LUMIX DMC-G3 ボディ のクチコミ掲示板

初心者のカメラ選びについて

[tomomi1010]

今使っているデジカメが壊れてしまったので、
ついにデジタル一眼デビューをしようと思います。

用途は旅行や普段使いで、
あまり大きくなく、初心者でも使い易いものがいいです。

迷っている機種は
PanasonicのDMC-GX1
PanasonicのDMC-G3
オリンパスのE-PM1
の3機種ですが、どれがむいているでしょうか？

また単品で買うよりもレンズキットやダブルレンズキットのほうが、
一番最初はいいのでしょうか？

書込番号：14365487

[うさらネット]

多少マニアっぽくいくならG3、手軽に見えて玄人っぽさも残すGX1。

レンズキットがお得。

書込番号：14365557

[tomomi1010]

うさらネットさん、早速ありがとうございます。

G3はマニアっぽいとはどういう意味なんでしょう？
GX1のほうが使い易い感じですか？？

質問が増えてすいません。
教えてもらえると嬉しいです。

書込番号：14365584

[kurolabneko]

こんばんは。

もし、望遠ズームを使われる予定がおありでしたら、電子ビューファインダー内蔵のＧ３が いいと思います。他の２機種は外付けとなり、オプションでの購入になります。GX１だと、２万円以上します。

Ｇ３の中では望遠ズームと標準ズームがついたダブルズームレンズセットがお買い得です。

この２本があれば当面はいけると思います。

書込番号：14365593

[tomomi1010]

kurolabnekoさん、教えていただきありがとうございます。

望遠ズームは使うかどうか今のところ全く分かりませんが、
いつか使うかもしれないことを考えると、
外付けよりも内蔵されているG3の方がいいのかなと思ったり。

GX1とG3で迷います〜

書込番号：14365626

[うさらネット]

普段一眼レフ片手にいくとき、サブ機に持っていくのがGX1のご先祖GF1/GF2です。
単焦点付けて首下げしていきます。コンパクト。
旅行でも、朝食テーブルになにげに鎮座。

G系は女房がズーム付けて使っています。が、最近コンデジも使っていますね。

書込番号：14365684

[tomomi1010]

うさらネットさん、またまたありがとうございます。
GX1はやはりコンパクトなのですね。

今までデジカメだったのと、旅行時の荷物を考えると、
コンパクトなのは非常に魅力です。

書込番号：14365724

[うさらネット]

真夏など屋外では、G3の方がファインダがある分使いやすいでしょう。
私の場合はGF1/GF2ですが、必要なときは外付けファインダを併用します。

また、望遠は圧倒的にファインダ機が有利です。
全体的なバランス、グリップとかが良いです。
また、バリアングル液晶も撮影の幅を広げられます ---- 活用次第。

GX1の魅力は単焦点装着のスナップかと思います。

書込番号：14365766

[kurolabneko]

先ほどは｢望遠ズームを購入されるとしたら…。」としての話でした。

今すぐ必要ないのでしたら、GX１の方がコンパクトでいいと思います。
私自身は、G３のファインダーの出っ張りが結構気になり、GＦ２を購入した経緯があります。その結果、望遠ズームを後で買った際に、外付けファインダーも買うことになったのですが…。

GX１の電動標準ズームレンズでも結構望遠にして撮ることができます。

EXテレコンにすると、画質低下なしで35mm換算で168mmまでいけます。

しばらくはこれでいけるでしょう。

後は実際に手に取られてしっくりくる方を選ばれたらいいと思います。

書込番号：14365845

[けんちんじる]

tomomi1010さん。G3は液晶画面の他にファインダーと呼ばれる覗き窓が内蔵されていますが、望遠ズームは内蔵されていません。G3には標準と望遠のズームレンズ二本が付いたセットがあります。値段の割に性能が良いのが特徴。GX1には薄型ボディーにコンパクトな電動標準ズームが付いたセットがあります。ダイヤルはアルミ削り出しにするなど高級感があるのが特徴。

書込番号：14365856

[もとラボマン ２]

tomomi1010さん　こんばんは

PanasonicのDMC-GX1の　電動ズーム付きは　機能色々付いてはいますが　使い勝手は少し大きいコンデジのような感じで　コンデジからの乗換えでも　違和感無く移行できると思います。

PanasonicのDMC-G3は　ファインダーが付いたりして　コンデジとは使い方が少し代わり　他の2機種よりは　大きいですが　他の2機種には無い望遠レンズ付きの　Wズームセットがあり　値段も今　安く成っているのでお得です。

