LUMIX DMC-G3W ダブルズームレンズキット のクチコミ掲示板

タッチ液晶のひび割れを防ぐには？

[sawadax]

発売と同時くらいに購入し、
大変気に入ってバシバシ使っていたのですが、
子供の撮影中、気がついたら液晶にヒビが!!!

大層落ち込むも、1万円以内で修理出来るそうなので、
ちょっと安心...

ただ、今後のことも考えて、何らかの防止策を立てたいのですが、
タッチ液晶なだけに、ハードなプロテクトが出来て
なおかつ、タッチ感をあまり損なわないものを探してます。

タッチ系の機種をお使いの方、オススメのものありますか？

書込番号：13263474

[じじかめ]

極力液晶をタッチせずに、十字キーで対応するのも方法だと思いますし、
液晶にタッチする時は、爪ではなく指の腹でタッチすれば大丈夫だと思います。
（ＧＦ2での感想ですが）

書込番号：13263798

[ShiBa HIDE]

ヒビが入るって、余程強く押したとか？
私はG2ですが、軽いタッチで大丈夫なので考えられないのですが...
G3となると、まだ日も浅いですしね。

軽く押す事が第一ですが、指で押してヒビが入ったのなら、タッチペンを使う方がいいかと思います。
私は、付属のタッチペンが携帯しにくいので、100均で買ったDS用のタッチペンを使っています。
液晶保護のシートも貼っています。

書込番号：13263941

[Tersol]

> タッチ液晶なだけに、ハードなプロテクトが出来て
> なおかつ、タッチ感をあまり損なわないものを探してます。

これは相反する条件なので各自妥協点を見いだす他無いと思いますよ。
自分はGH2のタッチパネル液晶にエツミのガードフィルムを貼っていますが、
タッチパネルの操作感についても悪影響はほとんど感じられず、満足しています。

自分は反射の少なさ、見やすさ、キズの付きにくさからエツミの「ファインティアラ使用」
プロ用ガードフィルムを好んで選ぶようにしていますが、液晶ガードフィルムは
ハクバのものが高価格帯の製品としては人気があるようですね。

エツミにしろハクバにしろG3用と謳われた製品はまだ出ていないようですが、
多分、G2から液晶モニターのサイズは変わっていないのではないかと思います。
この点についてはパナソニックに問い合わせれば教えてくれるはずです。

自分もGH2を購入した時点ではGH2用と謳われた液晶ガードフィルムは
まだ発売されていなかったのですが、G2と同サイズだという確認が
とれていたので、G2用のものを買って貼ってみたらピッタリでした。

書込番号：13264143

[kawase302]

修理できることが確認できたのなら、もう、あえて修理はしない。
ヒビのまま使っておけば、今後のヒビのことは気にならない。
これを「日々の我慢は大切だ」と言います。

書込番号：13264165

[sawadax]

皆様ありがとうございます。

タッチ時に割れたわけでは無いので、
気付かないうちに何かにぶつけたんでしょうね。
（首からぶら提げてたのでベルトのバックルを疑ってます）

それにしても、別の一眼はかなりハードに
使っていてもこのような事は無かったので、
打ち所が悪かったのかなと思ってます。

>これは相反する条件なので各自妥協点を見いだす他無いと思いますよ。
>自分はGH2のタッチパネル液晶にエツミのガードフィルムを貼っていますが、
>タッチパネルの操作感についても悪影響はほとんど感じられず、満足しています。

そうですよね。。。
固くなればタッチが損なわれる気がします。
エツミさんチェックして見ます。

タッチでシャッターを妻も気に入ってるので
十字キーだけの操作だというわけにもいかずです。

書込番号：13264225

[HOOH.papa]

液晶保護フィルムはハクバもケンコーも発売していますよ。

僕は、ビックカメラのネット通販で購入しました。

書込番号：13264402

[Frank.Flanker]

残念でしたね

私はG2ですが液晶保護フィルムも貼らず、液晶を裏返しにすることもなく結構無造作にそこらに置いたり普通のバッグに押し込んだりもしてますが液晶は健在です

液晶を保護するのなら、やはり液晶保護フィルムを買わねばいけませんね
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110707_458835.html

書込番号：13264896

[Tersol]

> 液晶保護フィルムはハクバもケンコーも発売していますよ。

本当ですね、エツミからも出てました。(^^;)
ハクバのものはGF3/G3/GF2専用、エツミと
ケンコーのものはG3/GF3専用となっているので
G2やGH2とはサイズが異なっているみたいですね。

http://www.hakubaphoto.jp/products/detail/0101100113

http://www.etsumi.co.jp/catalog/product_info.php?cid=384&pid=1739&page=1

http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/eq-digital/cat199/cat208/4961607854549.html

書込番号：13265716

[アレクリイチゴ]

