LUMIX DMC-G3 ボディ のクチコミ掲示板

オートフォーカスとシャッタースピードについて。

[Apple68]

娘が購入を考えています。
オートフォーカスとシャッタースピードが、かなり早くなった聞きますが、幼稚園や小学校低学年の運動会等で、
上手く使えるか、心配しています。
あまり、激しくない動体の連射なんか、出来るのでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：13305980

[じじかめ]

コンデジですが

慣れれば充分撮影できると思います。頑張って練習してください。

書込番号：13306286

[robot2]

こんばんは
14-42mm と 45-200mm の、W ズームキットですから運動会も大丈夫です。
動体の　ピント合わせは、光学ファインダーの方がやりやすいので慣れが必要かもです。

ニコンに、D5100 W ズームキットが有りますので、お店で触って見てはとアドバイスして上げて下さい。
キヤノンの、X5 ダブルズームキットも触って見るようにとも…
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000226438.K0000261379.K0000240405

書込番号：13306894

[robot2]

追申
カメラを　選択する場合、大きさ重さを最重要にしてはいけません。
機能。
操作性。
画質。
ファインダーの視認性と、AFの精度がとても大事です。

書込番号：13306933

[Sparkling Cider]

コンデジで運動会等の動体を撮る人も多いですから、そういう意味ではもちろん撮れます。でも動体に対するオートフォーカスの性能がコンデジと一眼レフのどちらに近いかといえば、コンデジに近いです。

もし運動会で使おうと考えておられるのでしたら、ご使用になる本人が連射時にファインダーがどう見えるのか確認して納得されてからにした方が良いと思います。

もし私が運動会でこのカメラを使うとしたら、写真ではなく動画を撮ります。

書込番号：13307400

[uranos24]

G1+45-200mm	同左

Apple68さん　こんばんは。

運動会や少年サッカーくらいでしたら、Panasonic Gシリーズでも必要十分以上の撮影能力を持っていると思います。
店頭で触ったG3のAF速度やレスポンスは、私が使っているG1から格段に進歩している印象でした。
精度については元々文句無しの性能でしたから、心配は要らないでしょう。

動体をコンティニュアスAF+連写で・・となると、さすがに現段階では一眼レフに一日の長があると思いますが、
動体撮影で自分の望むシーンを撮ろうとすると、結局は単写に近い撮り方になります。

○AF枠に被写体をしっかり捉えること
○動きを追いながらシャッターチャンスを予測し、はやる気持ちを抑えて自分が決めたタイミングまで待つこと
○ここだと思うところで迷わずシャッターを切ること

が、動きモノを撮る際には重要だと個人的には思います。
あとはやっぱり「馴れ」ではないでしょうか。

運動会などのイベントオンリーなら一眼レフの選択肢もアリだと思いますが、
Daily photoを楽しみながら、年に一度の運動会も撮りたい・・との御希望であれば,G3はきっと期待に応えてくれると思います。

書込番号：13315133

[写歴40年]

Apple68さん　こんばんは。

液晶を見ながら動き物を追っかける事ができれば、綺麗に撮れると思いますがかなりの慣れが必要になりますし、手振れ補正がついていてもぶれないように追いかけるのは至難の業だと思います。

販売店で手にとって周りの動いている人を追っかけてみれば良く解ると思います。

ファインダーの有るタイプはかなり楽にこのことが出来ると思います。

書込番号：13315165

[Apple68]

ありがとうございます。
やはり、一眼レフの入門機種が良いみたいですね・・・

書込番号：13315186

[MASA-76]

娘さんが使われるのであれば
この機種でも十分だと思いますよ。

大きさや重さを重要視すべきでないと
おっしゃる方もいますが、
カメラの性能美を追究していけば
そうなるのかもしれませんが、
日常で子育てをして、それらに必要なものを
持ち歩きながらであれば、
重さは重要な要素の一つだと思います。

スポーツやモータースポーツ・動きの速い動物などを
撮るのでなければ十分に撮影可能ですし、
お子さんの顔を見ながら楽しんで写真を撮ることの方が
ずっと大切なことだと思います。

その点であればバリアングル液晶と
ライブビューでの高速AFの出来るこの機種の方が
楽しんで写真を撮ることが出来ると思いますよ。

書込番号：13320258

[カメラ大好き 咲くサカー]

解決済みですが、

正直、コンデジや携帯のカメラ機能に慣れている人には、このカメラは非常に良いカメラだと思いますよ。

robot2さんもアドバイスしているよに、店頭で確認するのが一番です。

AFも速く、35�o換算400mmまでカバーするレンズ内手振れ補正のズームレンズ付です。

うちの家内もそうですが、一眼レフだと、動いているものを撮る場合、
半押ししてピントを合わせても、シャッターチャンスを逃すことがしばしば。
しかも、ズームした状態でファインダーを覗いていると、子供を見失い、撮れないことが多い。
連射なんかしても、全然お話にならない写真ばかりでした。

