LUMIX DMC-GF3W ダブルレンズキット のクチコミ掲示板

悩んでいます！

[Steven Tyler]

GF3を購入しようと思っているのですが、
GF3XにするかGF3Wにするか悩んでいます。

一眼は初めてになります。
今はコンデジで室内の撮影が多くて、
対象はほとんどが人で半分以上子供を撮影しています。
結構ブレる事が多くて、やはり明るく撮れるカメラで
シャッタースピードを上げないとだめなのかと思っています。

GF3XのレンズだとF3.5でGF3Wの14mmだとF2.5ということで
室内の撮影でどのくらい差が出るのか、
比較された方がいらっしゃったら教えていただけませんか？

あまり差が出ないのなら、GF3Xにしようと思ってるのですが
14mmの方が断然いいならズームはあきらめようかと思っています。

アドバイスよろしくお願いします。

書込番号：13914326

[やむ1]

Steven Tylerさん、こんにちは。
F2.5とF3.5の比較ですが、断然というほど差は感じないと思います。
また14mmは広角寄りというのもあって、画質の差も感じにくいのではないでしょうか。
ただ、正直F2.5であってもF3.5であっても、屋内での子供撮影には苦労すると思います。
共にシャッタースピードを上げるには、ノイズを我慢して思いっきり感度上げるか、
室内の照明をかなり明るくしないと厳しいです。
その点では、G3もしくはGX1では高感度も強くなっているようなので、
GF3よりもマシかも知れません。

可能なら20mmF1.7か25mmF1.4辺りの明るいレンズがあるといいですね。
屋外であれば、安価で手に入るオリンパスの45mmF1.8がオススメです。
もしくは、外部フラッシュをバウンスさせて使うのも手です。

書込番号：13914372

[αyamaneko]

＞今はコンデジで

どのような物を使われているのかわかりませんが、
(コンデジでも、F2とかのレンズを積んだのもあります。)
いまのコンデジで撮られた写真の、撮影データはどのようになっているのでしょうか？
ISO感度、レンズの焦点距離、絞り、シャッター速度など。

これまで撮られた写真のこれらのデータを少し調べられてきては？
付属ソフトなどでチェックできると思います。
または、Exifreaderなどｎフリーソフトでも。


＞やはり明るく撮れるカメラで

ISO感度、絞り、シャッター速度が同じなら、基本的には撮れる写真の明るさは変わりません。

一眼なら、撮像素子が少し大きい分、ISO感度を上げてもノイズがコンデジよりは少なくなるので、
ISO感度を上げた分、シャッター速度を速くできる、ということです。

書込番号：13914379

[やむ1]

補足です。
↑はG14mmF2.5とG14-45mmF3.5-5.6での感触です。
Xレンズに変わったとしても、SS的には変わらないと思いますが、
もし劇的にAFが暗所でも合うのであれば、
また違ってくるかも知れません(ただ店頭ではあまり感じませんでした)。

書込番号：13914381

[αyamaneko]

ちなみに、
F2.5とF3.5の場合、シャッター速度は2倍程度の差かと。
ISO感度が同じなら
F2.5で1/60で適正露出なら、F3.5では1/120または1/125で同じ結果に。

書込番号：13914405

[Steven Tyler]

やむ1さん　返信ありがとうございます。

20mmのレンズも見ていたのですが、
中古でも結構高くて手が出ないなぁと思っていました・・・
今回ボディーはサイズで選んでいるところが大きいので
やはり14mm F2.5のレンズをメインで検討したいと思います。
しかし、動画の撮影も意外とするので悩むところです・・・


αyamanekoさん　返信ありがとうございます。

今はフジのF300fd？とソニーのW570を使っています。
フジはF3.5、ソニーはF2.6ですが、
F値の違いからかW570の方が若干明るい写真が撮れる感じです。
ISOを400位にしてなるべくシャッタースピードを早くしているのですが
室内だと結構ブレブレになります。
ISO400以上だとノイズが気になるので・・・
同条件でのシャッタースピードの違い、参考になりました！

書込番号：13914507

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000293459.K0000261383

GF3Xを使ってみて、明るいレンズが必要なら20ｍｍＦ1.7を追加すればいいと思います。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000152874.K0000055876

書込番号：13914557

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Steven Tylerさん
どれだけ、寄れるかも有るけどな。

書込番号：13914956

[写歴40年]

Steven Tylerさん　こんばんは。

サイバーショットDSC-W570は35�oフルサイズ換算25-125�oF2.6-6.3のレンズが付いていてF2.6で撮れるのはワイド端で撮られた場合だけで、FinePix F100fdは35�oフルサイズ換算28-140�oF3.3-5.1のレンズが付いていて同様にF3.3で撮れるのもワイド端だけと前記同様になると思います。

14�oはフルサイズ換算28�oとなる為その画角で良いのならば、F2.5の明るさはXのズーム換算28-84�oF3.5-5.6のワイド端では約1段望遠端では約2段強早いシャッターを切る事の出来る明るさがありますので、暗いところのたった1段と言っても撮れるか撮れないかの違いになる場合も有ります。

但し明るく撮れるかと言うのは露出の問題なので、レンズが明るいから明るく撮れるというような事は無いと思います。

書込番号：13915227

[Steven Tyler]

じじかめさん　nightbearさん　写暦40年さん

アドバイスありがとうございます。

皆さんのアドバイスをもとに検討しました。
GF3には20mmパンケーキのセットがないので
とりあえずGF3Xを購入して、
必要だったら20mmF1.7を検討する方向で進めてみます。

