LUMIX DMC-G3W ダブルズームレンズキット のクチコミ掲示板

高感度

[MASA-76]

カメラ雑誌の簡単なレビュー見たら
高感度もそこそこいけそうですよねー。
楽しみになってきたなーw

ファームアップでG3にもジオラマ撮影が
出来るようになるのも期待したいなー(^-^)

書込番号：13160657

[うさらネット]

お金がないので、早も中古が楽しみ。周回遅れで、気長に待つべし。

書込番号：13161427

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

MASA-76さん
そうなったら、
さらに、エンジョイフォトライフ出来るな！

書込番号：13162062

[MASA-76]

うらさネットさん

僕もお金厳しいから少し待つか、
食費削って捻出するか迷い中です(^-^)

何はともあれ楽しみです(*^▽^*)

書込番号：13162514

[MASA-76]

nightbearさん

そうですよね(^-^)
楽しく使えたら良いなって思います(*^▽^*)

書込番号：13162518

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

MASA-76さん
わしは、そうやと思うな。

書込番号：13163217

[MASA-76]

nightbearさん

そうですよね(*^_^*)

書込番号：13165095

[のん・うーま]

こちらで比較すると、「そこそこ」どころか非常に良いと思います。
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

素人目ですが、ペンタックスを除けば、ISO1600で他社最新機種と
同等かそれ以上の画質と思いますが、どうでしょうか？

高感度に弱いフォーサーズを購入検討からはずして、ソニーα55に決めかけていましたが
こちらも含めて考え直さねば・・。

それにしてもたった一年でこの技術進歩ってすごいですね。

書込番号：13165154

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

MASA-76さん
エンジョイフォトライフやで！

書込番号：13166171

[カメラ女子 ドレ美ちゃん]

GH2と同じくらいなのかな？
でもG3と専用センサーということで　楽しみ楽しみ　です〜

書込番号：13175964

[キンメダルマン]

D5100、KISS　X5と同等以上いう評価も出てるみたいです。

http://digicame-info.com/2011/07/g3-5.html

書込番号：13220274

[ベイダーRC]

GH2より良いように感じますね。
ノイズ処理がとても上手くなりました。

しかしα55/D5100/X5などAPS-C比では、発色や階調はまだ及ばないと思いました。
人工物ではよくても、室内ノーフラッシュ人物撮影の人肌・毛髪などで差が分かり
やすいのではないかと思います。

書込番号：13220385

センサー出力30コマ/秒？

[アレマ４３]

TZ7を使用していて動画のAVCHD Liteのカクカク感が気になり、GH1を購入しました。
屋外使用での動画は満足感を得られたものの、屋内ではレンズの暗さが気になります。
（っちゅう事で、子供の運動会以外ほとんど持ち出していません＞＜）
（静止画は他にデジイチがありますが、デカくて、重くて、面倒で持ち出してません＞＜）

明るい大口径レンズを使おうとすると、張り出したグリップが気になります。
（グリップとレンズの間に指が挟まっちゃう。。。）

G3のデザインは気に入りました。
下の板で皆さんが仰るように、GF1にファインダ付けたサイズ
グリップも浅く、コレなら秋に出るであろう大口径明るいズームレンズを付けても
指が挟まりそうもありません。

GH1には無いタッチパネルにも惹かれます。

よし！　ボディ取替えだ！と思ったものの、、、

動画が60i、60pともにセンサー出力30コマ/秒？

コレって何？
60P（i)で記録しても再生は30駒しかできないって事？
AVCHD Liteと同じって事？

書込番号：13145389

[カタコリ夫]

＞ひょっとしてAVCHD　Liteと同じ原理で30コマでとった映像で、1コマは２回使って、60pにして書き込んでいるという事ですか？

そういうことです。
プログレッシブなら1つめと2つめのフレームは同じ絵。
インターレースなら1つめと2つめのフィールドは同じ時間軸の絵
となります。
たとえ記録上60pだとしても、それを60pで再生したとしても、その映像の動きは30pと同じになるわけです。

書込番号：13154462

[アレマ４３]

ガーーーーン！　(T_T)

やっと　わかりました。

有難うございました　<(_ _)>

わかったら、わかったで、、、、、なんか悲しいッス。。。。

書込番号：13154524

[急がばそのまま]

途中からすみません

私もG3を待ってみようかと思っていたので質問させてください。

センサーについて聞きたいのですが、G3よりTZ20のほうが、動画はきれいなのでしょうか？

あとは、GH2以外に選択肢はないのでしょうか？
ほんとに途中から横やりみたいで恐縮ですが、もし、ルール違反とかでなかったら、教えていただけると嬉しいです。

書込番号：13166608

[カタコリ夫]

アレマ４３さん

＞やっと　わかりました。

今更なのですが。。。
だいぶ前、NEX5が発売された時に荒れに荒れた板があったのですが（笑）
そこで　説明材料として作った動画がありますのでリンクしておきます。

NEX5もG3と同じく「センサー出力30コマの60i記録」です。
「60コマ出力の60i記録」であるAVCHDカム（HFS10,SD1）とNEX5の60iを　DIGAにも劣化ダビングし、コマ送りで再生させました。HFS10/SD1では60コマで１秒。NEXでは30コマで１秒進んでるのがわかると思います。
http://www.youtube.com/watch?v=siYae4VghcM&feature=channel_video_title