手振れが気になるなら、三脚は必要でしょうね。

このカメラは、ファインダーも付いていて、液晶も回転するし、タッチ撮影にも対応している。
そして、タッチで被写体をロックして、追いかけてもくれる。
ズームという、被写界深度の浅い状態でも、きっちり追いかけてくれるのは、非常に便利です。
しかも、センサーが小さいので、ボケも小さい。
それでいて、素人が見ても、充分なボケも出る。

ニコンやキャノンはいいカメラ作りますが、プロ用の物から機能省いた入門機より、
初めて一眼に触る人でも扱いやすい、ミラーレス機は非常に良い選択肢だと思いますよ。

僕だったら、ニコンやキャノンを勧めずに、α55なんかも勧めますけど。
ズームレンズの焦点距離が短いですけどね･･･

顔認識や、逆行での補正は、ミラーレスの得意分野ですから。

一眼レフの入門機では、ファインダー覗かないとAFは遅いし、
ファインダー覗くと視野狭いうえに、顔認識なんてしれくれませんから。

価格コムの書き込みは、一眼レフ支持者の方が多くて、ミラーレス支持者が少ない気がします。

α900を所持しておりますが、E-P2を購入して以来、出番が断然減りました。

キャノンやニコンもミラーレス一眼を開発している話は聞こえて来てますので、
今は、一眼レフ支持者も、いずれミラーレス機を手にする日も遠くないんじゃないですかねぇ。

書込番号：13321092

[デジタル系]

＞キャノンやニコンもミラーレス一眼を開発している話は聞こえて来てますので、
＞今は、一眼レフ支持者も、いずれミラーレス機を手にする日も遠くないんじゃない
＞ですかねぇ。

噂はでてますけど、レンズはどうするんですかね。キヤノンは今でも２系統。
もう一系統増やすんでしょうか。EFレンズも使えるマイクロフォーサーズは
おもしろいとは思いますけど、EFの望遠レンズなんてまるで大砲ですから、
バランス悪すぎ。

ニコンは旧ユーザを大事にするので、レンズの系統を増やすことはないんじゃ
ないかという気がします。DXシリーズはありますけど、D3でも使えるようです。

センサーは、APS-Cでもフォーサーズでもいいわけですが、オリンパスとパナの
２強に食い込みますかね。私はAPS-Cでいくような気がしますけど。本体の大き
さにほとんど影響しませんし。ミラーレスがフォーサーズということで普及、
固定してしまうと、後からの参入はいろいろ悩むことになりそうですね。

書込番号：13334011

EVFと液晶のシュミレート方法は？

[chelinka]

電気屋さんにいったのですが画像保存できなくて試せなかったので教えてください。

EVFと液晶のシュミレートはどんな感じでしょうか？Mモードは間違いなく、リアルタイムでないシュミレートでした。AモードやAiのときは、リアルタイムシュミレートになるのでしょうか？

あと、MFモードにしてフォーカスリングを回すと自動で拡大してくれますか？GF1はそうだったので。レンズに盗難防止のやつがついてて回せませんでした。。

書込番号：13275996

[Eghami]

記憶が曖昧ですが、旧来のモデルを踏襲した仕様なので安心して使えます。

Mモードだとどんな設定でもEVF/背面LCDの明るさは変わりません(Aモード等の露出補正無しの状態と同じ)。
この仕様は大型ストロボ使用時に重宝します。NEXは不便…。

Aモードはリアルタイムシュミレートです。露出補正で明るさ追従します。
iAは分かりません。

GF1をお使いならご存知だと思いますが、リアルタイムシュミレートも完全はなく撮影画像と差異があります。
またG1同様に、EVFと背面LCDでは色合い等が異なります。

MFにすれば自動拡大してくれます。
AF/MF切替に何度もボタンを押下する必要があるので面倒です。G1はダイアル式なので良かったですね。

書込番号：13276531

[chelinka]

Eghamiさん、大変詳しく教えてくださり、ありがとうございます。

リアルタイムシュミレートの差異はあるのですか、GF1でもあれって思うときはありました。
液晶のタイムラグなのでしょうか。ともあれ、Aモード、Mモードできっちり分けてくれるのは有難いですね。ソニーは独自仕様ってくらいなので、次期モデルはリアルタイムシュミレートOFFの機能を持たせてほしいです。

MF自動拡大もあるようで安心しました。
レンズキットでもフォーカスリングにトルクがあるので気に入っていましたので。物撮りに便利ですね。
ありがとうございました。

書込番号：13276739

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

chelinkaさん
メーカーのも聞いてみたらどうかな？

書込番号：13277504

Ｇ３とＥ−Ｐ３の比較

[なかひ]

デジタル一眼初心者です。
Ｇ３をずっと狙っていましたが，PenのＥ−Ｐ３もタッチパネルと聞き，悩んでいます。

撮りたいと考えている画像，状況は，次のような感じです。
・子どもの一瞬の表情（そのため，タッチパネルが必須）
・室内での撮影中心
・気軽に持ち歩きたい

一般的には，Penの方が人気が高いようなので，ちょっとぐらついています。
それぞれの特徴を教えていただけると助かります。
よろしくお願いします。

書込番号：13258345

[写歴40年]

