LUMIX DMC-G3 ボディ のクチコミ掲示板

G３とGH２画像比較

[woodsorrel]

G３のISO200	GH２のISO200	G３のISO1600	GH２のISO1600

G３の白ボディのWレンズキットを購入。
白ボディだけでいいんだけどないのでやむなし、重複するレンズは譲渡しまして差し引きボディのみとほぼ同じ出費であります(^^;
白、軽快な感じでなかなかよろし。
これに常時装着するのはMakroPlanar100mmになる予定です、コンデジみたいなのにレンズは超弩級も面白し。

さてGH２と比較してどうか。ボタン類がシンプルになって私にはこのほうがいいです。
拡大モードで液晶の一部に拡大画像表示、これはほしかった機能です（昔のマイクロスプリットファインダ的用法）。

とりあえずの画像サンプルです。
天然光につき時間のずれでの違いご容赦。現像はSilkypixPro5、現像条件はまったく同じで2048x2048トリミングの1024x1024縮小です。
ノイズ処理はすべて偽色抑制若干のみです。
１枚目、G３のISO200　　２枚目、GH２のISO200　　３枚目、G３のISO1600　　４枚目、GH２のISO1600
このサンプルでは識別できない、だと思います。

GH２のちょいヌメッとした感じを嫌ってあえてISO800とか1600で粒子を荒らして使うことが少なくないです。
MakroPlanar100mmとの組み合わせではG２の写りが気に入っていて、この方向の写りを期待したのですけれど、私にはおあいにくか(^^;
画素が６万個／平方ミリという高密度だとこうなってしまうのかなあ。４万個／平方ミリあたりに押さえてほしかったところです。
白飛び部分は若干粘り腰になっているように感じます。

書込番号：13257196

[woodsorrel]

ISO6400

ISO6400でのサンプルです。現像は前記と同じです。
ノイズ処理を若干加えていますが、さすがにISO6400はちょっと苦しいところです。

書込番号：13257205

[あふろべなと〜る]

ＩＳＯ２００は明らかにＧ３がよいかな

まあ、全く同じ条件というわけではないようなので微妙ですが（笑）

書込番号：13257230

[うさらネット]

何とも甲乙つけ難しですね。どちらでも私は良いです。
ISO6400は撮れます解釈で、良しにしましょう。

書込番号：13257323

パナソニックDMC G3の詳細なレビュー 07/11

[ekeeke]

パナソニックDMC G3の詳細なレビュー”(dpreview)が、でました。
http://www.dpreview.com/reviews/panasonicdmcg3/

（グーグルの翻訳”で読んでみました）
赤い”Ｇ３がいいですね！・・・。
http://www.dpreview.com/news/1107/11071110panasonicdmcg3review.asp

書込番号：13251689

[パー４]

赤が欲しいけどレンズキットなので断念。

書込番号：13252093

[パー４]

白でした。

書込番号：13252101

[じじかめ]

白黒をつけたほうがいいと思います。

書込番号：13252355

[うさらネット]

G3良いですね。スタイルもスマートで、今までのもっさり感が消えています。

ところで、Nikon D3005（=D300S ?）があるのを始めて知りました。

書込番号：13252588

[ながくん]

G1の販売時の意気込みをG3には感じます。
G2は、なんか、こう、ショボイ印象があったので・・・

書込番号：13254258

話題性がありませんね。

[white-tiiger]

口コミ数も少ないし、注目度は低いですね。
それだけ話題性も無いということですね。
値段だけは高いようですが。
興味が持てないカメラです。

書込番号：13196032

[今から仕事]

Sonyに技術力(センサー)、企画力で負けています。
Panasonicは手堅い企業になった感じです。

書込番号：13196055

[ｈｏｔman]

良くも悪くも『正常進化』と言うことじゃ？

話題に上る点に付いては同メーカーの前モデルまでで、ほぼ出てしまっていますので。
セールスポイントは、さらに軽く小さくなった点ぐらい？
発売されれば、購入報告や作例などが出てきて賑やかになるとは思います。

書込番号：13196106

[VitaminV]

ひとつ気になることが、Ｇ３ってＧＨ寄りですね。
動画と静止画の良いところ取りなんでしょうけど、
静止画メインの人間にとって最低感度は１００の方がいいんですけど。
　となるとまだＧ２の存在意義はありますね。

そんなに高感度良くしたかったら画素数下げて一画素あたりのピッチを
大きくしてあげれば現在の映像エンジンで高感度ノイズは以前より下げられる
と思うのですけど。せっかくフォーサーズ使っているのに。
パナでＡ１サイズまで印刷メインで使う人なんかほとんどいないだろうし
パナの高感度なんてコンデジのころから６４００なんて付いているけど
全く使えません。
カタログの仕様スペック用はもういいですから実用スペックの部分を
上げてもらいたいですね。（車のカタログ燃費と実走燃費の違いみたいな
ものです）

書込番号：13196332

[レオパルド・ゲッコー]

派手な特徴がない無難にまとめられたカメラということなのだと思います。

G3はEVFとフリーアングル液晶を持ちつつもコンパクトタイプの機種に近いサイズである唯一のミラーレス機ですが、個人的にはその部分には大きな魅力を感じます。GH2では若干大げさ、しかし内蔵ファインダーは欲しいというニーズに応えられる唯一のボディですから。

こういうボディはもっと注目されても良いと思います。こういうボディの有用性が認められていない現状を見るに、ミラーレス機の本当の良さはヘビーユーザーも含めてまだまだ認知されていないのだなと感じます。

書込番号：13196438

[white-tiiger]

とにかく、発売されての動向を見ようと思います。
このようなカメラが本当に売れるか関心がありますので。

書込番号：13196479

[大話西遊]

どうして、興味のない商品にわざわざスレ立てるの？

書込番号：13196497

[white-tiiger]

スレ立てたくなるぐらい、つまらないカメラを造ったな〜。と思ったので。
本当にカメラとして中途半端で、魅力がない。
ガラガラに痩せすぎた○○○を見ているようですな。魅力ありますか？

書込番号：13196527

[guu_cyoki_paa]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055863/SortID=13196156/
新しいカメラたいしたことないじゃん。
ぼくちゃんのGF1のほうがG3より、ずーっといいもんねー。ってスレでしょ？　　（＾ｕ＾）

書込番号：13196531

[レオパルド・ゲッコー]

本当はこういうカメラこそが売れて欲しいのですが。

G2/GH2は一眼レフに比べれば小さいとはいってもパッと見で「これは小さい！」と感じるほどのインパクトはありませんでした。
G3にはそのインパクトがあります。それでいてフルサイズ一眼レフのファインダー倍率に匹敵するファインダーと真に実用的なフル可動の液晶があり、レンズにもよりますが一眼レフと同等以上の速さのAFがあります。

G3は地味な外見の小さなボディにこれだけの性能を詰め込んだ、言うなれば写真機として真面目に作られたミラーレスの王道を行くボディです。
オリンパスもソニーもペンタックスも、ミラーレスをやるならばまずはこういうボディを作るべきだと思います。

書込番号：13196536

[VitaminV]

今気づいたんですけど、ファインダー横のセンサー無くなってしまったんですね。
ということはファインダーと液晶の切り替えは自動では無い？

まあ、確かに液晶のタッチパネルいじる時にセンサー前を通過して液晶が消えたり
少し不都合はありますが自動切換えは好きなんですけど。

それと親指の置き場が狭くなってしまっているとつかみづらいです。
もともとコンパクトでカメラ前面のでっぱりが少ないのでなおさら気になります。

実際に発売されて不満部分が一掃される様な製品だったら問題はありませんが。

書込番号：13196573

[比企野橋源蔵]

ネーミングから察するに、じじかめさんがお買い上げになるのではないでしょうか？

こりゃまた失礼いたしました。

書込番号：13196745

[生まれた時からNikon]

良くも悪くもPENTAXに持っていかれた感じですね。(^^;;
でもわたしは、白ボディなんか女性が持ってたら目が釘づけになりそうです。

書込番号：13196779

[ガリオレ]

>ネーミングから察するに、じじかめさんがお買い上げになるのではないでしょうか？

G3のロゴだけ「G」で寸止めしたのは、そのあたりの配慮があったのでしょうか？
いっそのことひらがなで「じいさん」というロゴを付けたら、話題性爆発だったのに！

書込番号：13196832

[うさらネット]

ここ覗いている方の半数？がミラーレス所有で、ドキドキしなくなっています。
変なこと言うから、ますます小さくなって．．．．．。

書込番号：13196907

[PIN@E-500]

どこかで見かける方だと思ったら、ペンタの・・・。

ミラーレスの万能選手という意味では、このGシリーズが代表だと思いますよ。

私はこの前の前の機種のG1を使っていますが、飽きもせず今も満足して使い続けていられるのはそれだけG1のカバーできる範囲が広いからだと思っています。

ミラーレス＝一眼レフのサブ機、としか考えられない頭の人にはフル機能で真面目に作られた機種は大きいだけで面白くないのかもしれませんが、もしミラーレス1台で何でもこなしたいと思うのであればこういった機種こそ最善です。

あなたがQにメロメロなのは良く分かりました。でもQやGF1と違う種類のミラーレスだからって「つまらない」だの「魅力がない」だの言うのは、違うでしょう？
もし私が最初の一台目のミラーレスを選ぶなら、話題性がなくともこのG3にしますよ。