動画として見た場合、この動きの違いは大きいです。大画面になればなる程気になります


急がばそのままさん

＞G3よりTZ20のほうが、動画はきれいなのでしょうか？

記録はどちらも1920×1080ですから　解像度は同じなのですが、センサーサイズも違えばレンズも違う。ダイナミックレンジやら気にしだすと　解像感は「同じではない」ですね。G3の動画は見た事がないので「G3のほうが美しいですよ」とまでは書けませんけど・・・
使うレンズや撮り方次第ですが、G3のほうが背景はボケやすくなります。印象的な映像にはなりますが、日常手持ちスナップを大型TVで視聴する事を考えると　解像感やボケの差よりも手振れ補正の差のほうが重要かと思います。手振れはアクティブモード搭載のTZのほうが断然上です。

そして今回の話題のセンサー出力コマ数ですね。
G3が30コマに対して　TZ20は60コマ出力。動画として見た場合　TZのほうが間違いなく「見やすい映像」が撮れると思います。

私はビデオカメラ以外に　GH2/GF1とソニーHX9Vを使っています。
動画として使用頻度が高いのはGH2よりもHX9Vです。
GH2は60コマ出力ですが　手振れ補正があまりにも違います。僅かな解像感の差よりも「見易さ」を優先してHX9Vを選んじゃいますね。手軽さも全く違いますし。

三脚に乗せ、じっくりと風景を撮影されるなら、解像感重視でG3を選ばれてもよいと思いますが、手持ち撮影をお考えならTZ20のほうをオススメします。勿論動画に限っての話ですけど。。。

書込番号：13168200

[急がばそのまま]

カタコリ夫さん
ありがとうございます。と、アレマ４３さん　横レスですみません。

もう一ついいですか？
今日、家電へ行って、TZ20を触ってきましたが、綺麗でした、店員さと話していると、α55も60i-60pだから、動画は滑らかだ、と言われました、仕様を見たら違っているような気がするんですが、、、見方がイマイチわからない・・・
どうでしょうか？

書込番号：13169948

[カタコリ夫]

＞α55も60i-60pだから、動画は滑らかだ、と言われました

仕様にあるとおり、記録は60iですがセンサー出力は30コマ(厳密に書けば59.94i記録だけどセンサー出力は29.97fps)です。NEX5とおなじですね。

話はかわりますが
デジイチ動画の場合、撮影中のズームは厳しいものがありますよ。滑らかにゆっくりズームするのはかなり難しいです。

書込番号：13170124

[アレマ４３]

急がばそのままさん　

横レス全然かまいませんよ。
何故か動画に価格COMのお詳しい方々が、登場してくださっているので、
有意義な板にしてください。

小生もカシオのZ700（SD=VGAサイズ動画）というカメラが出てから、
静止画と動画をコンパクトな1台で済ますという世界にドップリ嵌っていました。

その後、パナからTZ７というハイビジョン画質の良いのが出てきて、しばらく使っていたのですが、
大画面TVで動画を観るようになってから、少し不満が出てきました。

ノートPC（15.1型）のモニタでは、気にならないのですが
38型TVで観ると動画がどうもカクカクしている。

これAVCHDLiteの30コマ（センサー出力）の動画を1コマ2回使って、６０ｐにしてるだけなので
実質３０Pなのです。

小さいモニタなら気にならないのが、大画面だと気になる。

G3がかなり高感度性能、AF性能を上げたというニュース（デジカメインフォ）を読み
内容を見ると動画も60p・60ｉ、筐体も小さく・軽い。
コレだ！と思ってたのですが、
動画は実質３０ｐ。。。。。

AVCHDにも実質30pのまやかし60p（Liteと同じ）仕様があるとは思いませんでした(T_T)


だからと言って、TZ20にすると今度は静止画で物足りなさを感じるかもしれませんよ。
室内の写真とか望遠域で　どうもノイズが多い。

やっぱ静止画・動画ともに満足コースを選ぶならGH2かな〜と思います。

余談
動画は１ショットでダラダラ長く撮ると、あとで観る時につまんなくてツライです。
そこでアップの動画・静止画を編集で組み込む。

カメラ2台体制で、1台は広角動画（３脚固定据え置きっぱなし）で視野範囲全体を撮る。
もう１台を手持ちででアップの静止画や動画を撮る。

こんな使い方がベストと思うのですが、
どうも現状は、TZ7とGH1の２台の組み合わせがしっくりこないです。

書込番号：13171383

[カタコリ夫]

デジカメinfoといえば、
オリンパスのE-P3にはAVCHDが搭載されるなんて情報が出てきましたね。
オリンパスがAVCHD?というのも考えにくいんですが、事実ならスーパーサプライズ！
グリップ交換もできるとかで…昨日読んでてヨダレが止まりませんでした(^_^;)
来週の正式発表が待ち遠しいですね。

書込番号：13171442

[急がばそのまま]

アレマ４３さん　

私もTZ7の愛用者でしたが、同じ思いです。

行き着くところは、GH2なのかもしれません。
でも、その中でも、DMC-GH2K-k レンズキットくらいなら手が届くんですが、DMC-GH2H-K レンズキットだと、ちょっと踏んばらないといけません。

でも、レンズの良い、DMC-GH2H-K レンズキット出ないと、意味はないと思うんですよね。
でも、とりあえずは、DMC-GH2K-k レンズキットでいってみようかとも思ったりもしますが、あと一押しが・・・・

