PENTAX Q レンズキット のクチコミ掲示板

このセンサーサイズこそ魅力

[カッパーカッパー]

センサーを小さくしたのは英断だと思います
ｍ4/3では言うほどコンパクトにならず、NEXではさらにレンズ性能が厳しくて目玉親父状態でドン引き
富士のX100はやりすぎなレトロデザインと大きなサイズに躊躇し
ミラーレス機では買うカメラが無いと立ち往生してる状態でした。

このカメラは最初センサーサイズが小さいかとも思いましたけど、結局持ち歩く事を重視して気軽に撮るならこのセンサーサイズで十分です。
むしろこれが正解かと思う。
今までのミラーレスはどうにかして一眼を小さくしようと必死だったので
トータルでのサイズ的な妥協点が置き去りになってたと思います。
しかしこのカメラは最初からセンサーの大きさに変な色気を出さないで本気でお散歩カメラを作ってると思います。
それでいてガジェット好きな人でも満足できるだけの作りこみが垣間見える。

拘る部分は拘る、引き算する部分は思い切って引く
この判断はすばらしいですよ。
いまいち他社のミラーレスカメラに納得できない状態でしたが、小さくて良いカメラが出てきてくれて嬉しいです。

書込番号：13172234

[総神]

画質に合わせて設定したら、そりゃあほとんど差は出ないに決まってるでしょ。

両方F2.8のISO200と、F11のISO3200で比べないと、差が出ないじゃん。

その撮り比べに何の為になるの？。

書込番号：13189367

[べら美☆]

いろんなフォーマットのカメラがあったほうが面白いと思うけどなぁ☆

画質命で大伸ばしする人はラージフォーマットの645Dがあるし、オールマイティーに使いたい人にはK7やK-rがある☆

そして、いつでも持ち歩けるQと、レンズ交換が要らない人のためのOptio☆

こんなに親切なメーカー、他にはないわ☆
お好きなのをどうぞ☆

書込番号：13189541

[BABY BLUE SKY]

>>両方F2.8のISO200と、F11のISO3200で比べないと、差が出ないじゃん。
>>その撮り比べに何の為になるの？。

その比較こそまったく意味がありません

写真とって重要なのは「F値」なんていうただの「数字」じゃないでしょ？
数字に囚われて思考停止してませんか？

「F値」なんてフォーマットをまたいだらただの数字です
ただの数字を同条件にすることに意味はありません

かたや背景は形もわからないほどボケていて
かたやパンフォーカスじゃ意味ないでしょ？

「この風景(なりなんなりを)この画角で
パンフォーカス(とか背景を整理するとか)
手ブレしない/被写体ブレしないSSで撮りたい」

というその時々の要件があっての性能比較でしょう？


数値をあわせることにこだわるなら
「有効口径」を合わせたらどうですか？
レンズやカメラに書いていないだけで厳然たる「数値」ですよ

逆に何故「焦点距離」を合わせないのですか？
数値を合わせるなら同じじゃなきゃおかしいですよね？

画角はどうでしょう？
焦点距離と同時に合わせることができませんよ

書込番号：13189652

[脇浜]

BABY BLUE SKYさん、

　一連のやりとりを読ませていただいて、ちょっと面白いなあ〜と感じてコメントさせていただきます。

[13185073]
>より小さいフィルムで同じ解像力を得るには
>より微粒子なフィルムを使うことになり当然感度がさがります

　BABY BLUE SKYさんもおっしゃっておられますが、BABY BLUE SKYさんがお使いになっておられる「感度」と語彙は、かなりあいまいな使い方をされておられるように感じます。

　BABY BLUE SKYさんは、いろいろなことをあいまいなままに混用しておられるように感じますが、まず、光学的な部分だけを切り取って、しっかりとコメントされてはいかがでしょうか？撮像素子の「撮像面の照度」と、「露光時間」（シャッター速度）との積がエネルギーになりますが、まず光学的な部分をしっかり押さえられては如何でしょうか？

　BABY BLUE SKYさんの一連の書き込みを読ませていただくと、光学的な問題と、記録フォーマット（撮像素子面積）と、鑑賞するサイズとを混同されて、なおかつ、唐突にS/N比の話を持ち出されたり、定義をされぬまま「感度」という言葉をあいまいに使われておられるので、一貫性のない主張に陥っておられるように感じます。

　更に、「より小さいフィルムで同じ解像力を得るには」という前提に問題があるように思います。フィルムだと120(2B)、135のフルサイズとハーフサイズ、120でも645と67では、プリントするサイズに応じて使い分けをすることも少なくなく、「より小さいフィルムで同じ解像力を得る」という前提を読んで「？」を感じます。

　記録フォーマットの絡みで言えば、鑑賞するサイズをも絡めずに、シンプルに実際に撮影する記録フォーマットのみを考えて撮像素子の撮像面の照度と露光時間（シャッター速度）との積がエネルギーになりますが、これを基準にされては如何でしょうか？（照度という概念の理解が、ひょっとしたらBABY BLUE SKYさんが勘違いされておられるのかもしれません）


[13183705]
>撮像素子というのは言わば太陽電池のようなものです

　撮影フォーマット（撮像素子レベルの話）と、鑑賞フォーマットとを混同されておられるように思います。ネガフィルムだと、引き伸ばし（拡大）の経験があればわかるように思いますし、あいまいなまま「感度」という語彙を使われておられるのでつじつまが合わない話になってしまったのではないかと思います。唐突に撮像素子の全体の光束を云々されておられるようですが、これについては記録フォーマットと鑑賞フするォーマットとを切り離して考えられては如何でしょうか？

　この[13183705]では「単位面積あたりの受光量」という語彙を用いながらも、残念ながら話が外れてしまっています。ちょっと整理されると、ご自分で気づかれると思うのですが如何でしょうか？

書込番号：13189997

[総神]

数値に惑わされているのは貴方です。
パンフォーカスだろうが何だろうが写真は写真です。
最終的に写真は何で撮ると思っているのですか？。

書込番号：13190013

[脇浜]