なかひさん　おはようございます。

オリンパスは昔からのカメラメーカーで一眼レフの分野でも小型のカメラでは定評の有ったカメラメーカーで、パナソニックは私の中では電気屋という印象しか有りませんが、私たちの年代ではあこがれのライカと提携しそのレンズがラインナップに有るところなど素晴らしいと思います。

大きな違いはG3はファインダーがありレンズでの手振れ補正で、E-P3はファインダーが無くボディ内手振れ補正のところだと思います。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000261375.K0000268246

マイクロフォーサーズ規格はどちらのレンズでも使用出来ますので、ボディのみを購入して好きなレンズを購入する場合はどちらでも良いと思いますが、割安なキット購入を考えていらっしゃる場合はパナとオリンパスはレンズ性能が異なる為、デジイチは使い捨てレンズは一生物と思えるのでレンズの好みから選ばれたら良いと思います。パナの標準ズームは旧型が付属です。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000228668.10504312024.K0000217150.K0000168921

書込番号：13258826

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

なかひさん
百聞は一見にしかず！

書込番号：13258868

[厦門人]

なかひさん

E-P3まだ発売されてませんよ。
カタログ比較か、オリンパスプラザでの参考展示ぐらいでしか　情報無いのが実態では？
実機発売されてから、考えた方が無難かと思います。

G３は手元にあります。またE-PL2も手元にあります。(以下、両機　という文言は　この２機種とします）
お子さんの一瞬の表情とのこと。AFをどうするのか？
　
「顔認識？」使うのか　「ピンポイントで精密に瞳に合わせるのか？」　これをどうするのか

両機とも標準ズームを使う場合、　顔認識では正面正対する場合は納得できる認識率、反応速度と感じています。

顔が横向きになるとか当然ながら顔の特徴点がつかめなくなるので、通常のAFに切り替わりますが
このあたりの動作の感じが、ご自身の撮影感覚にあうのか否か？
長く使う中で不満が残る部分なのかとも思います。

両機ともこのあたりよく作りこまれると思いますが、お買い上げのさいには店頭でも確認できるところですので
納得して購入された方がよろしいかと思います。

E-PL2の場合、瞳認識も組み込まれてますし、E-P３ではさらにそこが強化されてるとのこと
私がE-P3手配した要因の一つはこの改善されたという　瞳認識が使えるのか否かという部分に興味あるというところもありますので。

G３ですが　ピンポイントのAFがタッチパネル搭載の先行機GF２より改善されていて　レスポンスよく撮影を続けることができます。
しかも選択位置が自動拡大される。その動きも俊敏ですので　多少の習熟が必要ながら「他メーカーのデジタル一眼の大半の機種との比較をしても　きわめて精度の高いピン合わせをAFで安定して行える機種」と感じています。

E-P3のタッチパネルの応答速度とか解らない部分ありますが、タッチパネルの動作はG２以降３世代を経て改良したG３の方が使い勝手上なのか？という感じも現時点はしております。

それと、一瞬の反応となると　レンズが重要。標準ズームであれば　そのあたり考慮された構造のレンズをキット設定してるので良いのですが単焦点や望遠系を狙う場合　、販売店店員と相談してみてください。

オリンパスだとMSCの記載があるレンズ、パナソニックは店頭で実機動かしてみて、AF時にレンズの前の方が出たり入ったりしないタイプが全般に動き早いレンズになります。
両メーカーとも互換性あるレンズですから、どっちのボディに取り付けても使えます。

室内での撮影ですが、フラッシュ撮影は主体とした方が無難かと思いますよ
外付けフラッシュを検討してみてはいかがでしょう？　パナとオリンパス互換性もってますので（新フラッシュは不明）ミラーレス一眼の中では融通が効く構成になっています。

さて、一般的に考えられるG３とE-P3の違い

１　手ぶれ補正がどこにあるのか？
G３はレンズ内、つまりレンズに手ぶれ補正ない機種は手ぶれ補正できない。
E-P3はボディ内　どのレンズでも手ぶれ補正使える。
ただ、動画撮影ではレンズ内手ぶれ補正が有利ですし、被写体ブレという問題もあるので、手ぶれ補正がボディ内にあった方が必ず有利かというと難しいところです。

２　電子ビューファインダーが使えるのか？
G３は組み込み、E-P3は別売りです。

３　拡張性は？
G3はあとから機能拡張は難しい構造です。E-P3はファインダー取り付け部の端子に　ワイヤレレス転送装置や
マイク、小型のマクロライトとか装着できます。

書込番号：13258939

[じじかめ]

液晶を見ながら撮影するのならどちらでもいいと思いますが、一瞬を写すのなら
EVFのほうがいいような気がします。

書込番号：13259060

[＃４００１]

