LUMIX DMC-G3W ダブルズームレンズキット のクチコミ掲示板

G3を購入すべきか否か

[亀尾]

一眼のサブとしてＧ１に標準ズームと２０�oを使っております。特に２０�oとのコンビ
は実に良く写り、Ａ３プリントでも不満は感じません。Ｇ１ボディーにも特別に不満は
無いのですが、Ｇ３がここまで値段が下がってくるとチョット考えてしまいます。
代えてみるか、と。しかし勿体無い、とも。本音ではＤＰ−Ｍerillを待っているのです
が、ルミックスは使い続けるつもりですので。
Ｇ１→Ｇ３と経験された方、使ってのその差異や写りに関して報告願えればありがたく、
宜しくお願いします。

書込番号：14263141

[大話西遊]

スレ主さま

　こんにちは。今、G3を使っています。

　G1に満足されているのですから、G1でもよろしいのではないでしょうか。パナソニックはモデル交代が速く、その分値落ちも急速に進みます。なので、ついつい新しいモデルに手が出そうになると思いますが、先代モデルに比べてそんなに差があるという実感は伴いません。むしろ、レンズに投資された方がよいかと思います。

　ついでに申し上げますが、私はかつてSIGMAのDPシリーズを数台所有し、今回SD1メリルも買いました。その私が申し上げるのも何ですが、FOVEONセンサーは決してオールラウンドプレーヤーではありません。DPメリルも、G1に比べるととても使いにくいと思います。お求めになる時には、G1の代わりではなく、併用する形にされた方がいいですよ。

書込番号：14263249

[nmjrskj]

GF1→G3です。
高感度におけるストレスがまったく違います。
ISO3200まで躊躇なく使ってます。（割り切って使ってる面もありますが。）
GF1がISO800でも…だったことを考えればかなり撮影の幅も広がりました。
私はこのカメラで高感度はこの程度で十分に思ってますので、次が出ても使い続けるレベルにはあると思ってます。（たぶん。笑）
さらにこの値段。GX1につけるLVF2でさえも21000円します。

書込番号：14265596

[もとラボマン ２]

亀尾さん　こんにちは

じぶんはG1とGF1ですが　やはりファインダー有ると便利ですよ。

GF1もコンパクトで使いやすいのですが　持ち出すときはいつもG1になっています。

何しろ　G3のセンサーGF3と同じですし‥今安いですからね‥

書込番号：14266883

[GAMMO]

誰も突っ込まないんで、お節介ながら・・・

>>何しろ　G3のセンサーGF3と同じですし‥今安いですからね‥
　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　GX1 ですね。

G3,GX1 16M GF3,GF2 12M

なお、Ｇ３とＧＨ２が同じセンサーと、あちこちで書きっぱなしている方が
おられますが、有効画素数こそ１６Ｍと似ていますが、ＧＨ２のセンサーは
マルチアスペクト(対角線画角一定)対応のため、総画素数は１８Ｍ超でして
Ｇ３とは、全く別物ですので、念のため。

　　＊　私もつい先月に、Ｇ３−Ｗｋｉｔを買ったばかりです。

書込番号：14282002

[亀尾]

ＧＡＭさん他御三方、早くに御礼返事を出したのですが私の操作が悪く掲載
されませんでした。ここにお詫びをし、改めて御礼申し上げます。大変参考
になりました。結論的にはＧ１は使い続けます。Ｇ３の値段の安さに入替え
を考えましたが、頂戴したアドヴァイス等も良く考えての結論です。
初期の４/３機だけありカメラの造りは、むしろ最新機より丁重だと思います。
そして２０�oF１.7とのコンビは下手なＡＰＳーＣを越えます。発色にも無理
や誇張が無く自然です。
ＰＡＮＡはＬＸ−５なども非常に良い絵を出します。Ｇ系も煩雑なモデルチ
ェンジなどせず、カメラとソフトのブラッシュアップを図るべきでしょう。
４/３のフラグシップは、私はＧＸ１ではなくＧではないかと思うのですが
（ＧＨ２はムービーに肩入れなので）コストダウン見え々のモデルチェンジ
などで自らを貶めること無く、正常進化を願いたいものです。

書込番号：14283687

[Pernilla]

以前から買い増ししようと、思っていたのですが、本日買い増しを決意して、池袋ビック、Labi、渋谷ビックに行ってみたのですが、どこもブラックのダブルレンズ在庫がありません。池袋界隈だと、全色無い状態です。

店頭で買えないので、ボディだけを、ヤフオクやAmazonで購入しようと考えています。

そろそろ、本当に玉切れですね。

書込番号：14298341

G3のキットの標準ズーム14-42mmのピント

[レオニーラメッシュ]

14-42mm、EXテレコン、手ぶれ補正on	14-42mm、EXテレコン、手ぶれ補正on

ようやく咲き始めた梅を相手に、買ったばかりのG3に慣れる練習をしていますが、ちょっとわからないことがありました。
左の紅梅を撮ろうとしたとき、フォーカスエリアを花の芯に合わせたのですが、何度ためしてみても、ピシャリとピントが合ってくれません。縦位置だと、横位置に構えたときよりも不安定になりがちなこともあり、どうしても起こってしあう手ぶれのせいかな？　と思ったのですが、似たような条件とやり方で撮った右の白梅は、芯にピントがあっていて、気持ちよく感じます。
これは、ピントを合わせるとき、色に得意不得意があるということなのでしょうか。左のようなときに、しっかりピントを合わせるためには、何に気をつければいいのか、おわかりになるようでしたら教えてください。

関係あるかわかりませんが、レンズのファームウェアは、Ver.1.1にアップしてあります。
また、フォーカスエリアは一番小さい四角にして、花の中心に合わせるようにしています。

書込番号：14257095

[MA★RS]

右は、芯の後ろが背景でAFしやすいパターンに思います。
左は、芯の後ろが似た色の花びらでコントラストの差が少ないように思います。

右ですが、位置関係が分かりませんが、枝の部分にピントが
あってるようにみえますので、花より後ろではないでしょうか。

ピントを合わせた後に、若干前に体が移動してるということは
ないでしょうか。
上下左右の体の揺れば、手ぶれ補正で防げますが、
前後の揺れはどうなんでしょう。。
マクロ撮影では、よく前後の揺れでピンボケ写真を
映してしまいます。

書込番号：14257138

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ﾚｵﾆｰﾗﾒｯｼｭさん
コントラストが、低いやつは合わしにくいで。

書込番号：14257270

[Frank.Flanker]

AFはコントラスト検出AF方式ですから濃淡差のすくないものは合わせにくいかも
ただAFで大雑把に合わせたあと、MFにしてピントを追い込むことは可能です
拡大表示されるとより正確なピントを追求できます

ただマクロ撮影っぽくなればなるほど、通常の手ブレ補正はききにくくなりますし、体の前後揺れも影響します
私はG2です、G2でマクロ撮影はあまりやりませんが一眼レフで花を撮る時はわざと体を前後して連写したりして数撃てば当たる方式をとることもあります

書込番号：14257391

[写歴40年]

レオニーラメッシュさん　おはようございます。

撮られた例のようにAFが合う場合と合わない場合が有る場合は、AFの仕様なので合わせづらい被写体の場合はMFなどを試みられたら良いと思います。

デジタルは数撮ってもお金がかかる訳ではないので、MFで拡大で詳細にピントを合わしても最短撮影距離では被写界深度も浅くなるので、Frank.Flankerさんがおっしゃっているピント固定で体を前後して数撮るという方法も有効だと思います。

書込番号：14257474

[じじかめ]

小さい梅の花はAFが難しいですね。
G1に45-200をつけて撮影しましたが、ほとんどAFしてくれませんでした。

書込番号：14257693

[もとラボマン ２]