ありがとうございました。

書込番号：13916929

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Steven Tylerさん
その方が、ええかもな。
中古で２０ｍｍ付き
捜してんねんけど無いわ。

書込番号：13917779

本日購入

[ハイウエイスター白]

本日、つきみ野のヤマダ電機で購入しました。
ビクターのビデオカメラと一緒に購入したので、「もう少し何か」と言ったら、48200円の15％が18％になり、購入に至りました。
なかなかいい値段で買えたと思います。来週撮影チャンスがありそうなので、楽しみです。

書込番号：13911483

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ﾊｲｳｴｲｽﾀｰ白さん
その前に、ハンドリングテストな。

書込番号：13914963

GF1との比較

[あきん17]

今現在　GF1を所有しています。
利用→猫の撮影(本格的ではなくスナップ写真程度、フラッシュはつかわない)
　　　撮影許可されている場所でのコンサート撮影(写真・動画)
　　　旅行中の風景や食事など記録程度に

が多いです。
普段の使用はパンケーキ20mmで済ませてしまっています。
コンサート撮影の為にズームレンズ45mm〜200mmを使っています(年2回程度の利用)
ズームが慣れないのはしょうがないと思っています･･･
(これに関してはきちんとしたグリップ付きのカメラの方が撮りやすいですよね･･･)

店頭でGF3を触ってみて、小さい事、連写が早い事、なによりもタッチパネルが気に入りました。
ですが、ファインダーをつけれない事、モノラルマイクになっているとの書き込みを読み
悩んでいます。

基本的にはデジカメの延長で、ほとんどiオートで撮影しています。
マニュアル撮影はこれから学ぼうと思っているので、よくわかりません。
デジカメでもいいかな？とは思うのですが、一度あの撮影した写真を見てしまうと
やっぱりミラーレスでも一眼がいいな、と思ってしまいます。
GF2も気になっています。

買い換えるほどではないのかもしれませんが、いいところ悪いところがあったら教えてください。

書込番号：13908645

[今から仕事]

GF1の後継機はGX1なので、GX1の方が良いかと思います。
ちなみに、GX1の動画音声はステレオ録音です。

書込番号：13909016

[sutekina_item]

ＧＦ１＋パンケーキ20mmは、性能･デザインを引き出すカメラシステムですので、
手放すのは（もし手放すのであれば）、もったいない感じがします。

今お使いの目的では、がっかりすることになるような感じがいたします。

新型機をご検討ならば、私もＧＸ１をお勧めします。もう一度ご検討を！！。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000311221.K0000311223.K0000293460.K0000055862

書込番号：13909066

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

あきん17さん
ちょっとグリップ付いてるけど
望遠付けてどうかな？

書込番号：13910258

[あきん17]

ありがとうございました。
比較表をつけていただいてわかりやすかったです。
今回はいったん様子見で･･･^^;
おすすめいただいた機種で新色が出たらいいな、と思います。
ありがとうございました。
（パナ以外でもお勧めがあったらよかったら教えてください）

書込番号：13954511

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

あきん17さん
ギリギリまで待ったらええやん。

書込番号：13954599

ソニーのNEX-C3と迷っています

[自作初心者007]

ソニーのNEX-C3かDMC-GF3で迷っています。
現在、カメラはペンタックスのK100Dを持っていて、大きくて持ち運びが不便なので少し小さいものを買ってみようと思って、NEX-C3とDMC-GF3にたどり着きました。
レンズは基本的に付属のパンケーキのものをメインに使う予定です。実機は本日確認してきました。

実際に見たところNEX-C3は何となくデザインがチープなのが結構気になりましたが、スペック的にCCDが大きいので画質が良いのではないかと思ったりしています。（作例を見ると、なかなか良いと思ったのですが何だかちょっと黄色っぽく写っている気がしました。）
対して、DMC-GF3はデザインホールド感ともに問題ないのですが、NEX-C3よりCCDが小さいのが気になっています。（作例は、やや青っぽく写っているように感じます。どちらかというと無機質な印象でした。）

撮影方法は、すぐ近くで物を撮る、少し離れて人を撮る、たまに風景ぐらいです。ボケが出る方が好きですが、小さな機種なのでそこだけに固執はしないつもりでいます。
どちらがお勧めでしょうか？なお、CCDが一番気になっていますが、スペックがよくても最終的な写りが問題になるので、良い評価であれば気にしません。

書込番号：13905179

[うさらネット]

レンズを比較すると、Sonyのレンズは共通して解像（特に開放時）が悪いです。
GAREFデータを参考に評価した場合ですが。

m4/3機の方は、オリのレンズも手ぶれ補正なしでなら使えますので、
バラエティに富んでいる点で楽しめます。

暗所ばかり撮るわけではないでしょうから、総合的にはGF3が勝るでしょう。

書込番号：13906176

[我が人生はDOMINO]

　どちらもよく考えられていますので、お好み次第と言うことになり
ますが、Rawで撮って現像後TiffやJpegに変換したときは、やはり、C3に軍配
が上がります。CCDなりCMOSの大小は最後の最後まで画質に影響があると思い
ます。

　レンズも双方共に優秀ですが、やはり、Eレンズの描写に軍配をあげます。
私は両機種とも使っていての経験から云っています。

　但し、C3は持ちにくいかなーと云う感じはしますが、これは慣れの問題ですから
長い目でみたら、C3なんでしょうね・・・・。

　私の好みから云えばGFシリーズでは、GF1が最高だったと思います。新型ほど外観
デザインが詰まらなくなりました。

　余分なことながら、もし、パナソニックで決めるのならばGシリーズをお勧めします。
ファインダーが付いているのと無いのとでは、撮影に雲泥の差が出てきます。

書込番号：13906409

[やむ1]