厦門人さん　とほぼ同じなんですけど・・・

E-P3はまだ発売されていないので・・・レビュー待ちになりますし。。。
GF2／GH2世代と　E-P2／PL2世代との比較では。。。

AF（特にタッチパネルや追っかけフォーカス等のお任せ機能）に関してはパナが優秀。。。

画質（高感度画質やアートフィルター等のギミック）に関してはオリが優秀。。。

と思います。

これが・・・G3／E-P3世代になってどう変わったか？？興味のあるところですね♪
G3の高感度画質と、E-P3のAF性能が・・・どっちがどこまで向上したか？

G3には新生代の撮像素子が採用され（んじゃ、画像処理エンジンのノイズリダクション性能はどーなのよ？）・・・
E-P3は世界最速AFだそうで（んじゃ、顔認識やコンティニュアスAFでの食いつきはドーなのよ？）・・・
って、とこに興味津津♪

書込番号：13259124

[ぷーさんです。]

なかひさん

E-P3は、オリンパスでの展示機を触ってきましたが、ＡＦについては、標準ズームで
従来機より格段に速くなっていました。Ｇ３より、若干速いと思いますが、実用上の
差は無いでしょう。

動体予測ＡＦについては、確認できませんでした。

画質については、ネット上のサンプルを見る限り　Ｇ３ > E-P3と感じますが、これも
実用上は、大伸ばしのプリントしない限り、気になる差ではないでしょう。

大きな差は、カバンに入れる時のコンパクトさ。ＥＶＦの有無。可動液晶の有無です。

やはり、実機を触れてみてから判断するのが良いでしょうね。

書込番号：13259218

[woodsorrel]

G３	E-PL1	G３拡大	E-PL1拡大

最初に購入したデジタル一眼がオリのフォーサーズのE330でした（コンタックス系のツアイスが使えるという理由からの選択）。
しかし、現在手元にあるオリはE-PL1のみです。

まったくもって好みでの話でしかありませんが、オリの写りが硬いと感じたためです。
撮影対象が風景から人物へ変化したために、もっと温かみというか深みがほしくなったのです。
フィルム時代のオリンパス（ズイコーレンズ）は学術系の撮影によく使われたと記憶しています。シャープ、くっきり、そういう画質系がそうさせたのだと思っています。
その点で画質ではオリの方が一般受けしやすいかもしれません。

新参のパナソニック（L1を短期間ですが使いました）、オリとは異なる画質系だと感じました（ライカ系の影響下にあるか？）。
現在もそういう流れの違いはあると思います（特に純正レンズでの違いが大きいと思う）。
パナのほうがオリほど硬くない・・場合によってはこれを甘いとみる方もいらっしゃるかもしれないけれど。

むずかしいですね、画質の好みがはっきりしているならむずかしくはないかもしれませんが・・

あいにくE-PL2は持っていませんのでE-PL1との撮りたてサンプル。
MakroPlanr100mm、カメラWBはAWB、現像はSilkypixPro5　現像WBは昼快晴　その他現像設定もすべて同じ。
三脚使用、E-PL1ではアングルファインダVF２を使っています。

１枚目G３ノートリ ２枚目E-PL1ノートリ
３枚目は１枚目（G３）の2048x2048トリミングの1024x1024縮小
４枚目は２枚目（E-PL1）の2048x2048トリミングの1024x1024縮小

色味が違いますね。これはRAWデータ生成時のメーカーの特徴だと思います。
トリミング画像の画角が異なるのはG３の画素密度が大きいためです。
画質としてこういう被写体の場合はどーでもいいといえばどーでもいいかもしれないけれど・・(^^;

機能としては、サンプルのごときマクロ撮影もおやりになるならパナのバリアングル液晶が有利でしょう。
G３はデジ一眼の多用途性の系譜だと思います。
E-PL1はコンデジ的撮影系の系譜だと思います（E-PL3がどのような仕様かは知りません）。

書込番号：13259644

[なかひ]

返信をくださった皆様，大変ありがとうございました。
とても丁寧に，かつ的確なアドバイスをいただき，感激しています。

レンズ，顔認識，タッチパネル，感度・・等々，実機を比較して判断してみようと思います。
悩んだときは，また書き込みさせていただきます。
本当にありがとうございました。

書込番号：13262205

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

なかひさん
百聞は一見にしかず！
触ってみなけりゃ分からない！
エンジョイフォトライフ！

書込番号：13262565

センサー出力30コマ/秒？

[アレマ４３]

TZ7を使用していて動画のAVCHD Liteのカクカク感が気になり、GH1を購入しました。
屋外使用での動画は満足感を得られたものの、屋内ではレンズの暗さが気になります。
（っちゅう事で、子供の運動会以外ほとんど持ち出していません＞＜）
（静止画は他にデジイチがありますが、デカくて、重くて、面倒で持ち出してません＞＜）