総神さん、さっそくのコメントをありがとうございます。

　「数値に惑わされている」とのご指摘、おっしゃる通りだと思います。BABY BLUE SKYさんの一連の書き込みを読んで、ちょっとコメントを書き込んだのですが、私自身も、総神さんのご指摘のように「数値に惑わされている」内容に始終してしまっていると言われれば、その通りかもしれません。

　「最終的に写真は何で撮ると思っているのですか？。」との問い掛け、重たく受け止めたく思います。フル・マニュアルのカメラならともかく、小さな筐体のこのデジカメを手軽に持ち歩いて、気軽にレンズを向けて、フルオートでシャッターを押して撮影を愉しむのが、PENTAX Q の醍醐味かもしれませんね♪

書込番号：13190377

[BABY BLUE SKY]

個人の感想には答えがありません

それはそれで構いませんがそれならば
そもそもこういう話に首をつっこむのは何故ですか？

論理的に反論してください

どうみても理屈の話をしているところに
急に写真哲学みたいなことを言い出したり
理論上の話に急にコストやらの現実的な落としどころの
話を出したりするのはおかしいです


理屈が苦手ならば画像機器展等の業務向け展示会へいかれたらいいですよ
2/3型や1型で凄い世界も現実にあるんですよ

書込番号：13191089

[総神]

理論で良い写真が撮れるなら、その考えで良いと思います。
でも地球上で、理論で撮る人は貴方だけです。
道端に落ちている犬のウンチがたまたま黄金比で、綺麗なはずだから撮る。
絶世の美女が目の前にいて、撮ったらどうやってもパンフォーカスになりそうな状況です。そこにたまたまいたゴキブリの方がボカしやすいから、ボケたらパンフォーカスより綺麗だから、ゴキブリを撮る。

貴方が撮った写真はこんな感じの写真ばかりですか？。

普通の人は、夕日が綺麗だから、パンフォーカスだけど撮る。
夜景が綺麗だから、高感度になるけど三脚が手元に無いから撮る。
で、工夫して撮ろうと思い、三分割したり日の丸構図は避けて、撮ります。

最終的に、人の感性で良いと思った物を撮るんだから、撮るのは理論じゃないじゃん。だから、所詮理論は、撮る為の参考に過ぎない。

貴方はきっと理論で重厚に武装したけど、感性がしぼんで肝心の中身がチョットしか無いんですよ。
そんなに理論が好きなら、人間を辞めてロボットにでもなったら良いと思います。

書込番号：13191412

[Kaguchi]

>どうみても理屈の話をしているところに
>急に写真哲学みたいなことを言い出したり
>理論上の話に急にコストやらの現実的な落としどころの
>話を出したりするのはおかしいです

PENTAX Qって理屈で語るカメラ？
別に理屈で語りたい人はそうすれば良いけど、コチラがいちいち同じ土俵にあがる必要もないよね。
BABY BLUE　SKYさんの語るカメラって「計測機器」って感じで魅力がない。
しゃらくせー！って感じ。

書込番号：13191534

[銀塩*ist]

持論を展開するにしても、矛盾だらけで正しくないことを、いくら語っても、
どんどんと現実から離れていくだけだと思います。

本当に正しい理屈なら、役に立つこともありますが、実際は、憶測と屁理屈で、自分が知っている
小さく狭い知識と、既存のカメラの規格の違いを、こじつけて合わせているだけのように見えます。

レンズと素子の大きさの関係を、フォーマットでひとくくりにしているところからして、
机上の空論だと感じました。

フォーマットの大小以上に、焦点距離やフランジバックの関係で、極端に小型に作りやすいレンズも
ありますし、F1.2より明るいレンズのことも、さまざまな要因があってメーカー側も
作らないのであって、素子の大きさで縛られているわけではないはずです。
実際に、F1.2のレンズで、撮影したことがあるんでしょうか？
今ではあまり作られない理由が、もっと解ると思うのですが。


上のほうで、F4から回折がどう、とか書いている人もあまりにも的外れで間違ったことを
堂々とのたまっているので、びっくりしましたが、回折がどうであれ、絞らねば行けない
シチュエーションがありますし、そこは撮影者が駆け引きを楽しむ部分でしょう。
たとえ、シャープさや解像感が犠牲になっても、絞って全体像を見せなくてはならない時もありますし。
トイレンズだって、けっこう頑張る時がありますよ。使ってみれば解ります。
屋外では、暗いF値固定でも、けっこう楽しめますし。

これまでは、メーカーの保証外で、ユーザーが独自でサードパーティや自作のトイなレンズを
使ってきたのに、メーカーが純製で出してくれるなんて、むしろ親切だと思いますが。
耐寒温度の保証の時もそうでしたが、ユーザーの声に答えてくれる、良いブランドだと思いますよ。ペンタックス。

Qは、レンズが外れる、ボディとレンズが分けられる、というだけで、私にとっては、
いろんな期待や可能性や遊びを感じるカメラです。
昔のコンデジをばらして、改造したレンズを付けてみたり、これまで出来なかったことが出来そうです。

書込番号：13191719

[BABY BLUE SKY]

感性でノイズを減らしたり
距離と口径の作りだすボケ量を変えたりはできません

機材の性能は機材の性能として
感性は感性として別問題です


>>最終的に、人の感性で良いと思った物を撮るんだから、撮るのは理論じゃないじゃん。だから、所詮理論は、撮る為の参考に過ぎない。

そんなあたりまえのことを声高らかに
上から目線で宣言する必要は無いんです

暗黙的に感性や哲学のことをおいといて
論理だけを切り離して話をしているということは
おわかりなのにわざと論旨をずらしているだけじゃないですか？

「机上の空論」という人も「気がしました」とかではなく
具体的に何がどう違うのか言ってください

書込番号：13192277

[BABY BLUE SKY]

○をもつものは△を持たない
△を持つものは○を持たない

そう思いたいのは人間の心理として
ノーマルだと思いますが
実際には○も△も持つ人もあり
○も△も持たない人もあります


名だたる科学者は人間性に欠けるに違いないとか
スポーツ選手は学力が低いとか
そう思いたいのはわかりますが
実際にはそうじゃないですよね

スポーツ選手がスポーツしている姿をみて
「バカにちがいない」というのは最低の行為だと
思いませんか？


理屈は理屈として誰も聞かなくても考えなくても
厳然として存在するものですからお嫌いならそれで
いいですがそれで理屈がひっくりかえるわけじゃありません

書込番号：13192320

[ベビィー・ガガ]