自作初心者007さん、こんばんは。
私はメイン機としてK-7を使っていて、サブ機でGF1を使っています。
NEXは使った事無いので、比較はできませんが、
GF1とK-7を比べて、屋内でのWBにちょっと苦労するのと、
逆光時のゴースト・フレアが出やすいこと(これはレンズによると思う)、
あとは基準感度(ISO100)なのに、青空とかにノイズを感じること。
この辺りが、ちょっと劣るなと感じています。
最後のノイズの部分は、素子のサイズが影響しているのか？？？ですが、
その他の2点は素子サイズは関係ないですね。
それでも、プリントしたり、通常の鑑賞程度であれば、
それほど気になる感じでもなく、
コンパクトはGF1は、非常に気に入って使っていますよ。
最初G20mmしかと思っていたレンズも、14mm、14-45mm、45mmと増えました。
可能なら、高感度もぐっと強くなった、GX1を選択されたほうがいいかも知れませんね。

書込番号：13906432

[自作初心者007]

みなさん、アドバイスありがとうございました。

考えた末に、NEX-C3にすることにしました。
デザインが悪いけど、ボディケースをつけるとマシに見えるので
なんとかそれでごまかそうかなと＾＾；

しかしながら、機能全般はおそらくこちらの機種の方が普通はお勧めだと思います。AFもこちらが速かったですし、レンズもソニーよりこちらのやつの方が良いらしい。

ただ、作例を比べてみてNEX-C3の方が印象が良かったのと、デザインの面を何とかクリアできそうなので、個人の好みでNEX-C3にすることにしました。これはもう白色が好きか黄色が好きかみたいな次元のものだと思います。

書込番号：13914341

[Luv My Life]

自作初心者007さん

良い選択をされました。Happy Shooting!

書込番号：13914450

[スライディングパンチ]

>やむ1 さん

この機種は持っていないんですが、私も購入機種の検討でGFシリーズの写真を見ていて、低ISOでノイズが見られるのが気になりました。
等倍で見なければ分からないレベルなので、気にしなければいいんでしょうけど。原因はなんでしょうね？

書込番号：13917417

[やむ1]

スライディングパンチさん、こんにちは。
デジタル処理の問題なんですかね。私も原因はわかりません。
結構青空いっぱいの写真撮ったりもするんですけど、
なんとなく、青空がざらついて感じます。
それでも、プリントすると気にはならないのですけどね。
デジタルになって、モニターで写真見ることが多くなった弊害ですね。
恐らく同じ系統の素子のGF2/3も同様ではないかと。
GX1はまだ確認していませんが、改善しているのを期待しています。
GX1安くなったらと、ちょっと考えているので。

書込番号：13917926

3機種で悩んでおり、アドバイスお願いします。

[日本の公瑾]

手持ちのデジカメが、6年ほど前に購入したFUJIFILMのFinePix F30です。
もう買い換えようと決心しました(笑)
そこでせっかく買い換えるなら…と、デジタル一眼の購入を検討しています。
(※初心者のため、ハチャメチャなことを言っているかもしれませんが、ご容赦下さい。用語についてもこれからのため、簡単に説明してくださると嬉しいです。)

お財布と、気軽に一眼を楽しんでみたいという思いから、金額と携帯性の高いものという事で以下の3機種を候補にしています。
�@LUMIX DMC-GF3X
�ALUMIX DMC-GF3F
�BPENTAX Q
以上です。

被写体としては主に、風景＞夜景＞人物になるかと思います。
動きのあるものをそんな撮ることはないので、速写機能は重視していません。もちろんあったほうがいいとは思っていますが…
イルミネーションの綺麗な季節なので、夜景撮影時に活躍してもらいたいと思っているのですが、昨日(10日)にあった月食のような天体ショーの撮影にも耐えうるスペックだとなお嬉しいです。

よく、「三脚がないと夜景は…」というコメントを拝見しているのですが
例えば
ふと見上げた夜空が綺麗だなと思って撮影し、その写真を見たときに綺麗に撮れてたら嬉しいのです。
上記のようなシチュエーションだと、三脚なんてない場合が多いですよね？
このようなシチュエーションでも綺麗に撮れるもの…と考えると、上記3機種の中ではどれになりますか？

夜景を撮るということから考えると、ISOがもっとも高いLUMIX DMC-GF3Xかな？
デザインだけで考えるとPENTAX Qが大好きだけど、スペック的にはちょっと劣ってるのかなぁ…でも、金額と携帯性はバツグンだぞ…
と考え、悩んでおります。

夜空を綺麗に撮る、というのは個人個人で許容が異なるかと思いますが、よろしくお願いします。

書込番号：13881191

[none but air]

＞＞夜空を綺麗に撮る、というのは個人個人で許容が異なるかと思いますが、よろしくお願いします。

どんな星空を撮影したいのかネットで探してきて
サンプルを持ってきてもらった方が、どのレベルの写真を撮りたいのか分り易いかもしれません。

＞＞よく、「三脚がないと夜景は…」というコメントを拝見しているのですが
＞＞例えば
＞＞ふと見上げた夜空が綺麗だなと思って撮影し、その写真を見たときに綺麗に撮れてたら嬉しいのです。
＞＞上記のようなシチュエーションだと、三脚なんてない場合が多いですよね？

常に持ち歩く人もいます、綺麗な写真を撮るには多少の熱意も必要でしょう。
持ち方の工夫も必要でしょう。

どのレベルの写真を撮りたいか分りませんが、
sony NEX 5Nを勧めます。ミラーレスの中では高感度が一番優れてます。
私はM43ユーザーですが、夜景はNEXの方がいいと思います。
また　カメラボディーも大事ですが、同じようににレンズも大事です。