デジイチ、デジカメの浮浪者ですよ〜どうにかしたい！です。
とりあえずは、Ｇ３の発売待ちかな〜でも欲しくなってからの期間は意外と長いんですよね〜

書込番号：13171722

[アレマ４３]

カタコリ夫さん

オリンパスも　いよいよAVCHDですか！？
でも、、、６０pなんだろうか、それとも６０ｐもどき　なんだろうか？

＞グリップ交換もできるとか

コレが良いですね。
何で私がGH1を持ち出さないかというと、
あの小さいボディにデカイグリップ＝これが使いにくいのと、
やっぱりゴールドは、外で使うと、、、こっぱずかしかった。。。orz

マイクやらストロボやら買い揃えちゃったから、
貧乏性で次もパナかオリンパスにしか逝けないんですよね〜。。。

今はＧ３をあきらめて
ＧＨ１のグリップ削って、ゴールド隠しに革巻いて、、、なんて真剣に考えてます。


＞急がばそのままさん　

デジカメインフォで
ようやく大口径標準ズーム（12-50mm F2.5-3.3？）が出そうと言ってくれてます。
これは私の良そうですが、それと一緒にGH3も出そうな気がします。
そしたらGH1の時と一緒でGH2がKレンズ（14-140mm/F4.0-F5.8 ASPH./MEGA O.I.S.）
と同じ値段で出てくると思いますよ。
（私はそれでGH1を手にしました。）

けどKレンズやTZ7だと、やはりレンズが暗くて、
子供の学芸会なんかで動画を撮ると、黒子が黒い暗幕に同化（黒つぶれ）して
ほんとに見えなくなっちゃう場面があったりしました。

黒子の本来の役割からすると、それは良い事かもしれませんが、
黒子役になった子供を持つ親とすれば、なんかとっても悲しいと思います。
せっかくの黒子をやった子供を撮ったら、映ってなかったなんて・・・


もう一個　デジカメインフォで気になったニュース
http://digicame-info.com/2011/05/mos.html

ようやっと、CCDカメラに匹敵するMOSコンデジが出そうです。
おそらく次のTZシリーズはこの新ＭＯＳを積んでくるでしょう。
もしかしたら、レンズの明るいＬＸシリーズの後継機にも積んでくるかもしれません。
そしたら、傷だらけになったＴＺ７を処分して、買い換えちゃおうと思ってます。

ホットシューが無かったら、ギャフンですが。。。

書込番号：13172485

[aabbll]

横レスOKとのことなので、
皆様の書き込みを読んでいて気になることができたので、書き込ませて戴きます。

動画撮影に優れており、かつ小型軽量と言うことでG3の購入を考えています。
ただ、記録は最終的にパソコンに取り込み、Power Pointに貼り付けて発表するなど、主に仕事用として使うつもりです。

従って、ハイビジョン録画ではなく、拡張子が、パソコン上加工しやすい.MOV ファイルである、Motion JPEGでの録画のみで使う予定です。

その際、書き込みを読ませて戴いて気になったのは、私の理解では、画像情報の取り込みが３０フレーム/分なのに、書き込みを２倍にして疑似６０フレーム/分にしていることです。

上記の用途で使った場合、プレゼンテーションの際、動画の速度が２倍のスローモーションになってしまう可能性はないでしょうか。

これが私の抱いた懸念です。

動画情報は.MOV→.AVIに変換し、Photoshop Premiereで加工し、できたものをもう一度。AVI→.WMVファイルに変換して軽くしてからPower Pointに貼り付ける予定です。

お教え下されば幸いです。

書込番号：13183160

[aabbll]

自己れすです。

ホームページで仕様を見たら、
AVCHD設定時：
1920×1080（FSH:17Mbps）、60i記録（センサー出力30コマ/秒）
1280×720（SH:17Mbps）、 60p記録（センサー出力30コマ/秒）
QuickTime Motion JPEG設定時：
HD（1280×720）、VGA（640×480）、QVGA（320×240）、30コマ/秒
となっていたので、パソコンで Motion JPEG画像を処理するときは特に問題が発生しなさそうです。
でも、ハイビジョン録画しても、疑似６０コマ/秒では、画質はあまり伸びない気がしますが、不思議な仕様ですね。

書込番号：13183313

[アレマ４３]

パナやソニーは、独自企画でAVCHDという高圧縮に優れた形式を作り上げました。
ビデオカメラ・ブルーレイ・ハイビジョンテレビで一貫した企画仕様を作ったんです。

ハイビジョンテレビの再生は、60iの再生エンジン
だからSDカードをテレビに刺して動画を観るとき、３０pじゃ困るから６０仕様にしたんじゃないでしょうか？

実際（私はブルーレイですが）、カメラで撮った動画をテレビで即再生、家族で共有する楽しみは、なかなか良いもんです。

ただ、デカイモニタで見るとほんのちょっとカクカクが気になるんです。

といって、フルハイビジョンの６０Pで撮影しちゃうと
あとでパソコンでの編集が難しくなっちゃう。（重くて）

私的には、PCでの編集の事を考えると７２０の６０ｐが一番良いかな？と思うのですが
皆さん　どう考えてるんでしょう？

書込番号：13183936

[カタコリ夫]