オリンパスのE-PM1は　アートフィルターが充実していて色々楽しめる機種で　ボディは一番小さいですが　標準ズーム自体は　少し大きいです。

この3機種の中で　パナの製品は少し　ごっつい感じしますので　自分はアートフィルターの付いた　オリンパスのE-PM1が面白いと思います。

＞また単品で買うよりもレンズキットやダブルレンズキットのほうが
レンズキットの方が　単品でそろえるより安くお買い得です
マイクロフォーサーズ（特にパナソニックは）本体のみよりレンズキットの方が安い　値段の逆転現象もたまに　起きますので　どれ買うにしても　値段の確認はしっかりした方が良いと思います。

書込番号：14365863

[まるるう]

うさらネットさんが仰る「マニアっぽい」とはファインダーを内蔵しているので、一眼らしく見えると言うことだと思います。
GX1やPM1はパッと見た感じはコンデジですからね。

しかし、旅行や普段使いがメインでしたらGX1のほうがバックにもすんなり入るし携帯性は良いです。
店頭などで、大きさをよく確認されることをおすすめします。

書込番号：14366096

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

tomomi1010さん
レンズは、２本有る方が、ええで。
候補に上がってるやつ
触ってみたんかな？

書込番号：14366635

[tomomi1010]

起きたらたくさんの方からの親切なお返事があり嬉しかったです。
皆さん、親切に教えてくださってありがとうございます！

kurolabnekoさん、またまたお返事ありがとうございます。
超ど初心者の私なので、おそらく望遠ズームを使って撮る事は
当分ないだろうなというのと、
GX1には電動で標準ズームがついていて望遠で撮っても
まぁまぁ大丈夫そうというお返事を見て、GX1がかなり魅力的に思えてきました。

けんちんじるさん、教えてくださってありがとうございます。
G3、安いですよね。
でもGX1の高級感ってのに惹かれます。

もとラボマン 2さん、値段の確認しっかりしますね。
逆転現象って事もあるんですね。勉強になります。

まるるうさん、E-PM1とGX１は店頭で触ってみました。
コンデジから移行の私としては、
コンパクトと言われるこれらの機種も
ちょっと大きい〜と感じてしまいました。
使っているうちに慣れるんでしょうね♪

ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん、レンズ2本つきにします！
候補に挙げたGX1とE-PM1は店頭で触ってみました。
…が、本当に初心者なのでイマイチ違いは分かりませんでした…
これ以外にタイムセールとやらでソニーをすごくすすめられましたが、
私にはなんだかゴツくて、E-PM1やGX1の方がシックリきました。
みなさんにいただいたアドバイスを参考にして、
今日もう一度お店に行ってみようと思います。

書込番号：14366680

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

tomomi1010さん
２機種のうちのどっちかやな。

書込番号：14366718

[tomomi1010]

ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん、お返事ありがとうございます。

たくさんあるカメラから機能面メインで選ぶのは初心者には難しいので、
皆さんからいただいたアドバイスである程度候補が絞れてヨカッタです。

あとはその2機種をメインに実際に触って、自分にシックリくるほうを、
買いたいなと思います♪

実際に触ってまた分からない事があったら、質問させてください☆

書込番号：14366728

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

tomomi1010さ
そうやな。
機能の対比は、
メーカーのサイトとか見たら
何となく、わかると思うんやけど
触らんと分からんと事ろて有ると思うからな。
これだけは、触らんと何ともならんからな。

書込番号：14366740

[やむ1]

tomomi1010さん、おはようございます。
普段使い＋風景撮影がメインであれば、
コンパクト高画質がいいですよね。GX1をオススメします。
GX1は必要であればファインダー付けれますが、
G3はファインダー取り外すことはできません。
望遠レンズの使用頻度が高くないのであれば、GX1が向いてると思います。
そしてE-PM1は、手ブレ補正を内蔵している点が個人的には大きいですね。
例えば、パナのG14mmやG20mm等単焦点は手ぶれ補正がありません。
しかし、E-PM1にこれらレンズ付けると、手ぶれ補正が使えます。
あとは価格差次第＋使い勝手＋写真の出来上がりイメージでしょうか。
メーカーのこだわりの色って違いますので、
作例色々と見て、お気に入りの写真が多いメーカーを選択されるとか、
実際にちょっと長い時間試してみて、お好みの機種を選択されるといいかと思います。
レンズは、最初はレンズキットから始められるといいかと思いますよ！！

書込番号：14367001

[tomomi1010]

やむ1さん、教えてくださってありがとうございます。

皆さんに教えてもらった事を考えると、
私にはGX1の方が向いてそうですね。
あとは実際に触ってみないと分からない事があると思うので、
お店で時間をかけてみてみます。

E-PM1の手ブレ補正も魅力的ですね☆

書込番号：14367012

[tomomi1010]