機種を選ぶ際にセンサーサイズの違いもネットで調べてみると良いかも。

書込番号：13881591

[＃４００１]

おはよーございます。

初めから、夢を壊すようなレスで申し訳ありませんが^_^;。。。

1）星空（星野）撮影・・・
2）100万ドルの夜景・・・
3）花火
この類の撮影は、手持ちで「綺麗」に撮影するのは、ほとんど不可能です^_^;。。。
ドーしても「スローシャッター（時間をかけて露光＜感光＞させる）」で撮影する必要がある為・・・手持ちではブレを排除できない。

3）イルミネーション
4）ディズニーのシンデレラ城やパレード
5）繁華街
この手の夜景は、工夫すれば・・・なんとか手持ちでも撮れない事は無いです。

ただ・・・候補のカメラは、どれも手持ちで夜景を撮影するのは向いていない機種だと思います^_^;

SONYのNEXだと・・・「手持ち夜景モード」と言うのが有って・・・ソコソコ綺麗に写りますけどね^_^;。。。

「GF3F」・・・というシリーズは有りましたっけ？？^_^;
「パンケーキレンズ」があると・・・3）4）5）のシーンでは、活躍するかも？？
※単焦点レンズ（ズームしないレンズ）なんで、多少使い難い面は有りますけどね。

書込番号：13881753

[じじかめ]

交換レンズの多さでGF3がいいと思いますが、GF3Fという機種は無いのでは？

http://panasonic.jp/dc/gf3/index.html

書込番号：13882150

[CRYSTANIA]

＞4）ディズニーのシンデレラ城やパレード

GF3Wダブルレンズキットに付属しているレンズ、GF3Xの電動ズームレンズだと、甚だ困難です。
GF3に限った話ではなく、一般的にレンズキットのカメラだと基本的には困難。（GF1+20mmのキットならあるいは例外的に…）
複数枚数連写して合成する機能とかがあるコンデジのほうが綺麗に撮れるかもしれません。


しかし、GF3を含むレンズ交換式カメラは、レンズを交換できるというメリットがあるため、適切なレンズに交換してあげれば、撮影は可能になります。

・オリンパス M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8
・パナソニック LEICA DG SUMMILUX 25mm F1.4
・コシナ フォクトレンダー NOKTON 25mm F0.95

ここいらのレンズがあれば、たいがいの夜景については充分に手持ちで撮影できると思います。


星空ですが…
基本的には10秒とかの露光が必要になりますから、手持ちで撮影するのは、まず不可能です。
満月とかなら意外と明るいので、手持ち撮影できないこともないですが…こちらだと今度は望遠レンズが要りますね。
・パナソニック LUMIX G VARIO 100-300mm/F4.0-5.6
とか。

書込番号：13882200

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

日本の公瑾さん
レリーズ、使えんらしからな。

書込番号：13882288

[にっこりと！]

画像処理もしています

とりあえず星空の写真を。
これは三脚を使っています。レンズはパンケーキ14mmです(GF3 Wレンズキット所有です)。

夜景にしろ星空にしろ暗いところでは三脚は必須です。ピント合わせでマニュアルフォーカス使いますので(オートフォーカスでは合わないことが多いです)。

Power.OIS(GF3Xのレンズです) は夜景でもたぶんブレ防止が強力だと思いますが、さすがに長秒は無理でしょう。
同じPower.OISのFZ38での話ですが、打ち上げ花火(シャッター速度は２秒)で試したところ数枚成功しましたが、ほとんどぶれぶれでした。ものすごくがっかりしました(テストでしたから覚悟はしてましたけどね)。


写真はＰモード、ISO800、セルフタイマー２秒もしくは10秒。ピントを合わせるのが至難でした(たしかマニュアルフォーカスで合わせたと思う)。
ISOについては上げすぎると星なのかノイズなのか分からなくなるので適度に。
三脚を使ったとしてもシャッターを押すと振動でぶれますので、セルフタイマーでそれが治まるまで時間をあけます。


パナソニックには意見しましたが「星空モード」が無いんですLumix Gシリーズには。コンパクトカメラのLXやFZにはあるんですけどナゼでしょうね。カウントダウンがまぶしすぎます。

書込番号：13884841

[mokoko]

日本の公瑾さん　へ。

　私もFinePixF30は持っていたので、書き込みします。
私が持っているのはもう2年も前のG1とGF1という機種になります。

　３つの中でおすすめはGF3Xです。
Xレンズはコンパクトなので、どこにも持ち運びができます。
PENTAXはもっとコンパクトなのですが、交換レンズが少ないと思います。
（レンズのラインナップ等、詳しい事は分かりませんが）

　マイクロフォーサーズ（GF3のシリーズ）では、交換レンズが結構あるので、
レンズ交換できるメリットを活かして、いろいろなレンズでいろんな写真が撮れますし、
レンズもコンパクトなので、何本か持って行ってもコンパクトなのでいいですよ。


　風景についてはGF3Xについているレンズでだいたいカバーできると思いますが、
もっと広角（広い範囲）や望遠（ズーム）した写真を撮りたい時には、
レンズを追加する必要があるかもしれません。

　夜景については、
1)明るいレンズで撮る（レンズのF値が小さい程明るい）
2)高いISOで撮る
3)ぶれないように連射や2秒セルフタイマーで撮る
　といった工夫が必要になります。