我々は一社会人として様々な価値観を自由に選択することを許されてはいる
しかしながら、ひとりひとりが自分に都合のいい意見に閉じこもって他人の異なった意見には耳を貸さない者がいる
他者を批判することでしか自らを正当化できない者も大勢いる
相容れない意見は相手の人格までを否定する者さえも…
嫌いな人が多いからって特定の人間を排除しようとする行為は暴力なんだ
そんな姿勢で自分の意見を押しつけようとしても説得力がないんだよ
社会人ならば多様な考えを持った人間達と折り合いをつけなければいけない
みんなが納得する答えがみつからなくたっていいじゃないか？
いろんな価値観を共有しようとする姿勢こそが意味のあることなんだからさ

（ドラマ「鈴木先生」より抜粋）

書込番号：13192499

[銀塩*ist]

鈴木先生の最終回、私も見ました。
このスレッドは異なる意見を排除するような書き込みが多いでしょうか？
むしろ、逆に、みなさん相手に配慮した書き方をしていて、私は好感を持っています。
板によっては、汚い言葉が飛び交って、読んでいるだけでも嫌な気分になりますから。

持論を展開するにしても、不確かなことや矛盾があることまで断定形で書くと、
むしろ、論理的で無くなり、本人は自覚がなくとも、実はむしろ感情的になって見えたり、
迷走して見えたりするものだと思います。

ですから、推量形などであえて曖昧にしておくことは、相手や読む人への配慮でもありますし、
具体的な例をすぐに出さなくても、他者と自己がその発言に対して「考える」余地を
置いておくことができる、と私個人は感じています。


撮像素子やフィルムなどの大きさ、フォーマット、規格を、をひとくくりにして、
レンズ設計を論じているということは、やはり現実と違いますから、正しい論理展開は難しいと思います。

同じ135判のフォーマットでも、メーカーごとの規格の仕様によって、作れるレンズの幅は大きく違いますし、
理論上の被写界深度は必ずしも一定でなく、たとえばフィルムとデジタルと比較しても
変わっていることが、開発者達のインタビューでもちゃんと答えられています。
計算で出せる数値通りならば、フィルムでも撮像素子でも、大きさが同じなら、被写界深度も
一緒になるはずですが、実際の写りでは違うのです。

レンズ設計が必ずしもフォーマットに依存して制限されているわけではない、ということは、
何パターンかの具体例が書けますが、自分の使っているマウントのレンズをよく考えるだけでも、
答えはいくらでも出てくると思います。　自分で持論の矛盾に気付くことが、大事だと思います。

書込番号：13193007

[石川県民代表]

正しくても、総すかん食った段階でアウト。ここはコミュニケーションの場ですから。ましてや当スレの意図からもハズレまくり。
ご自身で適切なタイトルを付けてスレを立てるか、ブログ等で図解入りで懇切丁寧に解説するとか。
ここは製品としてのカメラについて情報交換するところなので、書き手も読み手もそれなりです。相手と場所を選びましょう。
何を言うかが重要ではなく、誰が、いつ言うかが重要

書込番号：13193053

[BABY BLUE SKY]

>>　自分で持論の矛盾に気付くことが、大事だと思います。

「はず」だとか「考えろ」とかわからないのを
はぐらかしているようにしか思えませんね
矛盾だというなら具体的な指摘ができるはずです
そういうとまた「わからないならいいです」とか言いますか？



個々の製品事情は関係ありませんし
そこまで網羅して議論することは不可能です

議論の上では理想化して議論する必要があります

レンズなら収差やら機械的制約は追いやって
まず理想レンズの話です

個々の問題点は克服できるかも知れないし
出来なかもしれない
商品として成立するかもしないかも知れない
それは誰にもわからないからです

書込番号：13193312

[銀塩*ist]

９日に、Qを少しだけですが、触ってきました。
操作性はキビキビ動いて好印象です。背面液晶で拡大再生して見た限りでは、
画質の部分も、用途やレンズによっては、けっこう期待できるのでは、という感じでした。

とくに単焦点での近距離撮影では、ペンタックスの一眼レフの現在のキットレンズである、
18-55mmよりも、良い描写、シャープでありながら線が細い繊細な画、をしているように見えました。
18-55mmはテレ端の近距離撮影（簡易マクロ）は弱点なレンズなので、もちろん素子に対しての
実際の撮影倍率はだいぶ違いますけど、写真として、近い物をアップで写す場合、
被写界深度の深さも相まって、下克上な描写を見せてくれるかもしれません。

純製のオプションで、電気接点を備えて絞りを変えられる接写（中間）リングが出てくれたらな、と思います。


自分に都合の良い具体例を挙げても、「理論」とは言わず、ただの三段論法の机上の空論です。
脇浜さんが書かれているように、銀塩では、まったく同じフィルムを用いてハーフサイズの
カメラで使用することもありまし、レンズは必ずしも撮像素子やフィルム面の受講範囲の
大きさで設計や性能が縛られるわけではありません。

35mm判のフルサイズでも、レンズは焦点距離や撮影距離によっては、かなり小さくできますし、
フォーマットのサイズだけではなく、フランジバックやマウント径などのバランスでレンズ設計の
自由度がかなり変わってくるはずです（あえて断定しないことは大事なことだと思います）。

キヤノンのEFマウント機と、ライカなどのレンジファインダー機、そして一体型のコンパクト機、
同じ３５mm判のフィルムを用いる機種でも、ボディやレンズの大きさは様々です。

そして、私が上で挙げたように、時には小さいフォーマット用のレンズを、より大きな規格のカメラで
用いることもあります。その逆はいくらでも例がありますし。

せっかくの机上の空論の間違いを、学習するチャンスだと思ったのですが、自分に都合の良い屁理屈を
論理だと思っている時点で、そこに気付くのは難しいかもしれません。

書込番号：13247454

[Dm7]