PCの編集でリアル60p（60コマ出力の60p記録という意味）をきちんと60pとして編集できるソフトをお持ちであれば良いのですが、私が使っている編集ソフトではできません。
「30fpsをレンダリングして60p化して出力」しかできないようで、奇数/偶数どちらかのフレームは捨てられてしまうようです。結果、リアル60pをタイムラインに乗せても出力した時点で「30コマ出力の60p」と同じ動きになってしまうのです。
NERO10では「中間フレーム作成（フレーム補間）」という機能がありますが、ソフトが擬似的に作る画像なので(((＾＾；

60iは30fpsとして取り込み〜編集しますから、再生した時にも違和感が無いですね。
私の場合　編集データの再生方法は大半がBDレコーダー＋HDTVです。
というわけで、私の環境では
「滑らかな動き重視の編集目的なら60iで撮影して60iで出力が一番良い」と思っています。

PC再生の場合はインターレースよりもプログレッシブのほうが対応ソフトが多いと思うし、Youtube等は30pしか対応していませんよね。最終目的がネットへのUPなのであれば30pのほうが都合が良いと思います。
そういう場合は　わざわざAVCHDLiteで撮るよりも　MOVの30pで撮影して編集後の出力も30pのままのほうが良いでしょうね

書込番号：13184037

[アレマ４３]

ふーむ、
編集となると、奥が深いと言うか、ややこしいですね。

いっそのこと、再生機器（HDTV）、カメラ（ビデオ）、PC（編集ソフト）を
全て720i 720p対応に統一しちゃおうかな　なんて考えていたんですが。。。

つまり
SD動画をフルハイビジョンでは観るのは苦しい。
フルハイ動画をWEB用に変換するのはPCスペック上、苦しい。
中間のハイビジョンなら、それぞれ対応しやすい。

と考えていたんですが、
＞リアル60p（60コマ出力の60p記録という意味）をきちんと60pとして編集できるソフト
なんて問題もあったんですね。。。

書込番号：13184229

[カタコリ夫]

通常のAVCHDカムはセンサー出力60コマの60i記録です。そのAVCHDに対応した編集ソフトは色々ありますから運用上そんなに問題にはなりません。
視聴環境がBDレコ/プレーヤー＋HDTVという前提で「撮影〜編集〜保存まで規を統一したい」なら、やはり1920×1080/60iAVCHDだと思います。そもそもAVCHDliteってパナソニック以外採用してませんから…。

デジイチ動画の場合、センサーが大きい為か「センサー出力60コマ」という事自体が難しいのでしょうね。
その中であえて選ぶなら…
60iだけどセンサー出力30コマ…というイレギュラーな仕様には目を瞑るか？
はじめからリアルAVCHD60iで撮れるGH2にするか?…ですね。

以前、NEX5板では「30コマだろうがAPS-Cで撮れる事が素晴らしい」という意見がありましたが、それもまた一理あるとは思いますので…(笑)

書込番号：13184510

[なぜかSD]

突然、失礼します。

1080/30PってAVCHDの規格外ですからね。24Pはありますけれど。
http://www.avchd-info.org/format/index.html

720Pはいいと思うのですが、大画面テレビになればなるほど
解像度の点でちょっぴり悔しい思いをすることになりますもんね。（被写体によりますが）

24Pや30Pにも存在意義がありますので、いっそのことそちらに活路を見いだすとか。
カクカクも味わいがあると思えばこれまたよろしからずやかもしれません。

個人的にはシャッタースピードが早すぎるパラパラよりはましだと思います。

でも60iじゃなければという気持ちもよ〜くわかります。

書込番号：13184664

[カタコリ夫]

なぜかSDさん

「映画のような作品」というか「味」ととれば、24pを好む人もいるでしょうし、動画からの切り出しを考えたり、そもそも解像度だけを求めるならプログレッシブのほうが有利ですよね。全ては被写体によりけりなんでしょうけど…。

>個人的にはシャッタースピードが早すぎるパラパラよりはましだと思います。

シャッタースピードが速すぎる状況下で、実質30pのG2でサッカーのリフティングや縄飛びしてる子供を撮った事があります(^_^;)
HDTVで見た際、それはそれは凄い残像になりましたね(T_T)
かといって、動きの滑らかさ重視で30pに相応しいSSにすれば、今度は被写体ブレが気になるでしょう(笑)

ビデオカメラで1080/60pが出て来ていますが、解像度と動きの自然さの
バランスを高次元でとろうと思うと、ハイビジョンテレビには60pが相応しいということなのでしょう。周辺機器の規格がそれに追い付くのがいつになるのか？ですね。

書込番号：13184863

[なぜかSD]

カタコリ夫さん

＞シャッタースピードが速すぎる状況下で、実質30pのG2で

自分もありますよ〜。すごいことになってましたね(^_^;)。
60iでも遊びで1/1000にしたことがあるのですが、すごすぎておもしろかったですｗ。

デジイチ動画に力を入れているパナだからこそ、
14-42mm/F2.8、NDフィルター内蔵、アクティブ手ぶれ補正レンズ
なんて出しませんかね〜。
（NDフィルターってレンズに内蔵できるのだろうか？）

＞周辺機器の規格がそれに追い付くのがいつになるのか？

ソニーのコンデジまでもが1080/60Pを積んできたので、
パナとソニーが主導してBDに採用すると思っていたのですが…。
パナのコンデジが採用したら、ですかね。

書込番号：13185665

[カタコリ夫]

