LUMIX DMC-GF3W ダブルレンズキット のクチコミ掲示板

ダブルレンズか電動ズームか

[ちょっこレイト]

はじめまして。
現在G3を使用しています。手持ちレンズはパナ20mmとシグマ30mmです。
G3に今のところ不満はないものの、
少しばかり嵩張るため、普段の外出時や出張時に持ち出せずにいます。

持ち出していない時に限って「撮りたい」と思うことが多く、
仕方がないので、数年前に1万円足らずで購入した、限りなくトイデジに近いコンデジか
スマホで撮影しています。

そこで、持ち歩きしやすそうで、かつ現在お安くなっているGF3に目をつけました。

撮影対象は風景がほとんどで、たまに仕事の記録用として使用したりもします。
動画は撮りません。

ダブルレンズにして、GF3には14mmか20mmつけっぱなし、
標準ズームはG3で使うのがいいかな、と思ったり
20mmがあるのだから、コンパクトな電動ズームをGF3とG3で兼用すればいいかなと思ったり。
同様の質問には目を通させていただきましたが、
いまだにグラグラ揺れていて、早2週間。決まりません。

これまでの撮影記録を振り返ってみると、
意外と14mmで撮影していることが少なくありません（手放しましたが、以前penを持っていました）。

私のような用途の場合、どちらを選んだ方が適しているでしょうか。
よろしくお願いいたします。

書込番号：14650620

[Frank.Flanker]

こんにちは

パンケーキの14mmが欲しいかどうかにかかっているのではないでしょうか？
レンズを手に入れるのならキットものがお得ですし、スレを読んでいると14mmを手に入れないと後悔するのではないかと思われます
ダブルレンズキットにされるのが良いかと思います

書込番号：14650665

[てんでんこ]

14mm/2.5のスモールさはとてもとても魅力的です。ただ、電動のワイド端と比べて写りの差はほとんど感じませんし、明るさの差もわずかなものです。ですので、14mm/2.5を着けっぱなしにして済むのであれば話は簡単ですが、他の焦点域も使う（つまり、標準ズームに付け替える）となるとデカイ標準ズームを着けねばならず、それくらいなら最初から電動ズームを着けているほうが合理的です。電動ズームはズーミングが少しやりにくいものの、写りもよく、なんといってもコンパクトです。以下の考えに異論があることは承知していますが、わたしは、標準ズーム（非電動）のデカさに対するいいわけとして、ちっちゃな14mm/2.5を抱き合わせ販売しているように感じられてなりません。

書込番号：14650674

[もとラボマン ２]

ちょっこレイトさん　こんにちは

＞意外と14mmで撮影していることが少なくありません
でもその場に行くと　もう少し望遠が欲しいとか　出てくると思いますよ　

カメラ一台だけ　持ち歩くのであれば　レンズ交換の事は考えずコンデジ感覚のGF3電動ズームが　いつも持ち歩けるカメラとして良い選択だと思います。

本当は　パナもソニーDSC-RX100のように　レンズ一体型のフォサーズセンサー使ったコンパクトなデジカメが早く出ると良いのですが‥

書込番号：14650690

[ちょっこレイト]

お返事ありがとうございます。
どの方も、私が悩んでいる点を言い当ててくださっています。

>Frank.Flanker さん
>パンケーキの14mmが欲しいかどうかにかかっている
これを拝見してはっとしました。
結局のところ、GF3を考え始めたのは、
G3のレンズが増やせて一石二鳥、という発想からでしたので。

>てんでんこ さん
>電動ズームはズーミングが少しやりにくい
私が気になっているのはこの部分です。
コンデジのズームでも思った位置になかなか止められずイライラしてしまうものですから。
単に私が不器用なだけ・・・ですね。

>もとラボマン ２ さん
>でもその場に行くと　もう少し望遠が欲しいとか　出てくると思いますよ　
おっしゃるとおりです。
単焦点しか持っていませんので、自然と自分で動く癖はついていますが、
確かにあると便利だなと思うこともあります。

今日は写真を撮ろうと思う日はG３を使いますので、
GF3に期待する点は、
「持ち歩きの負担になりにくいコンパクトさ」
「さっと取り出せてさっと撮影」
主にこの2点です。
どちらも甲乙付け難いです。

スペック表をもう一度確認して、自分の用途に合うのがどちらか考えてみます。

書込番号：14651121

[やむ1]

ちょっこレイトさん、こんにちは。
現在G3で20mmと30mmの単焦点だけで楽しまれているようですが、
ズームが必要と感じたことって、多々ありますでしょうか。
ズームレンズは便利ですし、そのありがたみもわかるのですが、
大きくなるし、電動の場合ズーミング操作がレバー式になります。
ズームの必要性をそれほど感じていないようであれば、
14mmのGF3キットでいいのではないでしょうか。

私はGF1に、14mm,20mm,45mm,14-45mmと持っていますが、
そのほとんどを、20mmと45mmでしか使っていません。
風景＋記録とのことなので、14mmと20mmで、ほとんど事足りると思いますよ。

書込番号：14651186

[ムアディブ]

>「さっと取り出せてさっと撮影」

だったら電動ズームだと思いますけど。

わたしもコンデジの置き換えでGF3を検討してますが (安いですよね!) 、単焦点一本勝負だと、多分撮りたい絵が撮れないです。
というか、自分の場合はNEXでそれ(16mmパンケーキ)ができるんですが実際やってないので。