書込番号：13197045

[じじかめ]

私は、Ｇ1とＧＦ2を使ってますが、Ｇ3にも興味はあります。
ナニがありませんので、当分の間、買えませんが・・・
本当はＧＦ1ぐらいに１４４万ドットのＥＶＦがつけられれば、それが1番いいのですが・・・

書込番号：13197610

[じじかめ]

補足
ある時はデジ一のごとく、またあるときはコンデジのごとく・・・

書込番号：13198338

[ミカワジン]

下のスレで親切な方がリンクを張って下さっていますが、高感度は結構がんばっているので
は無いでしょうか？

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

一回り素子サイズの大きいEOS7DやNEX−C3DとのISO3200の比較でも健闘してます。
メーカーの地味な努力を汲み取る努力をしましょう。

画素数を抑えて高感度耐性をさらに上げるというのは同感です。

モックを触った感触では、素晴らしく小型化されているという印象を受けました。
同じ列に並んでいるEOSKissX5やD5100と比較して、できることに大差無いのに、容積がこれ
だけ違うと、レンズ交換入門機のミラーレス化は避けられないと感じます。

レオパルドゲッコーさんのおっしゃる通り、ミラーレス機はファインダー内蔵タイプの機種
で従来の一眼レフと真正面からぶつかるべきであり、オリンパスや富士のレトロで角ばった
スタイルはあくまで亜流であると感じます。

書込番号：13198760

[うーたろう４]

＞高感度は結構がんばっているのでは無いでしょうか？

ISO6400を見ると、E-P3には余裕で勝っているし、NEX-C3にも勝っていると思う。
というか、NEXはレンズが悪過ぎてどこにピントが合っているのか分からん。

書込番号：13198859

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

white-tiigerさん
同じ電気家、同じカメラ関係の人材？
ソニーがやれて、
パナソニックには、でけへんのか？
出来たで！作ったで！
ぐちゃぐちゃ、言ってたやつ買えや！
て、感じなんちゃうんんかな？

書込番号：13199618

[火呂]

売れてるカメラが欲しいのならkissを求めれば良いし、話題性が欲しいのならQちゃんを買えば良いだけの話です。
わざわざこの様なスレを立てて無駄に年齢を重ねているようですが、物事の本質を見極める事が大切ですよ。この様な所の口コミで判断できる事などごく僅かです。

私は予約してますので後一週間が待ち遠しい。

書込番号：13199659

[white-tiiger]

ご愁傷様。なにも言うことなし。
そうなんです買う人は買えばいいのです。
私は絶対買いません。
アラーの神に誓っても。

書込番号：13199696

[じじかめ]

アララー！？

書込番号：13200166

[レオパルド・ゲッコー]

＞ミラーレス機はファインダー内蔵タイプの機種で従来の一眼レフと真正面からぶつかるべきであり、オリンパスや富士のレトロで角ばったスタイルはあくまで亜流であると感じます。

これはまったくその通りだと思います。
本来は専業カメラメーカーではないパナソニックがGH2やG3といった王道的なカメラを出して、その一方で老舗カメラメーカーがこぞって亜流に走るという現状は嘆かわしいことです。

この責任はメーカーよりもむしろ我々ユーザー側にあると思います。
物事の本質を見極めることのできないユーザーが多ければ、メーカーも商売ですからそれに迎合するしかありません。そのなかでただひとりパナソニックが真面目なミラーレスを作って孤軍奮闘しているというのは考えてみればすごいことだと思うんですよね。安易に表面的なニーズに応えるのではなく、「良い写真を撮れる機材をすべての人に」という写真機として本来的かつ本質的なニーズに応えるのがマイクロフォーサーズの本領でしょう。

それがわかっている人に対してはわたしが改めていろいろと書く必要はないのですが、スレ主さんのような方々にはアラーの神に誓う前によく考えて欲しいと思います。G3とPENTAX Q、どちらが本当に真面目に写真に向かい合うためのカメラなのかということを。

書込番号：13200285

[ｍ３１９]

ＧＦ１を気に入っているのなら使い続ければ良い。
どうぞ使い続けてください。

私はＧＨ２を今は気に入っているからＧＨ２を使っている。
ＧＦ２も便利だから使っている。ＧＦ１も持っているけど使わない。それは必要が無いから。
Ｇ３も便利そうなので買うかもしれない。
Ｇ３が、サブとしてのＧＨ１、携帯性のＧＦ２、これらの代わりになりそうな気がするから。
早急には必要が無いからすぐには購入しないだろうが、いづれはＧ３を購入するだろう。

書込番号：13201540

[white-tiiger]

孺子、語るに足らず。

書込番号：13202088

[コントル]

ＧＦ１ユーザーですが、ＧＦ３よりＧ３に興味が有りますね。

ＧＦシリーズは２から明らかにコンデジのステップアップユーザーを
意識して敷居を下げる方向になったのであまり魅力を感じなくなりました。

かといってＧシリーズは一眼レフのサブとしては大きいので、
その間が欲しかったところ、この小さくなったＧ３の発表、
ＧＦ１はユーザーはもっとＧ３に注目してもいいと思います。

私的にはＧＦ１に擦り寄ったＧ３だと思ってます。

書込番号：13203455

[heima]

じじかめさん

>私は、Ｇ1とＧＦ2を使ってますが、Ｇ3にも興味はあります。
ナニがありませんので、当分の間、買えませんが・・・
本当はＧＦ1ぐらいに１４４万ドットのＥＶＦがつけられれば、それが1番いいのですが・

Ｇ３（じいさん）同士馬が合いますね。ＧＦ1ぐらいに１４４万ドットのＥＶＦ、今すぐ欲しい。

書込番号：13203806

[heima]

レオパルド・ゲッコーさん こんにちは スレ主さん横スレごめんなさい

貴方のミラーレス機を愛し、その正常進化を真面目に考えられている論評は非常に説得力があります。また、自らこの機種を駆使して撮影されているお写真は本当にミラーレスで撮ったのかと思わせるほど素晴らしいものです。

ミラーレスはミラーの優れた部分を取り除いた弊害もありますし、逆にミラーそのものによる弊害も取り除いています。そういう意味では従来の一眼レフとミラーレスは「真っ正面からぶつかる」ものではなくお互いの長所を伸ばし競合するものではないでしょうか。

写真を生業とする人、コンテストに出品したり作品を生み出すハイアマ、家族や風景を綺麗に撮影したい人、これから写真を趣味にしようと思う人（私）、写真は単なる記録と考える人等色々なカメラマンがいます。

例えば写真を生業とする人が果たしてミラーレス機をメインに使うでしょうか。また写真は単なる記録と考える人が一眼レフやＧ３を使うでしょうか。、

思うに、ミラーレス機はハイアマ〜これから写真を趣味にしようと思う人達の主戦場になるのではないでしょうか。だとすれば多様な人（男女、高齢・若齢、技術の高い人・低い人等）が好んで求めると思います。

そこには、一眼レフ型もあればレトロで角ばったスタイルもあって良いのではないでしょうか。また、二社で作っているのでレトロで角ばったスタイルを好む人は他社に行けば良いでは済まされないとおもいます。

何故なら写真機は色を発生させることが命です。多くは申しませんが私のようにパナの色が大好き選択した人も沢山いるのではないでしょうか。

書込番号：13204284

[white-tiiger]

私も同感です。
いろんな人のニーズに即していろいろなカメラがあってよいと思います。
カメラを自分の範疇だけで優劣は延べられないと思います。
コンデジでいい人も多数おられます。
だから、カメラの好き嫌いぐらい自由にしゃべれる雰囲気が欲しいですね。
何度も言うように私はミターレスだったらパナソニックのGF1が好きなのです。
他にもカメラは持っていますが、撮る目的で使い分けています。
そんな、自由さが欲しいですね。

書込番号：13204328

[柴犬らんのパパ]

Ｇ３は、派手さは無いですが、ＭＦＴの弱点といわれて来た高感度部分を改善し、パナＭＦＴ機の長所であるＡＦ性能にも磨きを掛け、より小型化を進めてきた良機だと思います。

多分、レトロ一眼レフスタイルのミラーレスＭＦＴ入門機のひとつの完成形ではないでしょうか。いくつかの機種で比較したレポートを見ましたが、ＡＦ速度は入門一眼レフ機以上のレベルですし、レリーズラグも入門一眼レフ機並みになっています。（私は、ＡＦはともかくレリーズラグが大きいカメラは生理的にアウトなので、ソニーＮＥＸは完全に論外です。）

コントラストAFですが、ＧＦ１でも動体についても結構喰いついてくれるので、より向上したＧ３はちょっとしたお出かけ時には十分な性能だと思います。（多分被写界深度の深さも多少貢献しているとは思いますが）

ただパナの製品は汎用製品並みに価格の低下が激しいので、買い時が難しいですね。以前は、モニター販売で買ったりしてましたが、その価格以下になるのに３ヶ月もかからないため、最近はモデル末期でも良いかと思うようになりました。とりあえず今年の暮れのボーナス商戦の頃にＧＦ１からの買い替えを考えます。