昔、机上の空論以下の『気のせい』でペンタの手振れ補正についてねちねちと明らかな間違いを語ってた人が居たな。なんかここ読んでたら思い出した。

書込番号：13247701

[choco▼o･_･o▼]

Qについて堅苦しく屁理屈行ってる人多いですね〜

Qはそういうカメラじゃ無いと思いますが
計測機器を使って写真を撮る人以外は「写真」を趣味にしているんでしょ

それなら自分が楽しんで使えればいいと思いますけどね
カメラの批判したってなんの得も無いと思いますけどね

書込番号：13248420

[ｏｖｅｒｍａｎ]

机上の空論で揉めても不毛な争いが続くだけ
市場での売れ行きと実際の画像で判断すべきかと

書込番号：13254040

This is tanakaにでましたよん

[沼の住人]

Photo of the dayにQが載りました。

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/620/

書込番号：13225355

[愛茶（まなてぃ）]

意味がわからない記事でした。
レンズの焦点距離はそのまま書けばいいのに。。。

画角は別の問題だはず。

書込番号：13225639

[あふろべなと〜る]

まあ、予想通りといったところですね♪

将来的には１／１．７インチセンサーとかこそ似合うカメラなので…
個人的には１インチセンサーがある程度普及するのなら採用して欲しいな
(*´ω`)

書込番号：13225674

[AXKA]

当たり前の話ですけど、素子が大きくなればレンズも大きくなるし値段も上がります。

書込番号：13225898

[あふろべなと〜る]

あたりまえじゃないし…
必ずしもはね

書込番号：13225914

[ビンボー怒りの脱出]

まあ理屈はともかくとして,一番肝心な写りは中々イイようですね。
カメラは見かけのスペックより,やはり結果(写り）が大事でしょう。

書込番号：13225934

[あふろべなと〜る]

帰宅したのでしっかり言っとくと

今回のＱマウントのレンズは元々イメージサークルに余裕があるのだろうって話しなので
今の１／２．３３型のセンサー用とおなじレンズで１／１．７型が使えるのではということを田中氏は言いたいわけで

なのでレンズの値段は変わりません
本体は微妙かな、ちょとしてから出すのならＱの出だしの値段と変わらない可能性もある
まあ、その時点では当然Ｑの方が安いわけだが（笑）

書込番号：13227608

[α→EOS]

Qのセンサーに関しては、供給元のソニーの都合で決まってしまいますからね。
まあ、Qだけじゃなくキヤノンやニコンやリコーその他のコンデジでも、センサーを供給しているのはソニーですけど。

マウントのサイズ的には1/1.7インチでも入りそうに見えますよね。
てゆうか、入るでしょ。
センサーの価格もたいして影響ないんじゃないでしょうかね、本体価格から見たら。

レンズは今のままだと、もしかしたら周辺の描写に影響が出るかもしれないけど、
外形サイズじゃなくて、光学設計の問題ですね。
描写を良くしようとしたら価格は上がると思いますが。

でも、僕はどちらかと言うと描写性能を上げるよりは、もっとお遊びというか、
雰囲気を楽しむ方向のほうが良いのではないかと思います。
だから、I-10の外観そのままで、強引にレンズ交換出来るように作ってくれれば良かったのに、
と思います。

I-10を斜め掛けして、ちっこい単レンズをカチャカチャ交換しながら撮るのって、楽しそうな気がします。

書込番号：13227626

[寝る子はねむい]

まあ、周辺描写も大丈夫じゃないですかね。

真面目なレンズ作りしてますから。

いろいろ調べて下さってる方によるとイメージサークルは大分広そうですし。

大型？センサー積む話が発売前からこれだけ出てると購入躊躇っちゃいそーです。

書込番号：13227750

[沼の住人]

小型センサーだと熱問題が少ないため、ライブビュー撮影だけではなく、長時間の動画撮影などいろいろなCMOSを使用した撮影に大型センサーよりも有利です。EVFを使用したカメラでも長時間使ったとしても発熱でダウンすることもないでしょう。
その面で、スチールカメラ以外への展開も容易なのだと思います。

まあ、画質も含めて、PENTAXは実は監視カメラでこのサイズのセンサーは使いぬいていますから、いろいろとノウハウはあるだろうと想像しています。

書込番号：13227952

[Kaguchi]

動画撮影という事ならばPENTAX Qのセンサーシフト手振れ補正は不利です。
レンズシフト方式の方が発熱が少ない分有利。
恐らくですがPETNAX Qはそんなに長時間動画撮影できないのでは？

「動画記録時間 最長約25分、内部温度上昇時は自動終了」
夏場でも10分程度安定して撮れるなら私の用途では問題ありませんが、はてさて・・・

書込番号：13228585

[Kaguchi]

追記

動画撮影時のAFができるのか、手振れ補正が効くのかどうか記載がありませんね。
少し気になります。

書込番号：13228601

[沼の住人]

> 動画撮影という事ならばPENTAX Qのセンサーシフト手振れ補正は不利です。
> レンズシフト方式の方が発熱が少ない分有利。

それはどこかのメーカのカメラでしょうか？
通常、発熱は手振れ補正ユニットではなく、受像素子そのものの問題です。

基本的には熱に関係するのは素子のサイズですよ。

もちろん、ライブビューオンリーですから液晶で見える像は手振れ補正後のものとなります。

書込番号：13228765

[Kaguchi]

もちろんセンサーサイズが小さい方が発熱は低いです。
しかし熱に関係するのは素子のサイズだけではありません。
手ぶれ補正の方式も発熱にも影響します。

α55（センサーシフト方式）ですが、手ぶれ補正オンとオフでは連続動画撮影時間にかなり差が出ます。
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/information/news/top_slt-a55a33.html
発売当初かなり話題になりました。

マイクロフォーサーズでもパナソニック機とオリンパス機では連続動画撮影可能時間に結構差があります。
レンズシフト機のパナソニック機の方がかなり長く撮影できます。
コンデジでも動画撮影機能に力を入れている機種はもれなくレンズシフト方式です。
センサーシフトの機種の場合、「静止画はセンサーシフトで動画は電子式補正」とか「動画では手ブレ補正はききません」というパターンも多いです。