　この前手持ちで撮った神戸の夜景の写真を載せておきます。
G1と20mmレンズで撮ったものなので、GF3Xだとレンズが追加で必要ですが。

　皆既月食については、当地では荒天のため撮れませんでしたが、
クチコミでは下記のような書き込みがありました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000261377/SortID=13878469/
こちらもGF3Xだと追加で望遠レンズが必要になりますが....。

　と追加レンズの話ばかり描いてしまいましたが、GF3Xだけでもキレイな風景の
写真とか撮れますので、レンズはおいおいでいいと思います。
とりあえず、何か参考になればいいのですが。

書込番号：13885046

[日本の公瑾]

ご返答くださった皆様、ご丁寧にありがとうございますm(_ _)m

まず最初にご指摘のあった機種の型番間違いですが、
当方、LUMIX DMC-GX1Xを書き写したつもりだったのですが、写し間違えたようです。
申し訳ありませんでした(;^_^A


none but air　様
sony NEX 5Nについて教えてくださってありがとうございます。
価格.comでクチコミを拝見し、実際に店頭に足を運んで見てきてしまいました。
レンズを含む大きさで考えると、携帯性はいかんせん、LUMIXやQには劣る気がしました。
しかし、画質がいいですね。
うーん…画質を取るか、携帯性を取るか、悩みます…(TεT)

＃４００１　様
朝早くからご返答いただきましてありがとうございます。
三脚の必要性は分かってはいるんですが…
気軽に写真を楽しみたい(携帯性重視)と考えると、旅行といった出かける際には持ち運ばないと思います。
それでもそこそこのものを…と思うのは、甘いんですね…(^^;

じじかめ　様
一眼の魅力はレンズを換えて、表現を変えた撮影をすることですから、レンズのラインは重要ですよね。
でも、いかんせん、初心者の私はキットのレンズ以降はまだ考えていません。
すぐに物足りなくなることもあるかもしれませんが、まずはキットのレンズを使いこなすことから考えていきたいと考えているので、ラインナップの豊富さはそんなに重要なことには考えられません。
(って、あまりにズブのド素人的な考えですかね…(^^;;)

CRYSTANIA　様
様々なレンズのご紹介、ありがとうございます。
当面、キットのレンズを使いこなすことを考えようと思っています。
その後、物足りなくなった時に参考にさせていただきたいと思います(^^)
ありがとうございます。

ｎｉｇｈｔｂｅａｒ　様
すみません…
レリーズってなんですか？

にっこりと！　様
写真の掲載、参考になります。ありがとうございます。
私は月や、オリオン座のような星がちゃんと撮れると嬉しいなと考えていたのですが、けっこうLUMIXだと厳しい感じですか？
花火なども、文章を読ませていただく限り、ちょっと…という感じなのでしょうか？

mokoko 様
写真の掲載、参考になります。ありがとうございます。
年内に手に入れたいと考えているにもかかわらず、どれを一番に優先したいのか、迷ってきました。
携帯性は自分の中ではとても重要だと考えていて、その点ではQの圧倒的な価値ですよね。デザインもQが大好きです。
店頭でそれぞれ(LUMIX GF3とPENTAX Q、NEX 5N)の作品集を見てきましたが、NEX 5Nがとてもいいように感じました。
操作性ではLUMIXがしやすく感じました。
レンズが2本ついてるようなセットでは、価格に大きな差はないように感じています。
何を優先して、どの機種を買うかはその人の価値観だと思うのですが、なにを選んだら迷わないですか?!

もう、どれもメリット・デメリットがあって、
それでいて私は欲張りにもあの機能が欲しい、この機能が欲しいと思ってしまって…
絞れなくなってきてしまいました(>_<)

書込番号：13885323

[none but air]

カメラを買って一番良くないことは、大きさを気にして
持ち歩かなくなることなので。
携帯性、価格を考慮すると。GF3Xかなと思います。

交換カメラ初めての方で注意が必要なのが、標準キットレンズでマクロ撮影できないことぐらいです。買った後にこれを知ると気持ちが凹みますので。

書込番号：13885712

[＃４００１]

おはよーございます♪

はい・・・残念ながら・・・
カメラには、撮れない物が沢山あります^_^;
自分の目で見たのモノが、そのまま写せるわけではありません^_^;。。。

もうすぐスペースシャトルで宇宙旅行が出来るんじゃないか？？・・・ってほど、科学が発達した時代に。。。え！ウソ！！と思うかもしれませんが^_^;
カメラは、驚くほど不器用な道具でもあります^_^;

1）天気の良い日に外に出て（眩しい位に豊富な光で被写体を照らして）・・・
2）カメラを三脚等、丈夫な物にシッカリ固定して・・・
3）被写体に「1秒ジッとしてろ！」と注文を付けて（ポーズを付けさせて）
4）ハイ！チーズ♪とか、1・2・3！・・・と発声して、タイミングを合わせてシャッターを切る。

コレが由緒正しい・・・裏千家流の撮影作法で。。。（笑
この様な作法で撮影すれば、誰でも、どんなカメラでも、綺麗な写真を撮影する事が可能です♪

カメラは、コノ作法の逆をやるのが苦手です^_^;
1）室内照明（蛍光灯）や夜景等・・・光の乏しい場所で。。。
2）手持ちで・・・
3）自由奔放に動く物体を・・・
4）向こう合わせのタイミングでシャッターを切る。
この撮影条件に当てはまると・・・おいそれと簡単に撮影出来なくなります^_^;
まあ・・・場合によっては「撮影出来ない（写真に写せない）と言って過言では無いです。

ですので・・・いずれのカメラを購入されても。。。
夜景や花火を手持ちで撮影すると言うのは・・・ほぼ絶望的と言って構わないと思います^_^;
※まあ・・・ズル賢く撮影出来ん事は無いんですけど^_^;・・・多分自分の思ったような感じには撮影出来ないと思います。