液晶が割れてしまって、残念ですね。
ボクの場合も、普段は裏向きになるように畳んでおくだけです。
G2を使用していた時、パナのサポセンで液晶保護フィルムの是非について質問したことがあります。
パナの回答は、液晶保護シートを推奨していない、使用しないで欲しいとのことでした。
それ以来、液晶保護シートは使っていません。
タッチパネルに影響があるんでしょうかね。

書込番号：13266548

[soffio]

液晶保護フィルムは必需品です。
装着しないで傷ついても、メーカは何もしてくれません。
メーカは、クレームを恐れて全て否定します。
否定するくらいなら、コーティング処理をして、傷つきにくくして欲しいです。

書込番号：13267067

[じじかめ]

Ｇ1には百均のフィルムをカットして貼っています。

書込番号：13267236

[sawadax]

みなさま情報ありがとうございます。

とりあえずフィルムはKenkoさんのG3専用にしてみました。

肝心の修理が、新製品のため部品の供給不足でしばらく時間がかかる、
とのことで、しばらくG3無しのカメラライフです。

アレクリイチゴさん、

>G2を使用していた時、パナのサポセンで液晶保護フィルムの是非について質問したことがあります。
>パナの回答は、液晶保護シートを推奨していない、使用しないで欲しいとのことでした。

メーカーとしてはそうなんでしょうね。
タッチのフィールも変わりますし。

でも、soffioさんがおっしゃるように、
何もガードしないと、取り扱いに神経質にならないといけなくなり、
ちょっとストレスですね。

スマホのようのゴリラガラスなど採用されると
嬉しいのですが...

書込番号：13272071

[ガリオレ]

静電式ではなく感圧式なので、ガラスなんか貼ったら・・・面白そう。

書込番号：13274287

[robot2]

＞1万円以内で修理出来るそうなので、
こんにちは
購入して　直ぐの事ですよね、１年の保証期間中ですから無償修理のお願いをされたらどうでしょうか。
タッチパネルなのですから、タッチしてひび割れするのは不良品です。

書込番号：13274338

[めんたいスパが好き]

＞肝心の修理が、新製品のため部品の供給不足でしばらく時間がかかる

修理代もそうですが、こういう場合、新品と交換してもらえないのでしょうか？
店舗の方針に影響されると思いますが、今回のケースはちょっと納得しづらいですね。

私はG2で保護シートを貼ってバンバンタッチしていますが、強度不足を感じたことは
一度もありません。

書込番号：13275398

[パー４]

保護シートなんて衝撃には何の役にも立ちません。
液晶をまめに裏返すのがベストです。

書込番号：13278515

[sawadax]

パー４さんありがとうございます。

そうなんです、液晶保護シートって、
ひっかき傷など表面を保護できても、硬い物が当たったときなどに
衝撃を和らげるわけでは無いですよね。

なるべく液晶に物が当たらないように気をつけつつ、
何かガードのようなものが無いか考えてみます。

書込番号：13284024

[bxkniogae]

スレ主さんがタッチ中にひび割れたわけじゃないと明言されてるのになんか変なのが湧いてますねえ。

それはともかく、強打しても落としても割れなかったのに軽くぶつけたら亀裂が、なんて実話もありますので、一番の対策はマメに回転させて収納、なのかも知れませんね。
それと、首から下げるのを私は極力避けるようにしています。ストラップで吊るときは右肩かたすきがけが一番と思います。
首から下げると男性の場合は特に、ボタンやバックル、ファスナーなど気になるものが多い上にぶらぶら揺れ動く頻度、振幅ともに大きくなりがちな気がします。また、ボタンやバックルなどを避ける位置に長さを調整すると、予期せぬときに腹へ一撃食らったりしていろいろと不都合なのです。

背面液晶だけの話であれば、カメラがお辞儀するくらいの長玉を付けとくって手もありますが、常に適用できるわけじゃありませんしね。

書込番号：13328778

[sawadax]

bxkniogaeさん、ありがとうございます。

私も、今回の件で結構気を遣って持つようになりました。

修理のその後ですが、実はまだ直ってません（泣

秋葉のLUMIX修理工房に持ち込んだところ、
修理用の部品が無いため、入荷待ちとの宣告。

また、Panaのサポートに問い合わせた際には8,000円程度の修理代と聞いていたのですが、
どうやらコンデジ系の価格だったらしく、G3の場合は15,000〜かかるとの事です。

さらに、先ほど電話で、9月初旬まで部品の入荷が無いという悲報が...