お店に行って、買ってきましたので、
教えてくださった皆さまにお礼も兼ねてご報告です。

店頭でGX1とG3と触ってみましたが、
やはり私もG3のファインダーが気になったのと、
GX1のコンパクトさに惹かれました。

店員さんもGX1は電動ズームができるし、
初心者にはGX1の方が使いやすいかもと教えてくれたので、
GX1を購入してまいりました。

こちらで価格も色々出ていたので、
それを提示して57,000円でポイントを22%つけてもらえた！
思ったよりも安く購入できて嬉しいです。

店頭に在庫がなく取り寄せてもらっているので、
届くまで1週間くらいですが、楽しみに待ちます♪

これから色々と触って使いこなせるように頑張ります。
使い方等で分からない事があったら、また質問させてください。
教えてくださった皆さま、本当にありがとうございました。

書込番号：14367294

[やむ1]

tomomi1010さん、こんにちは。
GX1購入おめでとうございます。
取り寄せということで、届くの楽しみですね。
GX1でのフォトライフ楽しんでくださいね。
悩んだら、こちら等に書きこめば、
みなさん、親切に教えて頂けるかと思います。

書込番号：14367598

G3で星を撮りたい

[レオニーラメッシュ]

目に見えにくい細かい星まで写っています	左の写真の上の星のあたりから切り出し　星が少し動いて線になっています	コントラストを強く補正すると、見えにくかった星が浮かびあがってきます	露出−１．３だと、暗い星がつぶれてしまいます

購入してまだ１ヵ月の、ミラーレス一眼初心者です。
先週、凍るほど寒くて星がきれいな夜に、出来心でベランダから星を撮ってみました。
レンズは、キットの14-42mmの標準ズームレンズ。
三脚がわりにベランダの手すりにカメラを置いて、レンズの角度は下にポケットティッシュをかませて調整し、ピントはマニュアルで一番遠くにセット。測光は中央重点で。手ぶれがないよう、撮影はセルフタイマーで。
シャッタースピード優先で見よう見まね、あれこれ設定してためしてみましたが、露出０が一番細かい星まできれいに写ったように感じました。
画像補正ソフトでコントラストを強くすると、目ではしかと見えていなかった三つ星が右下に浮かび上がってきて、これがオリオン座、じゃあこっちはこいぬ座で、こっちはおおいぬ座かぁ……と、思わぬ星空観測を楽しみました。
明るい住宅街から撮ったにしては、目に見えないような星まで写っていて、びっくりでした。

旅行先などで素敵な星空に出会ったとき撮影するために、星空撮影でもう少し、このカメラでできることがあったら知っておきたいです。
もっといい星空写真を撮るためには、どうすればいいでしょうか。ヒントなりと教えていただければ幸いです。

書込番号：14361574

[明神]

G3の場合、ISO 1600以上はノイズが結構目立ちますからできればISO 800
絞らずに14mmF3.5で15秒から30秒露出してみましょう。（マニュアルモードですべて設定するのが良いと思います）
都会では街明かりが明るすぎますが、田舎に行った時にはこの設定でそれなりに写るはずです。

添付写真は他社製カメラですが、この程度に写ると思いますよ。

書込番号：14361643

[レオニーラメッシュ]

建物を入れたら明るすぎたので、レンズをもう少し上へ向けました	左の写真、左上あたりの切り出し	建物まで入れると空は対比で暗く写りますが、星は減ります

明神さん

さっそくのレスと素敵な作例、ありがとうございます。
そうです、こんな写真が、旅の思い出に撮れたらいいな……と思っていました。
離島とかでおそろしいほどきれいな夜空を見たことがありまして。まるっと持って帰りたい！　と何度思ったことか。

外を見てみたら、今夜もまた凍るような寒さで星が見えたので、早速おっしゃる設定でためしてみました。
ISOを下げたせいでしょうか？　やっぱり街の夜空は明るすぎるというのがよくわかりました。
でも光源のある建物を入れないよう、レンズを空に向けたら（今日はコンデジ用のやわな三脚を引っぱり出しました）、やっぱりびっくりするくらい星が写りこんできました。
マニュアルモードで、ISOを８００、絞りを３．５（開放）にして、露出を０にするべくシャッタースピードを調整する……というので、間違いないでしょうか？

あとは……本当はもう少し夜空らしく、空の部分だけ「黒く」補正できたらいいのですが。
これはさすがに、難しいでしょうか？

書込番号：14361963

[Frank.Flanker]

35mm換算28mmで星を点として写すには天の赤道付近で24秒以下といわれていますが赤緯が上がればそれだけ流れにくくなるのでもっと長くても大丈夫でしょう
http://www.kagaku.info/starfield0002/index.htm

一般的に星夜写真は明るい広角の単焦点を使って絞り開放でISOを抑え気味にして撮るのが撮るのがいいと思いますが、お使いのズームで撮るのなら大御所の明神さんの言われるような設定が良いと思います

書込番号：14361993

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ﾚｵﾆｰﾗﾒｯｼｭさん
なかなかやん！
色々、やってるやん！
星空は、撮った事無いねんけど
月夜、みたいに明るい時とかには、
ちょっと写りにくいんちゃうんかな。

書込番号：14361999

[まるるう]

