.html
此れのレンズに使えますね（今でもアダプター LA-EA1を使っているらしい）。
いずれにせよ、Eマウントの動画を強化するアダプターだと思います。
待ち遠しいですねー。 α77と同じ9点クロスのAFなら定価5万円の価値はある。
追加で、奇想天外な発想：
サプライズで、NEX-7がこのアダプターで秒12枚連写可能になるならうれしいです（技術的には可能でしょう、α77と同じシャッターを使えばよいだけ）。
すると、1台のボディーで、ミラーレス撮影とトランスルーセントミラー撮影の両方が可能になる上に、超高速連写もできるサプライズカメラになる。
ソニーだけではなく、キヤノンやニコンのマニアも買いに来るでしょう。
書込番号：13271235
1点
Orange さん
>元ネタのAlphaRumoresを見ました。
いつものことですが、Rumoresではありません。Rumorsです。eは不要です。
書込番号：13271264
2点
その昔、原付二輪（私はバタバタと呼んでいました）がどの家にもありました。今日本では売れていないようです。しかし、アジア全体やアフリカではよく売れているようです。
カメラも日本国内で考えると高級機中心に展開されるのでしょうが、グローバルな戦略では、いろんな選択肢を効率よく展開しないとだめなんだなと思います。今NEX使っている人も、安心してαマウント使ってくださいとも受け取れます。
αレンズをお金持ちと貧乏人の両方が利用できることは、とてもいいことです。ついでにレンズを値下げするともっといいこととなります。
書込番号：13271525
0点
>>トランスルーセントミラーってやはり繋ぎ技術であることを象徴するシンボルに見えます。
つなぎの技術かもしれなくても、5年は持つでしょう。
もしかしたら、改良されて本命になるかもしれないですよ。
出遅れたメーカーは、往々にして新技術はつなぎだと批判する。
トヨタがハイブリッド車を出したときには、ハイブリッドはしょせん繋ぎであり、本命は水素自動車だとドイツや米国は言っていた。
本命のはずの水素自動車はいつの間にか消え去り、次は本命が電気自動車になった。
しかし、今は電気自動車は主流どころか傍流の台数しか売れていない。
ハイブリッド車は製造台数を増やして燃費を上げて航続距離も充分であり、1台のみ車を所有する人の本命車になっている。
電気自動車では東京から大阪まで行けないものね（4年以内は無理）。
もしかしたら、本命がハイブリットから電気自動車に替わる時代が来るかもしれないが、トヨタはそれまでにハイブリッドで充分稼いでいる。
トランスルーセントはハイブリットのような性質を持つのかもしれない。
なにしろ、カメラ革命を起こせる：
低価格にできる
超高速連写が簡単にできる（50万円はいらないで10万円でできる）
AF性能を上げられる（100%の時間をAFに使えるため）
動画撮影にも有利（超高速動画AFと常時動画AFが簡単にできる）
すると、今後の動画と写真の融合する分野では、ミラーレスよりも高性能を簡単に実現できる可能性が高いです。
ミラーレスはさらに小型低価格にできるので、その分野では強いですね。
ミラーアップ型一眼レフは、動画と写真が融合する分野で、どうやって生き延びるのだろうか？
それとも、そこは邪道として切り捨てる？
書込番号：13272054
3点
VG10・FS100ユーザーの場合、Aマウントによる高速AFが手に入るとしたら
明らかに朗報でしょう。
またAマウントレンズユーザーにとっても朗報。
将来有望なEマウントボディで、かなりの性能までカバーできることになります。
書込番号：13276572
0点
速く動くものを撮る機会がほとんどないのでピーキング機能とmfレンズでほとんど事足りていますが稀に速いafが欲しいことがあります。それだけのためにでかい重いカメラを買い足して持ち歩くのは気が進まずnexだけで済ましていますが、安価で小型のものがでたらもう言うことはありません。期待して待ちます。
書込番号：13276887
1点
orangeさん
御説 興味深く読ませていただきました。
このTLMアダプタ 御指摘のようにスチルよりもムービー向けに開発されたものでしょうね。
確かに、常時位相差ＡＦが効くのはメリットだし、VG-10,20,NXCAMでALIマウントのZeissよりも このアダプタを含めてもAマウントのZeiss使うほうがかなり安くつく、これは納得です。
Eマウントレンズで揃わないレンズもAマウントなら豊富にある。
このアダプタ付けて全体のサイズ、重量が大きくなっても 元々大きいビデオカメラなので大きな問題にはならない。
>つなぎの技術かもしれなくても、5年は持つでしょう。
TLMは、年々持つかは別として つなぎ技術であるということはお認めですね。
何年持つかに関しては、ＳＯＮＹの頑張りと コントラストＡＦ、像面位相差ＡＦ陣営とのせめぎ合いなので何とも言えません。
ただ、TLMはミラーボックスが必要で小型化できないため 従来の一眼レフのカテゴリにおいてのみ 挙げられた４点のメリット(低価格、高速連写、ＡＦ性能、動画撮影)が生きるが、ミラーレスとはカテゴリが違いますね。
競合としてはキャノン、ニコン、ペンタックスの一眼レフですね。
TLMはハイブリッド車に例えられていましたが、ハイブリッドはエンジンとモータを併用するために小型化には限度があって 軽自動車カテゴリには搭載出来ないって点で似てます。
一眼レフがミラーレスに対して原理的に優位な点は、動体撮影に必要な速いＡＦ、連写能力ですが、動体撮影以外の多くの需要は レンズラインナップ拡充、撮影システムの多様化されてくるとミラーレスに流れてくると思われます。要は、一眼レフカテゴリの総量は縮小方向です。
ここのコメントを読むとなかなか面白いです。
http://digicame-info.com/2011/07/570-80.html
個人的には、今更 一眼レフカテゴリで拡大を狙うより、Eマウントという優れたミラーレスシステムの拡充を急ぐべきではないかと考えます。
あふろべなと～るさんが Ａマウントに遠慮してＥマウントレンズが増えない指摘されていましたが、それが懸念点ですね。
現在出ているEマウントレンズは、NEXのボディに合わせた小型化するため、定石レンズよりも微妙に焦点距離が短かったり、F値が暗かったり、安価に提供するために光学特性が詰め切れていなかったりとちょっと残念な印象を持ちます。
今秋に奮起して投入するZeissは Zeissらしく硝材をたっぷり使った大きく、高いレンズになりそうだし、NEXボディの素性の良さに比べて既存のレンズはチグハグな印象を受けます。
パナの20mmF1.7に相当する 25～35mm F2.0くらいの優秀な特性でNEXボディに似合う明るい優秀なパンケーキレンズが当初から有れば、ずいぶん状況は違っていたのではないかと思われます。
ＳＯＮＹがＴＬＭに執心して売上を伸ばす影で Ｅマウントの拡充を怠らなければ良いのですが、勝者は往々に成功神話にすがりつき判断を誤るのでＥマウントの手を抜くと、ミラーレス移行のパラダイムシフトへ乗り遅れる...そんな経営判断を誤ることを心配しています。
書込番号：13278978
1点
>> ＳＯＮＹがＴＬＭに執心して売上を伸ばす影で Ｅマウントの拡充を怠らなければ良いのですが、勝者は往々に成功神話にすがりつき判断を誤るのでＥマウントの手を抜くと、ミラーレス移行のパラダイムシフトへ乗り遅れる...そんな経営判断を誤ることを心配しています。
ありがとうございます。
パナユーザー様から、過分な心配をしていただきソニーも恐縮でしょう。
あなたは写真の本質を判っていらっしゃらないようですね。
本物の良いカメラを使ったことが無いような気がします。
だから平気でミラーレスが一眼レフを置き換えると思ってしまう。
私は一眼レフ（フルサイズとAPS-C）とミラーレス（NEXとパナ）の両方使っていますので、ミラーレス万能だとは思いません。
フルサイズの一眼レフの写真はマイクロフォーサーズの人には想像できないような深みのある解像度にも余裕がある美しい写りになります（20万円クラスの単焦点レンズで撮る）。
これをマイクロフォーサーズで置き換えることは絶対に不可能です。
また、ニコンやキヤノンのフラグシップ機の高速AF性能をパナが置き替えることも5年以内には無いでしょう。α77はこれらのAFに追いつき追い越すことを目指しています。
幸いにして、ソニーはコンデジの世界も一眼レフの世界もビデオの世界も良く判っていますので、総合戦略で進んでいると思われます。
その成果がミレーレスのNEXです。 パナに遅れて出したにも関わらず、各種性能は高いので好評を博しています。
解像度はNEXが良い
連写速度はNEXが上
暗闇性能はNEXが上
サイズは同等
現実としてミラーレスではソニーは
性能的には世界一
販売量もどうやら世界一かもしれないほど売れ続けている。
私は最近思うのですが、ソニーにとっては、ミラーレスとデジタル一眼は同じ開発であり、パッケージングが違うだけの差のような気がします。特にトランスルーセントになってからです。
センサーを共有し、カメラのOSを共有し、カメラのアプリケーションも共有できる。
ミラーレスとトランスルーセント部分はAF部分だけが違う程度でしょう。これもアプリの部品化で、ソフトウェア部品を一個入れ替えるだけで済む。
故に単一開発・2種類同時発表の離れ業ができる。
実に家電業界らしい発想ですね。昔のカメラ企業にはこのような柔軟な発想はできないでしょう。
だからソニーには、一眼レフとミラーレスの置き替えは不要なのです。片方を開発すれば、もう片方も開発できている。
常に売れる方を量産する。
あなたの御心配は、ミラーレスを作れていないキャノンに向けられると良いでしょうね。あなたの言う通りになれば、ミラーレス無きキャノンは大没落をするのでしょう？
一方ソニーは両面開発の余裕があるのでしょう。販売量はパナの3倍程度になっているのかもしれませんから。
貴君は、パナの画質を上げるようにパナのサイトに戻って
ソニーのセンサー技術に追いつき追い越せ