早く直して、ひび割れたココロも癒したいのですが、
なんとも切ない展開です。

書込番号：13350731

Ｇ３とＥ−Ｐ３の比較

[なかひ]

デジタル一眼初心者です。
Ｇ３をずっと狙っていましたが，PenのＥ−Ｐ３もタッチパネルと聞き，悩んでいます。

撮りたいと考えている画像，状況は，次のような感じです。
・子どもの一瞬の表情（そのため，タッチパネルが必須）
・室内での撮影中心
・気軽に持ち歩きたい

一般的には，Penの方が人気が高いようなので，ちょっとぐらついています。
それぞれの特徴を教えていただけると助かります。
よろしくお願いします。

書込番号：13258345

[写歴40年]

なかひさん　おはようございます。

オリンパスは昔からのカメラメーカーで一眼レフの分野でも小型のカメラでは定評の有ったカメラメーカーで、パナソニックは私の中では電気屋という印象しか有りませんが、私たちの年代ではあこがれのライカと提携しそのレンズがラインナップに有るところなど素晴らしいと思います。

大きな違いはG3はファインダーがありレンズでの手振れ補正で、E-P3はファインダーが無くボディ内手振れ補正のところだと思います。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000261375.K0000268246

マイクロフォーサーズ規格はどちらのレンズでも使用出来ますので、ボディのみを購入して好きなレンズを購入する場合はどちらでも良いと思いますが、割安なキット購入を考えていらっしゃる場合はパナとオリンパスはレンズ性能が異なる為、デジイチは使い捨てレンズは一生物と思えるのでレンズの好みから選ばれたら良いと思います。パナの標準ズームは旧型が付属です。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000228668.10504312024.K0000217150.K0000168921

書込番号：13258826

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

なかひさん
百聞は一見にしかず！

書込番号：13258868

[厦門人]

なかひさん

E-P3まだ発売されてませんよ。
カタログ比較か、オリンパスプラザでの参考展示ぐらいでしか　情報無いのが実態では？
実機発売されてから、考えた方が無難かと思います。

G３は手元にあります。またE-PL2も手元にあります。(以下、両機　という文言は　この２機種とします）
お子さんの一瞬の表情とのこと。AFをどうするのか？
　
「顔認識？」使うのか　「ピンポイントで精密に瞳に合わせるのか？」　これをどうするのか

両機とも標準ズームを使う場合、　顔認識では正面正対する場合は納得できる認識率、反応速度と感じています。

顔が横向きになるとか当然ながら顔の特徴点がつかめなくなるので、通常のAFに切り替わりますが
このあたりの動作の感じが、ご自身の撮影感覚にあうのか否か？
長く使う中で不満が残る部分なのかとも思います。

両機ともこのあたりよく作りこまれると思いますが、お買い上げのさいには店頭でも確認できるところですので
納得して購入された方がよろしいかと思います。

E-PL2の場合、瞳認識も組み込まれてますし、E-P３ではさらにそこが強化されてるとのこと
私がE-P3手配した要因の一つはこの改善されたという　瞳認識が使えるのか否かという部分に興味あるというところもありますので。

G３ですが　ピンポイントのAFがタッチパネル搭載の先行機GF２より改善されていて　レスポンスよく撮影を続けることができます。
しかも選択位置が自動拡大される。その動きも俊敏ですので　多少の習熟が必要ながら「他メーカーのデジタル一眼の大半の機種との比較をしても　きわめて精度の高いピン合わせをAFで安定して行える機種」と感じています。

E-P3のタッチパネルの応答速度とか解らない部分ありますが、タッチパネルの動作はG２以降３世代を経て改良したG３の方が使い勝手上なのか？という感じも現時点はしております。

それと、一瞬の反応となると　レンズが重要。標準ズームであれば　そのあたり考慮された構造のレンズをキット設定してるので良いのですが単焦点や望遠系を狙う場合　、販売店店員と相談してみてください。

オリンパスだとMSCの記載があるレンズ、パナソニックは店頭で実機動かしてみて、AF時にレンズの前の方が出たり入ったりしないタイプが全般に動き早いレンズになります。
両メーカーとも互換性あるレンズですから、どっちのボディに取り付けても使えます。

室内での撮影ですが、フラッシュ撮影は主体とした方が無難かと思いますよ
外付けフラッシュを検討してみてはいかがでしょう？　パナとオリンパス互換性もってますので（新フラッシュは不明）ミラーレス一眼の中では融通が効く構成になっています。

さて、一般的に考えられるG３とE-P3の違い

１　手ぶれ補正がどこにあるのか？
G３はレンズ内、つまりレンズに手ぶれ補正ない機種は手ぶれ補正できない。
E-P3はボディ内　どのレンズでも手ぶれ補正使える。
ただ、動画撮影ではレンズ内手ぶれ補正が有利ですし、被写体ブレという問題もあるので、手ぶれ補正がボディ内にあった方が必ず有利かというと難しいところです。

２　電子ビューファインダーが使えるのか？
G３は組み込み、E-P3は別売りです。

３　拡張性は？
G3はあとから機能拡張は難しい構造です。E-P3はファインダー取り付け部の端子に　ワイヤレレス転送装置や
マイク、小型のマクロライトとか装着できます。

書込番号：13258939

[じじかめ]

液晶を見ながら撮影するのならどちらでもいいと思いますが、一瞬を写すのなら
EVFのほうがいいような気がします。

書込番号：13259060

[＃４００１]