レオニーラメッシュさん　こんにちは

カメラの性能もあるかもしれませんが　ピント合わせた後　体が前後に動き　ピントが逃げたようにも見えます。　
一枚目の写真　ピントもですが　微妙なブレも見えますので　カメラの構え方工夫すると　もっと良くなると思いますし　ピントも安定すると思います。

書込番号：14257739

[パー４]

MFで拡大しピントは自分が前後して合わせあった瞬間を狙ってシャッターを押せば合いやすいと思います。あと連写とか。風が少しでも吹くとかなり難易度が上がります。

書込番号：14258036

[うさらネット]

一枚目F6.3、二枚目F9ですから、前者の方が深度も浅いですね。

G3だと高感度耐性も上がっていますから、ISO320程度に上げる手もあります。
その上でF8辺りでどうでしょうか。

書込番号：14258410

[secondfloor]

レオニーラメッシュさん、こんにちは。

紅梅と白梅のお写真を比べると、シャッター速度は1/160秒と1/320秒、焦点距離は42mmと25mm、絞り数値はF6.3とF9となってますね。

シャッター速度は、速いほどブレにくい
焦点距離は、短いほどブレにくい
絞り数値は、絞ったほどブレにくい

これらのことを考えますと、紅梅のお写真は、白梅のお写真と比べて、ブレやすい設定になってるように思います。
そこで対策ですが、シャッター速度と絞り数値は、ISO感度を上げてあげることで、ブレにくい設定にすることができますので、ノイズと相談しながら、400くらいまで上げられてみてはいかがでしょうか。

書込番号：14258414

[レオニーラメッシュ]

14-42mmの42mmで撮影、EXテレコン、手ぶれ補正on、三脚使用

皆様、ありがとうございます。
たしかに紅梅、自分の目で見ても、なんか微妙なブレが入っているように思います。(^^;)
ブレを疑って、紅梅は8枚撮っているのですが、アタリがありませんでした。
白梅は、構図を少し変えながら4枚撮りましたが、どれもピシャリと合っていました。それで、ちょっと不思議に思いました。

「身体の前後のゆれでぶれる」あたりは、一番ありそうです。というか、細かく前後左右に揺れてる自覚があります(^^;)。構え方に再度注意したり、息をゆっくり吐いたりして、うまく止める方法を探します。長くコンデジで、「左手をＬにしてカメラを保持し、両脇を締める」方法に慣れていて、まだちょっと、G3をどう構えれば一番安定するのかが定まっていません。
「コントラストの差が少ないため合わせにくい」「AFの仕様」も、関係していそうですね。自分でカバーできるよう方法を見つけたいと思います。
「MFで追い込む」「連写」も、試してみたいと思います。

ひとつ確認したいのですが、Exifデータの「焦点距離」は、ズームレンズのどの画角でその写真を撮ったかの記録、と考えてよいでしょうか。
14-42mmズームレンズの、ワイド端14mm、テレ端42mmよりも、途中の25mmのほうが、「AF性能がいい」、「レンズの描写がいい」という可能性はありますか？
気づいたのですが、質問の左・紅梅の撮影は42mm、右・白梅の撮影は25mmになっています。

風のない室内で「どこまで寄れるか」のテスト撮影をしたときに、三脚を使って見たのですが、やはり絵がピシャッと決まってくれない感じがありました（上の写真、花は直径1cmくらい）。
マクロが得意でないレンズに無理をさせているので、これが限界かなあと思っていましたが、最初の質問の右の白梅の写真は、花のしべまでくっきり写って、画質の向上を実感できます。高確率で、これぐらい撮れたらうれしいのですが……。
データを見ていて、自分が接写テストを、主にテレ端とワイド端でばかり試していたことに気づきました。

書込番号：14258538

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ﾚｵﾆｰﾗﾒｯｼｭさん
ファインダーの有るやつと無いやつとでは、
構え方は、変わるわな。

書込番号：14258642

[secondfloor]

Exifデータの焦点距離は、レオニーラメッシュさんのお考えのとおり、その写真をどの焦点距離で撮ったかを表してます。
あとワイド端やテレ端と、途中の焦点距離における、AFの精度やレンズの描写の違いですが、多少はあるものの、ピントに芯が来なくなるほど違いが出ることは、故障でもない限り普通はないと思います。
ただワイド端やテレ端では、テレ端の方が、ブレには敏感になります。

あとオレンジのお花のお写真ですが、これは少し近づきすぎかもしれませんね。
また三脚を使われるときは、手ぶれ補正をOFFにされた方がいいかもしれません。

書込番号：14258651

[ShiBa HIDE]

> ブレを疑って、紅梅は8枚撮っているのですが、アタリがありませんでした。

撮影可能距離の30cmを割っていませんか。
AFが合掌した後に、より大きく写したくて少し寄ってしまっているのではないでしょうか。

>　花は直径1cmくらい

小さな被写体になるほど被写界深度は浅くなるので、F8〜11くらいに絞ると良いと思います。
もちろん被写界深度の浅い写真を撮るのなら絞り開放でも良いのですが、真上から撮ってボケるとピンボケに見えるので。
この作例で絞ると手持ちではムリですが、三脚撮影で無風ならSSはいくら遅くなっても大丈夫。

AFが小さい被写体に合いにくい時は、被写体と同じ距離あたりにある枝や幹で一度AFを合わせてから被写体に合わせると
いいですよ。
三脚を使っている時は、被写体の前に手をかざして一旦手にピントを合わせるのもいいです。

ところで、私も昨日梅を撮ったのですが、手持ちではやはり厳しかったです。
公園の一角で暗かったのもありますが、木に咲く花の撮影は、三脚かせめて一脚が必要ですね。
当地では例年だともう梅は終わっていますので、梅を撮る予定では無く持っていませんでした。
最近は「影とり」というディフューザーを使ってのフラッシュ撮影に凝っていますので、ちょうど良い作例がありません。

なので、先日ビニールハウスで撮った桃の花をアップします。
レンズは LEICA DG MACRO-ELMARIT 45mm です。
一脚使用、真ん中の写真は内蔵フラッシュ+影とり使用です。

書込番号：14258838

[古希]

荒城の花	等倍(紅梅)切り取り

小さな花のピント合わせは難しいですね。

書込番号：14259952

[レオニーラメッシュ]

皆様、さまざまなアドバイスありがとうございました。
いろんなレンズやコンデジなどの評価を見ていると「テレ端が甘い」などという言葉を聞いたり、変だと思ったら初期不良という話を聞くので、何かそういう問題なのかなと、余計なことを考えてしまいました。
勉強になりました！

合焦している（ピピッと音がしてグリーンになる）のに、実際には厳密には合っていないことがある。というのが、ちょっと意外でした。自分のへっぽこな目よりは、機械を信頼してしまっていたので……。
MFのやり方を勉強しようと思います。

▼MA★RSさん
確かに、紅梅の手前の枝にピントが合っているようです。レンズの限界よりちょっと近づきすぎているのかもしれませんね。上下のブレは気をつけているのですが、前後ブレはあまり意識していませんでした。
フォーカスエリアは、どちらも、こちらを向いた花の中心に合わせました。

▼ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
ピントが迷って定まらないのならわかるのですが、ピピッと合焦の合図があるので、「あれー？」となってしまいます。
構え方はまだ研究中です。ファインダーをのぞきながらの方が安定するのかと思っていたのですが、意外とそうでもなく、慣れている胸の前（液晶を見ながら撮影）のほうが、ブレが少ない気もしています。