と激を飛ばす方が日本のためになるでしょう。
ソニーは着実に次世代センサーを開発しており、間もなくその成果を
NEX-7 （ミラーレス） と
α77 （トランスルーセントミラー）
でお見せできるでしょう。
α77が噂通りの出来上がりなら、トランスルーセントミラーは、ハイブリッド車のように本命になる可能性が高くなってきましたね。
幻のセンサー面AFに頼っているパナはどうするのでしょうかね？ 新テクノロジーは幻のまま終わるかもしれませんよ（今まで本命になると言われた多くの新テクノロジーが、幻に終わってしまった）。
トランスルーセントは着々と改良を重ねてきている。地道な努力が実を結んでいます。
α77の成果を心待ちにしています。
書込番号：13280397
1点
orangeさんは非常にカメラに詳しい方とお見受けしており、ずいぶん参考になることを教えていただいたと感謝しております。
しかし、わたしのように老眼が進み、長い文章を読みづらい者がいることもご理解いただき、もう少し要約してご解説いただくと助かります。
新型マウントアダプタやα77については、今後もご指導ください。
書込番号：13282673
3点
スレ主様
スレの趣旨に対して 外れた内容を記述しますがお赦しください。
orangeさん
いろいろ ありがたい御指摘いただいたので 逐次コメントさせてもらいます。
>パナユーザー様から、過分な心配をしていただきソニーも恐縮でしょう。
現行NEXでは私の要求にマッチしませんでしたが、NEX-7はかなり応えてくれていれば購入したいので 当然心配します。
ちなみに、たまたまパナを使っているだけでメーカーに固執する気はありません。
>あなたは写真の本質を判っていらっしゃらないようですね。
>本物の良いカメラを使ったことが無いような気がします。
>だから平気でミラーレスが一眼レフを置き換えると思ってしまう。
>私は一眼レフ（フルサイズとAPS-C）とミラーレス（NEXとパナ）の両方使っていますので、ミラーレス万能だとは思いません。
>フルサイズの一眼レフの写真はマイクロフォーサーズの人には想像できないような深みのある解像度にも余裕がある美しい写りになります>（20万円クラスの単焦点レンズで撮る）。
>これをマイクロフォーサーズで置き換えることは絶対に不可能です。
>また、ニコンやキヤノンのフラグシップ機の高速AF性能をパナが置き替えることも5年以内には無いでしょう。α77はこれらのAFに追いつ>き追い越すことを目指しています。
何と言いますか、複数の誤解と言うか Orangeさん特有の偏見が折り重なっているようです。
これは、私が説明を端折ったのにも非があるので これは謝ります。
私も、近々に一眼レフが全てミラーレスに置き換わるとは思っておりません。
>> 一眼レフがミラーレスに対して原理的に優位な点は、動体撮影に必要な速いＡＦ、連写能力ですが、動体撮影以外の
>>多くの需要は レンズラインナップ拡充、撮影システムの多様化されてくるとミラーレスに流れてくると思われます。
言いたかったことは、
・動体撮影は一眼レフの得意分野であり置き換わる率は少ない
・一眼レフとして能力の低いエントリークラスは、ミラーレスの水準が上がってくるに従い拮抗し、より小型軽量のミラーレスに流れる 需要としては、このエントリクラスが一番大きい
・ミラーレスのレンズラインナップ拡充、ストロボ等のシステム拡充により ミドルクラスで動体性能を求めない用途から、小型、軽量が有利になりミドルクラスも徐々に移行する。
これに該当しない、動体向けやプロ向けは保守的なので移行するだけの画質、性能、インフラが整うまで移行はできないと考えています。
と、言った内容を示したかったのですが、これは説明不足で申し訳ありませんでした。
ただ、一眼レフとミラーレスと言う 大局的な展開を説明したつもりでしたが、どこをどう拡大解釈すれば
・フルサイズの一眼レフをマイクロフォーサーズで置き換える
・ニコンやキヤノンのフラグシップ機の高速AF性能をパナが置き替える
となるのか、Orangeさんの思考回路は私の理解を遙かに超えています。
ちなみに、マイクロフォーサーズ、パナという単語を使っていません。(レンズの属性情報としてパナは使いましたが)
どうも Orangeさんは、大局的な話をしようが、技術論を交わそうが 何でもかんでも お得意の矮小な「ＳＯＮＹ vs パナ」 の図式に持って行って パナを貶したいだけとしか思えません。
その 得意げな語り口は「ＳＯＮＹの威を借る蜜柑」と言ったところでしょうか？
書込番号：13285166
4点
orangeさん
パナパナ言わなくても大丈夫ですよ（笑）。
スタートは売れていなさそうですし。
ちなみに、
パナの部分を書かずにorangeさんの意見書いてもおもしろいと思います。
まあ私はorangeさんのパナやりとりおもしろいですが。
文面がながくなるので。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1107/19/news021.html
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
GfK Japan調べによる、デジタルカメラ販売ランキングをまとめた。今回の集計期間（7月4日～10日））内にマイクロフォーサーズ規格の最新機種、パナソニック「DMC-G3」「DMC-GF3」が販売開始されたが両機種ともにランクインはならず。今夏の新製品ではソニー「NEX-C3」が順位を6位から4位へと上げているが、昨年8月に販売開始されたニコン「D3100」（ダブルズームキット）が首位を奪回するという混戦模様を呈している。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ニコンは相変わらず売れていますね。
初めて買った一眼レフはニコンでしたが、
今や格好悪い印象さえ持っています。まだ売れますね。ブランドネーム強いからかな？
書込番号：13285818
0点
ここって新型Aマウントアダブターの版それともパナVSソニーの版
どうでもいいけど
昔、京セラが作っていた1.6倍（希望は1.4倍）AFコンバーター てのが有りました
京セラカメラにコンタレンズをAFで使えるものでした（かなり制限は有りましたが）
こんなのもソニーが出してみたらどうなんでしょう 僕は買いますが
こういうのが有れば望遠系レンズとりあえず急いで作らずに済みますし広角標準に集中できるのでは無いでしょうか
予定レンズすら出てくるのが むっちゃ遅すぎ なのでとやかく言われて当たり前
顧客を大事にしましょう ソニーさん
書込番号：13286001
1点
デジタル一眼カメラ > SONY > α NEX-C3D ダブルレンズキット
8月頭に海外旅行に行くので、新しくカメラを買おうと思っているのですが・・・
コレにしようかNEX-5Dにしようか悩んでいます。。。
用途は今回の旅行では主に風景を、その後は飼猫を撮るのがメインです。
コンデジばかり使っていましたが、一眼に憧れており、今回を機に購入しようと思いました。（サイズ的にミラーレースのほうがいいかなぁと思ったのでこれらが候補に）
どちらがいいでしょうか？
（予算は6万円ぐらいです）））
0点
リモコンとGPS使うなら５
いらないならC3
どっちにしてもウルトラワイドコンバーターも忘れずにw
書込番号：13262416
0点
KHRIさん おはようございます。
キットレンズも同じで性能的に大きな違いはないと思うので、予算との兼ね合いでどちらでも良いと思います。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000260247.K0000109867
http://www.sony.jp/ichigan/pre_include/NEX-C3/Compare/nexC3_hikaku.html
書込番号：13262433
0点
電池の持ち、高感度特性、操作性をとるならNEX-C3
動画1080、リモコン、GPSをとるならNEX-5
北川景子をとるならNEX-C3
浅野忠信をとるならNEX-5
書込番号：13262437
8点
みなさんありがとうございます。
性能的には大差ないみたいですね。。。
リモコン・GPSはイラナイのでC3Dかなぁ・・・・
なんかものすごい勢いで値段下がってますよね、、、
7月中に5万円台にならないかしらという淡い期待を抱きつつ様子見しようと思います。。。（5万台で即買ヽ(´ー｀)ノ）
書込番号：13262442
0点
ＧＰＳ？
ＮＥＸってＧＰＳユニット発売されたの？
別に興味ないからどっちでもかまわんけど…（笑）
５は動画がフルＨＤになりますね
Ｃ３は現時点でＡＰＳ－Ｃ最高画質と誉れ高いセンサーであることが最大の魅力かな♪
操作性的には一番改善すべきだったおばかな部分は放置されているのでどっちでもいいや（笑）
自分の使い方ならＣ３の方が魅力的ですが、今の価格差考えたら５にするかもです
まあすでに５を楽しく使っているのでＣ３買うのはありえませんけどね（笑）
書込番号：13262474
0点
もう少し待って、Ｃ3を買うほうがいいと思います。
書込番号：13262695
0点
訂正 GPSはα55でした。
すみません～。
あふろべなと～るさん ありがとうございます。
書込番号：13262830
0点
みなさんありがとうございました。
６万切ったのでC3Dのブラックを注文しました。
（そしたら在庫切れで２８日入荷orz))))
書込番号：13271949
1点
KHRIさん
>みなさんありがとうございました。
>６万切ったのでC3Dのブラックを注文しました。
（そしたら在庫切れで２８日入荷orz))))
おっ仲間増えた（喜）
友達も在庫切れって言っていました。色はピンク。
↑ほんとか～ですが。。。
ピンクとか黒はあまり生産しないのかな？
書込番号：13281552
0点
  |
|---|
holmesbs221さん
28日入荷とか言っていたのに昨日発送・今日到着というｗｗｗ
在庫管理どーなってるんでしょうｗｗｗ