明るい大口径レンズを使おうとすると、張り出したグリップが気になります。
（グリップとレンズの間に指が挟まっちゃう。。。）

G3のデザインは気に入りました。
下の板で皆さんが仰るように、GF1にファインダ付けたサイズ
グリップも浅く、コレなら秋に出るであろう大口径明るいズームレンズを付けても
指が挟まりそうもありません。

GH1には無いタッチパネルにも惹かれます。

よし！　ボディ取替えだ！と思ったものの、、、

動画が60i、60pともにセンサー出力30コマ/秒？

コレって何？
60P（i)で記録しても再生は30駒しかできないって事？
AVCHD Liteと同じって事？

書込番号：13145389

[今から仕事]

動画を撮影する時、センサーで記録する方法です。

p:プログレッシブ
Liteの場合:1280x720のフレーム単位でセンサーで記録します。
30フレーム/秒で記録するならば30pでセンサー30コマ/秒
AVCHDLiteは、同じコマ(フレーム)を2回繰り返すしてので
動画としては、60p
GH1は、センサーで60フレーム/秒で記録している正真正銘の60p
AVCHDLiteの企画が1280x720の60pなので30pの動画も
強制的に60pにしているだけです。

インターレース
フィールド記録とフレーム記録とが有ります。
フィールド記録はフレームの1920x1080の縦方向に偶数、奇数ごとの
フィールド1920x540枚に記録して行きます。
特にデジタルTVで再生する場合、隣り合うフィールド同士を結合し
1920x1080のフレームを作るので、再生時は60pに成ります。
ただし、フィールド単位で記録しているので、時間的なズレが
起こり、結合したフレーム単位で見るとギザギザの画像です。
ギザギザの処理はインターレース解除して、修正しますので
輪郭は甘くなるが、被写体の動きが速い場合、カクカク感が
有りません。
フレーム記録は1920x1080で記録し、そのあとフレームの縦方向を奇数
偶数の1920x540に分割します。
デジタルTVで再生する場合、隣り合うフィールド同士を結合して
フレームを作るので60pになります。
30p、センサー記録60コマ/秒の60iと比べると、動画のカクカク感は
中間です。
詳しい説明は
http://www.aqua-movie.sakura.ne.jp/page239.shtml

書込番号：13145479

[厦門人]

アレマ４３さん

GH1はAVCHD FSHモードの場合は、センサー出力２４コマ秒でしたよね。当時はそれが限界。
動画処理段階で２４コマから３０コマに調整した上で、最終的に１９２０×１０８０（６０i)で出力という解釈でよいでしょう。。
あとは　1280×720（60p）のモードがありました。このときのセンサー出力は６０コマ秒でした。

G３はセンサー出力は３０コマのみ（、GH１よりは、少しは早くなったということでしょうかね？）で　
１９２０×１０８０（６０i)と1280×720（60p）の出力と記載はあります。

つまり。GH１もG３も１２８０×７２０は６０Pの出力がでてくるし、１９２０×１０８０は６０iの出力になるということでよろしいかと思います。違いはセンサーのコマ数ですね。　それがどう影響するのか？

さて　カクカク感はいろいろな要因があって、面倒という気もします。

たとえば、明るいところで人物が動いてるところとか撮影すると　カメラ任せで動画撮影したり、アイリスあけると、シャッター速度があがってカクカクした感じでます。
その場合は、NDフィルター入れてシャッター速度が適切なところまで落としてあげる必要ありますし
（毎秒６０コマあたりを私は使います）

撮影段階では問題なくても、編集、再生の段階で最終出力の媒体にあわせて調整しておかないとカクカク感が出てくる場合もあります。たとえばTVで見るのか？スマートフォンで見るのかといった違い。

それとセンサー出力が６０コマなのか、３０コマなのかの差異も消せないなーというときもあります。

そういう意味では、TZ２０とかセンサー出力６０コマ秒のコンデジを購入するか、GH２（これはセンサー出力６０コマ秒）を購入するというのも手かと思います。

GH１で大口径レンズ使う場合、特に屋外だと、シャッター速度が過度にあがらないように　絞りを開く場合はNDフィルターを数種類用意されるとよろしいと思います。

書込番号：13145508

[アレマ４３]

う〜ん、まだよくわかんないです。　スイマセン。
Liteは、同じコマを２つ並べてるので30コマが60コマ/秒になるのは、知ってました。

ノートPCで再生するとあまり気にならなっかのが、同じ動画を38型HDTVで観るとカクカク感が気になりました。

（話がややこしくなるので60pだけの話をすると、）
60p/秒（全部違うコマ）で撮影しているが、G3でTVにHDMIコードで出力すると
つまりG3の再生エンジンで出力すると、間引いて30コマで再生される。

カメラからSDHCカードを引っこ抜いて、TVやブルーレイに刺して、
つまりTVやブルーレイの出力エンジンで再生するならば、60p再生になるって事ですか？

書込番号：13148309

[うーたろう４]