、、、本当言うとマクロや10倍ズームも欲しいんですけどね。そんなレンズは長さが素敵と評判のオリの12-50だけだし。

さっと取り出してさっと撮るってことは、画角が自由にならないということだと思います。
さっと取り出してじっくり足ズームできるなら、または、持ってるレンズに合う被写体以外は全部諦めるなら単焦点もアリかとは思いますけど。
もしくは、「ズームの画質には我慢ならん。撮っても楽しくない。」というなら、、、でも14mmって画質いいのかな?
または、トリミング前提で広角で撮るかですね。

書込番号：14651245

[鬼怒川屋]

こんにちは。
単焦点一本付けて、いつも持ち歩くのが身軽でスマートそうで良さそうです。
考えて撮れば上手になります。
ただしちょいと不便なのは、今に始まったことじゃありませんが。

ムアディブさんのご意見とは真反対のアドバイスになっちゃいますけど、この部分については多くの人たちが通って悩んだりすることですよ。
どっちの発想もアリです。

書込番号：14651568

[もとラボマン ２]

ちょっこレイトさん　返信ありがとうございます

カメラ一台で　軽装で持ち歩くのは　やはり電動ズームですが　自分の場合気楽に持ち出す場合も　GF2に14�oを付け　後20�oとM型ライカ50mmのセットが入る小さなウエストバックは　最低限持ち出します。
本当は　GF3に14�o・20�o・そしてオリンパスの45�oのお散歩セットが良いのですが‥

書込番号：14651591

[てんでんこ]

ちょっこレイトさん
「電動はズームがやりにくい」が気になっておられましたか。思ったところで止まらないことがあるし、どう考えても位置がおかしいですよね。ピントレバーと逆だったらいいのにと思います。それでも、手動ズームよりコンパクトでいい、と諦めています。

書込番号：14651909

[にっこりと！]

私はＷレンズキットで購入しましたが…

両レンズ、まったく出番なし。出来が悪いから。

14mmは解像が甘く、風景のように遠くのものはぜんぜん解像できません。なのでシグマの19mmを使っています。
14mmは近くのものはきれいに写りますので、室内では（明るいレンズも相まって）使えるかな？と言う程度です。

手動14-42mmはもっとで、コンデジ並みの画質になるため５回で終了です。
12-35mmのためにドナドナのつもりがあまりに高くて手が出ませんでした。
いまもＷレンズは所有していますが、そのうち下取りに出す予定。

というのが私の感想です。
メインはなぜか45mmMACROを使っています。

どなたかが 電動14-42mmは手動14-42mmより良い とおっしゃっていましたから、電動の方を…
でも、あのズームレバーは使いにくそうだなぁ。
ズームしなくても、14mmレンズと考えて（時々ズームするみたいな・）使ってみるのは？暗いかな？？


パナさん、質のいい12mmレンズを出してくれ〜〜〜。独り言です。

書込番号：14652279

[じじかめ]

GF3のダブルレンズキットを買って、GF3には14ｍｍパンケーキで小ささを楽しみ、
標準ズームはG3に着けて楽しめば、レンズ代でGF3のボディも入手できる感じで
お得だと思います。

書込番号：14652315

[ちょっこレイト]

皆さんありがとうございます。
どのご意見も頷きながら拝読させていただきました。
そのたびに揺れ動きましたが、
鬼怒川屋さんの

>考えて撮れば上手になります。

この一言にノックアウトされました。
ダブルレンズキットに決めます。

グッドアンサーは残念ながら3人までしか選べないので
背中を押してくださった、鬼怒川屋さん
パンケーキが欲しいか否かだと心裏をつかれた、Frank.Flankerさん
電動ズームを最後まで諦めさせないレスを下さった、でんでんこさん
このお三方にさせていただきます。

ずっとROM専でしたが、思い切ってご相談してよかったです。
これにて解決済みとさせていただきます。
ありがとうございました。


>やむ1さん
G3を使っている限り、ズームなしで困ることはほとんどありません。
ないとも言い切れないのですが・・・。
ピントがビシっと合ったときの単焦点の魅力にハマっていまして。
オリンパス45mmはいつか欲しいレンズです。

>ムアディブさん
画角が自由にならないジレンマは確かにありますね。
私もマクロレンズ欲しいです。

>もとラボマン　２さん
再びありがとうございます。
お散歩セット・・・私も揃えたい！

>でんでんこさん
あのレバー位置、やはり使いにくいですか。むむむ。

>にっこりと！さん
シグマレンズのレビュー参考になりました。
にっこりと！さんの影響でシグマ30mm買いました。

>じじかめさん
まさにおっしゃるとおりです。ダメ押し、ありがとうございます！

書込番号：14652621

私にはLUMIX DMC-GF3Xと、どちらがおすすめですか・・・？

[子育て中♪]

ずっとあこがれているデジタル一眼であるこちらと、LUMIX DMC-TZ30の２０倍とで、迷っています。
いろいろ調べてはいますが用語等わからないことだらけで勉強中です。

詳しい方がたくさんいるようなので基本的なことですがおしえてください。
運動会等で使うので次買うのは倍率のいいのがよいなと考えています。
レンズを別で持ち歩くのが面倒で迷っているのですが、
みなさん、普段はレンズは持ち歩くものなんですか？
レンズキットで買う方が、個別で買うより得なのでしょうか？
レンズは値段が下がったりはしないのでしょうか？

LUMIX DMC-GF3Xの値段が相当下がっているのでこちらを単品で？チャレンジで購入して、
後日運動会までに望遠のレンズを買うか、やっぱり持ち歩くにはきついと
思ったら、２０倍のデジカメを別で買うという選択肢もあるか・・・
とか、いろいろ考えています。
もちろん１つですむのが一番ですが。