とりあえずイロイロ撮りまくってみますヽ(´ー｀)ノ
書込番号：13284690
0点
いいですね～
私はほぼ毎日持ち歩いています。自慢の写真がとれたらアップしたいです。
ランキングも徐々に上がっていますし（4位）、そのうち街で使っている人もみるかな？
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1107/19/news021.html
書込番号：13285713
0点
デジタル一眼カメラ > SONY > α NEX-C3D ダブルレンズキット
初一眼レフデビューしたいて思って悩んでいます。まず悩んでいるのはSONY α NEX-C3D とパナソニックLUMIX GF3。
気軽に旅行にも持って行きたいのでミラーレスのこの二つの機種で悩んでいます。
SONY α NEX-C3D はＳＯＮＹのサイトでいろいろみて夜景やパノラマ撮影がよいなーと思っています
パナソニックのLUMIXGF3はタッチパネルなのと見た目がすっきり？してるのかなーと。
。LUMIX GF3はパンフレットをみただけなので詳しく比較できませんが､ご意見をお願いします。
長く使えるカメラがいいです
よろしくお願いします
0点
シュイシェンさん
一眼をあえて買うのは綺麗な画をとりたいから！！とすると、
お勧めは、NEXC3ですね。
①画素数比較：
NEXC3 16M/GF3 12M
A3越えのポスターとか印刷しないかぎり、たぶんどちらでもＯＫ。
L判印刷では違いは分からない。
②画質比較：
室内でも綺麗な画を撮りたい！！夜景を綺麗に・簡単に撮りたい！！→NEXC3
GF3のレビューはまだないですが、GF2のセンサを使っているとすると、
GF2とNEXC3の高感度特性の差は歴然。比較しよう～（画処理良くなっているかな？）
↓比較できるページ
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
（miyabi1966さん紹介ページ ありがとう）
また一つの画素の大きさも、センササイズがnexc3大きいので、
GF3 ピクセルピッチ 4.3μm
http://ganref.jp/items/camera/panasonic/2123/spec
NEXC3 ピクセルピッチ 4.8μm
http://ganref.jp/items/camera/sony/2119/spec
とNEXC3が大きいので、一般的には、画質・感度はいいはず。
↓キャノンの説明ページ
http://cweb.canon.jp/camera/cmos/technology-j/size.html
書込番号：13227452
3点
パナはＧ３から飛躍的に画像処理がよくなったようなので…
ＧＦ３のサンプル画像も見てみたいところですね♪
自分はＮＥＸ使ってますが面白いですよ
(*´ω`)
操作性はいまだにおかしいが…（笑）
書込番号：13227629
2点
ｼｭｲｼｪﾝさん
レンズの数が、ちゃうからな。
どんな感じに撮りたいかやで。
書込番号：13227727
3点
シュイシェンさん
２機とも、まだ購入してませんが 先代のNEX3,GF2それぞれ使ってる感じから
ダブルレンズキットで購入されるのかとも思いますが（発言場所から判断）
ズーム側はドッコイドッコイ（どちらも にたようなもの）ながら単焦点に違いがあります。
３５mmフィルムの撮影でいうと、NEXが２４mm相当の広角レンズ、GFが２８mm相当の広角レンズになります。
しかもNEXは基準となる撮影画面の縦横比が３；２、GFは４；３となります。
３；２はデジタル一眼でよく使われてるいる縦横比、４；３はコンデジでよく使われている縦横比です。
（両機とも、少し画素数を減らす形ですが、縦横比は数種類選ぶことはできます）
広角気味の単焦点で、縦横比が横長気味のNEXは景色とか撮影すると広がり感を感じやすい。
他方、２８mmのGFは街中のスナップや、人物撮影で 安定した絵柄になることが多いです。
このあたりも、想定される撮影環境を考えて、判断されると良いと思いますよ。
主観的かつ抽象的な表現でいうと、お若い女性を撮影して受けが良いのがGF
たとえばWiKIKIとかで街の様子やビーチ含めて家族旅行で受けが良いのがNEXというところです。
それとGF3ですが、ホットシュー（アクセサリーシュー）がなくなったようですね。
外付けのフラッシュとか使う予定であれば、店員にそのあたりよく確認してみてください。
あと２機種で注意しなければならないのが予備バッテリの値段、
NEX,GF2とも予備バッテリはあった方が無難（GF３はGF２よりさらにバッテリ小さくなってますので、多分必要）
その「値段！」を含めて、どちらが割安か考えてはいかがでしょうか？
最後に、動画の扱い。違いが大きい部分ですからね。よく店頭で聞いてみてください。
書込番号：13227831
5点
私はＧ2を使ってますが、手持ち夜景やＨＤＲ等ＮＥＸのほうが使いやすい感じですね。
書込番号：13227891
0点
レンズも少ないとかいろいろ言われますが（確かにすくない）、
ダブルキット買っておけば、普段使うのに困らないです。
一眼の猛者はＮＥＸのレンズ群は物足りないかもしれませんが、
そもそもレンズいっぱいあっても、持ち歩くには限界ありますし、
普段使いを考えているライトユーザーにはあまり影響はないと思います。
書込番号：13227924
5点
ｼｭｲｼｪﾝさん おはようございます。
ソニーは受光部がAPSｰCサイズでパナソニックはマイクロフォーサーズの為に、画質はソニーが上だと思います。
キットレンズのみで良いのであればソニー、レンズ等のシステムで考えればパナソニックだと思います。
書込番号：13228203
2点
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|---|---|
魚眼アダプタは安く遊べます |
魚眼は拡大すると多少甘いですが |
NEX-3を使っての感想からいえば、可動液晶は結構便利でアングルの自由度が増します。また肘を畳み液晶を多少持ちあげて（やや上から）覗いて使うと構えが安定する、と言うことはいえます。
安い16mm＋魚眼アダプタは結構遊べる（画質はそれなりですが）というのが特徴。結構寄れるしこれだけのために買う人もいます。（パナ魚眼は6万円！）
http://www.sony.jp/ichigan/products/VCL-ECF1/index.html
レンズはパナのほうが現状多いですね。ソニーも順次出すそうですが。
マニアックな画質云々ならば、ちゃんとしたAPS-C一眼レフを買うべき。この種のカメラは旅行や散歩用と心得ていますので。
気軽に使うなら、どちらを選んでも最高ですね。
書込番号：13228290
3点
もしコンパクトに、より良い画質の写真を楽しみたいのなら、GF3C-K レンズキットがよいと思います。これにとても明るくてコンパクトな20㎜F1.7を買い足せば、高画質でコンパクな基本システムが完成します。キットレンズの14mm/F2.5は55g、20㎜/F1.7 は100gですから、ポケットに忍ばせても全く苦にならないと思います。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000152874.K0000055876
NEXには今の所、コンパクトで画質の良いレンズが一本もないので、画質を求めるならば論外でしょう。
あと、GF3でもNEX-C3でもズームレンズは避けた方が無難でしょう。コンパクトボディーが死んでしまうし、暗く、画質もそれなりです。
また、もし望遠レンズを使用したいのなら両機種とも避けた方がよいでしょう。EVFの取り付けられない機種での望遠撮影は困難です。
書込番号：13228304
7点
スレ主さん
NEXとGF比べてズームレンズ付けたときの大きさと操作性さえ気にならなければNEXはかなりいいカメラですよ。デジタル一眼持っててもサブじゃなくメインになり得ます。
書込番号：13229166
1点
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|---|---|---|
GF2 ISO3200 等倍 |
G3 ISO3200 等倍 |
NEX-C3 IS03200 等倍 |
（写真はImaging Resourceより引用）
>>パナはＧ３から飛躍的に画像処理がよくなったようなので…
ＧＦ３のサンプル画像も見てみたいところですね♪
そうですよね。 正直に写真が見たいですね。
GF3はGF2やG3と同じようなセンサーなので、GF2とG3の中間になるのではありませんか？G3を超えることは無いと思います。
GF2/G3とNEX-C3の比較なら比較サイトにありますね。
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
暗い所の比較としてISO3200を上記 Imaging Resource から引用してみました。
G3の等倍とNEX-C3の等倍を比較すると、G3では人形の肌がノイズで荒れて見えます。肌の色も健康的では無い。
まあ、コンデジやGF2の基準からすれば、充分満足行くでしょうね。
しかし、α900のようなフルサイズを使ってきた目からすれば、両社の差はかなり大きいと見えてしまいます。
Fast Stone Image Viewerの2枚比較表示で並べてみると良く判ります。
NEX-C3で見えているまつ毛や髪の毛の先端がG3では消えています。
仕方がないですね。 基本性能が劣るセンサーで、画像処理をどんなにうまくしても、ノイズのみを消すことは不可能ですから。
そういう意味ではG3はずいぶんと頑張っていると思います。
NEX-C3は高いレベルをスタートラインにしているので、それほど頑張らなくても余裕で良い写真になっている。
そういう気がしました。
あらためて基礎技術の向上は大切だと思わされました。
書込番号：13229317
9点
両機種ともに手にとってみて、自分の気に入った方を買うんでいいんじゃないかな.