この辺の問題は仕様書に書いてあったり書いてなかったりするので、知らない方も多いんですよね。

書込番号：13230443

[poppo_syan]

35mm判換算での焦点距離を明確にレンズ型式にいれないのは、やはり、近く映像素子1/1.7が有りうるということであろうか。

35mm判換算で1/2.3で47mm相当は、1/1.7では35mm相当。
マウントのみならずレンズも1/1.7に対応できている？　そうだとうれしい！

書込番号：13231146

[あふろべなと〜る]

まあ、手振れ補正がセンサーシフト式だとセンサーを直接冷却するのが難しくなりますからね
ヒートシンクをセンサーにつけるわけにいかない（笑）

書込番号：13231351

[mao-maoh]

１．７インチで、

３５ｍｍ相当というのが、本命みたいだね。

その方が画質も良いし、画角的にもすっきりするし。

さすがに、１インチで、２０ｍｍ相当と言うのは無理か？

書込番号：13247603

YouTybu,PentaxDACH公式チャンネルにQプロモーションビデオ

[パラダイスの怪人]

こんにちは

YouTybuのPentax欧州（ドイツ語圏？）公式チャンネル”PENTAXDACH"にQプロモーションビデオが載りました。
http://youtu.be/jC4uE0o_wE0

ナレーションもなく、ちょっとかっちょいいだけですが・・・(^^ゞ

書込番号：13236923

[Pic-7]

パラダイスの怪人さん、こんにちは。

海外のYoutube映像の紹介、ありがとうございます。
情報を最小限に抑えた、シンプルでかっこいいですね。(ドイツらしいです^^)
海外でも注目を集めつつあるのでしょうか。
欧米ではカメラのコンパクトさって、日本ほど重要視されていない気がします。
(欧米人の特に男性の手は大きく、コンパクト=使い難いってイメージ)
映像の中でQの小ささをで殆どアピールしていないのは、狙ったものかも？
それとも、レンズ交換式なのに「ちっさ！」とびっくりさせる作戦？？

書込番号：13238161

[パラダイスの怪人]

Pic-7さん
こんばんは

このビデオがどんな位置づけなのかわかりませんが、
ペンタのヨーロッパHQはドイツにあって、ブランド力も販売網もしっかりしているようですね。
そこがリコーがほしがったところでもあるようです。

たしかに小さくて、私もイベントで触ったときに、トイレンズのピントあわせにどう持ったらいいか戸惑いました(^^ゞ

ヨーロッパ人（？）はケチというか無駄なものにお金をかけないところがあるようですから、
このカメラがどう受け止められるか気になりますね。
もっとも、ミラーレスは日本でも始まったばかりのニッチな分野ですから、
これからのカメラでしょうね。

月産２万台のようですから、それなりに売れていくのでしょうね(^^

書込番号：13238829

[Pic-7]

パラダイスの怪人さん、お返事ありがとうございます。

>ヨーロッパ人（？）はケチというか無駄なものにお金をかけないところがあるようですから、
>このカメラがどう受け止められるか気になりますね。
ヨーロッパ人も色々ですが、大まかにラテン系と北部系で大きく違うかなって。

最近は欧米でも一眼を持ち歩く人は数年前に比べて増えているように思います。
ただ、デジ一を持っている目的は「コンパクトではない」カメラを持っているっていう、
一種のステータスの様なものが大きく影響している気もします。
その一方、実用的な事(持ち運び、写り、性能の総合的なバランスとか)を重要視し、
日本人ほどこだわって一枚一枚きちんと撮るアマチュア写真家は少ないって感じもします。
ネットにあげる程度だと1000万画素も殆ど要らないって理解出来たら、そのブームも去ってしまうかもですね…
知り合いの間では、デジ一でよりボケの多い動画が撮れるって事に興味を示す人が多いです。
個人的にQは芸術肌の多い個性肌のフランス人によく受け入れられそうな気がします。

書込番号：13239710

[パラダイスの怪人]

Pic-7さん
こんばんは

ヨーロッパの事情を教えていただきありがとうございます。

＞ヨーロッパ人も色々ですが、大まかにラテン系と北部系で大きく違うかなって。

そういえば先日イタリア人が”私はEuropean（欧州人）ではなく、Meditaranian（地中海人）だ”と言っていたのを思い出しました(^^

書込番号：13239817

[南国まるる]

いかにも外国のPVですって感じがかっこいいですね。
触った感触もよさそうだし、サブにほしーなー。

書込番号：13246846

やっと発売日が決定されたようじゃ

[サル＆タヌキ]

詳しくはＷＥＢで。
そんなに先なのーーって感じじゃな。

http://www.pentax.jp/japan/news/announce/20110709.html

書込番号：13232063

[ぼーたん]

炎天下の公園をほっつき歩いて、自分を見つめ直してきました。
2ヶ月でも3ヶ月でも、待ってやりましょう。　今までもそうだったし。

ところでじじかめさん、今回のギャグは解りやすいですが、いまいち「切れ」が悪いです。

書込番号：13233426

[こみやん1008]

Wレンズは9月かぁ〜
早く9月にならないかなぁ〜

書込番号：13233497

[あふろべなと〜る]

これを買うのは確定したけども…

買うのは早くて１年後くらいなので問題ないかな（笑）
さっき触ってきたし…

買うまでに楽しいレンズが沢山出てたら嬉しい♪
(*´ω`)

書込番号：13233709

[Kaguchi]

近日発売詐欺やでw

書込番号：13233871

[ナイマン＆ドイル]

発売日の表記には、きちんとした決まりがありまして
「近日発売」は３ヶ月以内だったと思います。

上旬／中旬／下旬や、春／夏／秋／冬にも決まりがあったハズ。
９月だと夏ですね。

書込番号：13233894

[poppo_syan]

Amazonでは、
この商品の発売予定日は2011年8月5日です。
になったままです。

じきに修正されるのもと思われますがが、
予想以上の予約対応のため遅れているといったところかな？

書込番号：13233941

[貞太郎]