厦門人さん　とほぼ同じなんですけど・・・

E-P3はまだ発売されていないので・・・レビュー待ちになりますし。。。
GF2／GH2世代と　E-P2／PL2世代との比較では。。。

AF（特にタッチパネルや追っかけフォーカス等のお任せ機能）に関してはパナが優秀。。。

画質（高感度画質やアートフィルター等のギミック）に関してはオリが優秀。。。

と思います。

これが・・・G3／E-P3世代になってどう変わったか？？興味のあるところですね♪
G3の高感度画質と、E-P3のAF性能が・・・どっちがどこまで向上したか？

G3には新生代の撮像素子が採用され（んじゃ、画像処理エンジンのノイズリダクション性能はどーなのよ？）・・・
E-P3は世界最速AFだそうで（んじゃ、顔認識やコンティニュアスAFでの食いつきはドーなのよ？）・・・
って、とこに興味津津♪

書込番号：13259124

[ぷーさんです。]

なかひさん

E-P3は、オリンパスでの展示機を触ってきましたが、ＡＦについては、標準ズームで
従来機より格段に速くなっていました。Ｇ３より、若干速いと思いますが、実用上の
差は無いでしょう。

動体予測ＡＦについては、確認できませんでした。

画質については、ネット上のサンプルを見る限り　Ｇ３ > E-P3と感じますが、これも
実用上は、大伸ばしのプリントしない限り、気になる差ではないでしょう。

大きな差は、カバンに入れる時のコンパクトさ。ＥＶＦの有無。可動液晶の有無です。

やはり、実機を触れてみてから判断するのが良いでしょうね。

書込番号：13259218

[woodsorrel]

G３	E-PL1	G３拡大	E-PL1拡大

最初に購入したデジタル一眼がオリのフォーサーズのE330でした（コンタックス系のツアイスが使えるという理由からの選択）。
しかし、現在手元にあるオリはE-PL1のみです。

まったくもって好みでの話でしかありませんが、オリの写りが硬いと感じたためです。
撮影対象が風景から人物へ変化したために、もっと温かみというか深みがほしくなったのです。
フィルム時代のオリンパス（ズイコーレンズ）は学術系の撮影によく使われたと記憶しています。シャープ、くっきり、そういう画質系がそうさせたのだと思っています。
その点で画質ではオリの方が一般受けしやすいかもしれません。

新参のパナソニック（L1を短期間ですが使いました）、オリとは異なる画質系だと感じました（ライカ系の影響下にあるか？）。
現在もそういう流れの違いはあると思います（特に純正レンズでの違いが大きいと思う）。
パナのほうがオリほど硬くない・・場合によってはこれを甘いとみる方もいらっしゃるかもしれないけれど。

むずかしいですね、画質の好みがはっきりしているならむずかしくはないかもしれませんが・・

あいにくE-PL2は持っていませんのでE-PL1との撮りたてサンプル。
MakroPlanr100mm、カメラWBはAWB、現像はSilkypixPro5　現像WBは昼快晴　その他現像設定もすべて同じ。
三脚使用、E-PL1ではアングルファインダVF２を使っています。

１枚目G３ノートリ ２枚目E-PL1ノートリ
３枚目は１枚目（G３）の2048x2048トリミングの1024x1024縮小
４枚目は２枚目（E-PL1）の2048x2048トリミングの1024x1024縮小

色味が違いますね。これはRAWデータ生成時のメーカーの特徴だと思います。
トリミング画像の画角が異なるのはG３の画素密度が大きいためです。
画質としてこういう被写体の場合はどーでもいいといえばどーでもいいかもしれないけれど・・(^^;

機能としては、サンプルのごときマクロ撮影もおやりになるならパナのバリアングル液晶が有利でしょう。
G３はデジ一眼の多用途性の系譜だと思います。
E-PL1はコンデジ的撮影系の系譜だと思います（E-PL3がどのような仕様かは知りません）。

書込番号：13259644

[なかひ]

返信をくださった皆様，大変ありがとうございました。
とても丁寧に，かつ的確なアドバイスをいただき，感激しています。

レンズ，顔認識，タッチパネル，感度・・等々，実機を比較して判断してみようと思います。
悩んだときは，また書き込みさせていただきます。
本当にありがとうございました。

書込番号：13262205

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

なかひさん
百聞は一見にしかず！
触ってみなけりゃ分からない！
エンジョイフォトライフ！

書込番号：13262565

センサー出力30コマ/秒？

[アレマ４３]

TZ7を使用していて動画のAVCHD Liteのカクカク感が気になり、GH1を購入しました。
屋外使用での動画は満足感を得られたものの、屋内ではレンズの暗さが気になります。
（っちゅう事で、子供の運動会以外ほとんど持ち出していません＞＜）
（静止画は他にデジイチがありますが、デカくて、重くて、面倒で持ち出してません＞＜）

明るい大口径レンズを使おうとすると、張り出したグリップが気になります。
（グリップとレンズの間に指が挟まっちゃう。。。）

G3のデザインは気に入りました。
下の板で皆さんが仰るように、GF1にファインダ付けたサイズ
グリップも浅く、コレなら秋に出るであろう大口径明るいズームレンズを付けても
指が挟まりそうもありません。