だって、気に入らないカメラで写真をとっても面白く無いでしょ？
書込番号：13230776
3点
個人的に綾瀬はるかの方が魅力的でGFの勝ち！(笑)
でも普通に考えてどうでしょうね。
現実はまだGFの方が簡単キレイで不自由ないと思います。
マイクロフォーサーズでもAPS-Cでも1200万画素を超えれば
「どうごまかして画をつくりあげるか」なので気にする必要はないと思います。
最近のCASIOの超解像技術なんかであるように
レンズやセンサーの解像度無視で全く予想で作り上げた画像でかなりキレイですから。
NEXはレンズやアクセサリーが揃えば面白くなりそうですが、
モデルチェンジが多いのでまだ方向性が決まっていない気がします。
なので少し待ってレンズやアクセサリーの発表・発売を見て判断するのが懸命だと思います。
恐らく家電量販店などの店員はPanasonicを推すでしょうが、
趣味の世界なので自分の好みで決めちゃっていいと思います（^_^）
書込番号：13231009
3点
まだ、NEX-C3もGF3も発売されたばかりで実際に購入して使い込んでる人はほとんどいません。
まして、両方の機種を使ってる方は皆無です。
アドバイスとしては、どちらを購入するにしてもダブルレンズを購入してください。ズームレンズは旅行に行くときも含めて最も使うレンズです。じゃぁ、もうひとつのレンズはですが 後から買い足すと割高になるのでセットで買っておいたほうが得だからです。
あと、これはカメラ好きな方なら周知の事実ですが
NEX-C3は高感度に強い＝キットレンズで夜景や暗い場所、室内などでは綺麗に写ります。
GF3は 今日からＣＭも流れてますが ピントが合う速さが NEXシリーズよりは速いので ちょっとした動きモノは撮りやすいはずです。
あとは、スレ主さんが使いたいなと思われる機能がどちらのカメラに多いかを判断材料にしても良いのではないでしょうか。
私は、高感度に強いこととチルト液晶の必要性があったのでNEX-3を購入しました。
そういう判断でいいのではないでしょうか？
まずは、カタログ内容やＨＰでじっくりと比べてみてください。
書込番号：13231075
1点
>スレ主様
私は、北川景子さんが好きなので、NEXに1票入れます。（笑）
個人的には、どちらを買われても、それなりに撮れると思いますが、
デジ物は、基本、新しい方が良いと思うので、
パナ機を検討されるなら、OLMPUSのPEN3もいかがでしょうか？
廉価版もあるようで、かつ基本性能はそんなに変わらないようですから
いいのではないでしょうか？
この新しいPENはかなり良いと思いますよ。
AFは早い、良いレンズもある、高ISOでも良い感じ・・・かなりGoodな製品かと思います。
私は、αユーザなので、他社機を保有していませんが、
その私でもPEN3は気になる存在です。
一度、見ておいても損は無いと思います。
是非、楽しいお買いものをしてください。
書込番号：13231618
0点
夜景を撮られるならNEX-C3Dを買っておそらく後悔はないでしょうね。でも細かく言えば一眼レフではなく、ミラーレス一眼です。
書込番号：13233352
2点
α９００もムービー機能がないだけで、ろくでもない５Ｄ２に宣伝負けしてしまいましたが。
まず使わないムービー機能なんかでなく写真機としては圧倒的上ですが、素人だましではキャノンには勝てませんねー。
歴史的にみてもソニーとパナでは機械の出来は常にソニーの方が上ですね。
まあＣＭ量や営業戦略でパナも売れはしますが。
普通に使う分はダブルズームで事足りるでしょうし、新レンズもやっとｗ充実してきそうです。
あとマウントアダプター使う際も素子が大きい分、広角レンズなど有効性が高くなります。
高感度耐性もＮＥＸのほうが高いと思います。
書込番号：13236074
3点
NEXは素子が大きいので、画質の面で有利だし、キットのズームレンズでも、GF3より少しよけいにぼけますね。レンズが少ないですが、当面キットのズーム（28mmからの3倍）で間に合いそうなら、機能面にも魅力を感じられてるようですから、NEX-C3Dがよいと思います。
携帯性重視ならパナソニックよりオリンパスが良いかと思います。ボディ内手ぶれ補正なので、レンズが小さくなり、システムとしては圧倒的にコンパクトになります。例えば、旅行に便利な28-300mm相当の高倍率ズームは
SONY18-200:524g
OLYMPUS14-150:290g
といった感じ。ただ、オリンパスの小型機(217g)の発売はもう少し先なので、今すぐ必要なら、ちょっと大きめですが、値ごろ感のあるE-PL1sあたり(296g)でしょうか。
書込番号：13238082
0点
こんばんは。
このクラスになると簡単にキレイに撮るのが主な目的になるので、
ご自分で触って「これがいい！」と思った方でよいと思います。（^_^）
性能差や描写の差は微々たるもので一時的ですが、
「長く使える」とあるので
「撮って楽しく手に馴染む」と言うのが何よりです。（^_^）
それこそ人それぞれ千差万別なので実際に触って後悔ないようにして下さいねっ！
書込番号：13238908
2点
holmesbs221さん
GF2と比べられても．．．
ひろジャさんも「ミラーレス一眼」をお判りになられたわ．．．ね♪
書込番号：13240801
0点
ネチネチ言うわよさん
＞GF2と比べられても．．．
そうですね。GF3の画質レビュー待ちますか～
でも同じセンサじゃないのかな～
だったら画処理いくら頑張っても、ノイズを押さえようとすると、
解像感なくなるのですよね～。
書込番号：13243066
0点
まあ評価の高いＧ３は新型センサーではありますが
ＲＡＷで比べるとＧＨ２から進歩してないらしく
Ｇ３は画像処理の進化だけで画質が向上したみたいですよ
なので同じ画像処理ならばＧＦ３も非常に期待できるかと思います♪
書込番号：13243167
1点
＞Ｇ３は画像処理の進化だけで画質が向上したみたいですよ
RAWが汚いのであれば、
それはつまりごまかしているだけで、解像感はへるのでは？
書込番号：13248153
0点
＞RAWが汚いのであれば、
＞それはつまりごまかしているだけで、解像感はへるのでは？
ごまかしなのはまちがいないですが（笑）
Ｇ３の画像処理は画面の部分部分で最適化した処理をおこなう事で解像感をなるべく損なわないようにノイズ除去しているようですよ
輪郭にはＮＲ弱くかけて、フラットな部分には強くかける
ペンタックスも似たような処理してますよね
書込番号：13249575
1点
皆さん､ありがとうございます。
旅行までまだ日にちがあるのでカメラコーナーで少しさわって動かしていたりするんですがなかなか踏み切れないでいますf^_^;
再び質問ですが旅行に持って行く､日常使いでのコンデジを新しく買い替えてもいいかな？と思いはじめました。皆さんのオススメを教えて下さい。
夜景がきれいに撮れること。おまかせで綺麗に撮れる機能があればいい。長く使えるコンデジがいい。
お願いします
書込番号：13265920
0点
夜景にこだわるのであれば、断然NEXがよいですね。
どうしてもコンデジの時は、キャノンがお勧めです、
感度のために、ユーザー目線で画素数を抑えて、
夜などユーザーが写真で失敗しやすいところを強化しております。
http://cweb.canon.jp/camera/ixyd/50s/index.html
コンデジは、それでも一つの画素の大きさが断然小さいので、
APSサイズのNEXに比べて、相手は1600万画素でも断然不利です。
書込番号：13267107
1点
カメラ雑誌も見ていろいろ考えています。
皆さんの意見とても参考になります。
今回は頑張って一眼レフデビューしたいですね､やはりコンデジより一眼レフが気になります。
見た目で気になってきたのはﾍﾟﾝﾀｯｸｽQ。でも､8月31発売予定で旅行には間に合わないし…。
カメラ雑誌のチャートでアナタにぴったりの最新カメラはＳＯＮＹ NEX-Ｃ3もしくはNikonD5100になりました。
違いはファインダーを覗きこんで撮りたいかの違いでしたが…。
オリンパス PEN E-P3の真四角写真やトイカメラ風も気になります。
でも､よく考えたら一眼レフ初心者でした。
こんな私にオススメの機種はどれでしょうか？
書込番号：13274681
1点
>スレ主様
D5100を検討するのであれば、α55も入れたほうがいいですよ。
お値段もかなり落ちてきてるので、お買い得感もありますね。
今検討されているカメラであれば、どれを買っても楽しいと思いますよ。
ということで、私からは、北川景子さんに1票です。
次点はPEN-3でしょうか？でもまだ高いですよね・・・
大きくても良いのであれば、D5100・α55・Kissどれを買っても
綺麗に撮れますよ。
楽しいお買い物をしてくださいね。
書込番号：13275017
0点
ｼｭｲｼｪﾝさん
今月発売のカメラ雑誌
ミラーレス特集多かったからな。
書込番号：13275217
0点
ｼｭｲｼｪﾝさん
ちょいとした旅行に、素敵な風景を、高画質でとりたいならば、
断然、NEXなど小型カメラがよいですね。
大きいカメラは、持ちはこびだけで疲れるので気合いがいります。
旅行は荷物多いですしね。普通の一眼は本当にかさばります。
書込番号：13281536
0点
シュイシェンさん こんばんは
嫁さん決めるわけではないので、何人いや何台でも浮気、乗り換え、重婚可能ですから、最初の1台と思って気軽に決めればよいのでは。
カメラは中古で売る時や下取りなどの仕組みがあるので、嫌になったり気に入ったのがあれば気軽に買い換えたりもできます。ハーレム気分で複数マウントも楽しいですよ。（複数マウントに嵌ると、金がかかる修羅の道となりますが）
悪魔の囁きーSONY NEX-Ｃ3とNikonD5100両方買ってみたら楽しいかも。
書込番号：13281618
1点
皆さん意見ありがとうございました。ＳＯＮＹのNEXにします。今日家電量販店のカメラコーナーでNEX5 NEXC-3をさわってデモ機を動かしてきました。グリップ感はNEX5のほうがいいかな？と感じました。でもいろいろ加工がすぐできるのはNEXC-3かな？あと画像が綺麗。
値段が下がってきているNEX5かいろいろ加工ができるNEXC-3か迷いますね～。NEXT5とNEXC-3の大きい違いはなんでしょうか？
書込番号：13283865
0点
＞いろいろ加工ができる
これはピクチャーエフェクトの事ですかね？
それならＮＥＸ－５でも全く同じのをファームアップで使えるようになりますよ
書込番号：13283976
1点
あふろべなと～るさん
＞いろいろ加工ができる
>これはピクチャーエフェクトの事ですかね？
それならＮＥＸ－５でも全く同じのをファームアップで使えるようになりますよ
↑
C3しかできない、エフェクトの重ね合わせの事じゃないでしょうか？
書込番号：13285565
0点
デジタル一眼カメラ > SONY > α NEX-C3D ダブルレンズキット
前機種のNEX-3の18-55mmレンズキットを持っています。
以前から疑問は従来のAPSデジイチと写りの差があるのかどうか。
なんせこんなに小さなシステムだし、特にフランジバックの短さは
画質、特に周辺部の画像に影響が出るだろうと素朴に思うのです。
レンズから撮像素子までの距離が短いので、光がかなり大きな角度で
撮像素子に入射する訳ですので、普通に考えて厳しいですよね。
そこでニコンのD5000＋18-105mmレンズで、広角端を撮り比べたら、