書込番号：13204444

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

white-tiigerさん
わしもそう思うで、て言うより
スタートが、時期がちょっとな
高画質、高速連写、は高かった時やったから、
そう言う撮影スタイルに、
なってしもうたんやけどな。

書込番号：13204721

[white-tiiger]

ありがとうございます。
私もそう思います。

書込番号：13204867

[idosan]

G3良いんじゃないですかね。
かってのLC1→L1ユーザーとしてはデザインや大きさ等、やっと食指が動くパナミラーレスが出た思いです。
ただ、撮影機会もなかなかとれない身故もう少し価格が落ち着くまで待ちますが。（^^;）

カメラの評価って人それぞれの基準が有るからこそ、こうやって今になって買おうかという変わり者もいる訳です。
こういう示板で自由な意見を書き込まれるのは自由ですが、価値感の異なる件に関しての貶す意見はあまり褒められた事では無いと思います。
そういうことは個人ブログ等で自由にされるのが宜しいかと。

書込番号：13214604

[ふーちゃん777]

自分もＧＦ−１使用してますが
Ｇ３こそ後継機だと思ってますが。
Ｑも面白そうで買おうか検討してますが
あまりに小さすぎて、逆に使い勝手が
わるそうですし。
その点Ｇ３はＧ２に比べてかなり
進化したのではＧＦ−１使用者の欠点
を補ってるカメラだと思うのですが。
これは売れると確信してますが。

書込番号：13215663

[レオパルド・ゲッコー]

heimaさん

「本当にミラーレスで撮ったのか」というようなお言葉は時々いただくのですが、わたしにしてみればむしろ逆で、こういう写真はマイクロフォーサーズだからこそ簡単に撮れるのです。ミラーレスには一眼レフにはない技術的アドバンテージがあります。（両方使っている人でもミラーレスの長所は携帯性くらいにしか思っていない人もいまだに多いですが・・・）
故に、G3のようなカメラはもっと注目されても良い、もっと売れて欲しいと書きました。簡単にきれいに撮れるなら誰にとってもそのほうが良いですよね。

「一眼レフとぶつかる」というのはわたしの言葉ではありませんが、わたしが表現するならばぶつかるというよりは徐々に置換していくというイメージですね。すでに技術的に一眼レフを超えた部分はありますが、今後も技術の進歩でさらに一眼レフに近づき超える部分は増えるでしょう。徐々にミラーレスは一眼レフと置き換わっていくでしょう。

また、置き換わるばかりでなく一眼レフよりももっと広い範囲をカバーできるようになるでしょう。
ハイアマのサブ用途や写真を趣味にしようと思っている人のエントリー機としてはもちろんのこと、難しいことはしたくないがコンデジよりちょっと良い写真を撮りたいと思っている人から真剣に仕事や趣味で撮る人まで。記録用途も含まれるでしょう。コンデジや携帯よりは確実に撮れますし、一眼レフより機動性に優れますから。

レトロ調カメラももちろんあっても良いですが、それは今パナソニックがやるべきことではないとわたしは考えます。
上にも書きましたが、老舗メーカーがこぞって亜流に走る一方で未来を見据えた王道的ミラーレスをきちんと作っているのはパナソニックしかないからです。パナソニックが降りてしまったら、こういうカメラを作るメーカーはなくなってしまうのです。
信じがたいことですが、それが現実なので仕方がありません。「老舗は真面目なカメラばかり作っているから、パナソニックくらいはレトロ調で遊んでもいいんじゃないの」と笑って言えるような世の中になれば良いのですが。

書込番号：13216916

[heima]

レオパルド・ゲッコーさん

私の「自らこの機種を駆使して撮影されているお写真は本当にミラーレスで撮ったのかと思わせるほど・・・」と言う言葉は適切ではありませんでしたね。

私の中には、まだまだミラーレスより一眼レフの方が優位だという思想が残っているのかも知れませんが、一方で一眼レフはマイクロフォーサーズ敵わない部分があることも承知しています。

それは露出補正と外付のライブビューファインダーです。この組み合わせはファインダーを覗いたまま補正値が反映されるし、上下に可動するのです。手持ちでの撮影は本当に快適です。

バリアングル液晶は、私のように手持でファインダー主体の撮影をするものにとっては余り必要性を感じませんが、三脚使用時にはあれば便利な機能だと思います。

いずれにせよ、パナにはこれまで以上に良い製品を作ってもらいたいし、外付のライブビューファインダーも残して貰いたいと思っています。

書込番号：13217345

[生まれた時からNikon]

亀レスですが。

私見なのですが、ミラーレス機が弱点を克服したら既存の一眼レフは厳しくなるんじゃ
ないでしょうか。
何年後かには淘汰されるとゆうか、絶対なくならないとは思うんですが数が減るんじゃないかと。
あくまで弱点(動体撮影、クリアで遅れないファインダー等)がなくなったらの話です。
D5000とGF1を代わる代わる使っていて将来性を感じるのはミラーレス機なんです。
ミラーのパタパタ古臭い、ミラーBOXはもう必要ないのかな、 なんて思うんです。
長文失礼しました。

書込番号：13218043

[寝る子はねむい]

昔からナショナルがソニーに機械で勝ったことはない。

唯一　宣伝力（費用）だけである。

書込番号：13218805

[Dr.ロック]

PENの掲示板でもNEXの掲示板でも、「次はEVF内蔵を」という声がことあるごとに聞かれる。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000268246/SortID=13211652/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=evf

しかしここにサラリと小型でEVFとフラッシュを内蔵した新機種がある。

しかも高感度高画質と。
http://digicame-info.com/2011/07/g3-5.html

ハッキリ言ってサイズも含めて内容的にオンリーワンのカメラなんだ。
でも話題がないと言われてしまう。

やはりこれは一眼レフスタイルのせいじゃないかな。
一眼レフならVF内蔵は当たり前と思われて損をしてるんじゃないか。

内蔵してなさそうなカメラに内蔵されていたら、やっぱりおっと思うんじゃないかな。
角ばったデザインに批判があるけど、一度首からぶら下げてみたい、てなミーハー心はあります。

てなことはメーカーもとっくに気づいているだろうけど出ないということは、
やっぱりほかのスタイルでEVFとフラッシュはおさまりが悪いのか・・・。

書込番号：13219882

[シンバシ２７]

>ハッキリ言ってサイズも含めて内容的にオンリーワンのカメラなんだ。
でも話題がないと言われてしまう。

＞やはりこれは一眼レフスタイルのせいじゃないかな。
一眼レフならVF内蔵は当たり前と思われて損をしてるんじゃないか。

おっしゃるとおりだと思います。

GF-PROに期待している方も多いでしょうし
もしEVF内蔵となったら
話題沸騰でしょうね。

ペンタックスやフジも
ｍ４／３参戦との噂もありますので
パナはまごまごしてられないはずです。

レオパルド・ゲッコーさん

＞G3は地味な外見の小さなボディにこれだけの性能を詰め込んだ、言うなれば写真機として真面目に作られたミラーレスの王道を行くボディです。
オリンパスもソニーもペンタックスも、ミラーレスをやるならばまずはこういうボディを作るべきだと思います。


それじゃ〜、つまらんでしょ？みんなパナになっちゃう。
メーカー、ブランドごとの特性があって良いと思いますよ！
レオパルド・ゲッコーさんは、とにかくパナが絶対ですからね。

＞この責任はメーカーよりもむしろ我々ユーザー側にあると思います。
物事の本質を見極めることのできないユーザーが多ければ、メーカーも商売ですからそれに迎合するしかありません。

＞スレ主さんのような方々にはアラーの神に誓う前によく考えて欲しいと思います。G3とPENTAX Q、どちらが本当に真面目に写真に向かい合うためのカメラなのかということを。

ずいぶんユーザーに失礼な言い方ですね。

カメラに求めるモノは
人それぞれです。
とにかく小さいこと優先で
レンズ交換式が良い。
というのも一つの選択基準です。
であれば、Qだってまじめな選択肢ですね。
レオパルド・ゲッコーさんの個人的な価値感で
すべてのカメラの価値を決めつけて欲しくないですね。

＞安易に表面的なニーズに応えるのではなく、「良い写真を撮れる機材をすべての人に」という写真機として本来的かつ本質的なニーズに応えるのがマイクロフォーサーズの本領でしょう。

表面的なニーズとそうでないニーズの違いを教えてください。

パナが絶対で
その他のメーカーは間違っている。
この偏った考え方には
恐ろしささえ感じます。

書込番号：13225414

[スキンシップ]

このくらいで恐ろしさを感じるくらいならソニー板も見て下さい。パナソニック信者がソニーイジメに来て凄いですよ。１名はハンドルネームを変えないだけマシですが、あとはハンドルネームコロコロ変えてゲリラ的です。ソニーで撮った家族写真まで執拗に攻撃してきます。パナソニック恐ろしい

書込番号：13225474

[レオパルド・ゲッコー]

単なる信者であればそれほど大きな問題はありませんが、それが何かのアンチになるとやっかいです。
ソニー板にまで出張するようなパナソニック信者は単なる信者というよりはアンチでしょう。

新機種の板に出張してアンチ活動をやっている旧機種信者と少々やりあったところ、結果としてストーカーめいた人がついてしまいました。そういう人をうかつに相手にしてしまったわたしが愚かだったのですが、パナソニック関連のアンチは本当に怖いですね・・・