▼Frank.Flankerさん
「濃淡差のすくないものは合わせにくい」ために、カメラが「ピント合ったよー」と言っても、実は合ってなかったりするのでしょうか。
「MFで追い込む」という言葉の意味がよくわからなかったのですが、どういうシーンで必要になるのかはわかった気がします。
身体を前後に動かして連写、やってみます。ミリ単位で違ったりするんでしょうか？　なんだか拳法家のような身のこなしが必要な気がしてきました（笑）。

▼写歴40年さん
AFの仕様ならば、しょうがないですよね。MF、チャレンジしてみます。被写体深度、も、漠然と理解しているのですが、じゃあ自分がうまくとるにはそれをどうすればいいの？　がわかっていないので、勉強します……。

▼じじかめさん
本当に、AF難しいですね。花を撮るのが好きな私としては、梅の花は決して小さい花ではないという認識だったので、思ったより花撮影はキビシイなあと思いました。(^^;)

▼もとラボマン　２さん
ブレ、ありますね。上で持っている右手がぷるぷるして、傾いでいる（回転している？）のかなと感じました。
「ピントが逃げた」という言い方が、ハマっていておもしろいなと思いました。逃がさないように、合わせたら即押し切った方がいいのかもしれませんね。

▼パー４さん
自分が前後してピントを合わせるという発想がなかったので、やってみます。上の梅をとったのは、比較的風のない日で、梅もそんなに細い枝ではないので、難易度は低いつもりでした。難しいですね。

▼うさらネットさん
お昼のレスは、アドバイスを読む前に書いたものだったので、失礼しました。絞りと被写界深度については、まだあまり理解していませんでした。現在Pモードで、露出以外はカメラまかせで撮ってまして、それで出てきた数値が一番上の２枚のとおりです。
ISOは、低い方が画質がよいと理解していたので、日中外の撮影で、あえて上げてみるという発想はありませんでした。試してみます。
F8というのは、被写界深度がそう浅くない、ひとつの基準の数値と考えてよいでしょうか？

▼secondfloorさん
お昼のレスは、アドバイスを読む前に書いたものだったので、失礼しました。とてもわかりやすい説明を、ありがとうございました！　シャッター速度と焦点距離については、大まかに理解していたのですが、絞り数値についてがまだよくわかっていません。確かに、紅梅のほうが、全体的にブレやすい設定ですね。これが、紅梅のほうだけ何度やっても合わなかった理由なのかなと思いました。
「故障でもない限り普通はない」に、安心しました。テレ端ワイド端大好きなので、ちょっと不安でした。
「三脚使うときは手ぶれ補正OFF」については、ほかでも聞いたことがあります。そうなんですね……。今度試して確かめてみようと思います。

▼ShiBa　HIDEさん
グリーンの合焦を確認しながらギリギリまで近づいていますが、確かに30cmより近い気がしていました。合焦の合図は出ても、実際にはもう無理なところまで寄りすぎていたかもしれません。これからは、ギリの位置を確認したら、ちょっとそこから引いて、再度AFするようにしてみます。
あと、やはり「絞る」ことが必要なんですね。絞るとシャッター速度が遅くなっていくこと、確認しました。
やはり花撮りは、三脚や一脚が必要になっていくんですね。「ディフューザー」「影とり」で検索して、またひとつ勉強になりました。ティッシュペーパーを内蔵フラッシュの前にかけてみたら、なんちゃってディフューザーっぽい写真が撮れました。これ、便利ですね！
いろいろ有用な情報をありがとうございます。
桃の花、ピンクのしべが可憐ですね。LEICA DG MACRO-ELMARIT 45mmは憧れレンズです。

▼古希さん
古希さんもG3ユーザーなんですね。梅の写真、きれいにピント合っていると思いました。お城が素敵な遠景ですね。背景まで入った広角マクロも好きな構図なので、14mm1.7だとこんな感じに撮れるのかーと、興味深く拝見しました。


ピントが合ったときの画質のよさと気持ちよさを実感できたので、精進してもっとアタリが出る率をあげたいです。
皆様ありがとうございました。

書込番号：14261636

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ﾚｵﾆｰﾗﾒｯｼｭさん
チャレンジフォトライフ！

書込番号：14261719

[al-chacha]

14-42キットレンズ-縮小後アンシャープマスクかけてます

レオニーラメッシュさん、

既に解決済みですがレスします^o^;
G3にてフォトライフ楽しんでおいでのようですね^0^v

キットレンズのテレ端で合焦テストしてみました。
コントラストが強かったせいか、ほぼ迷わずに素早く合ってくれました。

合焦後の画角変更はレンズ位置がズレ無いように脇や肘の角度等でで変える
らしいですが難しいですよね。
それと、私も結構前後に揺れてる自覚が有るので、寄るときはつい気合入れ
てしまいます！！

レオニーラメッシュさんのはワイド端でしたね・・・
今度そちらも試してみます^o^;

書込番号：14267730

[レオニーラメッシュ]

標準ズーム42mm（テレ端）　もうちょっと寄りたいけれど　後でトリミングでもいい	クリエイティブコントロールモードのハイキー　明るい色の花に合いそうです	望遠ズーム200mm（テレ端）　背景がボケて別世界です

近所で今日も撮ってみました。晴天だったので、EVFのありがたみを実感しました。
立ち方と持ち方と構え方を意識すると、安定感が変わってくる気がします。
F値とシャッタースピードは、前より意識するようになりましたが、自分でコントロールするまではまだまだです。
外での三脚撮影もいずれトライしたいですが、今のところは身軽な手持ちでどこまで行けるかやってみます。寄れて当然だったコンデジの撮り方を一旦離れて、このカメラだから撮れる気持ちいい写真、というのを探していこうと思いました。

▼al-chachaさん
テレ端テスト、ありがとうございました。しずくにきれいにピントが合ってますね。
キットレンズの14-42mmは、ここの皆さんの声でもよく写ると言われてますし、特に気になる情報も出てこなかったので、カメラを信じてあとは自分の腕をなんとか頑張ろうと思います。
画質がよくなったために、以前はさほど気にならなかった微細なブレが気になるのは、いいのかわるいのか。(^^;)
気合い入れたり、息を止めると、かえって手がふるえると聞きました。ゆっくり息を吐きながらシャッター押すのがいいそうです。でも、「寄るからピント合わせなきゃ！」って頑張るとつい力入っちゃいますよね。
写真はピントがすべてでもない、と思うので（もちろん、あっているのが一番ですが！）、そこはおいおい精進しつつ、たくさんいろいろ撮っていこうと思います。

書込番号：14275634

[レオニーラメッシュ]

追伸。上の写真は、投稿のためのリサイズのみで、いずれも加工・トリミングなしです。

書込番号：14275708

[ShiBa HIDE]

レオニーラメッシュさん

また14-42mmでは無くて恐縮ですが...(^_^;)
45-200mmのファームアップがあったので、手持ちで近所の梅を撮ってみました。
テブレ補正の効きが良くなったのが実感出来ました。
もうこのレンズのファームアップは無いかと思っていたので、ちょっと嬉しいです。
これなら手持ちでも、結構大丈夫そうです。

ちなみに45-200�oの望遠でピントが合いにくい時は、一度広角に戻して合わせてからズームし直すとうまくいきます。

もう梅も終わりですが、花撮りはこれからが楽しみですね。

書込番号：14284873

ニコンやキャノンと比べてAFの性能はどうでしょうか。

[若葉マークhide]

10日ほど前に通販で一旦はGX1を発注しましたが、在庫不足で1週間ほど待つ間にキャンセルしました。
その理由は、ファッションショーの際にモニターを見て動く人を撮影するのは難しいと思ったからです。
そこで、同じくコンパクトでファインダーもありズームレンズ2本が付いたG3に興味を持ちました。