もし・・・予算が有るのであれば。。。
ルミックスのGX1はおススメいたします♪
この機種は、ISO高感度性能もマズマズですので・・・
パンケーキレンズと組み合わせれば、イルミネーション程度の物は、ご想像の感じで撮影出来るかもしれません。

ご参考まで

書込番号：13885768

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

日本の公瑾さん
カメラのシャッターボタン押さんでも切れるやつですわ
無線、有線、と有るけどな。

書込番号：13886569

[だめだめ道楽野郎]

日本の公瑾さん、こんにちわ

カメラのアドバイスではないですが、

JOBYっていうメーカーからGorillaPodっていう三脚シリーズが出てます。一番GP1は275gで150×30×30mmっというサイズなので、持ち運びは大変便利です。ミラーレス一眼でもながーいズームレンズでなければ十分支えきれます。（自分はPENで使ったりします）
http://www.amazon.co.jp/JOBY-GP1-D1EN-ゴリラポッド-GP1/dp/B000EVSLRO

それでもかさばるというのならば、マンフロットさんの”カメラスタビライザー 797 Modopocket”という代物もあります。畳めばかなりコンパクトですので、自分はもっぱらカメラに付けっぱなしです^^
(こちらも同じくアマゾンで売ってます)

自分はこれらを使う時夜景は基本的にISO100でとってますので、なかなか便利です。さらに、おトモダチとの集合写真など、撮影の幅がぐっと広がりますので、是非検討されてはいかがすか？^^

書込番号：13886850

[レオパルド・ゲッコー]

携帯性重視で手持ちで暗いところで撮るのが前提であれば、他の方の話にも出てきた20mm/F1.7の買い足しが一番楽で確実だと思います。レンズを買い足すとか交換するというのは慣れない人にとっては敷居が高いものですが、一度慣れてしまえばどうということはありませんし、なによりズームレンズ一本で頑張るよりずっと楽です。胸ポケットにも入ってしまうような小さいレンズですしね。

それでも星空は三脚がなければちょっと無理だと思います。それはどのカメラを選んでも同じでしょう。

書込番号：13887058

[mokoko]

?日本の公瑾さん　へ。

　マイクロフォーサーズなら、どのカメラを買おうかいつもチェックして（迷って？）いるので、
宝くじさえ当たれば、その時点の欲しいカメラは迷いませんね（笑）。

　PENTAXのデザインが好みとのこと。いいですよね。あの大きさならいつでもポケットに。
でもカメラなので、デザインだけでなく自分が撮りたい写真が綺麗に撮れることも重要ですよね。
（私はデザイン重視ではないので、ついつい機能で選んでしまいます。）

　レンズ交換式カメラはコンパクトさだけなら、コンデジに負けていますが、
センサーサイズが大きいので、周りをぼかして主役をはっきりさせたり、
少し暗いところでもなんとか綺麗な写真が撮れたりするのが魅力だと思います。

　でもレンズ交換式カメラの魅力（メリット）は「レンズが交換できる」ことも
大きいと思っています。レンズ交換しないなら「レンズの交換できないセンサーの大きな」
デジカメでいいですよね。（現状ではFujifilm?X10など非常に限られていますが）

　コンデジだと意識することがないのですが、レンズ交換ってもちろん
「もっとズームしたいけどこのレンズでは撮れない」ときもしますが、
「暗いので（少し人が小さくなっても）明るいレンズに交換する」とか
「もっと背景ボケにした写真にしたい」ときとかに、適したレンズに交換すると、
より自分の撮りたい写真に近づけることができます。

　まずは、カメラとセットのレンズだけで考えればいいと思いますが、
「もっとこんな風に撮りたいなぁ」というのが出てきたときのことを考えて、
レンズのラインナップも少し考えておいた方がいいと思います。
いいレンズがないのでカメラごと買い替えないと撮れない...
なんて、操作も覚えなきゃいけないしお金もかかるし大変だと思うので。

　結構お悩みのようなので、３つの私のイメージをざくっと整理しておきます。


【センサーサイズの大きさ】
　NEX>GX1=GF3>PENTAX?Q
　（背景等ぼかしやすい順）
　　　※同じ性能のレンズだった場合。
　　　　センサーサイズは同じですが、GX1の方がGF3より暗いところでも綺麗に撮れます。

【レンズのコンパクトさ】
　PENTAX?Q>GX1=GF3>NEX
　（持ち歩きしやすく、持ちだす機会が増える順？)

【セットレンズの画角】
　だいたい一緒ですよね。
　NEX5(27-82.5mm　F3.5-5.6):ちょっと広角側
　PENTAX?Q(27.5-83mm　F2.8〜F4.5):真ん中
　GX1,GF3(28-84mm　F3.5-5.6):ちょっと望遠側

【カメラのデザイン、写真の画質】
　？？？

今後のステップアップ用に。
【レンズのバリエーション】
　GX1=GF3>NEX>PENTAX?Q
　（ぼかしやすいレンズや広角レンズ、望遠レンズなど）

【カメラ本体の互換性】
　GX1=GF3>NEX>PENTAX?Q
　（GF3はPanasonic、Olympus、NEXはSONYのみ、QもPENTAXのみ）
　（Panaのシリーズの販売が一番古くOlympusのも選べるので、いろいろ悩みますね。）