このスレでも余計なことをやってしまったと思います。わたしはG3のようなカメラの魅力を知ることはその人の写真の世界を拡げることになるだろうと思っていたのですが、どうやらそうは受け取らない人もいるみたいですから・・・
アンチは結局どこまでいってもアンチ。自分で変わろうと思っていない人を変えることはできない。言葉は虚しく響くだけですね・・・

書込番号：13227402

[シンバシ２７]

どこのスレでも
言うことは同じ。

パナが絶対で
その他のメーカーは間違っている。
この偏った考え方には
恐ろしささえ感じます。

>自分で変わろうと思っていない人を変えることはできない。言葉は虚しく響くだけですね・・・

僕もつくづくそう感じました。
この言葉、そのままお返ししましょう。

書込番号：13227573

[柴犬らんのパパ]

＞昔からナショナルがソニーに機械で勝ったことはない。

ソニータイマー：保障期間を計ったように数ヶ月過ぎて故障するソニーの製品を揶揄した言葉。

私もムービー（最初のHi8ハンディカム、当時18万）が3年で逝ったときには涙が出ました。その後もビデオデッキ、ウォークマンなどで何度も痛い目を見て、二度とソニーの製品に手を出さないと誓った口です。

先進性では勝っていたかも知れませんが、信頼性はパナより数段落ちると思いますよ。（最近は知りませんが）

もともと4/3はデジタルカメラ向けに設計された規格ですから、センサーの小ささを補うだけの写りの良さはあって当然だと思います。

ただいくらEVFの性能が向上しようと、AD変換、信号処理などのプロセスをまたいで表示される映像は100％のリアルタイムではありません。それにカメラに求める目的は人様々ですが、デジタル処理されていない、自分の目で見たものに拘る人間がいなくなることは無い、と思っています。

多くのミラーレス信者が考えるほど、レトロタイプの一眼レフへのニーズはなくならないでしょう。安価で高性能なミラーレスにより、デジ一の市場は拡大するでしょうし、もちろんその増加分はミラーレスですからシェアが増加するのは当然です。レトロ一眼は相対的にシェアを減らすでしょうけど、それほど絶対数は変わらないと思います。

幾人もの方が仰るとおり、カメラに求めるもの、カメラで撮ろうとするものは人それぞれですから。

私がオリのＰＥＮではなく、パナのＧＦ１を選択したのはデザインとかいう以前にＡＦを含めたレスポンスの良さです。唯一シャッターラグに納得できていませんが、大きさ軽さというアドバンテージはそれを補って余りありました。

ソニーのＮＥＸはまだ出ていませんでしたが、仮に出ていても決して候補にはならなかったでしょう。もちろん過去の苦い思い出もありますが、それ以前にレンズも含めたカメラとしての出来が論外でした。

正直ＧＦ１はそれほど色気のあるデザインではありません。パナらしく面白みの無い野暮なデザインです。Ｇ３もまぁ実にパナらしく色気も洒落っ気もない。ただ小型携帯用一眼カメラとして見た時の完成度は、現時点では高い次元でバランスしていると思います。

だから私に取ってもＧＦ１の後継はＧ３なんです。

カメラに話題性を求めるのは自由ですが、話題性の有無でカメラを計るのは的外れな話だと思います。

書込番号：13237770

[Kaguchi]

GF-PROが欲しいなら楽しく妄想でもしながら待ってりゃいいのにね。
グチグチグチグチとまるで性格の違う製品に文句ばかり。
無駄に長文の上に言ってる事はどれも同じだから始末に負えない。
きっと写真が好きなんじゃなくて、カメラが大好きなんだね。

書込番号：13245058

[white-tiiger]

写真が好きだからカメラにも凝る。

これが自然でしょう。

このことさ分からないのですか。

書込番号：13251723

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

white-tiigerさん
それは、どうかな？

書込番号：13251742

[white-tiiger]

好きなお気に入りのカメラで写真を撮る喜び。

貴方には分かりませんか。

カメラならなんでもいいのですか。

美味しくて好きな食べ物なら食べていて楽しいでしょう。

食べ物ならまずくてもなんでもいいのですか。

そうじゃないでしょう。

書込番号：13252295

[white-tiiger]

話題性が無いのは口コミ数でわかりますね。

ペンタックスのQの人気は口コミ数が如実に表現しています。

これには反論できますか。

何故、ペンタックスQが注目され、G3は新聞にも載ったにもかかわらず

さしたる注目度とは思えませんが。

その違いを、あなた方は如何に反論されるか楽しみです。

書込番号：13252310

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

white-tiigerさん
そう言う人も居るて事やわ。

書込番号：13252633

[XA8C]

>その違いを、あなた方は如何に反論されるか楽しみです。

正常進化の三代目と新マウントでは話題性の面では弱いでしょうね、むしろもっと話題になってよいと思いますけどね。
マイクロのマウント発表時はもっとお祭り騒ぎだったと記憶しています。

>好きなお気に入りのカメラで写真を撮る喜び。
>貴方には分かりませんか。
>カメラならなんでもいいのですか。

こういう意見の方が何故話題性ばかりを気にされるのかが分からないんですよね。
話題になるものがものがすべてよい訳でも無いでしょうに。

>ご愁傷様。なにも言うことなし。
>そうなんです買う人は買えばいいのです。

>だから、カメラの好き嫌いぐらい自由にしゃべれる雰囲気が欲しいですね。

他の方が買うのを「ご愁傷様」とまで言ってしまう方が好き嫌いを自由に喋れる雰囲気？ずいぶん自分に都合が良いルールのような…。

書込番号：13252719

[めんたいスパが好き]

まさにその通りですね。

自分の意見・評価を書き込むことは自由だと思いますが、
購入者を馬鹿にするような書き込みは正直気分が悪いです。

既に販売も開始された事ですし、購入者からの報告・質問
また、購入希望者の参考になるような書き込みが、気軽に
出来るようなクチコミを切に願います。

書込番号：13252858

違和感ないですか？

[ウッキーノンキー]

みなさん、こんにちは。
発売日に届いてワクワク撮ってみました。
まずカメラを購入すると室内の同じ場所を撮ってみて、色合いなどを見ていますが、おまかせオートで撮りましたら「うん？暗い？ブレる？なぜ？」と思いました。
で、Ｐモードにしましたらよく撮れるので比較してみましたら、「おまかせ」の方がＩＳＯ８００でＰモードがＩＳＯ３２００でした。
「そんなに違うの？」と驚きましたので、他のカメラを持ち出して色々試してみたのですが、ＡＵＴＯとＰモードで８００と３２００も違うカメラは他にはありませんでした。

で、ＩＳＯ８００でもよく撮れる、というのならまだしも暗くてブレてる、じゃあ「おまかせ」できないじゃん！と思ってしまいました。
これは初期不良なのだと思いましたので、パナソニックに電話をしてみましたところ、「仕様です」と言われました。
「おまかせモードでＩＳＯが上がらなくてブレるのが仕様なんですか？」と聞いたらはっきりと「そうです」と言われてしまいましたので、かなり驚きました。
仕様なので交換も返品も受けてくれないそうです。

購入されたみなさんはどうですか？
ここまで違うと不良のように思ってしまうのですが、、、、
違和感なく使っておられるでしょうか？

書込番号：13245198

[やむ1]

ウッキーノンキーさん、こんにちは。
自分はGF3は持っておらずGF1使いなのですが、
AUTOにすると、感度は上限800になるとマニュアルにも記載されていますね。
なぜその様な設定になっているのかは不明ですが。
知人もGF1を使ってて、当初iA使ってて、夜ブレると悩んでいました。
今はAモード使って、特に困った事にはなっていないようです。
と、G3だけではなく、昔からその設定で、
変更していないところからすると、パナも何かしらの思いあって、
上限ISO800にしているんでしょうね。
GF1使ってて感じるのですが、パナのセッティングは、
感度をまずは調整することで、露出を合わせようとしているように感じます。
これが正しい場合、少し厳しい環境だと、
感度がドンドン上がって、ノイズ等の面で厳しい写真しか出来ません。
これを避けるために、AUTOの場合には上限を設定しているのかも知れませんね。

自分自身は、GF1を使ってても、ほぼ100%Aモードでしか使ってません。
GF1は個人的にISO400で少し厳しいと感じているので、
ISO AUTOでも、上限はISO400に設定しています。
もちろんソレで撮影厳しい場合には、感度設定して800以上に上げてます。
こういった際の設定の容易さで、GF1は手放せない存在だったりします。

書込番号：13245267

[そこじゃ]

このカメラに限らず、「おまかせ」のような機能はほとんど使いませんが、機械が判断することですし、どんな設定にするか、どういう味付けにするかはメーカーやカメラ毎に違うので、仕様ならそういうものとして使うしか無いでしょう。

>暗くてブレてる
どうやら、夜景と判断されたようですが、そういう傾向があることを覚えておけば、問題ないと思います。
そもそも光量不足な環境で三脚を使うかフラッシュが必要な状況です。人によってはPモードで「ISO3200」になるのはノイズが多すぎて納得いかないかもしれません。ISO感度上限を800に抑えている人はPモードでも同じような結果になるでしょう。