なぜかSDさん

＞自分もありますよ〜。

走るワンちゃん撮ったら、足が8本位あるように見えるんじゃないでしょうか？(笑)

＞14-42mm/F2.8、NDフィルター内蔵、アクティブ手ぶれ補正レンズ

理想的なレンズですねぇ〜。14-140mmって、せっかくのMFTらしさを殺してしまう重量とサイズですし、そこに
アクティブモード搭載すると…って感じなので、是非とも標準ズームレンズで作って欲しいです。


＞パナのコンデジが採用したら、ですかね。

でもパナソニックがビデオカメラで採用して既に1年経ちますからねぇ…。そろそろDIGAでは対応してきても良さそうなんですが…。各社共通のBD規格となると難しいんでしょうかね？

まぁ私の場合は、手持ちのカメラデータを全て混在してスマートレンダリングできるように、CX500VもGH2もHX9Vも17Mbpsの60iで撮る事にしましたから、60pはおろか24Mbpsでさえ無用の長物になりつつありますが(^_^;)

書込番号：13186067

ファインダー内蔵型GF-1と考えてみました。

[カメヲタ]

所謂ミラーレスには全く興味がなかったのですが、値段に吊られＧＦ1をコンデジ代わりに購入し、思いのほか気に入りレンズもパンケーキの他ズーム3本・外付けＥＶＦ・ストロボと揃えてしまった者です。

内蔵ＥＶＦと比べると極端に見えの悪いＧＦ-1の外付けＥＶＦだけはとても残念であり、それが改良されればたとえばＭ型ライカの補完にしたり用途が増えると思っていました。

さらに外付けＥＶＦを付けるとストロボを装着できない事も致命的でした。両手をにょっきっと伸ばして背面液晶を睨む撮影方法は不得手ですので。

そしてホットシューの無いＧＦ3の発表を見て、ＧＦはライトな入門機方向へ向かっているのだと悟りました。噂のＧＦ高級版となると値段は10万円を超え重量も増すでしょうから、そうなると4/3の小さな素子では魅力を感じなくなります。

多機能でも大きく重くなれば過去の4/3機と大して変わらなくなります。小さめで軽くてレンズ交換ができて、しかも安価なのがマイクロ4/3のよさだと思っていますので。

そこへノーマークだったＧ3の発表を見て、サイズ的にグリップの厚み以外はファインダー装着したＧＦ1とあまり変わらないという事実を知りました。あくまでも実物を触ってみてですが、私はＧＦ1の後継としてＧＦ3よりむしろＧ3に期待をしています。

それにしてもパナのミラーレスは、ＦＸシリーズなどと同様に、ワンロッド売り切り生産にしたのでしょうかね。チェンジ早すぎます。もちろん前提には「買い替え組狙い」ではなく、新規エントリー層の刈り取り用という位置づけなので開発サイクルも早いのでしょうが。

レンズ付以外はブラックというのも、そういう戦略に立脚しているのでしょう。

ただそうなると半年後には3万円切る可能性が高いものに8万円は出しづらいですね。よほど自分に合った製品でないと。。。

書込番号：13138250

[レオパルド・ゲッコー]

G1との比較。G3が明らかに小さい。	GF1との比較。イメージ的にはこちらの方が近い。	LVFを常用するならG3の方が取り回しは良いのでは。

わたしも比較画像を見て驚いたのですが、G3の大きさはG1/G2よりもGF1に近いですね。
イメージとしては、ファインダーが内蔵されて可動式液晶になってグリップが少しだけ出っ張ったGF1という感じだと思います。
それでいてEVFやAF性能はGH2にも引けを取らないわけで、なかなか面白いボディだと思います。

書込番号：13138438

[生まれた時からNikon]

そうですね。GF1を愛用されてる方(私も含め)は、GF3じゃなく
こっちに目がいきそうですね。

書込番号：13138535

[うさらネット]

NEX対抗なんでしょうか、こんなに小さくして。気の毒に。
GF1ってやっぱり小さいんですね。中古一台買っておこうかな。

比較画像、多謝。

書込番号：13138633

[柴犬らんのパパ]

他のスレでもコメントしましたが、私も全くスレ主さんに同感です。
現在の撮影スタイル（ＧＦ１＋外付けＥＶＦ）を考えると、むしろＧ３の方が合理的な選択肢になってます。ただ現段階では手を出すには少々高価すぎるので暫く様子を見ますけど。

書込番号：13138718

[white-tiiger]

GF1はいいカメラです。私もミラーレスなんか一眼じゃないと思っていた者です。今はGF1に外付けＥＶＦをつけて使っています。私は付けてもかっこ悪いと思っていませんが・・・。G3Kは確かにコンパクトですが、何か中途半端な感じです。スタイル的にはGF1が好きです。

書込番号：13138941

[竜きち]

柴犬らんのパパさんと同感でＧ３がコンパクトになった分、より魅力的なカメラに写るんですが現在の出だし価格はちょっと高くてすぐ手が出ませんよね。ボーナス商戦期にこなれてないと買いそびれてしまいそうです・・

書込番号：13139834

[カメヲタ]

みなさん、早々のレスありがとうございます。

レオパルド・ゲッコーさん
生まれた時からNikonさん
柴犬らんのパパさん　
竜きちさん

やはりそうですよね。形はどんなものでも、ＥＶＦ内臓の小型カメラというのは魅力的だと思います。

値段がこなれるまでは様子見といったところでしょうか。
こうなると来年、遅くとも再来年に出るであろうＧ4あたりはもっと小さいＥＶＦ内臓機になるのかと期待もしています。が、これ以上のボタンやダイヤルの廃止があると、魅力を感じなくなってしまいます。