写真を撮るのは好きなので、買えばどんどん使うとは思います。
毎回買い替えのときに悩むので一度チャレンジしてみようかと思うのですが、
子供二人とでかけるので、できるだけコンパクトなほうがいいのと、
近くで構えると変な顔をしたり、走って行ったりするので、
遠くの方が自然な顔が取れるのが好きで、今でもズームはよく使うので
やはりレンズの持ち歩き、急な付け替えが面倒ではないのかなと悩んでいます。

やっぱり一眼でとった写真は素敵だなと撮ってもらった写真で思うのですが
今持っているデジカメを使いこなしているわけでもありません。
（今はエクシリムのハイスピード？のものです）

あと、ビデオは持っていないので出来れば動画も撮りたいと思っています。
家族での写真も撮りたいのでセルフタイマーでの撮影も、連写ができる等の機能はほしいです。

ほんとに基本的な事で申し訳ないのですが、お店で聞いてもどうしても
イメージがわかなくて・・・。
みなさんどんな使い方をしてらっしゃるのか、教えてください。

書込番号：14608552

[ニコイッチー]

今持っているデジカメを使いこなしているわけでもありません。
（今はエクシリムのハイスピード？のものです）
ここ比較に重要ですので機種名お願いしまーす

それから、LUMIX DMC-GF3XもLUMIX DMC-TZ30の２０倍も、使いこなさなければエクシリムのハイスピードと同じ運命だと思われますが(^_^;)

書込番号：14609465

[pbi4]

レンズは後で単体で買うと高いのでG3のダブルズームがよいかも。
http://kakaku.com/item/K0000261378/
セットになっていない単焦点を後で買い足せば表現の幅が拡がるかと。
シグマの30mmやオリンパスの45mmやパナソニックの20mmなど。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000346018.K0000268305.K0000055876
撮影するのに素人の玄人ももうほとんどないと思いますよ（撮った写真にはが画然と出てしまうこともあるので作例なかなか出せませんが）
設定の仕方が多くなるので注意というかいろいろ試すことができますが、コンデジもデジイチも撮影する上で言われているほどの違いはないとも思います。

書込番号：14610094

[子育て中♪]

お返事ありがとうございます！
今使ってるのはHIGH SPEED EXILIM EX-FC100です。
子供を撮るのに便利かと思って購入しましたが、意外にこれほどの連写が
必要なほど動きがあるわけでもなく、ハイスピード機能は使っていません。

今までデジカメはずっとエクシリムで故障したらその時のよさそうなものに
買い替え、という感じです。

前回はズームよりもハイスピード連写を重視して購入したのですが、
やはりズームの良いのがほしくなり今回の比較をしているところです。

書込番号：14610096

[pbi4]

一般的にレンズは値段があまり上下しない傾向にあってカメラ本体のように1年で半値になったりしませんが、ただレンズキットをバラして売る店などもあるのでキットレンズはかなり安くなることがありますし、また下のようなこともよくあります。カメラとズームレンズとで換算６千円。
http://kakaku.com/item/K0000152874/
http://kakaku.com/item/K0000261385/

倍率が高くなればなるほど画質も携行も悪くなります（ミラーレスの場合値段も）
倍率ではなく焦点域で選ぶと目的に応じて使い分けられるますね。

書込番号：14610178

[じじかめ]

運動会を液晶で撮影するのは難かしいのですが、現在のデジカメで出来ているのなら
大丈夫でしょうからＴＺ30でもいいと思います。（室内は無理かもしれませんが・・・）

書込番号：14610538

[バスク・オム]

私の場合、コンデジを何台も使っておりましたがEOSを購入して以来コンデジの画質では満足できなくなり今はよほどの時しか持ち出しません。
しかし、気軽に持ち運べる小型で高画質のカメラが欲しくなりGF2のダブルレンズキットを入しました。が、ズームレンズは嵩張るのでほとんどパンケーキレンスを付けっ放しの状態です。GF3Xのパワーズームレンズなら小型ながら利便性も良いので良い選択だと思います。

運動会となると150mm(フィルム換算300�o）程度の望遠は必要ですね。
ファインダーを覗いて撮る一眼レフですと、額と両腕の三点支持ですのでブレを抑え易いですが、ミラーレス機で望遠撮影は手振れとの戦いです。工夫しないと手振れ写真を量産する事になります。画質が精細なぶんコンデジよりブレが目立ってしまいます。一脚などを使われればかなり改善できると思いますよ。

書込番号：14610588

[子育て中♪]

やはりレンズを後で購入するより、セットで購入する方がよさそうですね。
みなさんにたくさんおしえていただいたのですが、初心者なのでなかなか
頭に入らず、うまくお返事できなくてすみません。
何度も読み返しながら比較を続けていこうと思います。
きっと今回コンデジを買うとまた欲しくなるだろうし、
この値段なら失敗しても考えるより飛び込んでしまう方がよいのかな・・・。
子供たちが遊んでいる姿を見ながら私ならこう撮影したい、とわくわくしてきました。
でも今までが倍率低かっただけに実際２０倍ってどの程度使うのか、どの程度のレンズがあれば
運動会ではないおでかけ程度のときに満足できるのかでさえも想像できていないんです。
お店でズームしてみてもいまいちピンとこなくて。実機を外に持ち出してみたい・・・。