北斗七星

G3、１４〜４２mm標準レンズ 広角側F値開放です。
パンケーキ２０/F1.7も持ってますが、星空は広角のほうが良いですね。

書込番号：14362395

[明神]

都会ではISO感度を下げて数秒間の露出でないと空は暗く写らない	天の川の見えるところでは高感度で長時間撮影しても空は暗いまま

レオニーラメッシュさん　おはようございます。

＞マニュアルモードで、ISOを８００、絞りを３．５（開放）にして、露出を０にするべくシャッタースピードを調整する……というので、間違いないでしょうか？

良いと思いますが、星空の場合、露出が適正と判断されないところがちょうど良いときもあります。
夜空は暗いので、適正と判断される露出は明るすぎてしまう事もあります。1枚撮ったら写り方に応じて露出を変えて何枚か撮ってみるというのが良いと思います。

＞あとは……本当はもう少し夜空らしく、空の部分だけ「黒く」補正できたらいいのですが。

夜空が明るくならないように適正な露出で撮る必要があります。
添付写真のように都会ではISO感度を下げて、露出時間も短くしないと空が暗くなりません。
星空の綺麗なところに行けば2枚目のように数分間写しても空は暗いままです。（2枚目の写真は星を追いかける赤道儀というものを使っていますからG3単独で同じような写真は撮れません）
都会ではこれ以上難しいでしょうから、少し夜空の暗いところに行って練習されると良いと思います。

書込番号：14362460

[レオニーラメッシュ]

皆様、アドバイスありがとうございます。もやもやと手探りだったあたりへの求めていた回答は、ほぼ得られた気がしています。

▼Frank.Flankerさん
拡大するとつい気になり、皆さんどれぐらいで撮っているのだろうと思いましたが、このぐらいの秒数で楕円になるのは許容範囲ということですね。
ご紹介いただいたページ、とても参考になります。フィルム時代から比べると、撮ってすぐ確認できてやり直しができてコストのかからないデジタルは、なんて便利になったんだろうと思います。
的確なポイントを短い言葉でご紹介いただき、ありがとうございます。「明るい広角の単焦点を使って絞り開放でISOを抑え気味」これを覚えて、一眼レフで上手い方が撮った星景写真を見てみようと思います。

▼ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
おかげさまで、いろいろ楽しんでいます♪
月夜は明るいので、星が撮りにくいらしいですね……。
たまたま今は、月が沈むのが早いので、撮影時に月は出ていませんでした。初心者向けだったかもしれません。
街では月よりはるかに地上が明るいことのほうが、星の撮影にとって難点のようです。
でも、こんなに写るなんてびっくりでした。ほめられる星写真にはならなくても、すごく自己満足しています（笑）。
明るい街の夜空でも、自分の目がしょぼくても、季節の星座探しができます。楽しいです。

▼まるるうさん
まさにG3で撮った素敵な作例を、ありがとうございました。
いいですね……特に北斗七星。かっこいいですね！
Frank.Flankerさんに「明るい広角の単焦点」と言われたとき、真っ先にm3/4で思い出したのは20mm/F1.7でしたが、私も、換算40mmって広角というには物足りない気がしています。まるるうさんの作例を見て、「標準ズームで、こんな写真を撮れるんだ！　頑張る！」という気になりました。

▼明神さん
重ねがさねのレス、ありがとうございます。お名前のリンクからたどって、一眼レフのスレでご紹介されている、星の軌跡の合成写真の素晴らしい作例、拝見しました。
やはり、補正の前に、まずは適正な露出で撮ることが大事なんですね。露出の設定によって夜空が暗くも明るくも写るのは、あれこれ試してわかりましたので、あとは実地でためしてみようと思います。
赤道儀は、「そういうものがあるらしい」というぐらいの認識ですが、この天の川は見事ですね……。自分にとっては小鳥撮りのデジスコと同じくらい「なんかものすごいプロの道具」です。
写真はロマンだ……と感じました。

書込番号：14366430

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ﾚｵﾆｰﾗﾒｯｼｭさん
季節によって見やすい星座ともあるからな。

書込番号：14366614

マイクロフォーサーズ専用の超望遠が欲しいです

[TaCam]

〔写真1〕	〔写真2〕	〔写真3〕	〔写真4〕

Gシリーズは野鳥撮影に適した要素が幾つも揃っています。

�@撮像素子サイズが野鳥撮影に適している
�AEVF拡大機能（MFアシスト）は強力無比な機能
�B軽量で携帯性に優れている（三脚も軽量化）

しかし、残念なことにマイクロフォーサーズ専用の超望遠レンズのラインナップがありません。 仕方がないので、私は絞り環のある時代のTokina製望遠レンズを入手して野鳥撮影に使っています。全くマニュアルフォーカスになりますが、飛び物でなければ対応可能です。