うさらネットさん
ＧＦ1ですが1万円台で中古が手に入るので、遊ばれてみてはいかがでしょうか。
確かに小ささの追求は、カメラという道具としては必ずしも正義ではないと思いますが、フランジバックの短いマイクロ4/3である以上、小型化がないと4/3と同じく頓挫するようにも思います。

なんといっても写りだけなら一世代前のプロ機材と同じ程度のＤ3100あたりがそれよい安い値段で手に入るわけですから。


white-tiigerさん


ＥＶＦ付けたＧＦ1はかっこいいと私も思います。しかし、いかんせんＥＶＦの解像度と倍率が低すぎるのと、ホットシューが死ぬことが不便だと思うのです。発売当初のムック本でパナの技術者がこれ以上のＥＶＦの解像度ＵＰは不可能と書いていましたが、その後オリンパスは難なくやっているわけで、ＧＦ3の刷新と同時にＧＦ1〜2でも使えるＥＶＦの後継機を期待していたのですが。

確かにＧ1やＧＨ1は一眼もどきとしか思わなかったのですが、ＧＦ1はかっこよかったです。
私は8万円の頃は見向きもせず、4万円切ってから注目するようになった邪道者ですが。

ＧＦ1を買わなかったら、パナのカメラは意外と使えるツボを抑えたカメラであり、レンズもそこそこ優秀であることを知ることもなかったと思っています。少なくともかつてならパナとオリンパスではカメラなら後者という考えを持っていたと思いますが、個人的にはペンシリーズよりＧシリーズのボディやレンズに魅力を感じています。

書込番号：13141066

[heima]

私も、レオパルド・ゲッコーさんの比較画像を見てＧ３は本当に小さくなったと思います。その上ファインダーが内蔵され可動式液晶、GH2にも引けを取らないAF性能等本当に進化した良いカメラになりました。

でも私は、ＧＦ１が好きです。スタイルも勿論ですが、描写もこれで十分です。
フルサイズに勝るとまでは言いませんが、十分鑑賞に耐えうる得る画質だと思います。

あまり評判の良くない外付けＥＶＦですがこれも何とか使えるレベルです。９０度自由に角度の変わるファインダーはとても便利です。

夢は、新開発の軽量ズミと４５ｍｍマクロ専用機に。

書込番号：13142162

[ペンタイオスＧ]

おはようございます。

G2ﾕｰｻﾞｰです。

僕自身は、よりGH2寄りにﾁｪﾝｼﾞしてくれることを望んでいましたが逆のﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞになりました。
残念な気持ちもありますが、GH2があるので失望感というほどものではありません。GH2を買えばよいだけだからです。ただ登ったはしごを下ろされた感はぬぐえません。Gを使い続けようと思ってからです。EOS60D登場の時と同じ気持ちです。

今回はﾏﾏさんｶﾒﾗというｲﾒｰｼﾞが前面に出ていますね。GF3は女子ｶﾒﾗでいずれも女性がﾀｰｹﾞｯﾄであることは、女流一眼でｽﾀｰﾄした時から変わってはいませんね。実際には男子に人気のﾙﾐｯｸｽではありますが。

ぼくがﾐﾗｰﾚｽにこだわる理由の一つは「EVF内蔵」です。内蔵しているのはﾙﾐｯｸｽだけなのでﾊﾟﾅを支持しているのですが、ｵﾘやｿﾆｰに内蔵式がないので選択肢にならないのです。強いて言えばｵﾘなら外付けEVFや、光学式ﾋﾞｭｰﾌｧｲﾝﾀﾞｰを付け単焦点と組み合わせて活用できる点で選択肢はあります。しかしGF3ではﾎｯﾄｼｭｰもなくなったのでこれもできなくなりました。ﾚﾝｼﾞﾌｧｲﾝﾀﾞｰ風にもなりません。GF上位機ではまさかこれはないと思いたいですが。

今使っているG2のほうがより魅力的に思えて、ﾊﾟﾅは旧機のほうが魅力的に見える不思議なﾒｰｶｰです。

ｺﾝﾃﾞｼﾞからのｽｯﾃﾌﾟｱｯﾌﾟをねらっていながら、「ｺﾝﾃﾞｼﾞから逃げてもまたｺﾝﾃﾞｼﾞ」みたいな造りやﾃﾞｻﾞｲﾝは違うだろうと思います。小さくしてもよいが機能を削って小さくするのは反則のような気がします。結局ｺﾝﾃﾞｼﾞに戻りたいのかと考えてしまいます。ﾙﾐｯｸｽはｺﾝﾃﾞｼﾞも含めた統一ﾌﾞﾗﾝﾄﾞだからそれもありかなという気はします。

一番強い気持ちはこれでGH2しか選択肢がなくなってしまったことと、GH2の将来が危ういことなんですが。

書込番号：13150657

[Kircheiss]

GF1+マクロ45mm

>Heimaさん
私も同感で、GH2、GF2を買い増ししましたが、GF1がもっとも気に入っています。
センサーはGH2の方がとくに高感度ではGF1より良いのですが・・・
今は、GF1にはマクロ45mmを常用してEVFもつけています。90度向きが変えられるEVFはマクロ撮影にも便利ですね。25mmのズミも予約したのでGF1で使ってみたいと思っています。