ところで、故障はどちらのほうがしやすい、寿命が短いとかはありますか？？
どうしても子供が触りたがるので、ちょっと心配です。

書込番号：14612831

[かぶや]

私は、TZ7とこのGF3をXレンズ2つ（14-42、42-175）付きで使用している者です。

子供の運動会にも使いましたが、正直な感想としてTZ7の方が使いやすいです。

画質を問われるとGF3の方が良いのかもしれませんが、運動会では、子供の顔を後ろの国旗付きで広角で撮りたいですし、遠方で演技しているところを望遠で撮りたいですし、つまりはレンズの付け替えなんてやってられないのです（レンズ交換の時に砂ぼこりが入りそうですし）

また、動画ですが、いろいろな発表会にも行って撮った感想として、軽い方が良いです。三脚を立てて撮影できるなら良いのですが、そうでない場合、ずっと手持ちで録画することになります。

私が非力なのだと思いますが、TZ7でも発表会・卒園式などで10分以上の手持ち録画はつらかったです。（園の広さの都合で三脚が禁止だったのです）

子供と出かけて、いろいろな姿を撮ってきましたが、かさばらないコンパクト機は持ち出す気にもなりますから良いと思いますよ。

GF3があるメリットとしては、動画をTZ7で嫁さんが、静止画をGF3で私が分担して撮れることでしょうか。本当は動画から静止画を切りだせるんでしょうけど、やっていません。面倒なので。

それよりもTZ7を直接テレビにつないで、ジジババに見て楽しんでもらっています。

GF3は腰を据えて風景を撮ったり、先日の金環日食を撮ったりするのにも使いました（こちらの「画像・動画」欄に載せてみました）。

どちらの機種を選ばれたとしても、年末に1年間撮りためた子供の写真をご覧になると満足されると思いますよ(^_^)

書込番号：14613718

[やむ1]

子育て中♪さん、こんにちは。
レンズ交換が辛く感じるのであれば、
運動会もターゲットとして考えると、TZ30の方がいいのではないでしょうか。
GFシリーズの場合、G45-200mmの追加購入になると思うのですが、
持った時のバランスは、お世辞にもいいとはいえません。
グリップが、望遠向きには作られていませんので。
そして、広角側で45mmとなると、すでに中望遠域です。
弁当挟んで子供の表情をという時には、レンズ交換が必要になるでしょう。
このシーンだけは、コンデジや携帯の写真で我慢できるのであればいいのですが。
14-140mmという高倍率の10倍ズームレンズもありますが、
大きく重く高価、更に望遠側が逆に短くなりますので、
GF3とのセットだと、運動会では厳しいかも知れません。

子育て中♪さんの使用目的だと、FZ48とかの方が向いているかも知れません。
少し嵩張りはしますが、コンパクトに使いたい時には、
今のエクシリムも使っていけるでしょうから。

運動会や、公園とかで望遠で子供の自然な表情を、
というのを別で我慢できるか、トリミングでもいいと思えるのであれば、
GF3を含めた、コンパクトなミラーレスは、高画質ですし、
かなりオススメできるカメラですよ。

書込番号：14614636

[子育て中♪]

お返事ありがとうございます。
実際につかっている様子がイメージしやすい内容で、とても分かりやすかったです。

教えていただいて調べているとどんどん疑問がでてきて、何度も申し訳ないのですが、
近くも、遠くも撮れるレンズもあるんですよね？
単体で購入して、それを購入するのはおすすめではないですか？
やっぱり大きすぎて、バランスが悪く、使いにくくなるのでしょうか？
こちらの機種に使えるレンズにあるのかもよくわからないのですが・・。
付け替えの時の砂埃等、ずぼらな私には気をつける自信がありません。。。
よくばりすぎてすいません。教えていただけるとありがたいです。

ちなみに、子供は今幼稚園で、とても狭い園庭での撮影ですので
三脚等は使えず、手持ちの撮影になります。

書込番号：14616554

[やむ1]

子育て中♪さん、こんばんは。
近くも遠くもと言うより、写る範囲を広く撮れるか(広角)、
狭く撮るか(望遠)、といった感じです。近くというのとはちょっと違いますね。
この写る範囲を画角というのですが、よく比較する際に35mm換算値を使います。
GF3等のm43機は2倍の数値になります。つまりキットレンズの14-42mmは、
28mm〜84mmの範囲を自由に変更して使えるズームレンズになります。
お持ちのEX-FC100は、35mm換算値で37mm〜185mmのズームができます。
つまり、GF3のキットレンズでは、より広く撮れますが、
望遠側は弱い、遠くの物を大きく撮れないということになります。
先に紹介した14-140mmレンズは、28mm〜280mmになりますので、
EX-FC100よりも、広角・望遠共に広く使えますが、大きく重く高価です。

G14-140mm：6万円強：460g
http://kakaku.com/item/K0000027536/

もう一つ紹介のG45-200mmは、換算値で90mm〜400mmとなりますので、
望遠側は強いですが、広角側がすでに中望遠域になりますので、
近いところにいる人を大きく写せません(上半身だけとかになってしまいます)。
EX-FC100のズーム位置、ちょうど真ん中くらいと考えていいと思います。
そこよりも広く撮ることができません。