GH1には無いタッチパネルにも惹かれます。

よし！　ボディ取替えだ！と思ったものの、、、

動画が60i、60pともにセンサー出力30コマ/秒？

コレって何？
60P（i)で記録しても再生は30駒しかできないって事？
AVCHD Liteと同じって事？

書込番号：13145389

[今から仕事]

動画を撮影する時、センサーで記録する方法です。

p:プログレッシブ
Liteの場合:1280x720のフレーム単位でセンサーで記録します。
30フレーム/秒で記録するならば30pでセンサー30コマ/秒
AVCHDLiteは、同じコマ(フレーム)を2回繰り返すしてので
動画としては、60p
GH1は、センサーで60フレーム/秒で記録している正真正銘の60p
AVCHDLiteの企画が1280x720の60pなので30pの動画も
強制的に60pにしているだけです。

インターレース
フィールド記録とフレーム記録とが有ります。
フィールド記録はフレームの1920x1080の縦方向に偶数、奇数ごとの
フィールド1920x540枚に記録して行きます。
特にデジタルTVで再生する場合、隣り合うフィールド同士を結合し
1920x1080のフレームを作るので、再生時は60pに成ります。
ただし、フィールド単位で記録しているので、時間的なズレが
起こり、結合したフレーム単位で見るとギザギザの画像です。
ギザギザの処理はインターレース解除して、修正しますので
輪郭は甘くなるが、被写体の動きが速い場合、カクカク感が
有りません。
フレーム記録は1920x1080で記録し、そのあとフレームの縦方向を奇数
偶数の1920x540に分割します。
デジタルTVで再生する場合、隣り合うフィールド同士を結合して
フレームを作るので60pになります。
30p、センサー記録60コマ/秒の60iと比べると、動画のカクカク感は
中間です。
詳しい説明は
http://www.aqua-movie.sakura.ne.jp/page239.shtml

書込番号：13145479

[厦門人]

アレマ４３さん

GH1はAVCHD FSHモードの場合は、センサー出力２４コマ秒でしたよね。当時はそれが限界。
動画処理段階で２４コマから３０コマに調整した上で、最終的に１９２０×１０８０（６０i)で出力という解釈でよいでしょう。。
あとは　1280×720（60p）のモードがありました。このときのセンサー出力は６０コマ秒でした。

G３はセンサー出力は３０コマのみ（、GH１よりは、少しは早くなったということでしょうかね？）で　
１９２０×１０８０（６０i)と1280×720（60p）の出力と記載はあります。

つまり。GH１もG３も１２８０×７２０は６０Pの出力がでてくるし、１９２０×１０８０は６０iの出力になるということでよろしいかと思います。違いはセンサーのコマ数ですね。　それがどう影響するのか？

さて　カクカク感はいろいろな要因があって、面倒という気もします。

たとえば、明るいところで人物が動いてるところとか撮影すると　カメラ任せで動画撮影したり、アイリスあけると、シャッター速度があがってカクカクした感じでます。
その場合は、NDフィルター入れてシャッター速度が適切なところまで落としてあげる必要ありますし
（毎秒６０コマあたりを私は使います）

撮影段階では問題なくても、編集、再生の段階で最終出力の媒体にあわせて調整しておかないとカクカク感が出てくる場合もあります。たとえばTVで見るのか？スマートフォンで見るのかといった違い。

それとセンサー出力が６０コマなのか、３０コマなのかの差異も消せないなーというときもあります。

そういう意味では、TZ２０とかセンサー出力６０コマ秒のコンデジを購入するか、GH２（これはセンサー出力６０コマ秒）を購入するというのも手かと思います。

GH１で大口径レンズ使う場合、特に屋外だと、シャッター速度が過度にあがらないように　絞りを開く場合はNDフィルターを数種類用意されるとよろしいと思います。

書込番号：13145508

[アレマ４３]

う〜ん、まだよくわかんないです。　スイマセン。
Liteは、同じコマを２つ並べてるので30コマが60コマ/秒になるのは、知ってました。

ノートPCで再生するとあまり気にならなっかのが、同じ動画を38型HDTVで観るとカクカク感が気になりました。

（話がややこしくなるので60pだけの話をすると、）
60p/秒（全部違うコマ）で撮影しているが、G3でTVにHDMIコードで出力すると
つまりG3の再生エンジンで出力すると、間引いて30コマで再生される。

カメラからSDHCカードを引っこ抜いて、TVやブルーレイに刺して、
つまりTVやブルーレイの出力エンジンで再生するならば、60p再生になるって事ですか？

書込番号：13148309

[うーたろう４]