という感じでしょうか。
色々な情報があってお悩みでしょうが、デジイチは最初の１台はちゃんと悩んでおいた方が
今後のためにもいいと思いますよ。

NEXとPENTAXは持っていないのですが、参考までにG1とキットレンズで撮った
風景の写真も載せておきますね。
また、何か私で答えられそうな事があれば、ご質問ください。では。

書込番号：13888761

[日本の公瑾]

皆様、本当にご丁寧にありがとうございますm(_ _)m
悩める私に、いろいろアドバイスしてくださって感謝です…

今日も店頭に足を運んできてしまいました(><;)
足を運べば運ぶほど、悩んできてしまいます。優柔不断ですね↓

none but air様
セットレンズでは接写が思う存分に出来ないんですね。

＃４００１　様
そう考えると、人の眼ってすごいの一言ですよね…。
確かにGX1は候補の一つではあるのですが、金銭面で言えば少し二の足を踏んでしまうんですよね…

ｎｉｇｈｔｂｅａｒ　様
質問に回答いただきましてありがとうございます(^^)
いろんな付属品があるんですね。勉強になります。

だめだめ道楽野郎　様
拝見させていただきました。
これで支えきれるんですか(驚)!!これなら持ってます!!
ちょっと、綺麗に夜景を撮れる可能性が?!笑

レオパルド・ゲッコー　様
20mm/F1.7のレンズって薄いんですね。
まだレンズを買い足すということには手を出しにくいんですが…(深みにはまりそう…笑)
考慮させていただきます。ありがとうございます。

mokoko　様
デザイン(外見)は、形から入る初心者としては重要な要素かもしれません(^^)
ただ、ダブルズームキットなどの値段をそれぞれ比較してみると、大差なくだいたいが6万円台。それならと画質がいいNEX-5Nを選ぶのも、形態性の悪さには若干目を瞑るにしても、それもアリかなぁと思う部分もあります。
しっかりホールドできる感じも、バリアングルな点、タッチパネルというのもパナが使い勝手が良さそうだっただけに、NEX-5Nはパナよりより良い品に見えてきてしまいました…

足を運べば運ぶほど、眼を移りしているような気がします。
というか、けっこうNEX-5Nに心惹かれてる？
うーん…
レンズのラインを考えると、オリンパスは倍と考えていいですよね？(逆はなかな厳しいけど、パナのも使えるし…)

もう一度、何を撮りたくて一眼が欲しいか考え直し、改めて質問しに参ります！
そのときにはまたご指導、ご鞭撻下さい!!

書込番号：13889465

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

日本の公瑾さん
そうやな。色々、有るな。

書込番号：13890069

[cobon]

スレ主さん、こんにちは。
ちょっとピントが外れた話になるかもしれませんが、聞いて下さい。

ボクはカメラを触って４０年…でもデジタルになってからは未だ馴染めていない５０歳過ぎのオジサンですが、実は先日妻へのXmasプレゼントとしてGF3X（ホワイト）とパナソニックLUMIX GF3マニュアル（日本カメラ社）を買い、手渡しするのを心待ちにしているところです。

普段妻はFinePix F200EXRを使っていますが、ボクがPentax K10D（デジタル一眼レフカメラ）で撮った写真と見比べては「やっぱ写真の奥行きが全然違う」とよく呟いてます。
「じゃぁK10D使うか？」と聞いても「そんなの重くて使えない」と言って触ろうともしません。
そんな妻でも気軽に扱えるカメラが出ないかなぁ〜と思っていたら、昨今のミラーレスカメラブームです。
各メーカーから２世代３世代目のモノがそろそろ出揃ったようなので、ボクも「ヨシッ」と重い腰を上げて今回の購入に至りました。

ボクが購入に際して気を付けたポイントは次の通りです。
１）レンズ交換式であること。
２）センサーサイズが大きいこと。
３）レンズを含め全体が小さいこと。
４）レンズを含め全体が軽いこと。
５）多少機能が劣っていたとしても操作が簡単なこと。
６）単焦点レンズに欲しいレンズがラインナップされていること。
などなど

その結果、使い勝手がコンデジ感覚に近いもので、比較的軽量コンパクト、センサーサイズもまあまあ大きくて、そこそこの写りが期待できそうなものということと、更に価格面、その他（オリンパス事件：メーカーの将来に対する不安）等々を加味し、Panasonic LUMIX GF3Xに決めました。
（先ず、GF3の本体を初めて見たとき、その小ささに驚きました。そしてXズームレンズが付くことになるとニュースで知って「もうこれしかない！」と感じました。）

正直に言いますとGF3XがボクのK10D+FA31mmF1.8AL Limitedの描写に匹敵するとは到底思いません。
が、デジタル１眼入門機としては十分に馴染みやすく、また将来的にはLUMIX G 20mm/F1.7 ASPHなどのサイズの小さい単焦点レンズを買い足すことで、撮影の幅も広がるものと期待しています。

みなさんが書かれておられるように、写真は中々思った通りには撮れないものです。
ホワイトバランスの狂いや、光の当たり方や角度、或いは明るい部分の面積と暗い部分の面積のバランス等々によって出来上がりが大きく変わり、人間の目が如何に優れているかを感じるばかりです。
そういう面では豊富な数の中からレンズを選べることや、将来に対する期待としてメーカーがそこに軸足を置いてるか、なども大切な購入ポイントになると思います。
そういう意味で、ボクとしてはとても期待してわざわざ関西から東京までその発表イベントに詰めかけたPentaxQでしたが、今回は選択から漏れました。
またAPS-Cという大きなセンサーサイズで登場したSonyのNEXでしたが、本体自体の小ささには感心するものの、それに対して女性がいつも持ち歩くにはレンズがあまりに大き過ぎ、写りうんぬんを考える以前にボクの中では選択から漏れました。