G45-200mm：3万円強：380g
http://kakaku.com/item/10504312024/

この他に、

GX45-175mm：3.5万円強：210g
http://kakaku.com/item/K0000281877/

や、

G100-300mm：5万円強：520g
http://kakaku.com/item/K0000152875/

等が運動会などに使えるレンズとしてあります。
いずれも、レンズ自体が結構大きいですし、
GF3等のコンパクトなカメラには不向きですね。
これら望遠も結構な頻度で使うのであれば、G3の方が向いていると思います。
GF3に比べると、嵩張りますので、パンケーキレンズ(G14mm)だけを付けて持ち運び、
といった際には、邪魔と感じることもあるかも知れません。
この辺りの感覚は、子育て中♪さん次第ですね。

それなりにボリュームあった方が、望遠は使いやすいですが、
そのサイズのために、持ち運ば無くなっては意味がありません。
子育て中♪さんが、普段使いで妥協できるサイズで選択されるのがいいと思います。

個人的に一番のおすすめは、G3のWズームキットです(大きさ問題無ければ)。
運動会ではG45-200mmを付けっぱなしにして、
お弁当の時などには、EX-FC100を使うのもいいでしょう。
G45-200mmがあれば、小学校の運動会でも使えるでしょう。
普段はG3にG14-42mmを付けて使ってもいいですし、
よりコンパクトで明るいG20mmを追加購入してもいいかも知れません。
明るいレンズ(F値が小さい)は、より早いシャッターを切れるので、
お子さんの屋内撮影とかでは、重宝すると思いますよ。
幼稚園や小学校の屋内撮影の場合、オリンパスのMZ45mmF1.8というレンズもオススメです。

書込番号：14616758

[pbi4]

重さ、画質については個人差がかなりあって輻輳混乱のようで、また逐一疑問点をきくのも煩わしいかと思いますので下のサイトをみてわかり難いところを質すとよいかもしれませんね。

フォトブックなどで大きくプリントしたときのコンデジの画質は気になり、高倍率ズームは普段持ち歩くには重いと思うけど、運動会などの特別な用途には一脚やゴリラポッドなどを体にあてるなど工夫して使えば（望遠ズームも）多少重くても問題ないと思いますよ。（GX45-175ってG45-200より随分軽いですね。）普段使いに（20mmや45mmの）明るい単焦点を使えば、我慢ならない重さということはないと思いますけど、画質と重さの何方を取るかということになりますね。

コンデジからミラーレスへのステップアップ
http://panasonic.jp/dc/step_up/

交換レンズを使う
http://www.olympus.co.jp/jp/imsg/webmanual/dslr_mft_lens01/index.html

画角の違い
http://www.nikon-image.com/enjoy/phototech/manual/19/01.htm

撮り方講座
http://panasonic.jp/dc/g_cafe/index.html

写りの違いはPHOTOHITOサンプル画像など参考になると思います。
http://photohito.com/lens/brands/panasonic/model/lumix_g_20mm%2Ff1.7_asph._h-h020/order/popular/
http://photohito.com/lens/brands/olympus/model/m.zuiko_digital_45mm_f1.8_%5Bシルバー%5D/order/popular/

書込番号：14619056

[かぶや]

「大きすぎて、バランスが悪」いと感じるかどうかは、個人の感覚かもしれませんね。

私もレンズ交換なしで済ませたかったので、購入時に14-140mmも試させてもらいました。結局は値段に負けたのですが、サイズ・重さもGF3のコンパクトさ（良さ）を消してしまうほどに大きく感じられたため、やめて、望遠側は45-140mmと付け替えることにしました。

もし近くに店舗があるようでしたら、実際に持ってみられることをお勧めします。
幼稚園でもEOS KISSをガッシリ構えて撮られているママさんもいらっしゃいますので、重量は意外と大丈夫なのかもしれません。

ただ、「動画も」とのことなので、“これで動画を撮れるか”もイメージされるとよいかと思います。

書込番号：14621000

[てんでんこ]

スレ主さま
ともかく、一度、「gf3＋電動ズーム」を買って使ってみてください。これじゃ、運動会では望遠は足りないでしょうけど、それ以外のときなら、じゅうぶんなカメラです。その後、望遠ズーム（電動がコンパクトでいい）を買って、「大きい」「レンズ交換が面倒」だと感じたら、望遠ズームだけ売りましょう。でも、その前に、望遠に関しては「コンデジと1眼は違う」と気づくような気がします。

書込番号：14621893

[子育て中♪]

細かい質問までたくさんお答えいただいてありがとうございました。
近くのお店では、種類は多いものの、レンズの付け替えは試せないということだったので、
どのお店も無理なのだと思っていましたが、試させてくださるお店もあるのですね。
みなさまの意見をもとに、週末にでも別のお店に見に行ってみようと思います。
とっても参考になりました。
おすすめいただいたページもゆっくり読ませていただきますね。

書込番号：14622385

[子育て中♪]

先日はわかりやすいお答えありがとうございました。
初心者の私には、お店の方の説明も、カタログやＨＰもピンとこず、
こちらでのお答えから手探りであれからいろいろ勉強？しました。

そして、致命的な勘違いをしていることに気づきました。
お店の方がこちらが標準でついてきます、とおっしゃっていたのが、
電動ズームでしたので、おそらく電動ズームキットのレンズだと思います。
そして、それでは物足りなく、紹介していただいたのも、電動のズームだったので
望遠電動ズームレンズ、世界初、とあるので、45-175mmのものだと思われます。
ズームのないレンズがあるなんて、考えもしていませんでした。