＞再生エンジンで出力すると、間引いて30コマで再生される。

＞TVやブルーレイの出力エンジンで再生するならば、60p再生になるって事ですか？

違います。センサーが３０Ｐで撮り込んでいるということです。何が分からないのかが私には分からない。

撮像素子によって、３０Ｐで撮り込めるものと６０Ｐで撮り込めるものがあります。
それを３０Ｐで記録するか、６０iで記録するか、６０Ｐで記録するかはエンジン次第。
３０Ｐ／６０ｉ／６０Ｐで記録された動画データをどう再生するかは、再生機（ＴＶ，ＰＣ）次第。ただし、どのフォーマットで再生しようが、フレームレート自体は撮像素子で撮り込んだレートの情報しか無い。

書込番号：13148413

[カタコリ夫]

簡単なことです。
スレ主さんがはじめに疑問をもたれたとおりです。
センサーから秒間30コマ出力されてくるデータを60iなり60pなりで記録するか、
センサーから秒間60コマ出力されてくるデータを60iなり60pで記録するか？

当然後者のほうが動きは滑らかになります。
前者は、解像度はともかく動き表現に関してはTZ7のAVCHDliteと同じですね。1つめのと2つめのフレーム(フィールド)に記録される映像は同じ時間軸の映像になります。

フルハイビジョンで秒間60コマの動き表現ができるGシリーズはGH2だけです。

書込番号：13151005

[アレマ４３]

ちょっと自分の頭の中が自信なくなって来たので、整理して質問させてください。

１、６０ｐのｐはプログレッシブの事
２、プログレッシブとは、（わかりやすく考えて）1/60秒のシャッタースピードで撮った時、
　　６０ｐなら　1/60の静止画が1枚目・2枚目・3枚目と続き、1秒間に60枚となる。

コレあってます？

３、パナの６０ｐ記録というのは、カメラ内のチップに映像が６０ｐで入ってきたとしても
　　SDHCに書き込む時は、３０ｐとなってしまう。

コレでいいのですか？

書込番号：13152902

[今から仕事]

１は合っています。

２は半分だけ合っています。
画像のセンサー記録（読み込み）は合っていますが、MPEGにするときは
動いた部分だけを圧縮します。
MOTION-JPEGなら合っています。

３は間違っています。
GH1の1280x720　60pは、センサー（フレーム）記録６０コマ／秒の60p。
G3の1280x720　60pは、センサー（フレーム）記録３０コマ／秒の60p。

G3の動画は例えば、1920x1080　60iならば、1920x1080　30p
センサー（フレーム１９２０ｘ１０８０）記録３０コマ／秒
のフレームを奇数フィールド（１９２０ｘ５４０）と偶数フィールド（１９２０ｘ５４０）
に分けて、６０ｉにしています。
GH2の1920x1080　60iは、センサー（フィールド１９２０ｘ５４０）記録６０コマ／秒

６０ｐと６０ｉはここを見てください。
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-HX9V/feature_2.html#L2_100

書込番号：13153185

[アレマ４３]

６０ｐと６０ｉの違いは、わかってます。　この話題はOKです。

＞G3の1280x720　60pは、センサー（フレーム）記録３０コマ／秒の60p。
これと、
厦門人さんの仰る
＞1280×720（60p）の出力と記載はあります。
カタコリ夫さんの仰る
＞センサーから秒間30コマ出力されてくるデータを60iなり60pなりで記録するか

これがわからない。

ひょっとして
AVCHD　Liteと同じ原理で
30コマでとった映像で、1コマは２回使って、60pにして書き込んでいるという事ですか？

書込番号：13153681

[カタコリ夫]

＞ひょっとしてAVCHD　Liteと同じ原理で30コマでとった映像で、1コマは２回使って、60pにして書き込んでいるという事ですか？

そういうことです。
プログレッシブなら1つめと2つめのフレームは同じ絵。
インターレースなら1つめと2つめのフィールドは同じ時間軸の絵
となります。
たとえ記録上60pだとしても、それを60pで再生したとしても、その映像の動きは30pと同じになるわけです。

書込番号：13154462

[アレマ４３]

ガーーーーン！　(T_T)

やっと　わかりました。

有難うございました　<(_ _)>

わかったら、わかったで、、、、、なんか悲しいッス。。。。

書込番号：13154524

[急がばそのまま]

途中からすみません

私もG3を待ってみようかと思っていたので質問させてください。

センサーについて聞きたいのですが、G3よりTZ20のほうが、動画はきれいなのでしょうか？

あとは、GH2以外に選択肢はないのでしょうか？
ほんとに途中から横やりみたいで恐縮ですが、もし、ルール違反とかでなかったら、教えていただけると嬉しいです。

書込番号：13166608

[カタコリ夫]

アレマ４３さん

＞やっと　わかりました。

今更なのですが。。。
だいぶ前、NEX5が発売された時に荒れに荒れた板があったのですが（笑）
そこで　説明材料として作った動画がありますのでリンクしておきます。

NEX5もG3と同じく「センサー出力30コマの60i記録」です。
「60コマ出力の60i記録」であるAVCHDカム（HFS10,SD1）とNEX5の60iを　DIGAにも劣化ダビングし、コマ送りで再生させました。HFS10/SD1では60コマで１秒。NEXでは30コマで１秒進んでるのがわかると思います。
http://www.youtube.com/watch?v=siYae4VghcM&feature=channel_video_title