〔写真1〕
フードを縮めた状態ですが、上側が Tokina 400mmF5.6＋マウントアダプター＋G3 です。 コンパクトが絶対という事ではありませんが、Canon EF300mmF4＋EOS7D とほぼ同じ長さで、400mm単焦点でもこれぐらいに出来るという事です。 （もっとも、この Tokinaは甘くて絞らないとダメです）
〔写真2〜3〕
小型三脚とリモートレリーズを使用し、F11まで絞っています。トリミング有り。
〔写真4〕
手ブレ補正が無くても、条件が良ければ手持ち撮影も可能です。F11です。トリミング有り。

AF性能や連写性能が既存一眼に未だ及ばない事から、パナは超望遠レンズ着手に慎重なのでしょうか。 カメラのターゲット層の思惑もあるでしょうが、望遠分野での可能性を閉ざしたままでは、せっかくのGシリーズが勿体無く思えます。 専用の望遠レンズとなれば、最新の光学性能、AF（少し位は遅くても可）、手ブレ補正などのアシストで、撮影の幅と質が増えること間違いないのですが。

書込番号：14356541

[けんちんじる]

パナからレンズ内手ブレ補正付きの400mmF5.6がリリースされたら野鳥撮影のスタイルが変わりますね。

書込番号：14356722

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

TaCam さん
マイクロフォーサーズ専用の超望遠は、
３００ｍｍまでやしな。
これでも×２やで？

書込番号：14357383

[やむ1]

TaCamさん、こんにちは。
超望遠レンズ欲しいですねぇ。
外装とかはあまり気にしなくていいので、できれば少し安めで。
先日デジスコの購入を検討しました。
ケンコーやヴァンガードの安いのにGF1つなげようと思ってましたが、
かなり画質的には厳しそうってことで、予算他に流れてしまいました。
ケンコーのミラーレンズとかってどうなんでしょうねぇ？
まだ少し興味アリです。

書込番号：14357996

[てんでんこ]

欲張りな話ですね。わたしなんて、PZ（望遠）の175mmで撮るときでも「こんな小型カメラでこんな望遠が使えていいのだろうか？」と興奮してしまいます。しかし、超望遠なんて話が出てくるのは、m4/3のレンズが充実してきた証拠であり、喜ばしいことだと思います。NEXやniko1のユーザーには考えられない話です。ただし、彼らにいうと「そういうのは1眼レフで撮ればいい」と言い返されますので、内輪でおさめておきましょう。

書込番号：14358279

[TaCam]

みなさん、早速のレス有難うございます。

> けんちんじるさん
的確なレスありがとうございます。
> 野鳥撮影のスタイルが変わります
ひょっとしたら、かなりの影響を生じ得るかも。ミラーレス機の拡大は止められない流れでしょうしね。

> ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
撮像素子の大きさから来る倍率（換算×2倍）は、フルサイズの縦横1/2の範囲の撮影というだけで、例えば400mmで800mm望遠のクオリティの絵が得られるわけではありません。この換算倍率は、実際の絵には足しにならないんですね。やはり400mmや500mmのレンズが必要なんです。

> やむ1さん
> 外装とかはあまり気にしなくていいので、できれば少し安めで。
私もそんな事を考えていました。 性能は譲れないですが、かといってプロでもないのに車が買える様な価格は困りますし。
> ケンコーのミラーレンズとかってどうなんでしょうねぇ？
新しい400mmは、未だ実際の撮影画像が殆どないので何とも判りません。フォーカシングが扱いづらい様ですし、野鳥を撮るには厳しいかもと思っています。

> てんでんこさん
Nikon1は専用アダプターでニコンレンズ群が使え、電子シャッターの無振動撮影の機能があります。 後発ミラーレスとして、しっかり野鳥撮影を射程に入れたものと思います。 私には馴染みのないカメラですが、野鳥撮影を競うミラーレス機という構図が将来有りそうに思います。

書込番号：14361121

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

TaCamさん
そうやろな。
我慢するしか無い！？かな？！
フォーサーズ用の製造中止になったやつに
＋アダプターでいくか。
出るまで待つかやな。

書込番号：14361870

[ひかり屋本舗]

GX1＋100-300と7D＋EF400	メジロ	メジロ	メジロ

M3/4の400ミリ以上ンのレンズを欲しいと思う一人です。

私の場合、普段は7D＋EF400がメインですが、最近、100-300の中古をGETしたので、
GX1に付けて野鳥を撮りました。
結構使えるレンズですね。参考に写真をアップします。

書込番号：14361894

[ペコちゃん命]

TaCamさん、こんばんは。

全くその通りだと思います！
純正で300mmを超えるレンズがないのはマイクロ含めたフォーサーズだけじゃないでしょうか。。。
私も野鳥を撮るのですが、せっかくの望遠有利なのにもったいないような気がします。
オリンパスはOM5を出すのを機に長いのを1本出して欲しいんですよね。
野鳥には今はキヤノン機を使ってますが、画質はオリンパスが一番好きなので。