撮影時にシャッター速度などの情報は簡単に確認できますし、撮影後の結果を見て撮影方法を修正することも難しく無いですし、そういうものとしか考えていないので、どんなモードでも暗ければ明るくなるように調整、ブレれていれば撮り方や設定を変え、失敗したデータしか無ければ、調整する。です。

書込番号：13245276

[銃座]

この機種持ってないけれど、大雑把に言うと
「おまかせ」とはメーカーが思う初心者向けの設定でしょうから
1600や3200まで勝手に上げるのは、「画質が悪い」とのクレームを避けてのことでしょう

ISO800で撮れない場合は暗すぎるので、フラッシュを使ったり感度上限設定を
説明書を読んで変えてください　という仕様なんだと思います

書込番号：13245278

[ウッキーノンキー]

やむ1さん　こんにちは。
そうですか、、、不良ではなく設定なのですね。
何の思惑があって８００という設定なのか聞いてみたいですね。
高感度が良くなっているというのですから、８００で押さえなくてはいけない理由が今一つわかりません。
むしろ逆で「おまかせ」だと３２００まで上がるから「Ｐモード」は上限８００までの設定にする、というのなら話はわかるのですが、、、、
私もＡＵＴＯは普段はあまり使いませんので、気にしなければ良いと言えばよいかもしれませんが、パナソニックは対応があまり良くないのでその事でも少しムカついています。
それにしても「う〜〜ん？？？」ですね。
初めて使う方などはＡＵＴＯを使うでしょうから、もっと「おまかせできる」設定にしてほしいものです。

書込番号：13245284

[ウッキーノンキー]

銃座さん こんにちは。
こちらは高感度が良い、との前評判があったので、せいぜい１６００くらいまでは上げても問題がなかったのではないかな、そうすれば大分違うのに、と思ってしまいます。
でも仕様であればメーカーの考えがあるのでしょうね。
ただ、不慣れな方が「おまかせ」だとなんでもきれいに撮れると思って撮ってみて、「あれ？」ではかわいそうな様な気がしました。

書込番号：13245293

[じじかめ]

Ｇ1とＧＦ2を使ってますが、おまかせオートは使ったことがありません。
両方とも絞り優先モードでＩＳＯは200に設定しています。
室内撮影の場合は、明るさによってＩＳＯを800か1600にします。
露出の設定が判らなければＰモードで撮ればいいのではないでしょうか？
オートよりも制約が少なくて便利だと思います。

書込番号：13245328

[ウッキーノンキー]

じじかめさん こんにちは。
おまかせオートについて、こうなります、という書き込みです。
よろしくお願い致します。

書込番号：13245334

[robot2]

こんにちは
カメラを　買った時は、色々設定を変えて撮り、特徴とか知る事は良い事です。
ただ　違いが有ったりした場合は、それはカメラの仕様ですので、それをのみ込み納得される事が大事です。
そして　使いこなして上げる！ですね。

お任せオートから　早く卒業し、絞り優先を目標に楽しまれると良いです。
何故　絞り優先が良いのかは、ググったりして見て下さい。

書込番号：13245367

[掃除郎]

おまかせオートではISO800と言うのは妥当な仕様だと思いますよ。それ以上に設定してしまうとノイズやらで文句を言う人が増えるかもしれません。

そもそもおまかせオートを使うのにストロボOFFにしているからでしょう。おまかせオートは感度限界に来れば自動的にストロボ発光になる設定になっているはずです。

仕様とはソニーのα55でもNEXでもオートモードは勿論プログラムモードでも上限はISO1600に固定されています。

これも仕様ですから不満があるなら、面倒でもシーンごとにISOを変えるしかありません。

まだ発売直後で慣れていないせいもあるでしょう。そのカメラに慣れれば良いことです。慣れて良いカメラライフを持ってくださるように願っています。

デジタルは発展しましたが、まだ完璧なカメラは存在しないと言うことを理解するしかありません。どんなカメラを使ってもいつも不満があります。

書込番号：13245444

[あふろべなと〜る]

まあＰはある程度撮影者の意思を入れるためのモードって設定かな？
プログラムシフトがあるのなら…

それならＩＳＯ上限設定で自由に選んでって事かな？

おまかせだと無難に画質が悪くない範囲で使おうって事でいいやりかたかと…

スレ主さんはおまかせオートを卒業して、ＡＳＰモードを使うべきだって事でしょう♪

書込番号：13245496

[めんたいスパが好き]

ウッキーノンキーさん　こんにちは。

＞おまかせオートについて、こうなります、という書き込みです。
ここは、カメラについて経験と知識のある方が多数いらっしゃいますので、どうしてもおまかせオートは機械まかせで、あてには出来ないという流れになってしまいます。

で、少し確認をしたいのですが、PモードでISOが3200になるのは、おかしくないですかね？　取説のP73にPモードのISOのオート設定は最大800となっています。知らないうちにISO上限設定を3200に変更してないでしょうか？

それと、室内でブレる、暗い、ということですが、もう少し情報があると適切なアドバイスがもらえるかもしれません。
シャッタースピード、絞り、ISOの値、露出補正がかかってないか？被写体は何か？レンズは何か？

レンズはキットレンズですよね。例えば、14-42レンズの場合、手ぶれ補正を考慮すると広角側でシャッタースピード1/10〜20で大丈夫なはずです。但し、しっかり構えて（出来ればEVFで）被写体が静物に限ります。同じ場所でも動く被写体だったり望遠側を使用したりすると一気に条件が悪くなりブレる可能性が出てきます。

また、論点がズレてるとお叱りを受けるかもしれませんが、おまかせモードはアタリハズレがあるという事です。しょせん、そんなものと認識していれば、あまり腹も立たないと思います。ただ、Ｇ３は高感度画質が向上しましたので、iAのISO上限は1600でも良かったような気はしますね。

あまり、あれこれ考えず出来るだけ簡単にしたいという事であれば、試し撮りにて自分が許容できるISOを決定し、ISO上限設定にその値を設定してください。で、撮影はＰモードで。これでダメなら諦めるか、画質を犠牲にしてISOを１段上げる。その内慣れてくれば、さらに色んなモードを試して下さい。

書込番号：13245625

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ｳｯｷｰﾉﾝｷｰさん
おまかせはモードて
カメラのおまかせで
ユーザーのおまかせじゃ無いんじゃないんですかね？
カメラにまかせてダメやったら
ユーザーが、
まかせ無いモードにせんと
あかんのちゃうんかな？

書込番号：13245669

[ウッキーノンキー]

みなさん、ありがとうございます。
あくまで「おまかせオート」ではこうなってしまいます、という事で書かせていただきました。
私自身は他のモードを使う、というくらいの知識は持っていますので、他でも書きましたが、おまかせオートで撮っているわけではありません。
Ｐモードも上限を３２００まで上げてみました。
ただ、すべてオートで撮っている方がそのようにブレた場合、じゃあＰモードにしよう、設定を変えてみようとわかる方ばかりではないと思いますので、「おまかせオート」という名前が付いている以上、もう少し幅広く撮れてくれるべきではないのかな、と思いました。
そう考えると８００と３２００では違いすぎるでしょ、と思ったのです。
「質問」というよりも「ご報告」とした方がよかったかもしれません。
誤解があるような書き方だとしたらすみません。

書込番号：13245673

[めんたいスパが好き]

ウッキーノンキーさん

どうも勘違いして、余計なことを書いてしまいました。お詫び致します。

確かに、高感度度画質が向上したのだから、おまかせオートがISO1600になってもいいような気がしますね。ただ、画質は人によって許容範囲が違いますので感度を上げるのは慎重になっているのでしょう。

書込番号：13245724

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ｳｯｷｰﾉﾝｷｰさん
誰でも簡単、綺麗に、と
メーカーは、言ってるし
販売員の人も、知識無し！
やったら、そう思うわ！！！

書込番号：13245932

[h-create]

おまかせオートでもＰモードでもどちらでもいいのですが､室内撮影で何故ISO８００､ましてやISO３２００までも上がるのでしょうか？
プログラムに何かバグでも有るんじゃないですか？

ソニーのコンデジ(wx5)なんか室内撮影でも殆どISO125です｡

書込番号：13247011

[キンメダルマン]

ISO800でボケるような時はフラッシュを使えという事なんでしょうかね。
勝手にフラッシュが光るのも困る場合もあるのでオートで立ち上がらないようになっているのでしょうか？

であれば、ISO800で撮影が厳しそうな場合「フラッシュを使用して下さい」というような表示が出ればいいかも知れませんね。

書込番号：13247438

[Dm7]

質問は『違和感ないですか？』やろ？
無いな。パナのiAはいつもこんなかんじやから。明るいときだけつかってます。わしも被写体ぶれを嫌うタチやし。
でもビギナーは被写体ぶれよりノイズを嫌う傾向があるらしいから、そっちにあわせてある気がする。スレ主はんはパナソニックのカメラははじめてですか？

わしはiAでも、もうすこし設定に幅もたせてほしいなとは思ってはいる。だが設定が多岐にわたることが常に都合がいいとは限らない。とくにiAとか使う初心者には設定が無いくらいのほうが迷わずに済むとパナソニックは考えているのかもな。

書込番号：13247616

[寝る子はねむい]