動画として見た場合、この動きの違いは大きいです。大画面になればなる程気になります


急がばそのままさん

＞G3よりTZ20のほうが、動画はきれいなのでしょうか？

記録はどちらも1920×1080ですから　解像度は同じなのですが、センサーサイズも違えばレンズも違う。ダイナミックレンジやら気にしだすと　解像感は「同じではない」ですね。G3の動画は見た事がないので「G3のほうが美しいですよ」とまでは書けませんけど・・・
使うレンズや撮り方次第ですが、G3のほうが背景はボケやすくなります。印象的な映像にはなりますが、日常手持ちスナップを大型TVで視聴する事を考えると　解像感やボケの差よりも手振れ補正の差のほうが重要かと思います。手振れはアクティブモード搭載のTZのほうが断然上です。

そして今回の話題のセンサー出力コマ数ですね。
G3が30コマに対して　TZ20は60コマ出力。動画として見た場合　TZのほうが間違いなく「見やすい映像」が撮れると思います。

私はビデオカメラ以外に　GH2/GF1とソニーHX9Vを使っています。
動画として使用頻度が高いのはGH2よりもHX9Vです。
GH2は60コマ出力ですが　手振れ補正があまりにも違います。僅かな解像感の差よりも「見易さ」を優先してHX9Vを選んじゃいますね。手軽さも全く違いますし。

三脚に乗せ、じっくりと風景を撮影されるなら、解像感重視でG3を選ばれてもよいと思いますが、手持ち撮影をお考えならTZ20のほうをオススメします。勿論動画に限っての話ですけど。。。

書込番号：13168200

[急がばそのまま]

カタコリ夫さん
ありがとうございます。と、アレマ４３さん　横レスですみません。

もう一ついいですか？
今日、家電へ行って、TZ20を触ってきましたが、綺麗でした、店員さと話していると、α55も60i-60pだから、動画は滑らかだ、と言われました、仕様を見たら違っているような気がするんですが、、、見方がイマイチわからない・・・
どうでしょうか？

書込番号：13169948

[カタコリ夫]

＞α55も60i-60pだから、動画は滑らかだ、と言われました

仕様にあるとおり、記録は60iですがセンサー出力は30コマ(厳密に書けば59.94i記録だけどセンサー出力は29.97fps)です。NEX5とおなじですね。

話はかわりますが
デジイチ動画の場合、撮影中のズームは厳しいものがありますよ。滑らかにゆっくりズームするのはかなり難しいです。

書込番号：13170124

[アレマ４３]

急がばそのままさん　

横レス全然かまいませんよ。
何故か動画に価格COMのお詳しい方々が、登場してくださっているので、
有意義な板にしてください。

小生もカシオのZ700（SD=VGAサイズ動画）というカメラが出てから、
静止画と動画をコンパクトな1台で済ますという世界にドップリ嵌っていました。

その後、パナからTZ７というハイビジョン画質の良いのが出てきて、しばらく使っていたのですが、
大画面TVで動画を観るようになってから、少し不満が出てきました。

ノートPC（15.1型）のモニタでは、気にならないのですが
38型TVで観ると動画がどうもカクカクしている。

これAVCHDLiteの30コマ（センサー出力）の動画を1コマ2回使って、６０ｐにしてるだけなので
実質３０Pなのです。

小さいモニタなら気にならないのが、大画面だと気になる。

G3がかなり高感度性能、AF性能を上げたというニュース（デジカメインフォ）を読み
内容を見ると動画も60p・60ｉ、筐体も小さく・軽い。
コレだ！と思ってたのですが、
動画は実質３０ｐ。。。。。

AVCHDにも実質30pのまやかし60p（Liteと同じ）仕様があるとは思いませんでした(T_T)


だからと言って、TZ20にすると今度は静止画で物足りなさを感じるかもしれませんよ。
室内の写真とか望遠域で　どうもノイズが多い。

やっぱ静止画・動画ともに満足コースを選ぶならGH2かな〜と思います。

余談
動画は１ショットでダラダラ長く撮ると、あとで観る時につまんなくてツライです。
そこでアップの動画・静止画を編集で組み込む。

カメラ2台体制で、1台は広角動画（３脚固定据え置きっぱなし）で視野範囲全体を撮る。
もう１台を手持ちででアップの静止画や動画を撮る。

こんな使い方がベストと思うのですが、
どうも現状は、TZ7とGH1の２台の組み合わせがしっくりこないです。

書込番号：13171383

[カタコリ夫]

デジカメinfoといえば、
オリンパスのE-P3にはAVCHDが搭載されるなんて情報が出てきましたね。
オリンパスがAVCHD?というのも考えにくいんですが、事実ならスーパーサプライズ！
グリップ交換もできるとかで…昨日読んでてヨダレが止まりませんでした(^_^;)
来週の正式発表が待ち遠しいですね。