＞再生エンジンで出力すると、間引いて30コマで再生される。

＞TVやブルーレイの出力エンジンで再生するならば、60p再生になるって事ですか？

違います。センサーが３０Ｐで撮り込んでいるということです。何が分からないのかが私には分からない。

撮像素子によって、３０Ｐで撮り込めるものと６０Ｐで撮り込めるものがあります。
それを３０Ｐで記録するか、６０iで記録するか、６０Ｐで記録するかはエンジン次第。
３０Ｐ／６０ｉ／６０Ｐで記録された動画データをどう再生するかは、再生機（ＴＶ，ＰＣ）次第。ただし、どのフォーマットで再生しようが、フレームレート自体は撮像素子で撮り込んだレートの情報しか無い。

書込番号：13148413

[カタコリ夫]

簡単なことです。
スレ主さんがはじめに疑問をもたれたとおりです。
センサーから秒間30コマ出力されてくるデータを60iなり60pなりで記録するか、
センサーから秒間60コマ出力されてくるデータを60iなり60pで記録するか？

当然後者のほうが動きは滑らかになります。
前者は、解像度はともかく動き表現に関してはTZ7のAVCHDliteと同じですね。1つめのと2つめのフレーム(フィールド)に記録される映像は同じ時間軸の映像になります。

フルハイビジョンで秒間60コマの動き表現ができるGシリーズはGH2だけです。

書込番号：13151005

[アレマ４３]

ちょっと自分の頭の中が自信なくなって来たので、整理して質問させてください。

１、６０ｐのｐはプログレッシブの事
２、プログレッシブとは、（わかりやすく考えて）1/60秒のシャッタースピードで撮った時、
　　６０ｐなら　1/60の静止画が1枚目・2枚目・3枚目と続き、1秒間に60枚となる。

コレあってます？

３、パナの６０ｐ記録というのは、カメラ内のチップに映像が６０ｐで入ってきたとしても
　　SDHCに書き込む時は、３０ｐとなってしまう。

コレでいいのですか？

書込番号：13152902

[今から仕事]

１は合っています。

２は半分だけ合っています。
画像のセンサー記録（読み込み）は合っていますが、MPEGにするときは
動いた部分だけを圧縮します。
MOTION-JPEGなら合っています。

３は間違っています。
GH1の1280x720　60pは、センサー（フレーム）記録６０コマ／秒の60p。
G3の1280x720　60pは、センサー（フレーム）記録３０コマ／秒の60p。

G3の動画は例えば、1920x1080　60iならば、1920x1080　30p
センサー（フレーム１９２０ｘ１０８０）記録３０コマ／秒
のフレームを奇数フィールド（１９２０ｘ５４０）と偶数フィールド（１９２０ｘ５４０）
に分けて、６０ｉにしています。
GH2の1920x1080　60iは、センサー（フィールド１９２０ｘ５４０）記録６０コマ／秒

６０ｐと６０ｉはここを見てください。
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-HX9V/feature_2.html#L2_100

書込番号：13153185

[アレマ４３]

６０ｐと６０ｉの違いは、わかってます。　この話題はOKです。

＞G3の1280x720　60pは、センサー（フレーム）記録３０コマ／秒の60p。
これと、
厦門人さんの仰る
＞1280×720（60p）の出力と記載はあります。
カタコリ夫さんの仰る
＞センサーから秒間30コマ出力されてくるデータを60iなり60pなりで記録するか

これがわからない。

ひょっとして
AVCHD　Liteと同じ原理で
30コマでとった映像で、1コマは２回使って、60pにして書き込んでいるという事ですか？

書込番号：13153681

[カタコリ夫]

＞ひょっとしてAVCHD　Liteと同じ原理で30コマでとった映像で、1コマは２回使って、60pにして書き込んでいるという事ですか？

そういうことです。
プログレッシブなら1つめと2つめのフレームは同じ絵。
インターレースなら1つめと2つめのフィールドは同じ時間軸の絵
となります。
たとえ記録上60pだとしても、それを60pで再生したとしても、その映像の動きは30pと同じになるわけです。

書込番号：13154462

[アレマ４３]

ガーーーーン！　(T_T)

やっと　わかりました。

有難うございました　<(_ _)>

わかったら、わかったで、、、、、なんか悲しいッス。。。。

書込番号：13154524

[急がばそのまま]

途中からすみません

私もG3を待ってみようかと思っていたので質問させてください。

センサーについて聞きたいのですが、G3よりTZ20のほうが、動画はきれいなのでしょうか？

あとは、GH2以外に選択肢はないのでしょうか？
ほんとに途中から横やりみたいで恐縮ですが、もし、ルール違反とかでなかったら、教えていただけると嬉しいです。

書込番号：13166608

[カタコリ夫]

アレマ４３さん

＞やっと　わかりました。

今更なのですが。。。
だいぶ前、NEX5が発売された時に荒れに荒れた板があったのですが（笑）
そこで　説明材料として作った動画がありますのでリンクしておきます。

NEX5もG3と同じく「センサー出力30コマの60i記録」です。
「60コマ出力の60i記録」であるAVCHDカム（HFS10,SD1）とNEX5の60iを　DIGAにも劣化ダビングし、コマ送りで再生させました。HFS10/SD1では60コマで１秒。NEXでは30コマで１秒進んでるのがわかると思います。
http://www.youtube.com/watch?v=siYae4VghcM&feature=channel_video_title