エントリー機のニコンD3000・D5000・D3100・D5100あるいはキャノンX2・X3・X4あたりをお持ちの方で、最近このG3を購入した方にお聞きしたいと思います。
上記のカメラにキットレンズを装着して同一環境の室内ではG3とAFの速さや精度はどうでしょうか？
G3はコンパクトでポートレイトにも使える評判の20mm/F1.7レンズもありますから魅力的です。
目安として、ニコンやキャノンの80%程度のAFの速さや使える写真の精度があれば購入しょうと思います。
50%ぐらいならあきらめてデカくて重いデジタル一眼にします。
感覚的な話で結構ですので、比較をお伝え下さい。

書込番号：14271135

[若葉マークhide]

目安として、ニコンやキャノンの80%程度のAFの速さや使える写真の精度があれば購入しょうと思います。

→目安として、ニコンやキャノンの60%〜80%程度のAFの速さや使える写真の精度があれば購入しょうと思います。

書込番号：14271136

[Frank.Flanker]

持ってるのはKiss系はX50で、パナはG2ですが
いくらAFが速かったとしても遅れて表示される液晶と連写時の像消失時間の関係でミラーレスのG3で動きものを撮るのは苦労すると思います
私はG2で動きものはあきらめました

静止物を撮るのならAFの速さはあまり意味をなさないですしね
それと撮像素子が小さいからか、パナ製の撮像素子が高感度に弱いせいか暗所での撮影がイマイチ
G3がX4と同じくらいの暗所性能なら私も買い換えますが追いつくのはまだまだ先のよう

G3の良いところは一眼レフに比べコンパクトで携帯性が良いこととバリアングル液晶搭載で動画撮影中でもAFがきくので動画撮影に最適なことでしょう
それとAF精度は一般的にはG3のコントラスト検出AF方式の方が一眼レフの位相差よりも精度は高いといわれてます

書込番号：14271178

[うさらネット]

G2/GH1/GF2など、D3000/D5000/D3100など使ってます。

ファッションショーはスポット照明ですか？
明るさがあれば慣れ次第ではm4/3機でもいけると思いますけど、
動体・高感度耐性の二点でD3100/D5100（またはキヤノン機）のファインダ撮影を選択が、
間違いのない方向です。ミラーレスにされるのは2ndシステムがベター。

書込番号：14271235

[じじかめ]

左：X4　右：G3

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

こちらでX4(550D)とG3のISO3200を比較してみましが、G3の高感度も使えると思います。
デジ一はD700/D3000、パナはG1を使ってますが、G1でも1枚1枚撮影すれば
動いている被写体でも撮影できると思います。
連写はEVFのブラックアウトがあるので適してませんが・・・

書込番号：14271330

[kurolabneko]

おはようございます。

AFの速さは、ボディだけで決まるのではなく、レンズの性能によっても違いがでます。
パナソニックのパンフにも最速AF０．１秒とかいっていますが、小さく注意書きに特定のレンズを使った場合（別売の物）と載っています。

これは、一眼レフカメラの場合も同じです。レンズによって変わります。キヤノンの場合は
USM（超音波モーター）が付いたものは速いですが、X5等のキットレンズには搭載されていません。

ですので、８０％というラインの判断な難しいです。

あと、AFは変わりないとしても、ミラーレスの場合はタイムラグも気になります。
ですので、動き物には弱いです。

今後、カメラを趣味にされるのでしたら、拡張性のある一眼レフをおすすめします。

書込番号：14271638

[デジタル系]

レンズにもよりますが、20 mm f1.7は速いです。
45mm Macro Elmaritはかなり遅いです。

Macro Elmaritは、暗いところではかなり迷います。スピードを
要求されるレンズではないのでそれでいいのかもしれませんけど。
私は、Macro ElmaritはMFで使うことが多いです。

暗いところで迷いがちなのは、Contrast AFの宿命みたいなもので、
暗いところでの撮影が多いのであれば、再考が必要でしょう。
明るいところでのAFは位相差AF並のスピードなので全く問題ありません。

書込番号：14271647

[デジタル系]

良く話題になるブラックアウトですが、私はあまり気になりません。

一眼レフだって、ミラーがあがる時にブラックアウトしますし・・・

撮影直後、撮った画像を表示する、というのがデフォルトですが、
これをはずしてからかなり快適になりました。すぐ次の撮影に
移れます。画像は後でまとめてチェックします。

スピードを要求されるものは置きピンが原則でしょう。AFだと
シャッター押した瞬間にフォーカスが飛ぶことがあります。
一眼レフでもこれは同じです。

書込番号：14271751

[若葉マークhide]

Frank Flankerさん
うらさネットさん
じじかめさん
kurolabnekoさん
デジタル系さん

コメントありがとうございます。
皆さんのお話を総合すると、メーカー表示のAF速度は特定のレンズとか明るい環境での事みたいですね。
それと、EVFファインダーだと光学ファインダーとは違い動きを追いにくい等でしょうか。

ファッションショーの場合は三脚を使用して、モデルは前方からこちらに近づいて来るシーンを想定します。
室内は少し暗いのでISO2000〜3000ぐらいは必要だと思います。
レンズはキットレンズの望遠を使用します。(100mm〜150mmあたりの範囲)
やはり、G3では厳しいでしょうか？
ニコン・キャノンのデジタル一眼だとデカイ為に、結局は持ち出す機会が減るのでコンパクトなG3が良いかなと思っています。

書込番号：14273178

[ishidan1368]

スレ主さんへ

>同じくコンパクトでファインダーもありズームレンズ2本が付いたG3に興味を持ちました。
動くものを撮るのはファインダーが大切で、片目で全体を認識しながら、ポジションが得られ
ます、

>目安として、ニコンやキャノンの80%程度のAFの速さや使える写真の精度があれば購入しょうと思います。
G3でもレンズがG 14-140mmならAF早いでしょうが、45-200mmではゆっくりします、
ファッションショーの早い動きを狙うなら、14-140mmか　PZ45-175mmをお勧めします、

書込番号：14277330

[若葉マークhide]

ishidan 1368さん

コメントありがとうございます。
詳しくズームレンズのことを教えていただいて感謝します。
やはり、ズームレンズを使った方のアドバイスはありがたいです。

G3キットレンズセットに別個のズーム45mm〜145mmと単焦点20mmF1.7を購入するか、ニコンD5100＋18mm〜105mmレンズセットに単焦点35mmF1.8を購入するかにします。

皆さんのおかげで機種を絞り込むことができました。
ありがとうございました。

書込番号：14278943

[nmjrskj]

G3現在使ってます。
最初はピンポイントＡＦで合焦時拡大ＡＦになるので、ずれてればＭＦに切り替えて…と思ってましたが、ほとんどジャストで今では拡大が非常に邪魔で戻るのも時間がかかるのでイラしてます。（笑）
先日スキーで追尾ＡＦ＋６００ｍｍ試してみましたが、ほとんど無理を承知でもって行った割には結構使えましたよ。
本題のＡＦ速度８０％は楽勝。望遠は迷うとどうにもとまらない感じ。
　　　ＡＦ精度２５ｍｍではいい勝負、望遠ではやはりニコン、キヤノンのほうがかなり上（ただし対象機種がD3s、1D4の話なのであまり参考にはならないです）
レンズが二本（25ｍｍ、100-300）しかないので参考になりませんね。

書込番号：14283980

[アクア３００]

比較したことはないのでG3で十分だと思います。

比較したら嫌になってG3では駄目だと思います。

比較しなければいいと思います。

書込番号：14290974

[若葉マークhide]

nmirskiさん

コメントありがとうございます。

望遠側でもAFがわりと正確に作動する様ですね。
とても参考になりました。

書込番号：14291182

[若葉マークhide]