書込番号：14366025

[TaCam]

> ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
こんばんは、
昨年始めにパナの500mmミラーレンズ開発の噂がありましたね。オートフォーカスが駄作クラスでも、手ブレ補正有りでレンズ鏡筒を廻せばMFアシストが起動するだけで、充分買ってもいいなと待ってたんですが．．．全く気の長い話です。

> ひかり屋本舗さん
賛同のレス、有難うございます。
> 最近、100-300の中古をGET
パナって妙に嵌るんですよね。私はG1の発表時点で面白いカメラだなぁと思ってたんですが、中古でG1ボディを入手してからズルズルとです。100-300は良い色出ますね。専用レンズですから収差補正も効いているのでしょう。

> ペコちゃん命さん
こんばんは、レス有難うございます。
> オリンパスはOM5を出すのを機に長いのを1本出して欲しい
オリンパスかシグマあたりから本格的な望遠が出るかもしれませんが、オリの望遠というとやたら高いというイメージがあります。EF400mmF5.6L程度の価格を越えるとひるみます、私の場合きっと^^;

書込番号：14370218

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

TaCamさん
MFやけど、ケンコーにやられたからな。
どうなる事やろな。

書込番号：14371083

[けんちんじる]

kowaのprominar500mmF5.6がもう少し安ければ三脚固定でMFするのだが。

書込番号：14371162

[シーカーサー]

TaCamさん

真偽のほどは不明ですが、他のサイトの書き込みに

>パナの500mmミラーレンズはAFの対応が取れないのでお蔵入りになった。

と言うのがありました。
MFでも良いので500mm、600mm程度はマイクロフォーサーズ
にも欲しいですね。ミラーレンズはトキナーに期待しますかね。

書込番号：14372140

[TaCam]

> ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
こんばんは、
パナのミラーに関しては、シーカーサーさんのコメント参照してください。

> けんちんじるさん
こんばんは、
Prominar 手ブレ補正無しになりますが、余計な機構が介在しないのが良いとも言えますね。ボーグやProminarの主レンズが全てというレンズ設計をキヤノンやニコンなどはしませんが、このあたりの理由を知りたいと最近思っています。 色々難しい話になるんでしょうけど。

> シーカーサーさん
こんばんは、コメントありがとうございます。
下の掲示板ですね、私も見ていました。
http://www.digicamezine.com/mt-static/2012/01/400mm_f8watch.html
パナのミラー500mmは消えてしまったのでしょうかね？
> MFでも良いので
その気持ち、同感です。 手が出せる価格なら全く。

書込番号：14375430

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

TaCamさん
おう。

書込番号：14376327

来月もっと安くなるの？

[アルエ(o^^o)]

来月あたりにモデルチェンジするんですよね？

だとしたらG３を買うのは待った方が良いのでしょうか？
明日買う予定だったのですが、もう少し待てば安くなるならその時に買いたいのですが...。

書込番号：14356437

[うさらネット]

価格登録の廉価店が少なくなって、ヨドバシでも在庫僅少。流通はタイトですね。

廉価店がのブツが捌けると、高止まりになります。
あとは、量販店の目玉放出を待つか、街中を探して棒に当たるのを期待するか。

待っても海路の日和は来ないかも知れません。

書込番号：14356603

[Pernilla]

恐らく処分価格を出す店舗もあるとは思いますが、そういうお店は一瞬にして売り切れると思います。その瞬間に購入する自信があるのであれば、待っても良いかもしれないですね。

在庫が減ると店舗側も強気になりますので、例えば、ビックカメラは先月よりも、今月は値上げしましたよね。Webで購入を検討しているのであれば、処分価格の競争率はかなり高いので、今の値段も相当安いので買ってしまっても良いかと思います。

書込番号：14358143

[じじかめ]

http://kakaku.com/item/K0000261378/pricehistory/

価格推移グラフを見る限りでは、急激な安値は期待できない感じかも？

書込番号：14358410

[てんでんこ]

これからしばらくするとブレが大きい可能性。たとえ、さらなる安値があっても不安定で確実にゲットできるとは限らず、どちらかというと、現在値か、それ＋αで推移する。･･･って、何の根拠もなく思っています。

書込番号：14358738

[アルエ(o^^o)]

ありがとうございます。

皆さんの意見を見て
ついさっき買っちゃいましたo(≧▽≦)o

初デジタル一眼でドキドキわくわくです！
このカメラで子供たちをいっぱい撮りたいと思います！

皆様本当にありがとうございました( ´ ▽ ` )

書込番号：14359621

G5

[てんでんこ]

けんちんじるさん、新しいスレをタテさせてもらいます。
（これで3度目。2度目は何で消えたんや？）

http://digicame-info.com/2012/03/gf54.html#more

書込番号：14356108

[けんちんじる]