やはり周辺部の画像はNEX-3のほうが甘いことがわかりました。
ただし中央部はNEXのほうがシャープでありました。
NEXのほうがシャープな味付けなのかレンズのせいか不明ですが。
そこで思うのですが、NEXのシステムはやはり小型を意識したやりすぎではないのか！？
そういえば16mm単焦点レンズの評判は悪いですので、
レンズ設計がとても難しいのかも知れません。
皆さんはいかが思いますか？
従来のデジイチもデカイだけあって画質は良い（レンズに依存しますが）
というので少し見直しました。
3点
画質に影響あるのはフランジバックではなくバックフォーカスですねええ
まあフランジバックが短いのを活かすためにむりやりバックフォーカスを短くすれば当然画質に影響出るでしょうけどね
というわけで、その画質の差は単にキットレンズの差でしょうねえ
ニコンは積極的にデジタル補正しているようですし…
レンズ抜きにしてシステムとしての潜在能力はＤ５０００よりＮＥＸ－３の方が上でしょうね♪
(*´ω`)
書込番号：13201601
6点
＞あふろべなと～るさん
なるほど、フランジバックとバックフォーカスは違うのですね。
勉強になりました。
ところでバックフォーカスの短いNEXシステムは
やはりレンズ設計が難しいのでしょうか？
X100は周辺部の固定レンズでしかもマイクロレンズを工夫して
周辺画像の劣化を改善したというくらいですから。
書込番号：13201683
1点
＞バックフォーカスの短いNEXシステム
バックフォーカスはシステムの規格で決まるものではなく
レンズの設計で決まる問題なのでＮＥＸで短いのはフランジバックです
ただフランジバックが短いのを活かして小さいレンズを作ろうとすると
バックフォーカスを短くしないとだめなのです
なので、ミラーレスに似合う小型軽量のレンズを作ろうとすると
大変なのでしょうね…
でもニコンのレンズをマウントアダプタでＮＥＸにつけるなら
Ｄ５０００よりも綺麗な写真が仕上げられるでしょうね
微々たる差かと思いますが（笑）
書込番号：13201739
2点
 |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
NEX-5 |
NEX-5 |
NEX-5 |
NEX-5 |
E18-55をただの便利レンズと思ったら大間違い。
高感度・OSSに頼り切るな。
しっかり構えるとシャープに写るし、ボケもいい味に仕上がる。
書込番号：13202130
0点
＞あふろべなと～るさん
ありがとうございます。
やはりレンズの設計は難しいようですね。
周辺部までくっきりというのはやはり厳しいかな！？
私はNEXはこのレンズ1本しか考えていないので、
うまく付き合っていこうと思います。
書込番号：13202162
1点
１６ｍｍはウルトラワイドコンバーターをつけると画質が向上するとの報告があるので買うのも面白いかもですね♪
とりあえずＥマウントはＡマウントに比べて明らかに小型軽量になるようにしか
レンズを設計していないようなので
画質にはその部分こそが一番の足かせになっているように見えます
潜在能力はとんでもなく高いシステムなのですけどねええ
(*´ω`)
僕は１６ｍｍ＆フィッシュアイコンバーターで楽しく使ってます♪
書込番号：13202229
3点
光学的に優秀で小さなレンズを作ることが難しいだけですから大きいレンズなら問題ないように思いますよ。
小さなRF用レンズを使う場合35mmまでなら斜光による悪影響が出ないですしアダプター込みでも十分にコンパクトです。
それより焦点距離の短いレンズであっても、レトロフォーカスタイプでテレセントリック性の良いレンズなら大丈夫だと思います。
「18-105mmレンズで、広角端を撮り比べたら、やはり周辺部の画像はNEX-3のほうが甘い」
これについてはニコンは色収差補正を後付けでやっていたように記憶していますので、その影響ではないかと思います。（間違えていたらごめんなさい）
書込番号：13202294
3点
＞あふろべなと～るさん
そうですか。システムの問題では無く、あくまでも小型レンズが難しいのですね。
正直、同じ被写体で画像の隅々まで比較しないと分からなかった程度の差ですので、
通常撮影なら18-55mmに不満ありません。
＞アカギタクロウさん
D5000では画像処理によって補正している可能性があるのですね。
それで画像中心と周辺部が同じレベルに解像感ある画像になっていたのかも。
D5100のボディも欲しいと思う昨今です。
書込番号：13202410
1点
momopapaさん
補正についてはあてずっぽうなので実際の撮り比べたサンプルを出すと他の方からも意見が出るのでは無いでしょうか？
手持ちで比較する限りα用のレンズ広角端をアダプター経由で使った場合NEX5とα55で明確に差があったとは思えません。
書込番号：13202519
1点
＞アカギタクロウさん
画像は今は無いのですみません。
＞α用のレンズ広角端をアダプター経由で使った場合・・・
アダプターでαレンズをNEXに装着して撮ったら、
α55(一般的デジイチ）と画質差無しということですか？
それなら実質上フランジバックが同じなのでということになりますね！？
書込番号：13202625
1点
もちろんその場合は同じにならないとアダプターが不良品です。ニコン用のアダプターでも同じですよ。
書込番号：13202787
1点
あ、まさかニコンで18-105、NEXで18-55を撮り比べたと言うオチですか？
この場合は差があって当然です。
持っていませんがα用の18-55とNEX用の18-55では若干の差があると思いますし。
書込番号：13202808
1点
ぶつ切り、言葉足らずなので補足しておきます。
まず同じレンズをアダプター経由で使う場合フランジバックは同じになりますから基本的にマウントのフランジバックが短いこと自体は画質面での不利益にはなりません。むしろレンズ設計の自由度が上がると思います。
同じ焦点距離のレンズをNEXとD5000で使った場合、画質の良し悪しはレンズと画像処理によって決まります
もし同じニコンのレンズをアダプター経由でNEXで使った場合に差がでたら、それは画像処理技術の差だと思いますので、例えばRAWで撮ってRawTherapeeなどを使い現像すればどうなるのか確認できます。
同様に同じソフトで現像すれば異なったレンズを使った場合の差が確認できます。
レンズ設計は大きさ、重さ、光学性能の目標を決めて追い込んでいくと思いますが、この場合広角端の光学性能に関してニコンの18-105の方がE18-55より上だったのでは無いでしょうか。
そしてこの違いにマウントのフランジバックは何ら関係ありません。
書込番号：13202934
2点
>アカギタクロウさん
いろいろとありがとうございます。
論点が正確に伝わっていない可能性もあるので再確認します。
NEX-3は純正の18-55mmレンズです。
ニコンD5000はたまたま付いていた純正18-105mmレンズです。
この二台で室内の近接物（距離1mくらい）を広角端AUTOで撮影し、
画像の特に周辺部の解像感やシャープさを見比べました。
そもそもレンズ性能が違うので良い比較とはいえないが、またズームレンジの違いもあって、
ニコンのほうが不利かと思ったら、逆だった。
そこで、フランジバックの短いNEXのシステムの物理的な問題なのかと
素朴な疑問を持った次第です。
単純に考えるとレンズの後玉から撮像素子までの距離が短いと、
同じAPSサイズなのだから光を法線方向により大きな角度で絞る必要があるので、
周辺部になるほど厳しいことが予想されます。
私は詳しくありませんが、レンズというよりも撮像素子のマイクロレンズ等の工夫や
画像の補正処理、などがKeyになるのかも知れません。
従来のミラー有のデジイチシステムのほうが明らかに余裕のある設計だろうから、
その差が画質面で現れるというのは当然とも思えます。
特にNEXでは16mmの単焦点レンズでは特に周辺部の画像が酷いし、色収差も大きいので、
レンズ設計だけでは難しいように感じています。
私の思い込みかも知れませんが。。
書込番号：13203905
3点
NIKON一眼ユーザーで、NEX-5も使ってます。
＞室内の近接物（距離1mくらい）を広角端AUTOで撮影し、画像の特に周辺部の解像感やシャープさを見比べました。
NIKONの一眼はJPEGの場合、カメラ内で倍率色収差軽減をしています。周辺部の色ズレが出やすい状況ではこの機能の有無で解像感にも影響は出ますが、特に出やすい状況でなければその違いはほとんどないでしょう。
フランジバックうんぬんというより、レンズの違いでしょう。
書込番号：13204054
2点
>Power Mac G5さん
ありがとうございます。
フランジバックが極端に短いシステムは
レンズ設計に負荷がかかり良い画質が得られにくい、
と素人目には映るのですが、
NEXはそのレベルまでは至っていないシステムであるとの理解で宜しいでしょうか？
ニコンD5000の画像処理については理解しております。
いすれにしてもNEX-3/3倍ズームの小型サイズには重宝しています。
書込番号：13204314
1点
まあ いいんじゃ ないでしょうか
NEXは未完の大器ということで
これから期待しましょうよ！
書込番号：13205484
1点
テレセンの問題があるからフランジバックが短いことを活かそうとして
バックフォーカスの短いレンズを作ると難しいのでしょう
だけども面白いのはコシナの
１５ｍｍとは相性最悪なのに１２ｍｍとは相性抜群なのですよね
画角が広くてバックフォーカスが短いほど不利ってわけでもないようで…
(*´ω`)
書込番号：13206737
0点
momopapaさん、一点だけ
『レンズの後玉から撮像素子までの距離が短いと同じAPSサイズなのだから光を法線方向により大きな角度で絞る必要があるので、周辺部になるほど厳しいことが予想されます。』
フランジバックとバックフォーカスを混同しているのでは？
バックフォーカスが短い広角レンズの場合は撮像素子に対し斜めに入る光が多くなります。フランジバックが短い場合にバックフォーカスを短く出来ることは確かですが、逆は真ならずそうしなくてはいけない技術的な理由はありません。
ですからシステム的な問題と言うよりレンズを小さく、安く作りたいと言うマーケティング面の要求だと考えられます。
もう少し大きい（長い）レンズでも良ければいくらでも鏡筒を伸ばしてバックフォーカスを確保することが出来ます。
書込番号：13207695
1点
>アカギタクロウさん
おはようございます。
言われていることがやっと理解できたように思います。
フランジバックが短くても、例えばレンズ後玉？を前方に移動した設計
（鏡筒を長くする）であればバックフォーカスを長くできるということですね。
あくまでも小型レンズ化と画質を両立した設計がKEYということで納得しました。
ありがとうございます。
書込番号：13208158
0点
＞フランジバックが短くても、例えばレンズ後玉？を前方に移動した設計
＞（鏡筒を長くする）であればバックフォーカスを長くできるということですね。
解決済みだと思いますが、そのとおりですね。
フランジバックの長い規格のレンズにマウントアダプタ履かせて使うこともできるわけですし。
フランジバックが短いと、レンズ設計の自由度は純粋に大きくなるわけで、その意味で画質の面でも「メリットしかない」です。（自由度が大きくなる分、より画質的にプアなレンズも作れますが、それはシステムとしてのデメリットではない。）