アクア300さん

コメントありがとうございます。

おっしゃる通りです。
撮影の際の確実性を取るか、持ち歩くのにコンパクトな機能性を取るか悩ましいところです。

書込番号：14291191

[ムラコウルノミ]

４５〜１７５で撮りました

若葉マークhideさんこんにちわ
3月9日にG3と電動ズームレンズ2本を買い鳥を撮りに行ってきました。
ずっとコンデジばかり使っていてのステップアップです。
初心者ですので、現在のほかの一眼レフとの比較はできませんが、使っていてシャッターが切れるまでストレスを感じたことは無かったです。
　又動画ですが結構よく映っていますが　前にほかの人がアップした動画と自分が撮って自宅のテレビで見たのとの違いが多すぎて投稿されたのはあまり当てにならないと思います。
　動画に関しては自分は競技ダンスをパナのHDC−TM300で撮っていますが、画質はあまり差がないように感じます。
　そして動画を撮るのであれば電動ズームを別に買われたほうがいいと思います。店で触った感じで付属レンズではスムーズにズームができません、ズームレバーをまわすとカメラがぶれます三脚を使えばいいかもしれませんが、私はビデオでもずっと手持ちです。
　携帯性ですが、小さいナップサックにレンズ２本入れて自転車で撮影しに行ってますが、ぜんぜん重くないです、気軽に持ち歩けます。

書込番号：14291730

[デジタル王]

>撮影の際の確実性を取るか、持ち歩くのにコンパクトな機能性を取るか悩ましいところです。

そのうちミラーレスも確実性＆コンパクトが実現すると思いますよ。
私自身はオリンパスのOM-Dに期待しているのですが、一眼レフ並みになるには
もう少しあとになると思っています。でも、レンズはそう進化なのでやっぱり
ミラーレスのシステムでそろえておくのはいかがでしょう？
私の場合、ミラーレスに慣れていますから今のレベルで全く気になりませんよ。

書込番号：14292257

[デジタル王]

レンズはそう進化なのでやっぱり＝そうレンズは進化しないですし、資産になる。

失礼しました。

書込番号：14292262

[若葉マークhide]

ムラコウルノミさん

コメントありがとうございます。

キレイな写真を添付していただき感謝します。
メジロが近くで観れるとは羨ましく思います。
まだ迷ってますがレポートを参考にします。
ありがとうございました。

書込番号：14295161

[若葉マークhide]

デジタル王さん

コメントありがとうございます。

ボディはモデルチェンジしてもレンズは永く使える事を再認識できました。
おっしゅる様に単焦点レンズも含めて機種を選びたいと思います。

これまでデジタル一眼を初代KISS・D50・istデジタル・α200・α350・α550とエントリー機を使ってきました。
今は売却しましたが、どれも大きくてかさばる為に年に2〜3度の出番だけでした。

今回は過去の教訓から普段に持ち歩いてコンデジみたいに使いたい願望もあります。
ただ、年に1回〜2回ぐらいは室内のファッションショーも撮りたいという事から悩んでいます。
それと、ミラーレスを使用した経験がなくてコントラスト計測の感じを分かっていません。

どれを買っても、普段はパンケーキレンズか小さい単焦点レンズを付けて持ち歩くと思います。
ここ数日は、高感度に強くてAF精度もあがったSONYのNEX-n5ダブルレンズキットに別売りのズームレンズとファインダーでもいいかと思ってきました。
SONYのn5は縦の描写のゆがみを補正する新システムが付いてパンケーキレンズの性能を引き出す様になった事も魅力です。
新たに出た単焦点の50mm/F1.8もポートレートには良いと思います。

4月の初旬までに結論を出して購入したいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：14295359

ライブの撮影で使用できますか？

[ニコ兄さん]

ライブ会場でダンスや歌の記録撮影にSANYOのXacti DMX-HD2000を使用してきました。
http://kakaku.com/item/K0000016360/?cid=shop_o_1_camera

定点で記録用として5台所有していましたが、
もう売っていない機種ですので違う機種を買うことに。

このカメラでしたら暗いところに有利だと思うのですが、いかがでしょうか？？

書込番号：14254726

[大話西遊]

レンズにもよりますが、そこそこ行けます。

ただ、動画の場合いずれにしても三脚か何かに固定しないと、見ていて気分のよい映像になりませんけどね。

先日息子の出場した弁論大会があり、なるべくじゃまにならないように、あまり人のいない会場後方、隅の席に坐り、三脚を立てて100-300mmで撮りました。照明を落とし気味のホールですから、暗いと言えるでしょうね。やつがしゃべっている間、G3をONにし、動画は回しっぱなし。それを放置する一方で私は、CANONの一眼レフで静画を撮っていました。返って確認したら静画動画とも、そこそこちゃんと撮れていましたよ。

書込番号：14254774

[ニコ兄さん]

〉大話西遊さん

ご返信感謝いたします。
カメラはいつも三脚固定で広角で撮っています。

そこそこ、、、という事で安心しています。

ライブ会場なので証明もあり、
白飛びや黒つぶれしやすい状況で、
正確に露出が可能かどうかが心配です。

その辺はいかがでしょう？
ご存知の方がいらっしゃいましたらお話をいただきたいですm(_ _)m

書込番号：14255132

[まるるう]

静止画は問題ないと思います。
ISO1600までは常用できますし、3200もノイズがちょっと目立ちますがなんとかOKです。

動画は連続30分の制限がないので、AVCHDでバッテリーが持つ限り連続撮影ができます。
エントリー機なので外部マイク端子はありませんが、録音音量調整や音量レベルメーターもあり
低音量や音割れのない最適な音声録音が出来ます。音質も良いです。
動画撮影時も露出補正が出来ます。

書込番号：14256267

[ニコ兄さん]

まるるうさん

まるるうさんご返信ありがとうございます。
音量も問題ないということで安心いたしました。
露出補正もできるのでしたらなおのこと○ですね☆

書込番号：14256992

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ﾆｺ兄さんさん
パナソニックで同じようなやつ
出て無かったかな？

書込番号：14257275

[海盗船長]

最初から動画目的なら、GH2の方が良いと思います。
もちろん予算の問題もあると思いますが、動画性能とその操作性に関しては、シリーズの中ではGH2がダントツです。

書込番号：14259477

[ishidan1368]

スレ主さん今晩は

最近　Lumix GH2　と　G3の2カメでコンサートを撮ってみました、
参考にならばと思います、YOUTUBEにUPしました

http://www.youtube.com/watch?v=7uFw9hsCxKA

書込番号：14265714

[ニコ兄さん]

ishidan1368さん

パナソニックからも同じようなハンディータイプが出ているのですが、
画像素子のサイズが小さいので暗部に不利だと敬遠しておりました。


ーーーーーーーーーー
海盗船長さん

そうなんですよね、GH２のほうが優秀だとは分かってはいるんですが、
2倍の値段ですし、なにしろ後継機のGH3がそろそろ来そうですので、
悩んでおりました。


ーーーーーーーーーー
ishidan1368さん

わー、ありがとうございます！！！
わざわざUPしていただけるなんて！！
どらのシーンがG3かは分かりませんでしたが、
あまり差を感じませんでした。
ですので、G3に決めたいと思います。

ありがとうございました！！！

書込番号：14265900

悩んでいます

[みーばーむーじー]

団塊世代63歳の一眼入門機としてＬｕｍｉｘのＧ３とＧ２で悩んでいます。
（どちらもダブルズームキット）
価格がそれぞれ５万、４万と１万円の差です。
定年になって旅行する機会が増えデジカメでの物足りなさを感じての一眼デビューです。
よろしくお願いします。

書込番号：14227564

[Rosenzeit]

