PENTAX Q ダブルレンズキット のクチコミ掲示板

Qちゃんは

[うすばはぎ]

下世話な質問で申し訳ございません、
ペンタックスＱの価格はどこまで下がるのでしょうか、
購入予定なんです　　
どなたか教えてください　お願いします、

書込番号：13529261

[ぼーたん]

レンズキットの場合、半年後に\39,800.-ってところではないでしょうか。
根拠も何もありません。
私のように、「欲しい」者には価格はあまり関係しないのですが、一般向けに売れる価格は
サンキュッパではないでしょうか。

書込番号：13529281

[choco▼o･_･o▼]

買い時は4万前後
一番底値は頑張って36800くらいじゃないですかね？

あまりにも下がりすぎると、おじさま方の触手が伸びてきそうなので４万を切ったらいいくらいじゃないでしょうかね？

書込番号：13529312

[Frank.Flanker]

レンズキットが高級コンデジなみと考えれば、３万円台の後半ではないでしょうか。
底値は後継機が出てきた時、ニッキュパかな

根拠はありません

書込番号：13529325

[うさらネット]

ニコンから変なのが出るようで、影響で下がるかも。
-------それより、帰りの混雑が気になります。

書込番号：13529358

[うすばはぎ]

皆様　お忙しいところ回答して頂きありがとうございました、
4万円程度になるまで待っています、
参考にさせていただきます

書込番号：13529567

[テクマル]

そうですねぇ
サンキュッパなら鬼嫁？にも交渉しやすい値段かも…ですね。

書込番号：13531415

[ひろジャ]

都会だったらレンズキットで34800円と言う価格が出るかもしれませんね？鬼嫁の場合はこれでも納得がいかないかもしれません（笑）

書込番号：13531478

[テクマル]

鬼嫁専用に購入して飽きた頃にお下がりを…無理かな♪

書込番号：13531657

[ふぁ〜むすずき]

自分は価格が落ち着くであろう年末か年始に購入しようかと考えていましたが、子供の七五三に使いたい事もありこの時期としては破格と思われるＷレンズキット白を70,070円購入し到着待ちです(^ ^)
予測された価格に多分間違いなくなると思いますが、早く買った分楽しめる訳ですからその使用料と自分に言い聞かせてます(^^;;
半年後か一年後にレンズキットが398ならＷは448位でしょうかね

書込番号：13532265　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふぁ〜むすずき]

書き間違いです(^^;;
448って事はないですね(^ ^)
レンズキットのプラス1.5〜2万位でしょうから398なら548〜598って所ですね

書込番号：13532506　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

根拠はありませんが、３万円前後まで下がると思います。

書込番号：13533488

トンネル効果とは？

[カメラ久しぶりです]

デジカメウオッチのQさんの記事で、初歩的な質問がございます。
トンネル効果とはなんですか？トイカメラレンズで写したと、表記がありましたが、
私には謎です。この写真がひっかかってます〜
問いレンズでとるとトンネル？
トンネルだから中心明るく回りボケになるってことかな？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

書込番号：13501524

[アルカンシェル]

こんにちは。

トンネル効果とは、画像の周辺の光量が落ちて、トンネルのような見え方をすることです。
周辺に光りが届いていないことによって起こる効果です。

書込番号：13501538

[ＳＬ愛好家]

おはようございます。
「トンネル効果」とは写真の周辺部が暗くなって、メインの被写体が引き立つ効果を指します。
例えばトイカメラで撮ったような写真ですね。
他にも額縁に囲まれたようなところから景色が見えているような写真にも私は「トンネル効果が効いて綺麗な写真やね」なんて言ったりします。
ようするに、トンネルを抜けようとする時の、あの独特のキラキラとした世界です。
「トンネル効果」は被写体を際立たせるので、意図して使っていくと面白いですよ。

書込番号：13501545

[satorumatu]

>トンネルだから中心明るく回りボケになるってことかな？

中央は明るいけど四隅まで光が届かず光量落ちた画像になるトンネル内から外見た様な効果の事でしょう…。

書込番号：13501550

[22bit]

元のデジカメWatchの記事のリンクぐらい張りましょう。
これだけだと意味不明です。これの記事のことでしょうか。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20110915_477533.html
＞全体があまり明るくない所で撮影したので、トンネル効果が見え難くなってしまいました。


トンネル効果とは、真ん中が明るく、四隅が暗くなることです。
トンネル効果 HOLGA でググって見てください。

書込番号：13501555

[Frank.Flanker]