動画として見た場合、この動きの違いは大きいです。大画面になればなる程気になります


急がばそのままさん

＞G3よりTZ20のほうが、動画はきれいなのでしょうか？

記録はどちらも1920×1080ですから　解像度は同じなのですが、センサーサイズも違えばレンズも違う。ダイナミックレンジやら気にしだすと　解像感は「同じではない」ですね。G3の動画は見た事がないので「G3のほうが美しいですよ」とまでは書けませんけど・・・
使うレンズや撮り方次第ですが、G3のほうが背景はボケやすくなります。印象的な映像にはなりますが、日常手持ちスナップを大型TVで視聴する事を考えると　解像感やボケの差よりも手振れ補正の差のほうが重要かと思います。手振れはアクティブモード搭載のTZのほうが断然上です。

そして今回の話題のセンサー出力コマ数ですね。
G3が30コマに対して　TZ20は60コマ出力。動画として見た場合　TZのほうが間違いなく「見やすい映像」が撮れると思います。

私はビデオカメラ以外に　GH2/GF1とソニーHX9Vを使っています。
動画として使用頻度が高いのはGH2よりもHX9Vです。
GH2は60コマ出力ですが　手振れ補正があまりにも違います。僅かな解像感の差よりも「見易さ」を優先してHX9Vを選んじゃいますね。手軽さも全く違いますし。

三脚に乗せ、じっくりと風景を撮影されるなら、解像感重視でG3を選ばれてもよいと思いますが、手持ち撮影をお考えならTZ20のほうをオススメします。勿論動画に限っての話ですけど。。。

書込番号：13168200

[急がばそのまま]

カタコリ夫さん
ありがとうございます。と、アレマ４３さん　横レスですみません。

もう一ついいですか？
今日、家電へ行って、TZ20を触ってきましたが、綺麗でした、店員さと話していると、α55も60i-60pだから、動画は滑らかだ、と言われました、仕様を見たら違っているような気がするんですが、、、見方がイマイチわからない・・・
どうでしょうか？

書込番号：13169948

[カタコリ夫]

＞α55も60i-60pだから、動画は滑らかだ、と言われました

仕様にあるとおり、記録は60iですがセンサー出力は30コマ(厳密に書けば59.94i記録だけどセンサー出力は29.97fps)です。NEX5とおなじですね。

話はかわりますが
デジイチ動画の場合、撮影中のズームは厳しいものがありますよ。滑らかにゆっくりズームするのはかなり難しいです。

書込番号：13170124

[アレマ４３]

急がばそのままさん　

横レス全然かまいませんよ。
何故か動画に価格COMのお詳しい方々が、登場してくださっているので、
有意義な板にしてください。

小生もカシオのZ700（SD=VGAサイズ動画）というカメラが出てから、
静止画と動画をコンパクトな1台で済ますという世界にドップリ嵌っていました。

その後、パナからTZ７というハイビジョン画質の良いのが出てきて、しばらく使っていたのですが、
大画面TVで動画を観るようになってから、少し不満が出てきました。

ノートPC（15.1型）のモニタでは、気にならないのですが
38型TVで観ると動画がどうもカクカクしている。

これAVCHDLiteの30コマ（センサー出力）の動画を1コマ2回使って、６０ｐにしてるだけなので
実質３０Pなのです。

小さいモニタなら気にならないのが、大画面だと気になる。

G3がかなり高感度性能、AF性能を上げたというニュース（デジカメインフォ）を読み
内容を見ると動画も60p・60ｉ、筐体も小さく・軽い。
コレだ！と思ってたのですが、
動画は実質３０ｐ。。。。。

AVCHDにも実質30pのまやかし60p（Liteと同じ）仕様があるとは思いませんでした(T_T)


だからと言って、TZ20にすると今度は静止画で物足りなさを感じるかもしれませんよ。
室内の写真とか望遠域で　どうもノイズが多い。

やっぱ静止画・動画ともに満足コースを選ぶならGH2かな〜と思います。

余談
動画は１ショットでダラダラ長く撮ると、あとで観る時につまんなくてツライです。
そこでアップの動画・静止画を編集で組み込む。

カメラ2台体制で、1台は広角動画（３脚固定据え置きっぱなし）で視野範囲全体を撮る。
もう１台を手持ちででアップの静止画や動画を撮る。

こんな使い方がベストと思うのですが、
どうも現状は、TZ7とGH1の２台の組み合わせがしっくりこないです。

書込番号：13171383

[カタコリ夫]

デジカメinfoといえば、
オリンパスのE-P3にはAVCHDが搭載されるなんて情報が出てきましたね。
オリンパスがAVCHD?というのも考えにくいんですが、事実ならスーパーサプライズ！
グリップ交換もできるとかで…昨日読んでてヨダレが止まりませんでした(^_^;)
来週の正式発表が待ち遠しいですね。