私も団塊世代63歳です(^_^)。迷うことなくG3をお薦めします。撮影する楽しみ，作品に仕上げる楽しみがぐっと広がりますよ。動画撮影中にスムースにズーミングをなさりたいのでしたら，LUMIX G X VARIO PZ 14-42mmとLUMIX G X VARIO PZ 45-175mmをお薦めしますが，ちょっと高くなっちゃいますよね。

書込番号：14227614

[みーばーむーじー]

Rosenzeitさん、後押しありがとうございます。
やっぱりＧ３ですよね・・・・
Ｇ３で購入検討します。

書込番号：14227651

[うさらネット]

＞私も団塊世代63歳です(^_^)。

右へ倣え。GF1/GF2と14mmF2.5なんかもスナップに楽しめますよ。
中古出物が結構ありますから、G3にお慣れになったら視野にどうぞ。

書込番号：14227749

[guu_cyoki_paa]

お年寄りなら、カメラの名前からして、G3がぴったりだとおもいます。　　（ﾟ<_､ﾟ ξ

書込番号：14227753

[じじかめ]

G3は16MPになりましたが、アイセンサーが無くなりましたので、EVFと液晶の切替操作が必要です。
AFはかなり速くなっているようですが、私はG1ですがそれほど遅くて困ったことはありません。
（飛んでいる蝶は撮れませんでしたが・・・）

書込番号：14227901

[Frank.Flanker]

G2使ってますが、不満点は室内のノーフラッシュの撮影がノイズっぽくなりやすいこと
より新しいG3の方が高感度性能は良くなってますしG3の方が良いと思います

EVFと液晶の切替は三脚使用で動画撮っている時に顔や手を近づけただけで切り替わったりしてわずらわしいので、それ以来私はオフにしてます

書込番号：14228111

[キンメダルマン]

＞団塊世代63歳の一眼入門機としてＬｕｍｉｘのＧ３とＧ２で悩んでいます。

入門機と言う書き方をされるという事は、その先にステップアップをしていく意思が
多少なりともあるという事でしょうか？

もしそうであり、大きさ、動画にこだわりがなければデジイチも候補に考えられてはどうでしょうか？

デジイチでなければステップアップはできない事はないのですが、追加でレンズを買って
しまうと身動きが取りづらくなってしまうのでは？

とはいえ、私の場合、Ｇ２とデジイチとを迷ってデジイチを購入し、サブ機にＧＦシリーズを
欲しいと思っているので、そうなるとＧ２のほうが有効利用できましたが…

書込番号：14228282

[左右も]

キンメダルマンさん
デジタル一眼、年をとったら大きいし重くって。
お勧めはGFシリーズ？Gシリーズ？はたまた、G２？G3？
どれなんでしょう。

書込番号：14229016

[キンメダルマン]

＞お勧めはGFシリーズ？Gシリーズ？はたまた、G２？G3？

お勧めですか？
G2と、G3では、暗所性能の差でＧ３のほうがいいと思います。
画像比較サイトで比較して見ればその差をかなり感じました。

と、そのサイトを今見てみると、Ｇ２はもう選択肢にありませんでした…
でも一応、サイトは↓にご紹介しておきます。

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM


ＧＦシリーズは私がサブ機に欲しいと思っているだけで、別にお勧めという訳ではありませんよ。
ややこしかったみたいで、申し訳ございませんでした。

書込番号：14230930

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

みｰばｰむｰじｰさん
１万円の差、しんどく無いんやったらG3やな。

書込番号：14232209

[みーばーむーじー]

皆さん（特にgoo cyoki paaさん）へ
返信ありがとうございます。
じーさん違ったＧ３にて決定しました。
この週末店廻りをして48,000円以下なら即購入、以上なら
Ａｍａｚｏｎで購入ですね。
月末に札幌、旭川、小樽、函館旅行でデビューです。
本当に皆さんありがとうございました。

書込番号：14232648

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

みｰばｰむｰじｰさん
おう！

書込番号：14233928

[momopapa]

私はG3ほかGF1、GF2を保有。
他にもNEX-3もあります。

超高感度はG3のほうが良さそうですね。
ノイズを消す処理をしていますが・・・
そもそもの高感度はAPS系のNEXが圧勝。

G3は小型だしデザインがキレイ、良いカメラですよ！
GF系との差別化点である肝心のEVFがちょっと見難いですが。

下記を参考にしてください。
http://www.dpreview.com/reviews/studio-compare#baseDir=%2Freviews_data&cameraDataSubdir=boxshot&indexFileName=boxshotindex.xml&presetsFileName=boxshotpresets.xml&showDescriptions=false&headerTitle=Studio%20scene&headerSubTitle=Standard%20studio%20scene%20comparison&masterCamera=panasonic_dmcg3&masterSample=p1000085&slotsCount=4&slot0Camera=panasonic_dmcg3&slot0Sample=p1000085&slot0DisableCameraSelection=true&slot0DisableSampleSelection=true&slot0LinkWithMaster=true&slot1Camera=oly_ep3&slot1Sample=p7191068&slot2Camera=panasonic_dmcg2&slot2Sample=panasonicg2iso3200&slot3Camera=sony_nex5n&slot3Sample=dsc00790&x=-0.7602359985326518&y=0.06468305304010338

書込番号：14238051

[みーばーむーじー]

返信いただいた皆様へ
先程Ｇ３Ｗズームキット(黒）を購入しました。
ビックカメラ横浜店で店頭表示54,800円P10%を
48,800円P10%にしていただきました。
更に販促品のLumixレンズケース2個をつけていただきました。
年金生活者なので有り難い価格でした。
今日からＧ３（爺さん）デビューです。
書き込みいただいた皆さん本当にありがとうございました。

書込番号：14253882

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

みｰばｰむｰじｰさん
エンジョイフォトライフ！

書込番号：14253898

ダイナミックレンジ

[IHopeSlowLife]

http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings/%28type%29/usecase_landscape

このサイトを見ると、G3のダイナミックレンジがいまいちですが、
やはりそうなのでしょうか？

書込番号：13840587

[餃子定食]

このサイトの表はjpgで初期設定での撮って出しの結果ですので極端な話あまりあてにはなりませんよ
例えばニコンを例に上げるとRAWで撮影した場合圧倒的におD3のほうがD90よりダイナミックレンジが広いですが
この表だとD3のほうが低い値にになっています
まあちょっとした参考程度に考えたほうが良いですよ

書込番号：13840668

[じじかめ]

オリンパスＥ-5と同程度のようですね？

書込番号：13840777

[万雄]

餃子定食さんに一票。

書込番号：13840815

[＃４００１]

餃子定食さんにもう1票♪

書込番号：13841229

[GK7]

Ｄ3ｓ・Ｄ90比較	Ｇ3追加比較

＞このサイトの表はjpgで初期設定での撮って出しの結果ですので極端な話あまりあてにはなりませんよ

　このサイトはRAWでの比較なのでJpegよりシビアですよ。それにこのサイトが当てにならないのなら、どのサイトなら当てになるのでしょうか？
一部のデータしかのせない日本のサイトより全然信頼できるサイトだと思いますが。


＞例えばニコンを例に上げるとRAWで撮影した場合圧倒的におD3のほうがD90よりダイナミックレンジが広いですがこの表だとD3のほうが低い値にになっています


見方がわかっていないだけです。

DXOmarkのD3ｓとD90のダイナミックレンジの比較を掲載しますが表を良く見てください。
基本感度のISO150前後でダイナミックレンジのピークが来ていて基本感度では若干D90が上回っていますがISO300あたりからISOが高くなるとD3ｓのダイナミックレンジが遙かに上回っています。
SN等も粗ダイナミックレンジに比例するのでISO300以上は遙かにD3ｓの方が余裕があるということです。機種の特徴を正確に現していると思いますがどうでしょうか？