書込番号：13171442

[急がばそのまま]

アレマ４３さん　

私もTZ7の愛用者でしたが、同じ思いです。

行き着くところは、GH2なのかもしれません。
でも、その中でも、DMC-GH2K-k レンズキットくらいなら手が届くんですが、DMC-GH2H-K レンズキットだと、ちょっと踏んばらないといけません。

でも、レンズの良い、DMC-GH2H-K レンズキット出ないと、意味はないと思うんですよね。
でも、とりあえずは、DMC-GH2K-k レンズキットでいってみようかとも思ったりもしますが、あと一押しが・・・・

デジイチ、デジカメの浮浪者ですよ〜どうにかしたい！です。
とりあえずは、Ｇ３の発売待ちかな〜でも欲しくなってからの期間は意外と長いんですよね〜

書込番号：13171722

[アレマ４３]

カタコリ夫さん

オリンパスも　いよいよAVCHDですか！？
でも、、、６０pなんだろうか、それとも６０ｐもどき　なんだろうか？

＞グリップ交換もできるとか

コレが良いですね。
何で私がGH1を持ち出さないかというと、
あの小さいボディにデカイグリップ＝これが使いにくいのと、
やっぱりゴールドは、外で使うと、、、こっぱずかしかった。。。orz

マイクやらストロボやら買い揃えちゃったから、
貧乏性で次もパナかオリンパスにしか逝けないんですよね〜。。。

今はＧ３をあきらめて
ＧＨ１のグリップ削って、ゴールド隠しに革巻いて、、、なんて真剣に考えてます。


＞急がばそのままさん　

デジカメインフォで
ようやく大口径標準ズーム（12-50mm F2.5-3.3？）が出そうと言ってくれてます。
これは私の良そうですが、それと一緒にGH3も出そうな気がします。
そしたらGH1の時と一緒でGH2がKレンズ（14-140mm/F4.0-F5.8 ASPH./MEGA O.I.S.）
と同じ値段で出てくると思いますよ。
（私はそれでGH1を手にしました。）

けどKレンズやTZ7だと、やはりレンズが暗くて、
子供の学芸会なんかで動画を撮ると、黒子が黒い暗幕に同化（黒つぶれ）して
ほんとに見えなくなっちゃう場面があったりしました。

黒子の本来の役割からすると、それは良い事かもしれませんが、
黒子役になった子供を持つ親とすれば、なんかとっても悲しいと思います。
せっかくの黒子をやった子供を撮ったら、映ってなかったなんて・・・


もう一個　デジカメインフォで気になったニュース
http://digicame-info.com/2011/05/mos.html

ようやっと、CCDカメラに匹敵するMOSコンデジが出そうです。
おそらく次のTZシリーズはこの新ＭＯＳを積んでくるでしょう。
もしかしたら、レンズの明るいＬＸシリーズの後継機にも積んでくるかもしれません。
そしたら、傷だらけになったＴＺ７を処分して、買い換えちゃおうと思ってます。

ホットシューが無かったら、ギャフンですが。。。

書込番号：13172485

[aabbll]

横レスOKとのことなので、
皆様の書き込みを読んでいて気になることができたので、書き込ませて戴きます。

動画撮影に優れており、かつ小型軽量と言うことでG3の購入を考えています。
ただ、記録は最終的にパソコンに取り込み、Power Pointに貼り付けて発表するなど、主に仕事用として使うつもりです。

従って、ハイビジョン録画ではなく、拡張子が、パソコン上加工しやすい.MOV ファイルである、Motion JPEGでの録画のみで使う予定です。

その際、書き込みを読ませて戴いて気になったのは、私の理解では、画像情報の取り込みが３０フレーム/分なのに、書き込みを２倍にして疑似６０フレーム/分にしていることです。

上記の用途で使った場合、プレゼンテーションの際、動画の速度が２倍のスローモーションになってしまう可能性はないでしょうか。

これが私の抱いた懸念です。

動画情報は.MOV→.AVIに変換し、Photoshop Premiereで加工し、できたものをもう一度。AVI→.WMVファイルに変換して軽くしてからPower Pointに貼り付ける予定です。

お教え下されば幸いです。

書込番号：13183160

[aabbll]

自己れすです。

ホームページで仕様を見たら、
AVCHD設定時：
1920×1080（FSH:17Mbps）、60i記録（センサー出力30コマ/秒）
1280×720（SH:17Mbps）、 60p記録（センサー出力30コマ/秒）
QuickTime Motion JPEG設定時：
HD（1280×720）、VGA（640×480）、QVGA（320×240）、30コマ/秒
となっていたので、パソコンで Motion JPEG画像を処理するときは特に問題が発生しなさそうです。
でも、ハイビジョン録画しても、疑似６０コマ/秒では、画質はあまり伸びない気がしますが、不思議な仕様ですね。

書込番号：13183313