＞予想以上の予約対応のため遅れているといったところかな？

だといいんですけれでもね。

書込番号：13234099

[ぼーたん]

ベータ機での「フリーズ」問題が気になります。

色んなバグの修正をかけながら、世間の反響、予約の動向を見極めて、初回出荷分を作り溜め
しますから、相応の時間はかかると思われます（すっかり冷静さを取り戻した）。

今、製品を作らせながら、一方で、ソフト仕上げのラストスパート、ではないでしょうか。

８、９月出荷分はHOYAだけど、１０月以降はPENTAX IMAGING・・・になるんでしょうな？

書込番号：13234193

[miyabi1966]

初期ロッド分は　ＨＯＹＡ　１０月以降販売分は　ＰＥＮＴＡＸ　ですか。

もし、auto110同様にＱも未来で語られたら
「このカメラは初期ロッドの貴重なもので、ＨＯＹＡです」
とか、語られるときもあるのかもしれないですね。

書込番号：13234805

[αyamaneko]

Q購入用にボーナスを残しておいて欲しくて、早め(ボーナス時期)に発表したのかも？？？？？

今日、近所のヤマダにカタログが置いてありました。

書込番号：13235579

[ぼーたん]

＞miyabi1966さん、

例えば10年後、初回出荷が1000台とすれば、「銘板にHOYAとあるのは1000台だけで、極めて貴重です」
なんて、語られるかもしれません。
となると、おもちゃレンズもぜーんぶ初期ロットのが欲しくなります。　コレクターとしては。

書込番号：13235958

[寝る子はねむい]

販売前にこれだけ話題になると、宣伝だけで売ってきたメーカーからは脅威に思われるでしょうね。

書込番号：13236119

[沼の住人]

部品不足とソフトの開発スケジュールの関係で春から秋発売(夏のボーナス時期から冬のボーナス、クリスマス時期)に発売時期が変更になったのだけれど、夏のボーナス用の新製品がなくなったので、国内の発表を早目に、発売時期も前倒しにしたのでは？
PENTAXの開発陣だと、K-5とK-rを同時に開発するなど、二製品同時に開発できるくらいの能力はありそうなので、おそらくK-5とK-rの後継製品を年末に出す予定がなければ、もう1製品開発が動いているように思います。
何でしょうね？

書込番号：13236177

[あふろべなと〜る]

いつものサイクルなら１０月にＫ−ｒ後継機
来年１月にＫ−５後継機なのですが…

サイクルを変えてくる可能性は確かにありますねええ

とくにＫ−５は大人気なので急いで変えなくてもいいかもしれない…（笑）
(*´ω`)

書込番号：13236981

[ｈｏｔman]

沼の住人さん
>夏のボーナス用の新製品がなくなったので、国内の発表を早目に、発売時期も前倒しにしたのでは？

それにしても、注目度・宣伝効果などを考えれば最高のタイミングでの発売になるのではないでしょうか？
デモ機が僅かしか供給できない状況で公式作例もまだというの中で、この注目度は凄いことだと思います。
このタイミングでの発表／発売は当りましたね。

書込番号：13237141

[親バカでやんす]

PENTAXで初めて欲しいと思った。(ペンタユーザーさんには失礼ながら…)

9月まで待つ理由が出来たので無駄遣いせずにヘソクリしようっと。

一度触ってみたいです〜。無理だけど…

書込番号：13237750

[貞太郎]

＞サイクルを変えてくる可能性は確かにありますねええ

えー。そうですか。来春楽しみにしていたのに。ｋ−３積み立てしています。

書込番号：13238549

[ｈｏｔman]

HOYA PENTAXイメージング・システム事業部商品企画グループマネジャーの川内拓氏によると
>1/1.7型になると、試してみなければわからない
ということで、今のところは"1/2.3型"みの製品化のようですね。
また、
>Qマウントは独自の規格で、今のところ開示する予定はない
と言う事で、ニコンのQマウント参加も無いようです、
これも今の所ですが・・・。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110709_459648.html

書込番号：13240415

[ぼーたん]

サル＆タヌキ さん、こんばんは。

平日とはいえ、12時間以上、書き込みが無いので書込みました。

もう、皆さんの熱は冷めちまったのでしょうか。
まあ、まだ２ヶ月くらい待たなきゃいかんので、今から熱くなっても、体が持たん、
ということでしょうかね。

それにしてもね実写サンプルが出てきませんねー。

書込番号：13242679

[サル＆タヌキ]

発売が遅いと言う人、そんなもんだと言う人、思いは人それぞれ。
ペンタの場合、発表してから約１ヶ月して発売ってケースが多いと思うんで、ワシはてっきり７月下旬の発売じゃと信じておったんじゃが、もっと先じゃったな。

サンプルはワシも早く見たいもんじゃが、ペンタの場合はなかなかＨＰに載せてくれん。下手すると発売後にサンプル掲載ってこともあったような気がするな。記憶違いかもしれんけどな。

ま、発売当日に店頭で手に持っていろいろ弄ってみたいもんじゃ。

書込番号：13242817

あとは、写りに期待！

[Photo研]

やっぱ、デザイン、いいですよねぇ〜。
余分なデザインはない、かと言って機能美だけじゃない。
クラシカルだけど、変に懐古的じゃない。
ポップアップストロボは、愉快。
見れば見るほど、どんどん欲しくなってくる、危険な「カタチ」です。

あとは、ちっちゃい素子から、どんな絵が出てきてくれるのか？
コンデジとは一味ちがうぞ、と言える写りに期待です。

書込番号：13215785

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞見れば見るほど、どんどん欲しくなってくる、危険な「カタチ」です。

同意。

特に添付赤印のダイヤルは位置的にかつて無かったものでとても新鮮に映ります。

あれはストロボの発光量か照射範囲をレンズ毎に可変させるものなのでしょうか？
ナンバーの刻印はちょっといまいちでドットだけ残した無地の方が（笑）

書込番号：13216681

[じぇにゅ]

写真家の塙真一さんのブログを拝見すると、
ペンタックスの担当者は写りに自信満々の
ようなので、楽しみですね。

早く作例が見たい！

書込番号：13216803

[かいざいく]