初心者はノイズなんかよりブレが気になるってか気が付かないだろうし。

高感度が使えないからむりやり押さえ込んでるんだろうけど。

売りっぱなしのメーカーですしね。

書込番号：13247889

[ImageAndMusic]

スレ主さんの言ってることは、
「私はPでもAでもISO設定もして撮るけれど、おまかせモードを使う人が手ブレ写真の量産になるのはおかしいんじゃない？」ということで、

たぶんパナソニックの言い分は、
「おまかせを使ってザラザラの画が出ると『このカメラ画質が悪い』って言われるけど、手ブレ量産されても『私の撮り方まずいのかな』って思われるだけだからいいんじゃん」ということなのかな。

作例が出回った時に手ブレはユーザー責任、ノイズはカメラ性能のせいにされちゃうからね。

でも、おまかせを使うユーザー層の立場に立てば、まず間違いなく手ブレのひどい写真とノイズの大きい写真とでは、手ブレがない写真を残せたほうががいいに決まってるので、まあISO1600ぐらいまでは上げる仕様のほうが本来正しいと思います。

このモードは、「『おまかせモードさん』にキレイに撮らせてあげる」にはどうしたら良いかを考え抜けるユーザー、カメラと撮影条件を熟知したユーザーがカメラにサービスしてあげる、一種の修行モード、なのかもね(笑)

書込番号：13247965

[ぷーさんです。]

ウッキーノンキーさん

今、説明書を確認した所、ISO800が上限になるとは、書いていないですね。
また「おまかせオート」時には、暗い場合にフラッシュは自動的にアップ
しない設定です。

コンパクトデジカメからの、乗り換えの人は、屋内での撮影は、少し戸惑う
でしょう。

また、説明書には小さな文字で「意図したシーンで撮影したい場合は、目的
に合った撮影モードで撮影することをおすすめします。」と書いてありますが
フラッシュのポップアップを入れるだけで、事足りるんでしょう。

ですが、各社の「おまかせ」は、それぞれの考え方があって、１００％バッチリ
というものは、無いですから、これはこれでパナソニックの「クセ」で、将来の
改善点と考えればいいんでしょう。

書込番号：13248601

[やむ1]

ぷーさんです。さん＞
＞今、説明書を確認した所、ISO800が上限になるとは、書いていないですね。

GF1のマニュアルには書いてあったので、
G3のマニュアルを、今ダウンロードしてみてみました。
73ページにAUTOとiAの場合には上限800と書かれているようです。

柔軟な設定と、初心者によるトラブルとの境って、
難しいところですよね。
よく聞くのが、なんかおかしな動きするんだけど、
何をしたのかわからないと・・・
iA時の上限を変更できるようにした場合、
やはり同じようなトラブルが起きるのかも知れません。

書込番号：13248955

[ぷーさんです。]

やむ1さん

ご指摘ありがとうございます。Ｐ７３にありました。ＡＵＴＯとインテリ
ジェントが上限ISO 800と書いてありますね。

書込番号：13248994

[ウッキーノンキー]

みなさん、たくさんの書き込み本当にありがとうございます。
「なるほど！」「そうか」と思いながら読ませていただきました。
しつこすぎてすみませんが、「でも何故ＩＳＯが８００なの？？」とどーしても思ってしまいます。
一昔前のデジカメだったらまだ話はわかるのですが、ましてや高感度を売りにしているのですから、３２００とまでは言いませんが１６００くらいで良いではないかと思うのです。
そういうご意見を書いていただきましたし、、、その辺の考えをパナソニックに聞いてみたい気がします。
このカメラをサブ機、サブサブ機にされるような方は「じゃあ、こうすればいいから」とすぐにお分かりになり特性として受け止められると思うのですが、コンデジからのステップアップとして期待して購入された方はまずＡＵＴＯを使われると思うので、「なんだ、コンデジの方がよく撮れる」では困ると思うのです。
今のコンデジは暗いところ得意な物もかなり多くなっていますので。
高感度を取るか、画質を取るか、、、むずかしいところですが、まず第一にぶれていたら仕方がないと思うのです。
パナソニックさんへの要望としまして、「ＩＳＯ１６００くらいだったら自信を持って使えるようなカメラを作ってください、これでは少し使いづらいじゃないですか、、、」それが私の結論です。

それと他の方が書いておられましたが、ＰモードでいきなりＩＳＯ３２００というのも？？でした。
他のカメラでそこまで上がるものはありませんでした。
ですので「不良？？」と思ってしまったのですが。
お騒がせ致しました。

書込番号：13249070

[あふろべなと〜る]

室内といってもいろんな暗さがあるので
そのＩＳＯ３２００になったときのデータを見ないと何もいえませんが

ＩＳＯ８００でぶれぶれならほんとにＩＳＯ３２００が必要だったかもしれませんね
ＥＶ値で２しか変わらないので…
ＳＳかせぐためにＩＳＯ８００がＩＳＯ３２００って極普通の状況かと思いますよ？


だけどもｍ４／３もＩＳＯ１６００まで勝手に使ってと気楽に言えるほど高感度画質よくなったのですねえ
感無量です（笑）
僕の愛機、５Ｄは勝手にＩＳＯ１６００にされたら僕は怒ります（笑）
普通に綺麗な上限感度はＩＳＯ８００なので（笑）

ＲＡＷ使えば別問題ですけどね♪
(*´ω`)

書込番号：13249558

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ｳｯｷｰﾉﾝｷｰさん
見本を、してみたのに
えらい書かれようやな。

書込番号：13251589

[ウッキーノンキー]

ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん　こんにちは。
「こうなんです」というつもりで書いて、ここまで叩くような事を書く方があるとは思いませんでした。
みなさんの意見を聞ければと思い書いたのですが、少しこういうところへ書くのが怖くなりました。
気を使っていただいてありがとうございました。
ｎｉｇｈｔｂｅａｒさんのように書いて下さる方があるので救われました。
ありがとうございました。

書込番号：13251986

[Dm7]

『叩いて』いる人がいるようには見えへんけど…

100％同調しないと叩いてると感じるようなら、『違和感無いですか』などと質問スレッドつくらないほうが良い。

あなたのなかでは最初から結論は『違和感ある』なんやろうし…

書込番号：13252049

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ｳｯｷｰﾉﾝｷｰさん
わしも、最初の方に書き込みしてたら、
そうしてたかもしれんかったで。

書込番号：13252587

[ImageAndMusic]

ウッキーノンキーさん、

これは「とても良いスレ」ですよ。スレを立てた人にはちょっとストレスになったかも知れないけど、見ている人がいろいろと課題を知ったので。

最初に付くいくつかの返信で流れが決まると、それに反対するのにはエネルギーが要るので、議論の流れを見てて「コレ違うな」と思っても、わざわざ周りがそう言わなくなるのは、実社会でも良くあるよね。　逆に、実害がないこういう場所での経験のほうが、むしろいいんじゃないかな。

実社会でも必ず「これは言わなきゃ、でも反対されるかも」というシーンには何回も出会うので、練習になるから、いい経験かもね。　もちろん、賛成が多く良い気分になったほうがいいけどね。

ウッキーノンキーさんは、褒められて伸びる良い子(笑)なので、ちょっとショックがあったのかも。
私は、叩かれて伸びる悪い子(？)なので、もうちょっとズバッと投げてもいいかな、ん？？？
でも、自分としては楽しく写真や映像に興味を持ち始めた人達には、厳しい事とかは言いたくないんだよね。
応援しています。


あと、私の考えは前の返信の通り、

＞作例が出回った時に手ブレはユーザー責任、ノイズはカメラ性能のせいにされちゃうからね。
＞でも、おまかせを使うユーザー層の立場に立てば、まず間違いなく手ブレのひどい写真とノイズの大きい写真とでは、手ブレがない写真を残せたほうががいいに決まってるので、まあISO1600ぐらいまでは上げる仕様のほうが本来正しいと思います

という考えです。

ガンバッテ！

書込番号：13252725

ＡＰＳ−Ｃを超えたのか！？？？

[あふろべなと〜る]

http://www.cameralabs.com/reviews/Panasonic_Lumix_DMC_G3/noise_vs_Nikon_D5100.shtml

http://www.cameralabs.com/reviews/Panasonic_Lumix_DMC_G3/noise_vs_Canon_T3i_600D.shtml


期待以上の高感度画質ですねええ

個人的にｍ４／３は最低限

○センサーサイズ相応の小型軽量ボディ
○ＡＰＳ−Ｃの１段落ちの高感度画質

これが実現しないと話しにならないと思っていましたが…
Ｇ３で両方クリアーしたようですね

これは非常に魅力的なカメラが出たもんだ♪

旧型センサーのＧＦ３の画質が気になります
Ｇ３のこの画質も後処理の差のようなのでＧＦ３もこのレベルに達しているのかな？
ＧＦ２と変わらずならＰＭ１にこっぴどく惨敗の予感なのですが…

書込番号：13220759

[鉄馬ちゃん]

こんにちは＾＾

Ｇ３の画像、えらく綺麗に写ってますね〜カメラデフォルト設定でも、ノイズ処理してるんでしょうか？

D5100がiso400でノイズがのり過ぎの様な気が・・・G3びいきな記事なのかなぁ

技術の進化てすごいですね〜どんどん小型化していく。

書込番号：13220967

[愛茶（まなてぃ）]