書込番号：13160060

[proproceed]

そうか！
GF1の正常進化版は！
GF3ではなく、
G3だったんだ。
レオパルド・ゲッコーさんの比較写真を見て分かりましたよ！

書込番号：13163184

[heima]

kircheissさん

マクロ45mmＧＦ１に似合いますね。とっても良いです。25mmのズミも予約されましたか。

私も４／３のズミを処分してｍ４／３のズミに代えようか検討しています。でもマクロ45mmはまだまだ手が届きません。当面は手持ちのマクロで辛抱します。

書込番号：13163440

[Kircheiss]

heimaさん

きれいな写真ですね。私もGF1とマクロ45mmでとったものを・・・

ズミ25mm来るのが楽しみです。
G3も値段がこなれてきたらぜひ欲しいカメラですね。
m4/3はボディ2台とレンズ数本を持ち歩いても負担にならないところが最大のメリットだと思います。

書込番号：13166956

[Kircheiss]

投稿をミスってしまいました。連投失礼いたします。

書込番号：13166964

[Kircheiss]

すみません。先ほどのはどうやら画像が重すぎたようですね。

書込番号：13167621

[竜きち]

ペンタイオスＧさん

こんばんは。

＞一番強い気持ちはこれでGH2しか選択肢がなくなってしまったことと、GH2の将来が危ういことなんですが。

このコメントが当方の弧線に触れました。
と云いますのもＧ３が発売されましたので色々と見てましたが、
私にはペンタイオスＧさんの上記のお言葉の内容が一番でした。
GH2(14-42ｷｯﾄ･ｼﾙﾊﾞｰ)を一昨日注文した次第です。有難うございます！


※横スレを済みません（ペコリ）

書込番号：13168772

[レオパルド・ゲッコー]

個人的にはGHシリーズの将来は大丈夫だと思っています。
GHはマイクロフォーサーズのフラッグシップだとパナソニックが明言していますし、キットレンズの14-140mmはマイクロフォーサーズを代表するレンズだとも言っています。マイクロフォーサーズの第一号機をわざわざ全部入りのG1という形で出してきたパナソニックですから、GHの方向性をいきなり捨てるというのは考えにくいと思います。
また、7-14mmや100-300mmなど幅広いシステムとしてマイクロフォーサーズを展開しているパナソニックが撮影機能が充実した全部入りボディを捨てるメリットもありません。

おそらく、パナソニックはマイクロフォーサーズをGHシリーズに代表される全部入りとGFシリーズに代表される小型機の両方の方向性で突き詰めていこうとしているのでしょう。一眼レフを超えるという意志を持って先進性を突き詰めるのはGHシリーズで、ミラーレスならではの小型化はGFで、というように。

マイクロフォーサーズも第三世代でようやく本来あるべきモデルがとりあえずは出揃ったというところだと思います。
ミラーレスはまだまだ発展の伸び代がある規格ですが、マイクロフォーサーズは幸いにしてそれを最も活かしやすい立ち位置にいます。これからがむしろ面白いところでしょう。

書込番号：13169241

[ペンタイオスＧ]

竜きちさん、こんばんは。

そうですか！それはよかった！
ぼくもそう遠くないうちにGH2入手したいです。横道それてG2買っちゃったので。
でもG2はお宝ｶﾒﾗ確定です。

レオパルド・ゲッコーさん

＞個人的にはGHシリーズの将来は大丈夫だと思っています。

レオパルド・ゲッコーさんにそう言っていただくと心強いです。ﾊﾟﾝｹｰｷやｷｯﾄﾚﾝｽﾞしか必要のないﾎﾞﾃﾞｨばかりだと、せっかく超広角から超望遠までそろっているﾚﾝｽﾞが腐ってしまいます。またこれらを駆使するﾎﾞﾃﾞｨが絶対必要です。

ﾊﾟﾅもﾊｲｱﾏﾁｭｱを見捨てていないようなのでひとまず安心はしました。ｷｰﾌﾟｺﾝｾﾌﾟﾄの後は大々的なﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞと見えていたのですが、よりｴﾝﾄﾘｰに下るというのが予想外でした。G3はG20の間違いかと思いました。

書込番号：13169457

[竜きち]

ペンタイオスＧさん　

有難うございます！もう今回のペンタイオスＧさんのあの一言には凄く感謝してます。
GH2の中身をよく考察すると実に優れていてタイミング的に微妙な位置と価格である今・・
つい数日前までならPL3若しくはG3へ眼が行きませんでしたから〜

G2もお宝ｶﾒﾗの資質ありでしょうね！
私はG1(青)を一時使いましたが、GH2には長期に渡り使えるであろうと大きく期待してます♪
今回、E-PL1s(RED)と M.14-150mm 、FL36R　を先に購入しました。
そして今週、GH2 、14-42mm 、45-200mm、を注文しましたので、
あとは単レンズをPana14mmor20mm、OLYMPUS17mmのどれにするかだけです（汗；）
画角は私の最も好きな換算34mmの17なんですが・・
写りのよさはどうも20のようですし・・
安いのは14です（苦笑）
こう云う迷い（楽しい悩み？）もM.3/4レンズラインナップが充実したって事ですね！
EOS60DとLレンズの出番が本当に少なくなりそうです（苦笑）