妻自身は風景や人物、或いは室内の人形等を撮るのが中心で、夜間撮影はあまりしないと思います。
そういう意味ではスレ主さんの質問の意図からは外れてるとは思いましたが、それ以外では比較的近いのかなと思い書かせて頂きました。

長文、失礼しました。

書込番号：13896118

[3196051]

ミニ三脚なら気軽に持ち運べますよ！レリーズが無くてもセルフタイマー2秒でぶれずにシャッターきれますよ！

書込番号：13899640　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmi5018]

パナソニック　LUMIX DMC-GF3X-W 電動ズームレンズキット
SONY　α NEX-5D ダブルレンズキット
両方所有しています。

書込番号：13905072

夜景について

[ぽい子]

はじめまして。

カメラの購入について悩んでいます。
アドバイスいただけないでしょうか？

今までコンデジしか使ったことがありません。

現在こちらの２つで迷っています。

�@ＬＵＭＩＸ　ＤＭＣ−ＧＦ3Ｘ　（一眼なのに電動ズームでコンパクトなのがいいと思いました）　　

�AＣＡＮＯＮ　PowerShot　Ｓ100　または　Ｓ95（今までと同じような操作で、一眼に近い画質ならいいと思いました）

初心者ですが、今までの安〜いカメラよりはキレイな写真が撮れたらいいなと思ってます。
普通の風景写真やスナップ写真以外で撮りたいな〜と思う写真は、夜景・小物を間近でアップにしたいなどです。

電器屋さんで、夜景は一眼レフがキレイに撮れてコンデジでは三脚が無いと撮れないと聞きましたが、上の二つでもやはり夜景は�@の方がキレイに撮れるものなのでしょうか？

あと、やっぱり一眼レフの方がパッと見て分かるようにキレイな画質なんでしょうか？


迷って良く分からなくなってしまいました。
どうかアドバイス宜しくお願いいたします。
　

書込番号：13879298

[じじかめ]

きれいな夜景は、コンデジでもデジ一でも三脚が必要だと思います。
どちらかと言えば、センサーの大きいほうが高感度に強いのではないでしょうか？

書込番号：13879874

[ニセろ]

シャッタースピード １秒	シャッタースピード 1/13秒

まず小物のアップの写真ですが、全体にピントが合うように撮りたいのであれば、実はコンパクトデジカメの方が良いかもしれません。理由はめんどくさい理屈は省きますが、センサーサイズが大きいカメラは背景をボカせるとよく言われています。つまりピントを合わせた位置よりも近くや遠くはボケるのです。もちろん前後をぼかしたければ一眼の世界へどうぞ。

ただし、コンパクトデジカメの場合小さいものを大きく撮るにはマクロモードにすれば良いですが、一眼ではそれ用あるいは適したレンズを使う必要があります。

そこまで理解したうえでも綺麗な写真を、綺麗な夜景を撮りたいと思うのであれば、一眼の世界に足を踏み入れてみてください。
ここでいう一眼は一眼レフでもミラーレス一眼でも構いません。ミラーが有るか無いかは最終的な写りには影響しません。撮ろうとする時の操作とかに影響があるだけです。

さて夜景ですが、撮りたい夜景がどのようなものかによって違いますが、場合によっては１秒前後のシャッタースピードになることもあります。そのような場合は普通の方ならやはり三脚は必要ではないでしょうか。

写真は左が固定されたものにカメラを押し当てて撮ったもの、右が手持ち（たぶん柱に寄りかかって）です。左は一眼レフですが、基本的にはミラーレスと変わらないと思っていいです。右はE-P1ですので、GF-3同様ミラーレスです。

できましたら、もう少し取りたい写真のイメージを具体的にした方がアドバイスも受けやすいと思います。

書込番号：13879893

[okioma]

基本的には、三脚がナイト…夜は…

書込番号：13879895

[はまってます]

今晩は。
手持ち（三脚なし）で、GF3で撮影した夜景の例を以下のブログにUPしています。ご参考になれば幸いです。

http://sixjump.exblog.jp/16909804/

http://sixjump.exblog.jp/16908806/

http://sixjump.exblog.jp/16908599/

http://sixjump.exblog.jp/16904937/

http://sixjump.exblog.jp/16849659/

書込番号：13880369

[ぽい子]

みなさま、早速沢山のアドバイス＆ど素人の質問に丁寧にお答えいただきありがとうございました！！

やはりコンデジでも一眼でも、初心者ならば夜景に三脚は必須ということなんですね。（＞＜；）

今まで夜景がキレイに撮れたことがなかったので、一眼レフがあれば私にもとれるんじゃないか！？と大きな期待をしてしまいました。

ニセろさん、はまってますさん、画像ありがとうございます！

私が撮ったらこうはいかないと思いますが、やっぱり一眼レフって夜景キレイに写るんですね〜★
私は旅先で街の夜景を撮ったり、あとディズニーで夜のパレードとかイルミネーションをキレイに撮りたいな〜と思いました。
昼間に撮影する感覚で、ボタンひとつでカメラがきれいに撮ってくれるわけじゃないんですね・・。
知識と腕が必要ってことで。。

小物のアップもボカせたりできたらと思いましたが、アップにつかう用のレンズにしなきゃなんですね？？
知りませんでした。。

う〜〜〜ん、やっぱり私には一眼はちょっとレベルが高そうです。

とりあえずはコンデジでちょっと色々と機能の付いたものを購入してもう少し勉強して、物足りなさを感じたら一眼レフの世界に挑戦してみようと思います！！

みなさまとても参考になりました、ありがとうございました！

書込番号：13880952