色の違いが一番気になる。

書込番号：13221020

[明日はきっと晴れるかな]

レンズの差じゃないっすか？
スレ主がベタ惚れのNEXでは、比較するのが無理ってもんだよ

書込番号：13221068

[あふろべなと〜る]

＞鉄馬ちゃんさん

たしかに、信じられないほどＧ３は綺麗なんですよね（笑）
疑惑のサンプル？（笑）


＞愛茶（まなてぃ）さん

そうですねえ
ＧＨ２のひどい青かぶりと同じ傾向か？（笑）
海外では発売済みですし製品版でテストしたのでしょうかね？


＞明日はきっと晴れるかなさん

解像の差はレンズの差かもしれませんね
でもノイズは…カメラの実力でしょう♪

ちなみにＮＥＸ−５にはベタ惚れまではしてません
Ｃ３になっても、相変わらずおばかな操作性なので（笑）
Ｅマウントの潜在能力にはベタ惚れですけどね♪
(*´ω`)

だけどもやっと８年もかかったけど４／３、ｍ４／３にも期待される小型軽量で十分な性能のカメラが出てきてくれて嬉しいえです
ＮＥＸを買ってなかったら買うな♪
とりあえず次はＱの予定ですが（笑）

書込番号：13221144

[明日はきっと晴れるかな]

何買おうと知ったこっちゃないが、スレ主みたいに写真も撮らない人間にカメラなんて必要なのか？
数値比較しか能が無い？

書込番号：13221169

[あふろべなと〜る]

＞スレ主みたいに写真も撮らない人間にカメラなんて必要なのか？

？？？

作品撮りしまくりですが？
数年前なら月に１０回ペース…
最近はじっくりイメージ練って時間かけてやるようにしているので減らしたけども
それでも月に３、４回のペースかな

副業だけど仕事でも撮るし…

誰か他の人と勘違いしてます？？？

書込番号：13221193

[うさらネット]

Pana G1/GH1使っていますし、応援していますよ。
でも、比較例ではLumixのディテールは潰れていますね。
綺麗に処理はしていますが、超えていないですね。

書込番号：13221443

[あふろべなと〜る]

＞うさらネットさん

ですねえ
超えたと言い切ったら言いすぎでしょうねえ（笑）

でも今までのパナからは凄い進歩ですね
ＡＰＳ−Ｃだと２６００万画素オーバーに相当するので
技術的にはパナがやっとソニーに並んだのではないですかね？
まあ、うわさの２４００万画素センサーでまた差をつけられそうですが…

切磋琢磨してどんどんいいものを出して欲しいものですね
(*´ω`)

書込番号：13221585

[kwxr250]

まあ　これで高感度特性は、大差はなくなったようなので、もはや　撮像素子が小さいからと言う話も減ってくるでしょうね〜
しかもシステムのトータルサイズはやはりコンパクトですから、ミラーレス式ではマイクロフォーサーズを選ばない理由はないですね〜

書込番号：13221768

[レオパルド・ゲッコー]

う〜む、ついにm4/3もここまで来たのですか。
G3とGH2、どちらを選ぶべきか迷う・・・

書込番号：13222408

[あふろべなと〜る]

＞kwxr250さん

まあ同じ画素数で作ったら４／３はＡＰＳ−Ｃより１段分弱不利なのは物理的に変わらないので
そこは追いつけるわけはないのですが
必要上十分な性能になれば全く問題ないですよねえ♪

特に１眼レフのサブにならｍ４／３の方がよいかもしれません
まあ人それぞれですけどね…
Ｇ１を買う寸前までいった者としては１年前にコレに近いカメラが出ていたらなあと思います（笑）


＞レオパルド・ゲッコーさん

ＧＨ２はＧＨ１より高感度は退化したかも？と思えるふしもあったので
青かぶりがひどいし…
今買うならＧ３ではないですかね？（笑）
ＧＨ３が非常に楽しみになってきました♪
(*´ω`)


＞こいつ最高さん

まあ、塗り絵の方が一般ウケしやすいのでは？
個人的にはノイズあってもディテール残っているのが好きですが…
本気で撮影するときはＲＡＷなのでｊｐｅｇはこれでいいかな

ｊｐｅｇですきなのはＫ５かなああ
あのＩＳＯ５１２００のノイズの美しさはたまらない（笑）

書込番号：13223784

[我が人生はDOMINO]

　その人の必要充分とはまた漠然としていますが、私にとってのその条件は
�@・・センサーサイズが、より大きいこと
�A・・センサー解像度がより高いこと
�B・・高感度ノイズが6800くらいまでは目立たないこと
�C・・動画機能は必要ないが、パノラマ撮影機能は欲しい
�D・・A3ノビサイズまでは破綻なく、プリントできること

　などですが、それからすると現行APS-C以下のセンサーサイズを搭載したカメラは
選択範囲に入ってきません。

書込番号：13225575

[あふろべなと〜る]

＞我が人生はDOMINOさん　

もちろん必要十分は個人差ありますからねええ
僕が我が人生はDOMINOさんの条件で買うならフルサイズミラーレス待ちです♪
現状はフルサイズの１眼レフがあるのでミラーレスでその部分を満たす必要はないので
あくまでサブ機としてのミラーレスがあればＯＫです

高感度画質でだいたいフルサイズの１段落ちがＡＰＳ−Ｃ、さらにその１段落ちがｍ４／３
になっていてセンサーサイズ相応に小型軽量ならば使いたいってだけかな

ＮＥＸははじめからこの条件を満たしていたけど、ｍ４／３はＧ３からやっと満たしたと感じています

ノイズを故意に入れるイメージでの撮影もするのでそれなら画素数もいらないし
最初から荒れた画像でもいいので、小さいフォーマットはむしろ魅力にもなります
ｍ４／３でＫ−５のザラザラ感が最初から出るカメラがあればいいのに…（笑）

そこはとりあえずＱに期待かな？
(*´ω`)

書込番号：13225650

[miyabi1966]

比較サイトで高感度ISO6400の比較をあちこちで見ました。
比較サイトによって撮っている条件や被写体が違うので高感度のノイズ処理は
なんとも一概に言葉で表すには難しいところですが、もう一声　と言ったところまできてますね。
ISO6400時にG3では点々のノイズではなく　人間の皮膚に現れるセルライトみたいな線状のノイズに
なるのが気になるところです。
等倍でなければ気にならないところでしょうけれども･･･。
あと、ノイズリダクションのＯＮ　ＯＦＦある？とは思うのですが、その差ではどうなのでしょう？

E-P3とのISO1600時のノイズ処理の比較がありますが、このサイト先では　
Ｇ３はノイズをなくす方向性の処理、　
E-P3はノイズは残しディテールを表現するほうを優先　　
ということが書かれてますが、
たしかにその通りの処理の差ですね。
http://www.ephotozine.com/article/olympus-pen-e-p3-vs-panasonic-lumix-g3-16869

書込番号：13226261

[ひかり屋本舗]

高感度が一気に良くなっていますね。

パナソニックは、これまでノイジーだと言われ続けてきたので
これで一気にイメージ転換です。

買えませんが、売れて欲しいですね＾＾

書込番号：13227241

[めんたいスパが好き]

E-P3　マフラー部拡大	G3　マフラー部拡大

確かに高感度の画像は、被写体・撮影条件等でかなり印象が変わる場合がありますので、一つのサンプルで評価するのは難しいですが、

＞Ｇ３はノイズをなくす方向性の処理、　
＞E-P3はノイズは残しディテールを表現するほうを優先　

果たして、そうでしょうか？
確かにパッと見はそう見えるのですが、

例えばマフラーの部分。Ｅ−Ｐ３はマフラーの繊維が完全に塗りつぶされているのに対し、Ｇ３の方はマフラーの繊維がそれなりに解像しています。

Ｅ−Ｐ３は、ノイズを消しながらコントラスト調整、エッジ処理等でメリハリの効いた絵作りによって、見た目の印象を良くしている。

Ｇ３は、ディティールを残しながら、きめ細かなノイズ処理をしている。その結果全体的にシャープ感がかけ、パッと見はＥ−Ｐ３の方が解像している印象を受ける。

私個人としては、後処理を考えるとＧ３の方が好みですね。消えたものもは元に戻りませんから。Ｅ−Ｐ３の処理は、建物等の無機質な被写体が得意なような気がします。

いずれにしても、ｍ４／３の高感度の評価が変わることは間違いないと思います。今後の進化が楽しみです。

あと、私は専門サイトの評価を覆すほどの知識も経験もありませんので、あくまでも私が感じた感想ということでご理解願います。

書込番号：13227532

[miyabi1966]

Ｇ３の高感度時のノイズ処理方法を簡単な概要ですが書かれています。
http://ganref.jp/items/camera/panasonic/2122

中から抜粋すると
”ISO 3200以上の単写撮影時（iA時は除く）に、被写体の中のエッジ部はノイズリダクションをかけず、平坦部はノイズリダクションを強める処理が行われ、エッジ部の解像感と平坦部のノイズリダクションを両立”

上記のようなことなので見る写真や部分によっては　塗り絵だっ！　ディテールあるじゃないかっ！　と意見が分かれそうですね。

書込番号：13229344

[あふろべなと〜る]