書込番号：13218133
0点
http://rofcamera.blog31.fc2.com/blog-entry-81.html
すでに古い話題かも知れませんが、関係するブログを発見！
フランジバック18mmは広角レンズには厳しいようで、
やはりNEXには必要以上の画質は期待しないほうが良いようですね。
個人的に納得です！
書込番号：13260592
1点
何度も書きますがフランジバックと画質は関係ないです
ある程度マウント径があれば
Ｅマウントはフルサイズにも対応できるので現状ではマウント径に余裕あります
画質に関係あるのはあくまでバックフォーカスなのでフランジバックが短いのはその意味で欠点にはなりません
書込番号：13260635
0点
訂正します
すいません
----------------------
帰宅してそのブログも読みましたが
その人はバックフォーカスという概念を知らないように見えます
なので短絡的にフランジバックが短いと画質が悪くなるという間違った思考になるのでしょう
１６ｍｍレンズは確かに画質はほめられるほど良くもないです
その原因はフランジバックが短いことを小型軽量化に活かす事重視で設計した結果
バックフォーカスが短くなってそうなったのだと推測されています
これは欠点のようであり利点でもあります
画質をある程度おろそかにすれば非常に小型軽量なレンズも作れるって利点がある
画質よりも画角重視で撮る場合も人によっては結構あるので（笑
僕はフルサイズにシグマの１２－２４をよく使いますけども
画角重視と思わなきゃとても使えたレンズではないです（笑）
広角端は特に…Ｅ１６の方がはるかにマシ♪
--------------
上の書き込みは削除依頼します…
書込番号：13260819
1点
あふろべなと～るさん
コメント、アドバイスありがとうございます。
確かにバックフォーカスが肝なのですが、メーカー自体も
包含した意味としてフランジバックを使うことが多いようですね。
レンズの後玉？を前に持ってゆくという設計自体がレンズのコンパクト化には
向かないのでフランジバック＝バックフォーカスとして捉えているのかも。
私個人ではいろいろ考えた末、NEXは3倍ズームだけのコンデジとして使用し、
レンズを含めたシステムの充実はm4/3にしようと判断しました。
やはりレンズの小型化が期待できるからです。また、APSサイズなどの銀塩に引きずられた
システムに拘る必要もないだろうと・・・
安くなったパナGF2のWレンズキットを購入し、当面はレンズ3本、ボディ2台体制にします。
富士もm4/3に参入する可能性があるので、それにも期待しています。
書込番号：13262844
0点
＞確かにバックフォーカスが肝なのですが、メーカー自体も
＞包含した意味としてフランジバックを使うことが多いようですね。
まあ、メーカーはフランジバックとバックフォーカスの違いがわかった上で文章かいてますし
混同してつかったりしたのは見た覚えはないのですが…
さっきのブログの人とか一般の人にやはり間違った認識してる人が多数いるなと感じます
ＮＥＸ以来、この価格ｃｏｍでもよく見かけますし…
＞私個人ではいろいろ考えた末、NEXは3倍ズームだけのコンデジとして使用し、
＞レンズを含めたシステムの充実はm4/3にしようと判断しました。
まあＥマウントでもいいのが出たら買えばいいのでは？
臨機応変に（笑）
今度の３０ｍｍマクロは凄まじい画質かもと期待していますね
まあ自分は人物専門なので買わないですが（笑）
＞APSサイズなどの銀塩に引きずられたシステムに拘る必要もないだろうと・・・
Ｅマウントは銀塩とは決別したシステムですから
センサーサイズの違いだけでｍ４／３と同じくデジタル専用の新しい規格でしょう
将来的には画質をとるか、小型軽量をとるかで住み分けるだけだと思います
現状ではＡマウントとのかねあいで完全にそうとはなってませんけどね
書込番号：13263112
0点
いまさらながら疑問に思うのですが、16mmがよくない理由がバックフォーカスだとすると、ウルトラワイコンをつけると よくなるって事が不思議。
他社の「APS-C用の広角」のパンケーキレンズなんかがあれば（あるのかな？）比べてみると面白いのかもしれませんね。
なんとなくですが、APS-Cで広角のパンケーキを作る事自体が難しいんじゃないかな？と思ったので
書込番号：13263717
0点
>まあ、メーカーはフランジバックとバックフォーカスの違いがわかった上で文章かいてますし混同してつかったりしたのは見た覚えはないのですが…
下記パナHPではフランジバックが小型化のKEYのような記述ですね。
素人にはミラー無くした（フランジバック短くした）ことが小型化
に寄与していると刷りこんでいるように見えますね。
素人や女性の多くはフランジバックは？？って感じでしょうね。
http://panasonic.jp/dc/gf2/compact.html
Eレンズの買い増しは否定しません。
良い単焦点が欲しいですが・・・
パンケーキレンズはパナのm4/3用14mmと20mmが秀逸のようですね。
私はGF1＋20mmは持っていますが、これは素晴らしい！
14mmは今度購入予定ですが、ちょっと画角が広くて使いにくいかも知れません。
書込番号：13264551
0点
＞下記パナHPではフランジバックが小型化のKEYのような記述ですね。
＞素人にはミラー無くした（フランジバック短くした）ことが小型化
＞に寄与していると刷りこんでいるように見えますね。
＞素人や女性の多くはフランジバックは？？って感じでしょうね。
？？？
パナの主張は全くその通りです
小型化の肝はフランジバックの短さで間違いないですよ？
刷り込んでいるのではなく、一番核心な事実です
『ミラーレスはリフレックスミラーの空間がいらない分
１眼レフよりフランジバックを短く出来るのでカメラ本体の小型化が容易』
これがミラーレス最大の利点です
パナはまっとうにこの部分を宣伝しているだけです♪
ただしいていえば、ミラーレスではレンズは大きく重くなる場合がありますが
そこに触れているメーカーのコメントは見たこと無いですねえ（笑）
書込番号：13264600
0点
単に私の伝えたかったことは、
パナにしてもメーカーはバックフォーカスという専門的な記載などして
いないことだけです。
以下、私見ですが、ユーザーの大半は後玉レンズ面から撮像素子までの距離＝バックフォーカスであると判断する？かも。
画質のために長いレンズを設計してバックフォーカスをかせぐなんて考えもつかないし、
短い小さなレンズでは周辺画質まで満足させることが設計上難しいということも分からないでしょう。
真実として広角レンズで周辺画質まで犠牲にしないコンパクトな単焦点Eレンズは可能なのかなあ？
書込番号：13265068
0点
上記に補足すると、
フランジバック＝バックフォーカス と
大半の人は理解していると思います。
そもそもバックフォーカスを知らない人が大半？
小型化のために画質が犠牲になっていることも知らない。
メーカーも画質が劣ることを承知しており一眼並の画質と宣伝している・・・
やはり画質はミラー式デジイチシステムには敵わないと思います。
書込番号：13265118
0点
momopapaさん
大半の人はフランジバックもバックフォーカスも知りません。ある程度興味を持った方であればmomopapaさんが今ではそうであるように両者を正しく理解していると思います。まぁ半可通と言う人もごく一部にはいらっしゃるようですが。
「やはり画質はミラー式デジイチシステムには敵わないと思います。」
これはよく理解できません。今までのお話をたどる限りレンズのお話だったように感じていました。例えばミラーレスのNEXには一眼レフ用のαシステム用レンズを装着することが出来て、その場合にレンズ面での優劣はありません。
これが手振れ補正だとか動体に対する高速AF、追随製などの使い勝手の話であれば別ですが、今までの話題では無いですよね？
ですから何が「敵わない」とお思いでしょうか？
書込番号：13268487
0点
もう一つ追記させていただきます
今までの話はバックフォーカスが短くなると画質に影響が出ることが前提になっていましたが、これはまったく別の話です、
それはバックフォーカスの短い広角レンズであっても撮像素子回りの設計によっては斜光の問題にある程度対処できる・・・ということです。
一般的にLVが無いので「ミラーレス」とは呼びませんがその点を除けば本質的に同等の構造を持つエプソンのR-D1シリーズや、まだ小さなサンプルしか発表されていませんが純粋にミラーレスに属するリコーGXRのMマウントユニットではそのように言われています。
NEXやマイクロフォーサーズはそれなりの理由とポリシーがあってそのようには設計されていないのだと思いますよ、と言うのもそれが利点だけもたらすとは限りませんから。
これについては今までの話とは別にご考慮下さいませ。画質を決める要素は多岐に渡っていて、『ミラーレスでは』とか『バックフォーカスが短いと』等と一般化することは中々に難しいという例えです。
書込番号：13269052
0点
アカギタクロウさん
ご丁寧にありがとうございます。
これは私の先入観かも知れませんが、
フランジバックを極端に短くしたAPS撮像素子小型システムでは
その利点を生かす小型システムを作る点において斜光による
周辺画質の低下には目をつぶる、になっていると思います。
勿論、斜光を考慮したマイクロレンズ構成などは有効ですが、
レンズ交換式ですべてのレンズに対応させるのは困難に思えます。
X100のように固定式レンズでの最適化は可能ですね。
ということで、私の中での結論としては、あくまでも画質を優先するなら
設計に余裕のあるシステムになるのかな、というものです。
一方でNEXは一眼レベルの画質と小型さの両立（あくまでもパンケーキレンズや3倍ズームまで）
という点では別次元のメリットを感じます。
あくまでも使い分けが良いのではないかと考えています。
書込番号：13270511
0点
フランジバックを短くしたミラーレスでも、M4/3では小型で極めて優秀なレンズが豊富にある。
LUMIX G 14mm/F2.5 ASPH 55g
LUMIX G 20mm/F1.7 ASPH 100g
LEICA DG SUMMILUX 25mm/F1.4 ASPH 200g
LEICA DG MACRO-ELMARIT 45mm/F2.8 ASPH 225g
M.ZUIKO DIGITAL ED 12mm F2.0 130g
M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8 116g
M.ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm F4.0-5.6 155g
M.ZUIKO DIGITAL 14-42mm F3.5-5.6 II 112g などなど…
もちろん撮像素子の面積比、APS-Cの約6割ということを考えても十分小さいし、描写も並みのAPS-C用レンズをはるかに超えている。
一方、NEXでは小さくてまともな描写のレンズが一本もないので、お話にならない。
いつかは小さくて、まともなレンズが揃う時が来るのでしょうか。秋発売のマクロも暗いし、短いし…。
書込番号：13270956
1点
>freakishさん
私もそのように思います。