きちんとレンズを確認していなくて申し訳ありません。
レンズの種類もちんぷんかんぷんで、頭に入っていませんでした。

そして、電動ズームではやはり物足りなく、望遠電動ズームならこれでも
よいかな、と考えていたのですが、大きすぎて持ち歩きにくい・・・
と感じていたのです。（電動ズームキットもこちらがついてくると思っていました。）
電動ズームをつけてもあの程度までしか寄れないとは思いもしませんでした。

みなさんが、電動ズームキットのレンズなら小さいし、持ち歩きにもよいと
おっしゃっていたのもようやく納得がいきました。
ずっと、あんなに大きく感じるのにこれが普通なのか・・・と疑問でした。

みなさんのお答えをゆっくり読みながらひも解いて行って、ようやく
勘違いに気づけました。

そして、ズームは望遠ズームくらいは欲しいと思ってしまったので、
やはり迷い続けています。
標準のズームレンズでトリミングをするのと、ズームをするのと、
どの程度違いがでますか？
できればズームで寄って表情が分かるところでシャッターを切りたいのですが・・・

しばらく調べることができず、遅れての投稿になりましたが、そして、いまだ初心者の質問ですが、引き続きの質問にお答えいただける方がいらっしゃればお願いします。

書込番号：14655668

[ちょっこレイト]

子育て中♪さん　はじめまして。
私が申し上げるのもおこがましいのですが、拝見するに、皆さんのご意見はもしかしたら既に出尽くしているのかも。

レスからは、コンデジを使われる方が混乱がなさそうにお見受けしますが
きっとGF3を使いたいという思いがお強いのでしょうね。

望遠ズームが欲しいと思われていて、かつコンパクトさを優先されるのなら
GF3の電動ズームキットに望遠レンズを買い増しされるのがよさそうです。

>できればズームで寄って表情が分かるところでシャッターを切りたい
というのであれば、望遠レンズを購入される方がストレスがなさそうですから。

ともあれ、ミラーレスの操作になれるためにも、でんでんこさんがおっしゃるとおり、
まずはGF3の電動ズームキットを購入して日常使ってみては？
普段お困りになることはないと思います。

そして、トリミングしてご自分が満足できるかどうか確認してみるというのではダメかしら？
ここでいろいろな情報を得ることも大事ですが、最後は撮る人の主観で決まりますから、ご自分で試されるほかないと思います。

その上で望遠レンズが必要と思われるのならば、（運動会がいつなのかは存じ上げませんが）そのときに購入されては？
運動会でレンズ交換が面倒であれば、荷物になりますが望遠レンズをつけたGF3と今お使いのコンデジを両方お持ちになってはどうでしょう？

どうしても今標準レンズと望遠レンズの両方が欲しい、でも予算的にちょっと・・・ということであれば、
G3のダブルズームキットは検討対象になるでしょうか。
ただし、G3はGF3より大きいのでコンパクトさはかなり損なわれます。
私はG3遣いですが嵩張るので、上で質問させていただいたとおり、GF3の買い増しを考えました。

大まかなイメージを掴むには、このサイトの「マッチングシミュレーション」が面白いです。
http://www.four-thirds.org/jp/

一本ずつレンズを増やしていけるのも楽しみの一つですから
まずは万能のレンズ1本（標準の電動ズーム）を手に入れられて
物足りなくなったら増やしていくという考えで、気軽に楽しみましょう！

これまでのご意見を集約するだけなのに、長文になり失礼いたしました。

書込番号：14658374

[子育て中♪]

こんな状態にお返事ありがとうございました。
どうしても標準ズームの３倍で物足りる気がせず、望遠ズームのみを購入しようかとまで
考えていましたので、こんな状態になっていました。

おっしゃる通り、購入するのが一番だとは思うのですが、ただの主婦なので
どうしても使わないかもしれないものに挑戦しかねていて・・・

お店の人よりもこちらの方々の方が詳しく教えてくださっていたので
甘えてしまっていました。
戒めていただいてありがとうございました。

ひきつづきみなさんのご意見をもとに考えてみます。

書込番号：14663495

[pbi4]

解決済みですが、
センサーサイズで大雑把に比較して考えると
おおよそ面積８倍の違いなので、コンデジで縦横３x３＝９枚撮ってつなげた写真とGF3で1度のシャッターで撮れる写真とがほぼ同等の画質ということになると思います。面積約8分の1、画角で言うと約3分の1にトリミング（水色部分）したのと画質同等なので、「倍率」で考えると、（広角端を基準として）GF3の28mmからの3倍望遠端（84mm)でとった写真を3倍(252mm)にしたものがTZ30の24mmからの9倍望遠(216mm)と同等の画質になり、よってGF3の3倍標準ズームはコンデジの９倍ズームと考えてもいい余裕のあるセンサーの大きさと言えるのかもしれません。それでも20倍には及びませんが3倍との比較よりはレンズが交換できてトリミングしない普段の画質を考えるといいのかも。

書込番号：14665979

Ｇマーケットで購入しました

[Indianlilac]

LUMIX DMC-GF3W-P ダブルレンズキット [フェアリーピンク]を
GマーケットのQoo10（http://www.gmarket.co.jp）で30,350円で購入しました。
商品到着が楽しみです。

書込番号：14602525

ＧＦ３専用ケースについて

[みっぷ]

ＧＦ３専用ケース（純正）を調べたら２つありました。
・本革ボディケース DMW-CGB3
・ボディケース・ストラップセット　DMW-BCSK1

こちらの商品の違いはストラップの有無だけでしょうか？
それとも質感も大きく違うのでしょうか？

書込番号：14598244

[Frank.Flanker]