>>ミホジェーン�Vさん

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110624_455372.html

そのダイヤルはクイックダイヤルで、記事によると
「エフェクトやアスペクト比変更などを割り当てられる」とありますね。

書込番号：13216836

[ぼーたん]

左のダイアルはSSとASA設定用

こんなカメラも、ありました。

書込番号：13217765

[Photo研]

ミホジェーン�Vさん、じぇにゅさん、かいざいくさん、ぼーたんさん、
コメントありがとうございます。

ほんとに、早く、作例が見たいですね。
前面のダイアルは、今のところ、ミホジェーン�Vさんが紹介してくれた機能だけですが、私の予想するに、ファームアップで、いろいろな機能を割り当てられるよう、進化する余地を残しているんじゃないでしょうか？
ちょうど、K10DにできたRAWボタンが、K-5では、いろんな機能の割り当てができるようになったように（GPS機能の割り当てさえできる！）。

書込番号：13219555

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Photo研さん
出て来る画像よりも
どんな？レンズ？出て来るかの方が、
楽しみですわ。

書込番号：13219577

[沼の住人]

実はベータ版の写真ですが4枚ほどテラウチマサトカメラマンが撮られたものが最近でたPENTAXfamily誌に出ています。
意外と線の太い印象の絵になっていますので、新宿のフォーラムなどに寄られた際はのぞいて見てください。
多分、週末の高島屋には展示されるだろうと思いますよ。

テレウチ氏、随分と撮影中はベータ版特有の不具合に苦しめられたらしく、もう嫌だと思うと思い切りいい絵が撮れる悪女のようなカメラだったと発表会で話していたそうです。

書込番号：13219639

[カメラ久しぶりです]

わたしは、レンズの「軽さ」に注目しています。これこそお散歩カメラ、レンズを数本バッグに詰めて〜という理想的なカメラライフになります。カメラを持ち運ぶのに重要なバッグの選択が楽になります。スレが違って済まないですが、このカメラだと、レンズを気軽に持ち歩いて「このレンズで花を撮るか」「ここはこのトイレンズで虫の背中を」なんてことができそうで、わくわく。ガジェット感覚といったら怒られそうですが、レンズを交換出来る喜びは代え難い。そして大げさなカメラバッグが肩にずしりと食い込まないのは理想的です。これで正方形の写真が取れれば〜と想像するだけでたのしいです。久しぶりにわくわく。はやく作例が見たい！

書込番号：13220069

[kamesennin]

解像「感」はレンズと処理ソフトでどうにかなるかもしれないが階調表現は如何ともし難いのは大いに想像できるのだが。
写りへの期待は人それぞれなれど、自ずから撮像素子サイズから来るダイナミックレンジの狭さを見事に克服できるのなら驚愕に値すると思います、もしそうだったら「買い」ですね。

高い値付けも写り次第で安いになるかもしれません。
実際の所、レンズの価格からすると逆に本体もその程度の物との推論も有りかと思ったりもします。

いずれにしても画像サンプルではなく第三者の実例を拝見してからの話で。
レンズ交換式超高級トイデジだったらこの価格はあまりに高い。

書込番号：13220157

[~(・・ )~〜]

＞もう嫌だと思うと思い切りいい絵が撮れる悪女のようなカメラ．．．
なんだかとっても楽しそうなカメラですね ^^
ファミリー誌の作例４点見ました
縦位置が約2Lサイズ、横位置が約はがきサイズでそれぞれ２枚
印象は ES�Uにタクマー50を着けてF8くらいで撮ったような感じで
個人的にはイイ感じの描写やと思います ^^v
製品版での描写がどれだけ進化しているのか楽しみですね ^^

書込番号：13220978

[happyKun]

ローマの休日のシーンの中で・・・。
Qは、その昔、私が学生だったとき、ローマの休日という映画を観たときのことを思い出させます。主人公（記者）の友達のカメラマンが、プリンセスの「活躍」の瞬間を片手に収まる程の小さな隠しカメラで撮っていたのですが、映画の最後のシーンでプリンセスに渡された印画紙に焼き付けられた画像は、（プリンセスの目を通して）スクリーンに大写しにされたのですが、背景ボケもあって遠近感もあり、バッチリで・・・。すごいカメラだなあ-、あれ欲しいななあー、と思った記憶があります。近いうちに、自分の手の中にあるかも・・・。

書込番号：13222725

[Photo研]

ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん、
レンズも楽しみですね。私は、リミテッドレンズを小型にしたようなパンケーキレンズシリーズができたら嬉しいな♪

沼の住人さん、
関西在住なんで、新宿のフォーラムは遠い(^_^)
大阪サービスセンターには、ないのかな？

カメラ久しぶりですさん、
Ｑとレンズを収められる、小粋なポーチみたいなのも欲しいですね。

kamesenninさん、
解像「感」というのは、曲者です。
コントラストやシャープネスでパキパキの絵は、嫌いだ！やわらかい絵が出てきてくれないかな？

~(・・ )~〜さん、
悪女のようなカメラ、ですか。
悪女と言うより、小悪魔？

happyKunさん、
ローマの休日、見たことありません。
名画と言われる映画は、一度は見るべきと思うのですが。

とにかく、楽しみ、楽しみ。
発売まで、ゆっくり楽しもう！っと。

書込番号：13222987

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Photo研さん
メーカーに見に行ったり
量販店に、行った時に
メーカーの人が、
居ったら頼んでみたらどうかな？

書込番号：13223868

[Photo研]

まずは、最初のレンズキットが売れないと、その先も広がりませんね。
私も、がんばって、お布施を。
ヨメさんに、「また、買うの？」って言われそう(^_^;)

書込番号：13227443

[平成のパタリロ]

小さい一眼の方が良い気がしてきました。

ペンタックスＱの機能を別として考察すると・・・

・ボケ味の違い
ＲＡＷで撮影して現像時にボケ味やピントの合っている場所を調整できれば良いです。
ＲＡＷでピント調整は、特許的に難しいかも知れませんが、既存の技術です。