m4/3は小さな撮像素子で20mmのフランじバックといううまくまとまったシステムであると思います。
個人的には1000万画素で十分なので撮像素子の技術をもっと磨いて欲しいものです。
それにはパナ以外の撮像素子メーカーの参入が有効なので、富士-東芝に頑張って欲しいですね！
書込番号：13271022
0点
パナがいちいちバックフォーカスという言葉まで出して説明することもないと思うが…
ＨＰで説明している内容的に…
まあ、フランジバックが短いほうがバックフォーカスの短いレンズも設計しやすいのですが
ぶっちゃけマウント径に余裕があればフランジバックが長くてもバックフォーカスだけみじかくすればいいのですけどね（笑）
なので結局、フランジバックがちょっとかわっても画質にはそれほど影響はない
１眼レフとミラーレスだとだいぶフランジバックが変わるので
レトロフォーカスにしなくていいミラーレスは自由な設計ができるのだけども…
テレセンの問題で足かせがある…
だけども、カメラ本体の大きさは絶対にフランジバックが短いほうが有利なので
将来的にテレセン問題が解決したときのためにもフランジバックは短いほうがいいでしょうね
個人的には４／３システムは当時の技術での最高になるように規格を決めたのが失敗の第一歩と感じているので
今はまだ最大限に活かせなくてもＥマウントのポテンシャルは凄まじいと思ってますし、非常に魅力的と感じますね♪
しばらくはＡマウントに遠慮して進化は遅いとは思いますけどね（笑）
書込番号：13273888
2点
 |
 |
|---|---|
GF2 ISO3200 等倍 |
NEX-C3 IS03200 等倍 |
（写真は比較サイト Imaging Resouece から転載）
スレ主様
>>安くなったパナGF2のWレンズキットを購入し、当面はレンズ3本、ボディ2台体制にします。
細かいことを気にしている割には、肝心の写真のことは気にかけないのでは？
GF2は古いセンサーと古いCPU・プログラムを使ったカメラですから、夜には目いっぱい弱いですよ。
おまけに連写は目いっぱい遅い、仕様書にある連写速度は秒3.2枚ですが、これはMFもしくは1枚目に焦点を固定した連写です。パナは1機種を除きこのような焦点固定連写しか発表していない。通常の連写（1枚ごとにAFし直す）はどれだけ遅くなるのやら、事実を知りたいところです。
下記のサイトに現実の写真比較があります。参考までにISO3200の事例を転写します。
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
これを見れば、広角の斜光うんぬんよりも、カメラそのものの性能の差の方が大きいのは自明でしょう。
此れでもGF2が良いと言うのでしたら、どうぞご自由に。
貴君の好みですから、何も言いませんが、一般的にGF2が良いと言う事だけはこの場では謹んでください。
誰が見てもNEX-C3の写真の方がきれいし、生き生きとして写っている！
理由は明確です：
１．センサーの技術レベルがソニーが上である（販売量が大きいので開発資金が豊富）
２．マイクロフォーサーズのセンサーは面積が小さく約半分(正確には0.58倍）しかないので、物理的に不利
NEX-C3はエントリー価格だけれども、評価は非常に高く、ベテランも一見に値するとのことですよ。
書込番号：13274240
0点
orangeさん
ご助言ありがとうございます。
GF2の購入はレンズを増やすことが目的です。
高感度画質が悪いのはGF1を持っていることもあり承知しています。
また昼間の風景中心に撮影するつもりですのであまり感度は上げませんから、
この点も問題ありません。
NEX-C3はNEX-3よりも改善されたCMOSとなり高感度はさらに素晴らしいですね。
NEX-C3もデザインや機能面で私の持つNEX-3よりも確実に良くなっていますね。
ちょっと羨ましいですが、レンズは3倍ズーム1本で個人的には発展性が無いため、
現状維持だと思います。
魅力的な単焦点レンズが出れば・・・気持ちが揺らぐかも知れませんが
書込番号：13274274
3点
momopapaさん
NEXのレンズですが、現状の三本だけで、システムの問題と決めつけるのは早計でしょう。
年内から来年春にかけて、数本追加されるようですので、そのレンズの写りを見て 判断されては如何でしょうか？
現状の三本。ソニーの営業氏および販売応援の技術の方の話だと、多くのユーザーが好まれるような写りを確保しつつ「大きさ」「動画への対応」を考慮して設計のバランスを取ってるそうです。
結果、写真の写りという切り口だけで見ると、若干少々優先順位を落としてる部分もあると言って良いでしょう。
実際、売れ行きが好いという事はシステムとして多くのユーザーが満足する デザイン、値段。当然「写り」を達成ているということですからね。
SEL18200が妥当な大きななのか？という疑問は私はありますが、これは開発期間や開発生産の関係もあるでしょうし。致し方ないのかな？とも思います
それは差しおいても
Eマウントシステムそのものがフランジバックやバックフォーカスの設定云々に注目して何ミリ短いから「描写に関して」 制限あるシステムということは無いと思いますけど。
これからは、写真の写りに拘ったレンズも出てくるでしょうから、それから再考しても遅くないと思いますよ。
書込番号：13274454
1点
>厦門人さん
ご助言ありがとうございます！
了解しました。今後登場するレンズの評価を楽しみにしております。
なお、NEX-3の画質ですが、D5000との細部比較で感じた程度の差ですので、
一般のハイクラスコンデジとは次元の違う画質ですね。
このサイズで素晴らしいと思います。
ただしフランジバックを含めて小型システムゆえレンズへのしわ寄せは大きそうですね！？
>SEL18200が妥当な大きななのか？
SEL18200が規格の名称なのですね！？
書込番号：13274860
1点
momopapaさん
SEL18200は昨年9月に発売された、１８－２００の高倍率ズームレンズの型式です。
NEX発表当初は、キット設定されていました。（お手持ちのマニュアルが初期のものであれば
その記述があるはずです）
諸般の事情でキット販売中止された変わったレンズです。
NEX3にキット設定されたレンズはSEL1855とSEL16F28の2本。
１８５５が手振れ補正をレンズ内に搭載したズームレンズ。
ソニーのαシリーズは手振れ補正ボディ側で行いますので、ソニーの市販デジタル一眼レンズとしてははじめてのレンズ内手振れ補正ユニット搭載レンズです。
しかも動画撮影を考慮した電磁絞りから、静粛なＡＦユニットを小さなレンズ鏡胴に押し込んでます。
もう一本のSEL16F28は面白い設計思想もっています。
レンズ構成をすくなく抑えつつ動画撮影に適した滑らかなAFを実現しています。
当時、マイクロフォーサーズの単焦点レンズの2本（オリンパス１７ｍｍとパナの２０ｍｍ）は全郡繰り出しの伝統的設計で写りは確保したものの、動画対応は一歩劣るなか、動画へ傾注した設計思想を明確にしています。
さらに、コンバーター（ワイドとフィッシュアイ）との一体設計で開発したそうで、コンバーター装着でまるで、別の単体レンズに生まれ変わるような光学特性を有しています。
その2本のキットレンズと比べて、どうもＳＥＬ１８２００がでかいという直感的な感じをもっていますよ。
次の9月発売のマクロはどうなるのか？実写しないとわからんですが 良いできであれば
助かりますけどね。
書込番号：13274987
3点
スレ主様
>>GF2の購入はレンズを増やすことが目的です。
高感度画質が悪いのはGF1を持っていることもあり承知しています。
ああ、そうですか。 納得しました。
私はG1とGF1を持っていますが、GF2を買おうとは思いませんでした。
独断と偏見で言わせてもらえば、GF2はNEX-5に対抗するために急きょGF1を改造したのだけれども、開発時間が間に合わず、ほとんどGF1と同じになってしまった中途半端なモデルに見えてしまいます。センサーは1200万画素で背面液晶もと46万画素と、GF1と同じです。
本当のNEX-5対応機は最新のGF3だと思います。
GF1をお持ちならGF2は買う必要はないように思うのですが、そのお金でレンズを買う方が良いと思います。
それと、お手持ちのNEX-3には、ニコンアダプターでニコンレンズが付きます。
私もニコンアダプターでニコンレンズを使っています。
またコンタックスのGレンズはZeissであり、低価格で美しい写りになります。Gレンズアダプターで使えます（MFになりますが使いやすいです）。このレンズはパナよりも良いですよ。
色々とレンズを楽しんでください。
マルチマウントをすると、それぞれの良い所が見えてきますね。
書込番号：13275038
0点
D5000に取り付けられたレンズとＮＥＸのE18-55mmとの
比較結果はレンズの差という意味だけで メーカー別にでも周辺の画質
の差はあるものです。
また、ご存知とは思いますがマイクロフォーサーズの
レンズ群はボディー内での補正をすることを前提に設計された
レンズが多いです（高価なレンズで大きなレンズは別）
歪曲収差を補正することで使えるレンズとして緩和しています。
http://www.lenstip.com/273.6-Lens_review-Panasonic_LUMIX_G_14_mm_f_2.5_ASPH._Distortion.html
http://www.lenstip.com/269.6-Lens_review-Panasonic_LUMIX_G_20_mm_f_1.7_ASPH._Distortion.html
マイクロフォーサーズのメーカーがどうしてこのような策を取るのかは
やはりセンサーに見合う小型化レンズを作りたいからだったでしょう。
裏を返せば、マイクロフォーサーズのフランジバックでもセンサーサイズで
あっても、小型化レンズは容易ではないといえるかもしれませんね。
容易であるならこのような補正に頼る方法は使わないでしょう。
そのため、もしもマイクロフォーサーズのレンズをNEXに取り付けて
撮れば(撮る事が出来れば） 歪曲収差が大きすぎて使えないレンズということ
になります。
結果として、NEXのフランジバックだからとかAPS-Cのミラーレスだから
ということで設計が難しいということだけではないと思いますよ。
それとレンズ価格との兼ね合いでの妥協点が必要ということも開発には
関わりがあることをお忘れかと思います。
ミラーレス機が本体の小型化に見合う小型レンズを作ることが簡単ではない
ということへの答えはスレ主さんの言い分で合っていると思いますね。
書込番号：13275420
2点
そゆことで規格としての欠点は現状ない
むしろテレセンの問題がブレークスルーで解消したときには
もっとフランジバックが短ければボディを薄くできたのにとか言われるかもしれん（笑）
Ｑマウントは９．２mmらしい…
書込番号：13275502
1点
>厦門人さん
ご回答ありがとうございます。レンズだったのですね。
ちなみに私のレンズはSEL1855ですね。
16mmもコンバーターで描写が変化するとは、光学設計は奥深い！
>orangeさん
私はすでにGF2を注文し、今日あたり届く予定です。
また妻に怖い顔されますが・・・
リンク先の画像を見る限り、高感度を除きGF2の描写は問題ないと個人的に思いました。
GF3も画素数12Mの同じ撮像素子だと思いますよ。