ほとんどのサイトのダイナミックレンジは基本感度か低感度の比較しか載せていないのでDXOmarkくらいしっかりとＴＥＳＴしているサイトは少ないと思います。
高感度はノイズ処理も加わるのでコメントはしませんが、DXOmarkのダイナミックレンジの数値はかなり信頼できるものだと思いますよ。

ただダイナミックレンジの広さの恩恵はRAW現像する人でないと有り難みはわからないでしょうね。

書込番号：13842344

[餃子定食]

>基本感度のISO150前後でダイナミックレンジのピークが来ていて基本感度では若干D90が上回>っていますがISO300あたりからISOが高くなるとD3ｓのダイナミックレンジが遙かに上回っています。
>SN等も粗ダイナミックレンジに比例するのでISO300以上は遙かにD3ｓの方が余裕があるとい>
>うことです。機種の特徴を正確に現していると思いますがどうでしょうか？

信じられないのであればD3とD90をこのグラフの様な同じダイナミックレンジになるiso320でテストすることをオススメします
データと現実がどれほど違うか分かると思いますよ

＞どのサイトなら当てになるのでしょうか？

サイトも雑誌などメディアの情報も基本あてになりません、特に新製品が出たばっかりの情報ほどあてになりません
またメーカーの報道もあまりあてになりません
信じられるのは実際自分自身で情報を集めて仮説を立ててそれを実験（テスト）してなおかつ実際それをしばらく使ってみて結果が分かると思います

世の中嘘や間違った情報いくらでもありますから・・・・・・・・

とはいえ今の現行のカメラ、センサーサイズからくる画像（画質）の違いはあってもどれを選んでも問題無いレベルまで来ていると思います（コンデジは無理しているとは思うが・・・）

書込番号：13842389

[GK7]

＞信じられないのであればD3とD90をこのグラフの様な同じダイナミックレンジになるiso320でテストすることをオススメします
データと現実がどれほど違うか分かると思いますよ

私は両機とも持っていませんので言い切るには実際にTESTしていらっしゃるでしょうから餃子定食 さんがデータをお出しになってください。

ちなみにJpegの基本感度でしか出してないので私はあまり参考にはしていないGANREFでもD90とD3ｓのダイナミックレンジは。DXOmarkと同じような傾向ですね。


D3ｓ
http://ganref.jp/items/camera/nikon/1492/capability/dynamic_range
D90
http://ganref.jp/items/camera/nikon/13/capability/dynamic_range


＞信じられるのは実際自分自身で情報を集めて仮説を立ててそれを実験（テスト）してなおかつ実際それをしばらく使ってみて結果が分かると思います

まあ一部分は賛同しますが、あなたはできるのかもしれませんが、私やほとんどの購入者は比較したい機種をあれもこれも、しばらく使ってみて比較するなんて事ができないからいろんな比較サイトを参考にするわけですよ。

スレ主さんも興味ある機種のダイナミックレンジの狭さが気になってスレ立てしていると思いますので、DXOmarkを否定するだけの根拠をお示しくだされば良いのではないでしょうか？

＞jpgで初期設定での撮って出しの結果ですので

私の使っている翻訳ソフトが間違っていなければ、DXOmarkのサイトはセンサー（RAW）での比較をしているサイトだと私は認識しているのですが上記の根拠はどこにあるのでしょうか？

ちなみに私はセンサーの優劣がどうのこうの言っているわけじゃなくてDXOmarkのスコアや最大ダイナミックレンジの数値のみを見てインチキだとか信用ならないと書いている方をこの掲示板でよく見かけるので疑問を呈したまでです。

このサイトは当てにならないということでスレ主さんが納得できるのなら私はこれ以上何も言うことは有りません。

書込番号：13842501

[seresci]

おはようございます。

（若いときはこのようなテストには非常に興味がありましたが、最近はあまり気にしなくなったので、DxO Lab.　がどのような方法で評価しているか確認しておりませんので、一般論でお話しすることをご了解ください。）

カメラのダイナミックレンジを評価するには、何らかの出力デバイス（モニターで評価するとかプリントアウトして評価するとか）が必要になります。当然この出力デバイスにはダイナミックレンジが存在するわけで、その範囲内での評価になるわけです。

なお、NIKONのD3が発売された当時、どこかのサイトで、暗くつぶれたところや明るく飛んでしまったところからAdobePS（だったと記憶していますが曖昧です）で驚異的に階調を取り出せたというような報告があったように思います。
それでは何故そのような限られたダイナミックレンジのなかで、カメラのダイナミックレンジに差が出てくるのか？

面倒なので、カメラ自身の持つダイナミックレンジが非常に大きくて同じであると考えておきます。

・先ず、通常の明るさの部分（入力光と撮像素子の記録が直線的な関係にあるところ;　厳密には撮像素子の記録と出力デバイスの明暗が直線的な関係にあるところ）だけを考えてみましょう。
（以下、厳密ではないですが、感覚的には問題ない程度に書きます）
明るさが１EV明るくなったときに出力デバイスへ、２倍の明るさで表示する特性のカメラと1.5倍の明るさで表示するカメラがあったとしますと、前者は当然のこととして早く出力デバイスのダイナミックレンジ限界に達するのでカメラのダイナミックレンジが狭くなります。
　つまり、コントラストの高い画像を出力するカメラはダイナミックレンジが狭くなる傾向になります。

・次に、直線的に変化しない部分についてですが、
出力デバイスの両限界（つまり暗いところと明るいところ）の近くで寝てくると（明るさが大きく変化しても、少ししかその変化を反映させないと）、ダイナミックレンジはどんどん広がります（そのかわり明部での抜けが悪くなる）。
いわゆる入力の明るさの変化に対してＳ字状カーブの特性。
　ここにも若干の落とし穴があり、このＳ字状カーブが出力デバイスのダイナミックレンジ外で起きていれば、判定ではダイナミックレンジが狭いことになります。

少々荒い議論ですがこのような感じです。

評価ではカメラの能力を表している部分もあることは確かですが、出力デバイスのダイナミックレンジ範囲内での評価であることも確かです。

RawとJpgの結果が対応している場合は、恐らくダイナミックレンジの小さな方はコントラストが強めに出力するカメラではないかと思われます。

書込番号：13842633

[F300EXRのフラッシュは常に（略]

>カメラのダイナミックレンジを評価するには、
>何らかの出力デバイス（モニターで評価するとかプリントアウトして評価するとか）
>が必要になります。
>当然この出力デバイスにはダイナミックレンジが存在するわけで、
>その範囲内での評価になるわけです。

この人デジカメのダイナミックレンジについて何も判ってないな


>つまり、コントラストの高い画像を出力するカメラはダイナミックレンジが狭くなる傾向になります。

この一文で確定ですね(笑)

書込番号：13844148

[seresci]

横レス失礼。

↑
私の書き方が悪いのか、F300EXRのフラッシュは常に（略さん　の文章読解能力がないのかはよくわかりませんが、

デジカメのダイナミックレンジについては一言も書いていないと思います。
写真のダイナミックレンジの評価方法についてコメントしただけです。

書込番号：13844380

[IHopeSlowLife]

＞この人デジカメのダイナミックレンジについて何も判ってないな

教えて下さい

書込番号：13845681

[F300EXRのフラッシュは常に（略]

>デジカメのダイナミックレンジについては一言も書いていないと思います。
>写真のダイナミックレンジの評価方法についてコメントしただけです。

デジカメもフィルムカメラも同じです。
出力は単なる表現域でありどれも白〜黒までしか表現できません。
その範囲に入力ダイナミックレンジをどうマッピングするかの話です。
明暗部の圧縮と言われてるものがそれに当たります。
同じ出力(プリントorディスプレイ)だろうが入力ダイナミックレンジの差はそこに反映されます。