・感度やＳＮ比の違い
連写重ね撮りにて重ねれば、差が埋まるはずです。
感度で言えば、明るいＦ１．４くらいのレンズが安く手に入るなら大差ありません。

・レンズ
安くて軽くてそこそこ高画質なレンズが容易に作れます。
３０倍ズームでコンパクトなものも発売されると嬉しいです。

しいて難を言えば、花火や夜間に動くものを撮影する場合くらいでしょうか。

書込番号：13237967

マウント

[hideandseek]

賛否両論の“Ｑ“ですが、
何故Kマウントにしなかったんですかね？
他メーカーと同じ理由ですかね。
どなたかマウントアダプタ作って下さいませ。

書込番号：13179261

[コーヒーでお腹いっぱい]

オリンパスPENとかみたいにあれこれマウントアダプタがでてオールドレンズを含め各社いろんなレンズで遊べる(もちろんKマウントも含めて)ってカメラだったら面白いですね。一部レンズがMFのみなのも「レンズ沼へのお誘い」だったりして！？
　それがあってもQは僕のお財布にはちょっと厳しいです

書込番号：13179311

[うさらネット]

Kマウントではフランジバックが長すぎて、コンデジボディから突き抜けてしまいます。

それと、Qマウントは、本格的機種依存マウントだと思います。
先々の展開に応用可能な、冗長性は持たせているはずですが。
-----準備万端、まず、いってみようマウント。

書込番号：13179321

[Hiroyuki0606]

素人目に･･･レンズマウントの横にあるボタンがレンズ交換用なら、マウントアダプターの設計難しそうですね

Ｑマウント側を極細で突き出したとして強度が持つのか･･･途中から太くして、レンズのマウントからはみ出している突起部を干渉しないで収められるか等･･･

ペンタのＫマウントの直径より小さなカメラですから･･･いじめないで！

書込番号：13179719

[じじかめ]

ｋマウントにしたら、ミラーレス最大のデジ一になるでしょうね？

書込番号：13180321

[ビンボー怒りの脱出]

他社のミラーレスもそうですが,小さいボディとかマウントに大きいマウントの,でかい
レンズを付けたがる人が結構いますが,こういう趣味,私には理解できません。
ボディを小型化にした意味がありませんし,KマウントならK-5とかK-rで楽しめば
良いのでは？と思うのですが？
人の趣味ですから何をしようが勝手なんですが(^。^;)

書込番号：13180350

[＠価格．ｔｏｍ]

Kマウントには、小型化に向けての障害が存在するのでしょうね。

より小さなカメラに成っていく事は、時代の流れでしょうし、その小型化に支障が出るマウント規格では、将来性が損なわれますね。

今後の全体的構想の刷新を考えての、一考が、このQマウントなのでしょう。

これを定着させれば、世の中がより小型化に進んだとしても、十分対応出来得る小型マウント規格として長生き可能ですから。

残るは、マウント規格の拡張性と、アダプター類の汎用性の問題ですね。

なんにしろ、全てのモノが小型化に成ってくれれば、荷物も少なくなりますので良いことだと思います。

写真の画像・画質などは、電子技術の発展と共に必ずや良くなりますので、さほど心配はしなくて良いでしょうね。

書込番号：13180513

[ねねここ]

http://www.dpreview.com/articles/photokina2006/Pentax/

ここの最後の方の写真にKマウントのミラーレスらしき物があります。
ただ、2006年フォトキナのコンセプトモデルのモックですから、
こんな感じになるただのイメージですが（＾＾；…

書込番号：13180514

[＠価格．ｔｏｍ]

今までのマウント規格モノでの小型化では、将来、無理が出て来ますね。
各メーカーとも同じ課題を抱えてしまっているとも思えます。

既存ユーザーの存在、そして、既存規格へのジレンマでしようね。

しかし、未来派思考の若者たちには、そんなの関係ネ〜ッ！！！　でしょうし。

これからデジカメを購入する人たちには、より小型で、より高性能の方が選ばれやすく成る事は明らかですよ。

既存概念と、既存資産を払拭してこそ、真に新しき時代の到来と言えるのでしょうね。

何事も同じですよ。

書込番号：13180617

[ぼーたん]

ねねここさんの、
＞Kマウントのミラーレスらしき物があります。

これ、めちゃめちゃ不細工！　Qちゃんのデザインを引き延ばして、ミラーレスとしての
統一性をもたせた方がいいと思います。

その隣のシルバーのは、レンズ部分にセンサーを組み込んだ、GXRみたいですね。

書込番号：13180657

[Frank.Flanker]

Kマウントのままミラーだけ取り除いたら、大きさはK-rからペンタプリズムを取り除いたでっぱりのない四角形になるけど、その大きさでミラーボックスの無いというか意味の無いな空間のある大型コンデジができそう

書込番号：13181400

[Photo研]

Kマウントのフランジバック無くせないなら、いっそ、小さな四角い箱のようなボディにして、645ミニ、みたいな形にしたら、おもしろいかも？

書込番号：13181662

[一発で決まらない充電器]

ポッコリ伸びたKマウントアダプターも有りかな。
望遠専用になるけど。

書込番号：13182833

[potach]

こんばんわ

Qマウントに見るKマウントの今後の方向性が垣間見えたような気がしています。
レンズ内シャッターにレンズ内絞り機構、レンズ内モーターにNDフィルター内蔵とてんこ盛り機構に進化を見せたQマウントですが、まだ見ぬAPSーCミラーレスでは新マウントではなくKマウントがKAF4に進化するのではないかと勝手に妄想しています。

少なくともレンズ内絞り機構が実現するとご無沙汰状態のタムロンも返り咲く可能性もあります。
60マクロの時にKマウントの絞りレバー方式がネックでKマウントは販売予定がないと聞いています。

今後の動向は気になる所ですね

書込番号：13183166

[hideandseek]

PENTAX伝家の宝刀Ｋマウントレンズを生かし(活かし)たいので、
是非Ｋマウントアダプタを発売して下さい！
又、他メーカーレンズも使えるように、各メーカー用レンズマウントも開発して欲しい。

書込番号：13235398