画像処理は向上して多少は高感度は良くなっているようですが、
ISO400までではないかと思います。
GF2はホワイトで、気軽に撮影するカメラとして使う予定です。
サイズはNEX-3よりも大きいですが、コンデジとは比較ならない画質ですから。
とはいえ、キヤノンS95もかなりの画質ですが・・・
>miyabi1966さん
いろいろとご教示ありがとうございます。
すごく参考になりました。
画質とサイズをどのように妥協するか、あるいは技術的なブレイクスル―の期待もある、
そんなことで頭がかなりすっきりしました。
>あふろべなと～るさん
テレセン、調べてみましたら、とても専門的な光学技術ですね。
なんとなくレンズ設計の難しさが伝わりました。
技術的なブレイクスルーがあると良いですね。
http://www.lensya.co.jp/009/index.php/%E3%83%86%E3%83%AC%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF
書込番号：13275722
1点
まあ、それの像側テレセントリックの部分の問題ですねええ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0
図が無いのでわかりにくいのですがテレセンの問題について書かれています
とりあえずセンサーの表面にフォトダイオードが並ぶ、裏面照射型ＣＭＯＳに期待ですかね
ソニーの得意分野ですから以外に早く克服されるのかも♪
そうしたらバックフォーカスが短いデメリットはほとんどなくなるので
ホロゴンのように数ミリ単位のバックフォーカスのレンズもＯＫと
フィルム時代のレンジファインダー用のレンズが復権しますね
１眼レフの広角レンズはレトロフォーカスですので、無理やり設計しているものですが
テレセン問題さえ解決すればバックフォーカスの短い素直な設計のレンズが可能となり
ミラーレスの現在封印されている最大の長所が活かされることとなります
Ｅマウントは凄まじく潜在能力が高いというのはこういうことです♪
(*´ω`)
書込番号：13275974
1点
>あふろべなと～るさん
なるほど、撮像素子側の改善策ですね。
確かに裏面照射型は効果的かもしれませんね。
とはいえ、あのサイズを研磨するのも大変？
コスト高？？
一方でm4/3はレンズ側でテレセンを改善しているみたいで、
ことレンズにおいてはアドバンテージがあるのですね。
ふむふむ・・・
書込番号：13276066
1点
＞サイズを研磨するのも大変？
現状では裏面照射型センサーは極薄なので大型センサーは難しいようですね
高感度はいいけど、肝心の低感度画質が劣るというのもありますし
ちなみにｍ４／３の元となった４／３システム…
テレセントリック性の追究のために決まった規格と言えますが
テレセン問題はなくなる可能性を全く無視して規格を決めてますので
異様にフランジバックが長いです…（笑）
一眼レフのマウントを比べてみると…
ＥＦマウント（フルサイズ） ４４ｍｍ
ＰｅｎＦマウント（ハーフサイズ） ２８．９５ｍｍ
４／３マウント ３８．６７ｍｍ
とフォーマットサイズが倍もあるＰｅｎＦよりも１ｃｍ近く長い（笑）
これのおかげでフルサイズの１／４のセンサーのくせにあんなデカイカメラしか作れないという…
多くの人が期待した小型軽量システムには全然向かない
技術者の理想論だけで作られたような規格になってしまった…
非常にもったいない…
４／３のフランジバックが２５ｍｍだったなら…
４／３で現代のＰｅｎＦを復活させられたのに…
Ｅ－３００、３３０を１ｃｍ以上薄く作れたわけですからね♪
(*´ω`)
結局、ボディを小さく作るならフランジバックが短いことは非常に重要ってことです（笑）
書込番号：13276137
1点
>あふろべなと～るさん
いろいろと興味ある情報をありがとうございます。
銀塩時代にはフランジバックなど気にもしなかったですが、
いろいろと違っていたし、デジタルになってもこの規格が
さまざまな視点から設定されていたのですね。
4/3の規格についても技術者の理想論が垣間見えるようで面白いですね。
とても勉強になります。
裏面照射型は大サイズには向かないのですね！
コスト的な問題かと思っていましたが、技術的なんですね。
今回のスレ、様々なことが理解できて、とても勉強になりました。
ありがとうございました。
書込番号：13278188
1点
デジタル一眼カメラ > SONY > α NEX-C3D ダブルレンズキット
  |
|---|
Redでのピクチャーエフェクトのみ |
ピクチャーエフェクトでうまく撮る方法あります？
今はまず重ね合わせの前に、赤のみとかで遊んでいるのですが、
そこも赤！！ではみたいな。。。（夏だってチョコのところ）
これってどんな原理で判断しているのかな？
作例を乗せます。
1点
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|---|---|---|---|
元画像 |
エフェクト_Kodak Ektachrome E100G |
＞ピクチャーエフェクト
こんにちは
色を残して、他を黒白にするのは画像ソフトで出来ますが、その機能をカメラに入れたで良いと思います。
原理は、画像ソフトでやって見ると直ぐ判りますますが、要は赤を残して他の色を無色にしています。
＞ピクチャーエフェクトでうまく撮る方法あります？
色を 残す必然性、残した方が良く成ると思った時に行う！でしょうね。
はきだめの鶴、紅一点とか言いますが、そんな感じが良い時も有ると思います。
しかし 普通に撮ったのより、良くするのは大変難しいです（まだ元画像の方が良い/１～2）。
ですので コツは、無理にエフェクトを掛けない事です。
エフェクト＝効果 は、楽しいですね(^^
こんな事も、出来ますよ（３，４）。
書込番号：13263709
2点
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|---|---|---|---|
赤を判断するというよりも、赤以外の色の彩度を、落とすという感じだと思います。
フォトショップエレメントで、赤以外の彩度を落とした画像がこんな感じです。
当然のことながら、機械的な判断ですので、適している画像と適していない画像があります。
題材に依ってしまうというのが多いですね。
光の反射がある場合、グラデーションがかかっている場合、微妙なムラが出ると思います。
夏だってチョコの辺だけ少し明るくなっているのではないでしょうか、その場合は、ＰＬフィルタで、
反射が軽減できれば、とかそういうレベルの対応になりますかね。
この手のは、よくあるミニチュアとかもかなりシチュエーションを選びます。
ミニチュアなんかは、普通に撮影して、後でソフト処理の方が、現実的です。
お遊び程度に考えるのが良いかと。
書込番号：13264058
1点
同じ赤の部分でも影になってグレーがかっていたり、
光の反射で白っぽくなっていたりすると その部分は
赤と判断しないですね。
また、色の抽出が細かな設定では出来ないですから
オレンジっぽい赤とかは反応しなかったりと・・。
【夏だってチョコ】 の部分は蛍光灯の光で反射して白っぽく
なってなかったでしょうか？
そういう極端な状況下では 綺麗に色抽出は困難なので
そういう点を気にして使うしかないでしょうね。
書込番号：13265246
1点
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|---|---|---|---|
Carll Zeiss(Contax)140mmｆ2.8 |
Hasselblad HC150mmN |
追申
撮った画像を どうするかは、カメラ内、画像ソフトで出来ますが、より自由度が有り楽に出来るのは画像ソフトです。
しかし、カメラでカラー設定して撮る意味は有ります、特に黒白で撮る場合はそうですね。
RAW に設定して、画像ソフトで色々テスト調整する事が、センス向上に多少は役立つのではと思っています。
違うレンズで、撮ったような感じにする事も出来るソフトも有ります（画像３，４）。
書込番号：13265499
1点
＞夏だってチョコのところ
何故かを、書いていませんでしたね。
よく有る事で、普通の事だと思っていましたので…
撮影時の注意点ですが、
先ずは、対象を選ぶ。
白トビさせない（露出補正）。
対象の、コントラストが一様で有る。
対象の諧調が、出来ればなだらかなこと（そうでないと、ベッタリとした感じに成ります）。
光の反射に留意します（色が飛びます）。
色飽和させない。
とかでしょうか…
しかし
自働判断ですので、思うように成らない場合も有ります。
色々な対象を沢山撮って→設定→良いのを残します（一発必中は無いと思われた方が良いです）。
書込番号：13265683
1点
露出補正で赤くなる範囲を調整できますよ。
プラス補正で広く、マイナス補正で狭くなります。
白とびしない程度、プラス1.3くらいでうまく撮れるかも。
書込番号：13266501
1点
 |
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|---|---|
トイカメ |
ライト |
映画やCMなど、頻繁にエフェクトがかかっている動画を見ると勉強になる？
http://www.suntory.co.jp/enjoy/movie/d/1025351590001.html?fromid=movt_flash
書込番号：13266658
0点
皆様アドバイスありがとうございます。
まずは露出のチェックから初めて見ます。
書込番号：13267045
0点
デジタル一眼カメラ > SONY > α NEX-C3D ダブルレンズキット
たぶん値段の付け間違いだね。
今はダブルレンズが77,800円、ズームレンズキットが59,800円。
書込番号：13262455
0点
店頭ではダブルレンズキッドでは67500円下取5000円、ズームレンズキッド62800円下取6000円でしたよ。私は少し交渉して64800円下取5000円にしてもらいました。
書込番号：13262893
1点
そんなに安くしなくても売れると思うけどな。
地味～にランキング上がっているし。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1107/11/news014.html
57位→8位→6位
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
デジタル一眼のランキングでは前回に初登場したソニー「NEX-C3」が8位から6位へと順位を上げており、好調な出足を見せている。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
書込番号：13262919
0点
おお!
わずか一日で１万円下がってる。
下取含めて59800円→77,800円→67,800円
想像するに元々ダブルレンズキット77,800円を67,800円に値下
げすべきところを、間違えてズームレンズキットの新価格を記載
してしまい、あわてて元の価格に戻した。
そして本来値付けする価格に改訂したというところかな。
担当者は無茶苦茶絞られてるだろうな。アーメン。
書込番号：13262923
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