有難うございました（ペコリ）

書込番号：13169727

[GAMMO]

　とりあえず、モニター販売に、応募してみました。

　先週名駅西ビックで、モデルを持ってみて、その小ささを実感。
元々、PenEES,D,F,FTからM-1,OM-2を経て、E-510,E-620,P1,PL1と続いたオリンパスファンですか、２０／１．７の高評価を聞いて、レンズ標準価格相当でGF-1ボディ付きが買えた時点で入手しました。

　AVCHDのDIGA BDレコーダーとの親和性にも魅了されて、コンデジもHX9V,TZ20などAVCHD採用機ばかりになりました。
E-620ですら大きすぎると感じる私の手には、さらに小型になったG3がしっくりきそうです。オリのμ4/3レンズもそのまま使えますし、撮り比べも楽しみ。

　月末にはオリの新型Pen miniの発表も控えていて、AVCHD採用の噂もありますが、最低価格での応募だけはしてみようかと思いまして・・・

　

書込番号：13183805

G3国内で発表

[旅情]

出ましたね！７月８日発売のようです。

書込番号：13127446

[うさらネット]

DC Watch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110613_452776.html

じっくり考えますが、G1/GH1あるから我慢して先々購入？

書込番号：13127495

[生まれた時からNikon]

youtubeで見た、赤モデルは国内では販売されない?
一番よかったのに・・・・
http://www.youtube.com/watch?v=KCvILk3fIiM

書込番号：13127870

[solaris123]

モニター販売で最低入札価格59,400円となっていますね。

http://ec-club.panasonic.jp/mall/lumixclub/open/monitor/DMC-GF3/?utm_source=lcmg&utm_medium=mail&utm_campaign=20110613

書込番号：13127964

[kwxr250]

小型、軽量、高画質　これは欲しいですね〜

書込番号：13128021

[GAMMO]

　価格が安すぎると思ったら、上のは「GF3」のモニター販売ですね。アドレスにも型番が入っていますし・・・

　でもって、G3のモニター販売は、こちらです。最低価格 \76,900

http://ec-clu3b.panasonic.jp/mall/lumixclub/open/monitor/DMC-G3/?cc=areabnr

２月にTZ20で応札したら、ガタガタの値崩れでガックリしたので、今回は見送りですな。

書込番号：13128050

[GAMMO]

　モニター販売ページのアドレスを、そのままカット・ペーストでコピーしただけでは、カカクコムからリンクできない・・みたいですね。

　正式な手順がわからないんで、解る方、よろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号：13128161

[solaris123]

GAMMOさん

失礼しました。GF3のスレに投稿するつもりが
間違ってしまいました。　以後気をつけます。

書込番号：13128178

[にっこりと！]

Ｇ３もＷレンズキットでしか本体カラー選べないんですね。
私は１台目だからいいのですが、２台目ならその場でレンズを買い取ってもらって「値引き」のようなかたちで買うのかな？

書込番号：13128325

[テクマル]

早いですね♪もうG3やGF3発表なんですね♪

でもかなり小型軽量しましたね。
AFもGH2並と期待が持てますね♪

書込番号：13128741

[レオパルド・ゲッコー]

今度はかなりママさん向けを強調してますね。
それなりに多機能なボディなのにコンシューマー向けを強調しているという戦略の意図はちょっとつかめませんが、これは噂のGF1スタイルのハイアマ向けボディが出るという布石でしょうか？

書込番号：13131521

[カメラ女子 ドレ美ちゃん]

えーと　あたしは　パスかなー
だって　お値段がちょっと高いかなーと思うけど、どうかしら？
残念だけど　GH3を期待しちゃう？　かもかもです

書込番号：13132283

[アドベンチャーズ]

このカメラと同時にＧＦ３の発表もありましたが、そちらは従来型センサーにステレオからモノラル録音、ホットシューレスに格下げと、女性ユーザーがターゲットとはいえ若干淋しい内容ですが、こちらは正常進化した印象ですね。Ｇ２ユーザーとしてはやや羨ましく、しかし買い替えるほどでもないか、といったところです。
しかし、ＩＳＯ６４００とＧＨ２に遠慮も感じられ、パナソニックなりにヒエラルキーの構築を図ったのだと思われます。

ソニーがＮＥＸ−Ｃ３を手始めとした今後の一連のシリーズとのバトルが、どのように展開され行くのか興味深いです。できれば、ＧＨ３はフラッグシップらしい練りこまれた内容になることを期待したいです。

書込番号：13132576

[テクマル]

確かにGH3の内容が気になります。どんなスペックになるのか？
とにかく正常進化を祈ります♪

書込番号：13133486

[柴犬らんのパパ]

最近、GF1は外付けEVF付けっぱなしで取ってます。
シグマのDP1sも、フォクトレンダーの28mmファインダー付けっぱなしで、撮影したものもモニタで確認することが無い。（なんか撮る意欲が殺がれるので）
と考えると、小型化されたＧ３ではいけない理由がないことに気づきました。値段が下がった頃考えます。

書込番号：13134638

[BOWS]

　ズームレンズ２本とも持っているので　LEICA DG SUMMILUX 25mm/F1.4 + G3キット　出ないかな〜

書込番号：13134683

[SHOUKIIS]

生まれた時からNikonさん大賛成。
赤色をとても楽しみにしていました。

久しぶりにワクワクしていたのに、本当に残念です。

書込番号：13135425