てんでんこさん。スレ立てありがとうごさいます。メーカーや製品を誹謗中傷しているわけでもないのになぜ削除するのか解らない。G5の新デザインは丸みを帯びていて電動ズームも似合いそう。グリップもGX1よりホールドし易そうに見えます。

書込番号：14356695

[てんでんこ]

けんちんじるさま
　わたし、大の慌て者でして･･･。はじめスレを立てたとき「GF5」にしてしまったんです。それで、「こりゃ、いくらなんでもダメ」と思い、別に「G5」を立てなおし、「GF5」のほうは削除依頼しました。ところが、しばらくすると両方消えていて、しかたなく、2度目の「G5」を立てましたが、これも数時間で削除され、現在の「G5」は三度目の正直です。管理人の方々、とてもお忙しいらしく、わけのわからないままに作業を進めているみたいです。

　それはさておき、せっかくスレ立てたのに反応がありません。期待薄なんでしょうか。たしかに、3G発売から4月で半年なので、たいしてよくなっていないかもしれません。「動画機能向上」「高感度画質向上」だけだったら「ユーザーを舐めてるの？」といいたくなります。肝心なのはモニターとEVF。とくにEVFが改善されればE-M5の好敵手となりそうです。

書込番号：14358022

[エッカーマン]

先日G2を下取りに出して中古でG3買いました。

驚愕の高ISO感度での超高画質！！！

私は現在キヤノン使いですが、7Dより遥かに良いです！7DはISO800で星のようなノイズが乗り始めますから。

ここまでフォーサーズが使えるなら早くf2.8やf4通しのズーム出すべきです。
今夜も屋外で雨を気にしながら人物撮影ですが、ボディなど機材が軽いと三脚も軽くて済むんです。
コンパクトなシステムで気軽に超高画質！
パナでシステム揃えたくなりました。

パナソニック最高！

書込番号：14358242　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

「FT5]なら削除しなくてもよさそうに思いますが、発表が近くてメーカーからのクレーム等が
あったのかも？

書込番号：14358476

機種選定に迷っています。

[ちゃみ1]

タイトルのように正直迷っています。
EOS Kiss X5と、この機種に……
日常の何気ない風景なんかを主に、
撮影してるのですが、写真の比較等をしてるサイトなんかで見ると
この機種は、正直ISO100位から細かなカラーノイズが、暗部の方には
出てきてるのがよくわかります。
画素数は抜きにして、違いはセンサーサイズやレンズとか色々ありますが、
やはりEOS Kiss X5の方が満足する絵がとれるのでしょうか？
どうかご教授をお願いいたします。

書込番号：14354507

[パー４]

細かな画質がどうのこうのとこだわる人はプロ向けの機種やフルサイズの機種を使った方が後悔しないと思います。画像を見るのも最高のモニターや高画質プリンターをお使いだと思いますが。

書込番号：14354562

[大話西遊]

まず、どうしてX5とG3に絞ったのかを書いた方がいいですよ。
そうすれば、スレ主さんが何を価値基準にされているのかがわかるので、アドバイスもしやすくなると思います。

今のところ、比較サイトの画質の話しか書かれていないので、「フルサイズにしろ」「いやいや、中版にしろ」みたいな突っ込みが入っておしまいになる可能性大です。

書込番号：14354595

[ちゃみ1]

>パー４さん

言われることはごもっともだと、重々承知はしてるんですが
なにぶん予算というものがありますので、そこまでの機種には
手が出ないんですよ〜

書込番号：14354612

[オリンコリン]

両社使い勝手が違います、ファインダーが違いますよね！使いやすくフィットするのが宜しいかと思います。
画質は、好み！

どちらも良好です。

書込番号：14354633

[ちゃみ1]

>大話西遊さん

最初はほぼ、この機種に決まっていたのですが
X5で撮った夜景その他の写真を見たときに圧倒されてしまって……
で、価値基準のお話ですが、簡単・手軽で高画質で撮れるのはどちらの
機種何でしょうか？
同じ条件でシャッターを押して撮ったときに出来上がる写真はどっちがいいか？
って、言う事です。
G3であれば、持っているTV　ブルーレイ共にパナなんで
再生するときに便利かなぁ〜とか、考えていますし
撮ったときにしっかりとしたものを撮れるのはX5かなぁ〜
とか、考えているんです。
それなら、高画素数の方がいいよとか言ってセンサーサイズ無視して
コンパクトカメラを勧めてきた輩もいますが……ｗ
プリンターで出力して見せるようなことはあまりしません、ほとんどPCモニターで見せることくらいしかしません

書込番号：14354675

[ちゃみ1]

>オリンコリンさん

そうですねファインダーも違いますね。

>使いやすくフィットするのが宜しいかと思います。

電器店に行って触ってきたのですが
どちらも良かったんですよ〜
重さとか大きさとか、金額はさほど重要視していません
じゃ、X5でいいじゃないか！って、言われそうですが…
手軽さなんです。