書込番号：13171442

[急がばそのまま]

アレマ４３さん　

私もTZ7の愛用者でしたが、同じ思いです。

行き着くところは、GH2なのかもしれません。
でも、その中でも、DMC-GH2K-k レンズキットくらいなら手が届くんですが、DMC-GH2H-K レンズキットだと、ちょっと踏んばらないといけません。

でも、レンズの良い、DMC-GH2H-K レンズキット出ないと、意味はないと思うんですよね。
でも、とりあえずは、DMC-GH2K-k レンズキットでいってみようかとも思ったりもしますが、あと一押しが・・・・

デジイチ、デジカメの浮浪者ですよ〜どうにかしたい！です。
とりあえずは、Ｇ３の発売待ちかな〜でも欲しくなってからの期間は意外と長いんですよね〜

書込番号：13171722

[アレマ４３]

カタコリ夫さん

オリンパスも　いよいよAVCHDですか！？
でも、、、６０pなんだろうか、それとも６０ｐもどき　なんだろうか？

＞グリップ交換もできるとか

コレが良いですね。
何で私がGH1を持ち出さないかというと、
あの小さいボディにデカイグリップ＝これが使いにくいのと、
やっぱりゴールドは、外で使うと、、、こっぱずかしかった。。。orz

マイクやらストロボやら買い揃えちゃったから、
貧乏性で次もパナかオリンパスにしか逝けないんですよね〜。。。

今はＧ３をあきらめて
ＧＨ１のグリップ削って、ゴールド隠しに革巻いて、、、なんて真剣に考えてます。


＞急がばそのままさん　

デジカメインフォで
ようやく大口径標準ズーム（12-50mm F2.5-3.3？）が出そうと言ってくれてます。
これは私の良そうですが、それと一緒にGH3も出そうな気がします。
そしたらGH1の時と一緒でGH2がKレンズ（14-140mm/F4.0-F5.8 ASPH./MEGA O.I.S.）
と同じ値段で出てくると思いますよ。
（私はそれでGH1を手にしました。）

けどKレンズやTZ7だと、やはりレンズが暗くて、
子供の学芸会なんかで動画を撮ると、黒子が黒い暗幕に同化（黒つぶれ）して
ほんとに見えなくなっちゃう場面があったりしました。

黒子の本来の役割からすると、それは良い事かもしれませんが、
黒子役になった子供を持つ親とすれば、なんかとっても悲しいと思います。
せっかくの黒子をやった子供を撮ったら、映ってなかったなんて・・・


もう一個　デジカメインフォで気になったニュース
http://digicame-info.com/2011/05/mos.html

ようやっと、CCDカメラに匹敵するMOSコンデジが出そうです。
おそらく次のTZシリーズはこの新ＭＯＳを積んでくるでしょう。
もしかしたら、レンズの明るいＬＸシリーズの後継機にも積んでくるかもしれません。
そしたら、傷だらけになったＴＺ７を処分して、買い換えちゃおうと思ってます。

ホットシューが無かったら、ギャフンですが。。。

書込番号：13172485

[aabbll]

横レスOKとのことなので、
皆様の書き込みを読んでいて気になることができたので、書き込ませて戴きます。

動画撮影に優れており、かつ小型軽量と言うことでG3の購入を考えています。
ただ、記録は最終的にパソコンに取り込み、Power Pointに貼り付けて発表するなど、主に仕事用として使うつもりです。

従って、ハイビジョン録画ではなく、拡張子が、パソコン上加工しやすい.MOV ファイルである、Motion JPEGでの録画のみで使う予定です。

その際、書き込みを読ませて戴いて気になったのは、私の理解では、画像情報の取り込みが３０フレーム/分なのに、書き込みを２倍にして疑似６０フレーム/分にしていることです。

上記の用途で使った場合、プレゼンテーションの際、動画の速度が２倍のスローモーションになってしまう可能性はないでしょうか。

これが私の抱いた懸念です。

動画情報は.MOV→.AVIに変換し、Photoshop Premiereで加工し、できたものをもう一度。AVI→.WMVファイルに変換して軽くしてからPower Pointに貼り付ける予定です。

お教え下されば幸いです。

書込番号：13183160

[aabbll]

自己れすです。

ホームページで仕様を見たら、
AVCHD設定時：
1920×1080（FSH:17Mbps）、60i記録（センサー出力30コマ/秒）
1280×720（SH:17Mbps）、 60p記録（センサー出力30コマ/秒）
QuickTime Motion JPEG設定時：
HD（1280×720）、VGA（640×480）、QVGA（320×240）、30コマ/秒
となっていたので、パソコンで Motion JPEG画像を処理するときは特に問題が発生しなさそうです。
でも、ハイビジョン録画しても、疑似６０コマ/秒では、画質はあまり伸びない気がしますが、不思議な仕様ですね。

書込番号：13183313