価格コムの画像だとストラップの有無の違いだけのように見えるけどね

http://kakaku.com/item/K0000262501/images/
http://kakaku.com/item/K0000294487/images/

書込番号：14598545

[robot2]

＞ちらの商品の違いはストラップの有無だけでしょうか？
おはようございます
そうですね。
ストラップ無しの方が、使い安いと思われる方も居られます。
ケースを外しても、ストラップがカメラに付いていますからね。
そんな事もあって、無いのも販売しているのでしょう。

書込番号：14598573

[ｈｏｔman]

パナのページをみると色が違うように見えますね。
DMW-BCSK1-Wはアイボリーかかって見え、
DMW-CGB3-Wの方は純白に近いように見えますね。
本当のところはどうなのだろう？

http://panasonic.jp/dc/gf3/lens_accessory.html

書込番号：14598693

[もとラボマン ２]

みっぷさん　こんにちは

デザイン・大きさ・重さなどは　同じに見えますが　パナのページ見ると色のバリエーションもですが　表面の加工が　ボディケース・ストラップキットは表面つるつるですが　ボディケースの方はシボ皮風加工されているように見えます。

書込番号：14598971

電動ズームレンズキットとダブルレンズキットの比較

[arigen811]

購入を検討しているものですが、電動ズームレンズキットとダブルレンズキットのどちらかで悩んでいます。

使用用途は、生後3ヶ月の子供の撮影や旅行・外出時の撮影といったところです。

素人考えで恐縮ですが、いわゆるボケ感のある写真も撮ってみたいと考えています。

このモデルでそのような写真を撮影することは可能でしょうか。

また、その他の機種のおススメがありましたら、そちらでも構いませんのご推薦ください。

書込番号：14593047

[kurolabneko]

こんばんは。

ダブルレンズキットの14�oパンケーキレンズは広角レンズですので、ボケ味は出しにくいレンズです。むしろパンフォーカスといって、近くから遠くまでボケなしでくっきり撮るのに適したレンズで風景撮りにはいいレンズです。

14‐42�oでしたら、電動ズームも電動なしも写りにはほとんど差はないと思います。

もし、後ろボケを出したいのでしたら、できるだけ望遠側（42�o）でF値を低くして、さらに背景を遠くにしてください。

まあ、一番いいのが20�oF1.7のレンズを追加購入されることだと思いますが。

それで、どちらがいいかということですが、やはりレンズが軽量コンパクトな電動ズームキットの方がいいと思います。

14�oパンケーキレンズは風景用にいいといいましたが、風景は絞りを絞って撮りますので
電動ズームのレンズでもきれいに撮れます。

あと、GF3そろそろ在庫がｍなくなってきています。購入されるなら早めの方がいいと思います。

書込番号：14593154

[海盗船長]

望遠端で撮影	同左。

迷わず電動ズームキットにしましょう。

私も使っていますが、GF3とこの電動ズームの組み合わせは、ある意味最強です。
ズームが出来てこのサイズだから、仕事でもいつでもどこにでも持っていけるのです。
手ぶれ補正も強力なので、暗所にも強いです。

また望遠端で被写体に寄れば、添付写真の如く、背景がボケた写真を撮ることも
十分可能です。

書込番号：14593170

[もとラボマン ２]

arigen811さん　こんばんは

ダブルレンズキットは14�o焦点距離被りますし　余り明るさ変らないので　焦点距離がWレンズセットの標準ズームと余り変らない　電動ズームの方が　コンパクトで　使い方もコンデジに似て使いやすいので　良いと思います。

また　ボケの綺麗な写真　どちらのレンズでも　限界有りますので　後で20�oF1.7追加購入も良いかもしれません。　

書込番号：14593296

[arigen811]

皆様、早速のご連絡をありがとうございます！

オススメのとおり、電動ズームにしたいと思います。

GF5とも比較した上でどちらかを購入するつもりです。
また、将来的にはオススメのレンズも追加購入したいと思います。

ちなみに、カメラとSDカード以外にこれは買うべきというものはありますでしょうか？

アドバイスをいただけますと幸いです。

書込番号：14593760

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

arigen811さん
ちょっと割高、
マイカラーフィルター。

書込番号：14594680

[じじかめ]

ブロアーとトレシー等の清掃用具も買っておいたほうがいいと思います。

http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001000683709/index.html

書込番号：14595910

[ムアディブ]

>また、その他の機種のおススメがありましたら、そちらでも構いませんのご推薦ください。

GF3以外ってこと?

ミラーレスの注意点が3つあります。

一点目。屋外ではEVFがないとまともにフレーミングが出来ないです。これはコンデジと同じで「なんとなくこの辺かな〜」って感じでシャッター切ることになります。当然その場での確認も出来ませんので、後の祭りになりがち。おまけに一眼の方がピントにシビアです。

二点目。μ4/3のボケの量は、一眼レフやNEXより少なくなります。
ボケの量は、被写体と背景の距離の比でも増やせる訳ですが、それが自由になるとは限りません。絵作りの自由度という意味では制限が強くなります。ボケを生かした写真を中心に考えてるならお勧めしません。

三点目。センサーの性能。これは作例を見て判断されてるでしょうから言うまでもないと思いますが、Kiss X5やOM-DやNEXと比較すると、、、階調や暗所性能、解像度、動画性能などはどうしても劣ります。

ミラーレス一眼で、かつ、ボケの量もということならNEXになります。ただ、NEXにもいろいろ弱点はありますしEVFは結構します。

>ちなみに、カメラとSDカード以外にこれは買うべきというものはありますでしょうか？

予備のバッテリーと予備のSDカード。
予備をバッグに仕込んでおくと、充電忘れ、カード忘れで泣かなくて済みます。

趣味にもよるけどハンドストラップ。
ショルダーストラップが要るような重さじゃないし、邪魔だからできたら無いほうがいいでしょう。首からぶら下げてると屈んだ時とか山登りでぶつけるってのもあります。または、子供を抱き上げようとしてゴッツン?