書込番号：14354711

[tuono]

ISO100ってこの機種は160〜だと思います。
基準感度以下はありえないと思います。

最低の160で既にカラーノイズが気になるのであれば、
画質的に我慢出来ないのではないでしょうか。

おとなしくkissを選ばれた方が良いかと思います。

書込番号：14354759

[Frank.Flanker]

私の持っているのは古いG2ですが、夜に室内で小物などを撮るとISO　100で撮っても暗部ノイズが目だってしまうのでマイクロフォーサーズは戸外用、あるいは動画機とわりきっています
G3はG2よりも高感度性能は良くなっているといわれますが、数年前のKissなどのAPS-C機のレベルにもまだまだ達していないと思いますね

以上
あくまで、私の勝手な感想です

書込番号：14354760

[ちゃみ1]

>tuonoさん

そうでしたG3は160〜でした。
失礼いたしました

書込番号：14354772

[じじかめ]

X5のほうが高画質に見えるのなら、X5にしたほうがいいと思います。

書込番号：14354785

[ちゃみ1]

>Frank.Flankerさん

野外用と室内用で分けるんですね！
その考え方は全く持ってありませんでした！
どうしてだろう？

書込番号：14354795

[うさらネット]

Lumix 5機種使いますけど、用途が違いますね。サブカメラです。
画質を比較して決めたい気持ちは分かりますが、用途・撮影スタイルを軽視はできません。

ノイズが気になる場合は、暗部補正を切って撮るべきです。
暗部が中途半端に上がるとノイズも浮いてきますから、バッサリ無視。

どういう撮影スタイルか、先々はどうなるか、想像をたくましくする楽しい時間です。
たくさん迷って、お楽しみください。

書込番号：14354812

[ちゃみ1]

>じじかめさん

はい！今、財務省（彼女）とも、相談中です。

書込番号：14354817

[ちゃみ1]

>うさらネットさん

日頃よりクチコミの書き込みまた、人生の先輩として尊敬しておりました。
用途が違うんですよね、おっしゃるように色々と考えている時が楽しいんですよ
だから、買ってから後悔したくないので、ここの皆さんに相談してみた次第です。
結果してよかったと思っております。
今相談中ですが、どうやらまとまりそうです。
皆様におかえしはできませんが、後ほどGoodアンサーをつけることでご了承ください

書込番号：14354842

[ちゃみ1]

アドバイスをくれた皆様本当にありがとうございました。
皆様にgoodアンサーをつけたいのですが、仕様で3つしかつけられません
結果として、G3とX5２台購入することにしました。
皆さんのコメントには本当に感謝してます。
ありがとうございました。

書込番号：14354935

[あふろべなと〜る]

ちなみにＧ３は来月モデルチェンジぽいので
もう少し待てば爆安になるでしょう♪

僕も密かに狙ってます（笑）
(*´ω`)ノ

書込番号：14355040

[デグニードル]

そんで、X5で圧倒された夜景の写真撮ったレンズって何だったん？

キットレンズじゃ、たかが知れてると思うのだが・・・。

価格.com常連にはよく、EOSに328付けて、G3＋キットレンズはこんなに画質クズです、ってレス付ける輩がうようよしてるけど、大丈夫け？



いや、俺も複数メーカー併用してっから、２台買うのはやぶさかではねーんだが、キットレンズにあまし大層な夢見ないほーがええで？

書込番号：14355907

[nmjrskj]

X5+G3=D7000orK5
X5+G3<<<D7000orK5

書込番号：14356129

[ちゃみ1]

色々アドバイスありがとうございます。

書込番号：14356164

[大話西遊]

スレ主様

　結局、画質を問題にされているようですね。

　いつだったか、フルサイズの5D2に安物ズームをつけ、一方でX5にLレンズをつけて、どちらがきれいに撮れるかという実験をしている人がいました。結果は、後者の圧勝でした。

　画質には、カメラの差よりもレンズの差が大きく出ます。感動されたというX5の作例でどんなレンズが使われていたかわかりませんが、レンズを何にするかを考えずにX5かG3かだけ考えていても、あまり意味がないかもしれませんよ。

　一般論から言うと、サードパーティまで豊富なレンズがそろっているEOSの方が、選択肢は広いですし、拡張性もあると思います。私もG3はEOS 5D2のサブとして使っていますが、メインとして使う唯一のカメラという前提であったら、X5を選ぶと思います。もちろん、レンズにはそれなりにお金をつぎ込まないと、画質は追及できません。ちなみに、レンズを選ぶと、PANAにしてもそうとういい値段になります。

　最後に。写真の出来を左右するファクターは、

　カメラマンの腕　＞　撮影条件　＞　レンズ　＞　カメラ

　の順かなって気がします。

書込番号：14357194