＞miyabi1966さん、ひかり屋本舗さん、めんたいスパが好きさん

ｍ４／３陣営も本気で高感度画質を改善してきて面白いですね♪
高感度画質に関してはスムーズにするか、ディテールを残すかで好みがわかれるので
勝敗は無理につけられないのでしょうがＧＨ２からすると物凄い進化と思います

エッジ部と平坦部でわけてやるのは非常にいいですねえ
ペンタックスも部分部分で最適化した処理をしようとしているので最近のトレンドなのでしょう♪
(*´ω`)

書込番号：13229744

[GK7]

ISO800	ISO1600	ISO3200	ISO6400

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

　上記サイトの比較画像をそのまま載っけますけどD5100同等のNEX-C3とのの比較ですが、G3はISO800からのノイズリダクションがかかりすぎていてカラーノイズは押さえ込まれている分ディティールもつぶれています。
　ディティールに関して言えばGH-2の方がまだ残っています。このサイトで見る限りではオリンパスのE-P2は確実にAPS-Cの1段落ちといえるくらいノイズリダクションとディティールのバランスがとれていますがE-P3はG3と同傾向でリダクションがかかりすぎています。
　あふろべなと〜るさん紹介のサイトならE-P2はAPS-Cの高感度を超えたとでるかも。
　
　フォーサーズが進化すると同様にAPS-Cも進化するので私的には画素数が上がれば上がるほど逆にAPS-Cの素子の余裕があるように感じられますね。

書込番号：13230677

[ベイダーRC]

今はまだ高いですが、ライバルのソニーやキヤノンのAPS-CレンズキットやWレンズキットの
1-2割安くらいになれば、G3はかなり売れそうですね。
Wレンズキットなら、5-6万弱くらい。
そのプライスゾーンがm4/3の守備位置だと思います。

書込番号：13231946

[ぷーさんです。]

GK7さん

リンク先のサンプルの「赤い布地の模様」は、RAWデータをダウンロードして、処理しました
が、RAWでは、しっかりと残っています。JPEGの設定次第のようですね。

同じ箇所は、ペンタックスK-5でもJPEGでは「塗りつぶし」になって、RAWでは、残りますから
同一のRAW現像ソフトで比べないと、ノイズの多寡は、判断が付きにくいでしょう。

発売日に購入して、使っていますが、画質的には、かなり頑張っていると感じます。
ですがAPS-Cを超えるところには、行ってないかなぁ〜。

書込番号：13240766

[子怡]

同じ1600万画素でも全く違いますね。細部が見えません。ほんとうに1600万画素ですか？

書込番号：13240994

[ぷーさんです。]

RAW ISO1600	RAW ISO3200	RAW ISO6400

RAWでは、こんな感じですね。JPEGとかなり違います。
ISO6400から、ガクっと画質が違う気がしますが、結構頑張ってますよ。


子怡さん

>同じ1600万画素でも全く違いますね。細部が見えません。ほんとうに1600万画素ですか？

低感度では、この条件で解像感は　Ｇ３ > NEXC3　に感じますよ。

書込番号：13241159

[GK7]

ぷーさんです。 さん

RAWでの処理ご苦労様です。模様をつぶさないようにするなら、やはりカラーノイズが増えるようですね。
PANAとしては多少ディティールを犠牲にしてもカラーノイズをつぶすセッティングにしてあるのでしょう。まあその方が一般受けはするので正解なのかもしれません。

それにしてもオリンパスのE-P2とE-P3でなぜこんなにセッティングが違うのか不思議です。フォーサーズには詳しくないので申し訳ありませんが確かE-P2もE-P3同じ素子ですよね。

書込番号：13241670

[あふろべなと〜る]

＞確かE-P2もE-P3同じ素子ですよね。

一応…噂ではＥ−Ｐ３の素子はオリ主導でチューニングした改良版のようですね

ちなみにＧＨ２とＧ３の違いは主に画像処理の違いだけのようです…

あくまで噂なわけですが（笑）

書込番号：13244089

[厦門人]

通りすがりで　余談ながら

GH２の素子はマルチアスペクト対応で総画素数１８００万画素超えてますよね
G３は１６００万強の総画素数。トリミング対応なのかは解りかねますが

実機使って違いは、ISO400あたりまでであれば、スチル、ムービとも（センサー出力のコマ数のぞけば）差が少ない。
それ以上の高感度撮影で使う機材でも無いので　気にしてないと言うのはありますが

E-P3は、ファインディテール処理搭載であれば、LPFの利きはE-5同様に抑えてるはずです。
ただ、実機は２２日すぎでないと到着しないので、実写での様子は解りかねますけど。
E-5と同じLPFだと、嬉しい改良になります。　
レンズの拡充とあって、ちょうど良いバランスかとは思います。

書込番号：13244263

[あふろべなと〜る]

＞GH２の素子はマルチアスペクト対応で総画素数１８００万画素超えてますよね
＞G３は１６００万強の総画素数。トリミング対応なのかは解りかねますが

もちろんＧＨ２とＧ３は同じセンサーではないですよ
ただ基本的にＧＨ２のセンサーのマルチアスペクト比対応バージョンがＧ３のセンサーということで
素の画質的には同じらしいということです

書込番号：13244510

[ぷーさんです。]

GK7さん

そうですね。かなりJPEGは、ノイズリダクションかかってますが、このカメラ
のユーザーを想定すると、ＯＫなんでしょう。ここの所、色々撮っていますが
良いレンズを使うと、低感度のキレは、かなりのものです。

>それにしてもオリンパスのE-P2とE-P3でなぜこんなにセッティングが違うのか
>不思議です。フォーサーズには詳しくないので申し訳ありませんが確かE-P2も
>E-P3同じ素子ですよね。

E-P3のサンプルを見ましたが、JPEGはノイズリダクションが強烈に掛かっている
印象ですね。で、細部のエッジはE-P2よりある・・・E-5よりも・・・という
チューニングのようです。

E-P1を使っていますが、低感度の画質は「目覚ましく」変わっていないと感じ
ているので、オリンパスは、そのまま継続です。

書込番号：13244639

[ぷーさんです。]

厦門人さん

>E-P3は、ファインディテール処理搭載であれば、LPFの利きはE-5同様に抑えてるはずです。

いろんな作例を見ているのですが「E-5の物とは違いそう」という気がしています。
RAWでは、分からないのですが。

E-5の画像処理で、Ｇ３のセンサーで、ＥＶＦの手ブレ補正内蔵機をオリンパスが
出せば、E-P1から乗り換えられそうなんですけど。

書込番号：13244657

感度別ノイズ比較

[アレクリイチゴ]

元画像	ISO160 等倍	ISO400等倍	ISO800等倍

G3をゲットしました。

ISO160〜6400の画像を等倍切り出しで比較しました。
ここでは、ISO160の元画像と、ISO160〜800の等倍です。

書込番号：13229813

[アレクリイチゴ]

ISO1600等倍	ISO3200等倍	ISO6400等倍	ISO6400元画像

続きです。
ISO1600〜6400までの等倍切り出しと、ISO6400の元画像です。

思っていた以上に、高感度が使えそうです。

書込番号：13229835

[里いも]

こんにちは
G2ユーザーですが、G3は新しいセンサーが搭載されたのでしょうか？
高感度テストには明るさの不足する所でやるのがいいでしょう。
同じ明るさで、SSだけ遅くしても余り意味がないかと思います。

書込番号：13229849

[アレクリイチゴ]

里いもさん、こんばんは。
暗い場所で比較すると、長時間露光の比較も変数に入ってしまうけれど、必要でしょうね。
今回の比較は、夜の室内撮影で、どのくらいの感度までノイズが少なくて手持ちでいけるかのテストになっているのかな。

書込番号：13229876

[うさらネット]

ほぼ想定内ですね。所有G1/GH1より1EV良い感じ。
さすが、APS-C機ではいけるISO3200は辛いですね。随分処理も進歩しているように見受けます。

暗いところでゴキブリ写真ばかり撮るわけではないので、コンパクトさを考えれば十分でしょう。

多謝。

書込番号：13229941

[torakichi2009]

アレクリイチゴ さん こんばんは。

高感度テストありがとうございま〜す。参考にさせて頂きます。

等倍でもISO800ぐらいは許容範囲かと。観賞サイズや個人差、被写体による差もあるでしょうが、ISO6400も使えない訳では無いですね。私などは、こちらで表示されるサイズなら無問題に感じます。

NRの処理でも違ってくるのでしょうが、このぐらい使えれば十分ですね。

書込番号：13230236

[じじかめ]

12MPから16MPに画素数が増えた割りに、ノイズはうまく処理されている感じですね。

書込番号：13232218

[kwxr250]

色々なサンプル見るとG2よりも明らかに解像やノイズ処理が巧みになっているようですね。
昔だとISO　800位でノイズリダクションの影響で急にボケボケの画像になってましたが、
G3は使えそうですね

書込番号：13233287

[TAKA.net]

ISO感度800位が、許容範囲でしょうか。
ISO1600では、モヤッとした画像に見えますね。

書込番号：13233751

[ひかり屋本舗]

暗部のノイズも見たいところですが、1600は使えそうですね。

これだ進歩すれば、フォーサーズでも充分だと思います。

書込番号：13234429