これも考え方次第だけど、レンズプロテクターと液晶保護フィルム (バナの反射防止フィルムを利用した製品が良いみたい)

一眼が初なら多分レンズをうっかり触ってしまうことが多いと思うので。
液晶は当然ながら脂でベトベトになるので、クリーニングの時に傷つけやすいし、気にして気軽に扱えないと折角のミラーレスの意味がなくなる。
やるなら最初から。風呂で開封して、即貼り付ければ楽。
どっちも余計なものを挟むので、見づらくなるとかレンズ本来の性能が出ないとかはありえます。

バッグ、三脚はおいおい。でも、バッグは早めにあった方がカメラを傷つけなくて済むのは言わずもがな。

これも後でいいけど、CPLフィルターやNDフィルターがあると、景色を美しく撮れます。使い方はググってください。

書込番号：14596459

[arigen811]

nightbearさん
ご推薦ありがとうございます。検討します。

じじかめさん
清掃用具も必要ですね！購入します！

ムアディブさん
GF3以外でということです！

ミラーレスならばNEXもよいとのことですが、弱点はどのような点でしょうか？
また、具体的にオススメの機種はありますか？

その他の購入品も詳細なアドバイスありがとうございます。
参考にしながら選んでみたいと思います。

書込番号：14596506

[Akito-T]

NEX 5NとGX1+電動ズームを持ってます
私の場合持ち出し率は後者の方が高いです。

自分が使っているからというのもありますが
多少のサイズアップを許容できるのであればGF3よりもGX1の方をお勧めします。
画質や操作性はこちらの方が上です。

以下はNEXのメリット、デメリットです(マイクロフォーサーズと比較した場合)

メリット
センサーサイズが大きく、性能自体も高い
高感度撮影に強い
背景をぼかしやすい

デメリット
レンズが大きくなる
レンズの選択肢が少ない

書込番号：14597581

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

arigen811 さん
おう！

書込番号：14598484

ミラーレス一眼とネオ一眼ではどちらが動体撮影に向いていますか

[漫才師]

はじめまして。ミラーレスとネオ一眼はどちらも動体撮影が不得意らしいのですが、望遠は子供二人の運動会で使用したいので年に2回です。旅行時や普段は望遠はいらず普段軽く持ち歩けるカメラがいいと思い一眼レフは大きいので考えていません。
ミラーレスGF3外付けEVF 45-200mm、E-PM1外付けEVF 40-150mm
ネオ一眼HS30EXR EVF機30倍ズーム、HX200V EVF機30倍ズーム
コンデジF770EXR 20倍ズーム、HX30V 20倍ズーム
いままでは光学4倍しかない古いコンデジで撮影していました。望遠は10倍もあれば十分です。
ミラーレス、ネオ一眼、コンデジではどれも動体撮影能力は同じですか？
上に書いた中ではどの機種が良いでしょうか。
またミラーレスやネオ一眼で動体撮影が苦手というのはコンデジよりも苦手なのでしょうか？

書込番号：14584738

[餃子定食]

＞またミラーレスやネオ一眼で動体撮影が苦手というのはコンデジよりも苦手なのでしょうか？

ネオ一眼とコンデジはほとんど一緒ですよ、ミラーレス機に関してはカメラとレンズによって大きく違います

理論的に言うとミラーレス機はセンサーサイズがコンデジに比べ大きいのでピントの合う範囲が狭くなりますし
ピント合わせにおいてレンズの移動距離が多くなりますので動体の追尾がセンサーの小さなコンデジに比べて不利になります

書込番号：14584790

[今から仕事]

PANAのFZ150はAFの合焦点速度が速いので、動体撮りに使っている方
がいます。

書込番号：14584796

[じじかめ]

ＦＺ30+テレコン

慣れた機種がいいのではないでしょうか。
約6年前、琵琶湖にコハクチョウの撮影に行きましたが、私はパナＦＺ３０＋テレコンで
問題なくＡＦ撮影できましたが、一緒に行った人はキスデジ(初代）とタムロン28-300で
ＡＦ撮影できないとボヤイてました。

書込番号：14584936

[星ももじろう]

パンもチルトもせず一点だけ撮影するならいいでしょう、ゆれまわると見えたもんじゃありません

書込番号：14585055

[sei?]

パナソニックにこだわらなければ　ニコン１がよさそうですよ　

この方のブログを参考にしたら良いと思います

http://panoramahead.blog123.fc2.com/category52-7.html

AFが位相差型だそうで　動く被写体にもよく追従するみたいです

書込番号：14585087

[M.Sakurai]

望遠を使った動体撮影が年に2回しかないのであれば、そこは割り切って機種選定の条件から外して
普段使いやすい事に重きを置いて考えた方が良いのでは？。

望遠で動く被写体を追うのは慣れも必要で、カメラの能力だけでは撮れないと言う事もありますけど。

書込番号：14585163

[漫才師]

皆さん、ご助言ありがとうございます。
大変参考になりました。
望遠の動体撮影は年2回しかないので普段使いやすいことを重視して機種を選び直そうと思います。

書込番号：14585403