自分でも書いてますよね？
「D3で暗くつぶれたところや明るく飛んでしまったところから諧調を取り出せた」
それがダイナミックレンジの差ですよ。
G3との差はそこです。
それがダイナミックレンジです。

コントラストが高い低いは単なるS時カーブの傾き具合であり
ダイナミックレンジとは直接関係有りません。

実際にフィルム写真やデジカメで撮影後に凝った現像処理をやった経験のある人ならだれでも理解できる簡単な事ですよ。

書込番号：13845865

[F300EXRのフラッシュは常に（略]

>IHopeSlowLifeさん

私もG3持って居ますがこのカメラは良いカメラですよ。
ダイナミックレンジは確かに狭いですけどそれが判る人は殆ど居ません。
上でも書きましたけど大抵は圧縮されているので通常では差がわかりにくいのです。
しかもデジカメはどれもダイナミックレンジが狭いので各社それがわかりづらい出力をしています。
なおさら一般人には判らない世界です。
フルサイズ等と比べて数値的には狭いですけど目くそ鼻くそです。
もともとフィルムにくらべれば屁みたいな狭さです。
気にせずデジカメを楽しみましょう。
G3は気軽で楽しめるカメラです。

書込番号：13845909

[seresci]

もう一度だけ横レス失礼いたします。

F300EXRのフラッシュは常に（略さん
すばらしい講釈有り難うございます。
これ以上意見を交換するのは無駄のようですので、これにて失礼いたします。

最後に一つだけなぞなぞを、
F300EXRのフラッシュは常に（略さん　の中で、「白」と「黒」が定義できていません。この意味おわかりになるでしょうか。
ヒントは　S字カーブの縦軸と、横軸です。といってもこのヒントで意味がおわかりになるようでしたら、今回のようなレスはされないと思いますので、おわかりにならないという気はしております。

書込番号：13846060

[F300EXRのフラッシュは常に（略]

>「白」と「黒」が定義できていません。この意味おわかりになるでしょうか。

予想通りの返答ありがとうございます。
それは、オーディオ等の出力ダイナミックレンジの話と
写真の情報量としてのダイナミックレンジを同じ用語で混同している方の典型的な考え方です。
当然そういう話において白と黒なんかに定義は不要です。
それらが関わってくるのは出力のコントラスト比であり、
写真が持つ情報量としてのダイナミックレンジではありません。
出力における絶対値的ダイナミックレンジ(表現分解能)とは全く別物なのです。

それらしい単語を謎掛け的に小出しにしてギャラリーに雰囲気でアピールしたいのは判りますが、
私の文章や解釈に何か間違いがあれば理論的にどうぞ反論してください。

書込番号：13846580

[sakurakara]

>このサイトを見ると、G3のダイナミックレンジがいまいちですが、
そうですね。
G3の売りは、ダイナミックレンジでは無いので、仕方ありません。


色々と論議されてますが‥。
・GK7さんに　1票♪
・seresciさんは誤解している部分があると思います
です。

seresciさん
>つまり、コントラストの高い画像を出力するカメラはダイナミックレンジが狭くなる傾向になります。
>写真のダイナミックレンジの評価方法についてコメントしただけです。

その解釈だと、コントラストの低い画像を出力するカメラはダイナミックレンジ(DR)が広いことになってしまいます。そんなバカな!!
seresciさんが語っている部分は、写真や出力の話ではなく、入力値の話です。
写真・画像は、出力機器のDRに合わせて入力値をトーンマッピングしての出力ですから、
DRの狭いカメラより、DRの広いカメラの写真の方がコントラストは高く見えやすくなります。

ハイダイナミックレンジ技術で生成された画像をご覧になったことはありますか？コントラスト低いですか？

書込番号：13846884

[デジタル系]

DXO markは信頼しています。ただし、カメラは総合性能なので、ここで発表されている数値
だけでカメラの評価はできないと感じています。

一般的には、センサーの1ピクセルごとの大きさがダイナミックレンジに関係しているのだと
考えています。ですので、大きなセンサーサイズで解像度の低いものが有利です。が、実際
並べてみると、そうでもないところが面白いです。ソニーのセンサーを使ったニコンが優秀
ですね。ソニーよりも優秀なところを見ると、1ピクセルのサイズ以外にも、ダイナミック
レンジに影響を与える要素があるのだろうと思います。

マイクロフォーサーズは、1ピクセルごとの大きさが小さいので、どうしてもダイナミックレンジ
では不利だと思います。ただし、G3は、マイクロフォーサーズ群の中では優秀なほうで、解像度
の低いオリンパスEP-3よりも優秀なのは、AD converter以降の処理にも影響する要素がある
のだろうと思います。

最近のカメラには、ダイナミックレンジをソフト的に広げる機能はありますが、低感度のノイズが
増加してしまうケースもあって、一筋縄ではいかないと感じています。

基本としては、RAWで撮影して、撮影内容に合わせて、自分で調節現像するしかないと考えてい
ます。カメラまかせで、自分の欲しい絵が得られるとは考えない方が良いと思います。
現像ソフトは、16bitで現像ができるAdobeのPhotoshop CSが必要でしょう。8bit で現像する
と階調が飛びます。色の管理ができるモニターや色管理ソフトも必要でしょう。

書込番号：13847702

[F300EXRのフラッシュは常に（略]

>最近のカメラには、ダイナミックレンジをソフト的に広げる機能はありますが、低感度のノイズが
>増加してしまうケースもあって、一筋縄ではいかないと感じています。

それは単に暗部補正です。
実際にはソフト加工でダイナミックレンジは広がりません。
一般的にデジタルは暗部方向のダイナミックレンジの許容量が広い為、
露出の中心を暗部方向へシフトし現像時に露出をプラスしてるだけです。
複数撮影を合成であればダイナミックレンジを広げる事が可能です。
これに関してはソニー製品の機能が優秀です。


>基本としては、RAWで撮影して、撮影内容に合わせて、自分で調節現像するしかないと考えてい
ます。

RAWで後から補正のみでは限界が早すぎます。
カメラの暗部補正機能と同様の撮影手法を取るのが最善ですね。


>16bitで現像ができるAdobeのPhotoshop CSが必要でしょう。8bit で現像する
>と階調が飛びます。色の管理ができるモニターや色管理ソフトも必要でしょう。

同意しかねます。
単に出力の分解能が増えるだけで元のダイナミックレンジの狭さを補う物ではありません。

書込番号：13848430

[seresci]

sakurakaraさん

私の書き方がよっぽど悪いんでしょうかね。
理解していただけるか否かは別にして、誤解されたままにして放っておくのは失礼ですので、一度だけレスしておきます。

先ず、デジカメ（デジタル写真機）のダイナミックレンジについて何もコメントしていません。従って、コントラストの低い画像の「カメラ」がダイナミックレンジが狭いと解釈されたのは、その部分だけ拾い読みされた爲なのではないかと思われます（そんなことは一言も言っていません。文章の一部を取り出すとそのように読めるだけです）。

書いたことをもう少しかみ砕いて言うと、例えばNIKONのD3sの様な、非常にダイナミックレンジの広いカメラで「全く同じダイナミックレンジを有するカメラ」が、２台あったとすると、今の評価法では、コントラストの高い方のカメラがダイナミックレンジが狭く評価される可能性があると申し上げているだけです。

書込番号：13849165

[IHopeSlowLife]

G3はコントラストが高いため、ダイナミックレンジが狭いと評価されているということですか？

書込番号：13849650