トンネル効果というのは
写真の周辺光量が落ちて四隅が暗くなりトンネルのような写真に見えることです

特にトイカメラ風はわざと周辺部を暗くすることにより、このトンネル効果をねらっていますが、デジカメウオッチのQさんの記事では暗い場所で撮ったために全体が暗くなっちゃってトンネル効果が分かりにくくなったっていうことでしょう

書込番号：13501556

[じじかめ]

http://www.forest.impress.co.jp/article/2007/05/14/okiniiri.html

こんな感じでしょうね？

書込番号：13501635

[robot2]

＞トンネル効果
トンネルの先の　人、風景を撮ったことが有りませんか？
そんな　感じの写真に成るのを、トンネル効果と誰かが言ったのでしょう。
ソフト、フィルターでこのようにする事も可能ですし、そんなサイトも有ります。
トイカメラ風の、周辺減光もそうですね。

書込番号：13501909

[robot2]

追伸
SILKYPIX Developer Studio Pro 5 で、周辺光量調整機能を使いトンネルにしてみました。
丸く　することほか、調整は任意に出来ます。

書込番号：13502096

[南米猫又]

わあ、紛らわしい言葉があるんですね。

誰が考えても、量子の透過現象だと思いますよね。　服の上から女の子の裸が撮れちゃうのかと思いました。　ペンタックスなら、やりそうじゃないですか！　残念…

書込番号：13504929

[弟子゛タル素人]

ササグモ　レンズの前に小さな虫眼鏡をつけて撮影　トンネル効果です

レンズが平面に画像を結んだときに周辺光量が足りなく暗くなってしまう
コレを補正するためにいろいろ工夫します　そしてそのようなレンズは高価になります

トイカメラや初期のカメラには往々にして周りが暗いものがあります

周辺光量不足するレンズは一般的に余り喜ばれません

トンネル効果　「効果」と「影響」の言葉の違いも誤解を招きます

この場合は周辺光量不足に「効果」という言葉は合わないと思いますね。


言葉の遊び　しやれ かもしれません。　　

余り細かいこというのは　ＹＡＢＯＯ　というものでした　はははのは

書込番号：13505470

[カメラ久しぶりです]

まずお詫びを
２２ビットさん、リンクを貼るやり方がわからないもんですから
すみません、デジカメウオッチでQのレポートがありまして、
そこから疑問を付した次第です。

トンネン効果とトイレンズ、これは魚眼レンズとは違うんですね？
のぞき穴から隣の部屋をのぞくような（たとえが悪いか？）
感じで写るわけですか…
オリンパスペンではエフェクトなどというカメラ内部で
処理することも出来るようですけど、わざわざレンズで行う
ことに意味があるんでしょうか？
やはりレンズを変えるほうが楽しさが増えるんですか？
微妙な質問で住みません。
もうちょっと教えて下さい。

書込番号：13505822

[ＳＬ愛好家]

こんばんは。
ペンタックスもデジタルフィルターでトンネル効果を作り出すことが出来るんですよ。
Ｑの場合はそうしたエフェクトの機能が充実していて楽しめそうなカメラです。

デジカメウォッチの写真は01レンズで撮ったものばかりのようですね。
トイレンズでの作例はなかったように思えます。
トイレンズは写りが独特ですし、値段も安いのがいいですね。
ただしAFは使えないのですけどね。
って、私はこのカメラもレンズも持っていませんが。←でも興味はある

書込番号：13507361

[カメラ久しぶりです]

わかりました！
トイレンズはマニュアルシフトなんですね。
これは面白いです。
デジタルエフェクトも出来て、かつマニュアルシフトもできる
なら、これは夢中になれそうですね。
ボケが演出でき、トイレンズという財産も自分なりに
活かせるというのは素晴らしい。
有り難うございます！！！！

書込番号：13507893

[SLS AMG]

他機種ですが＾＾

書込番号：13507932

[浪速の写楽亭]

マニュアルシフトってなに？
マニュアルフォーカスのことでしょうか？

すみません、初めて聞いた言葉なので....

書込番号：13508183

[冉(ぜん)爺ちゃん]

02に01のフードでけられ	普通に撮って	シェーディングをかけると	も一回シェーディングを重ねると

まっ　いろいろ　遊べます




・・・と思いますデス

書込番号：13508667

[thomyorke]

「トンネル効果」とは皆さんが既に説明されているように、中心部が明るく周辺部が暗くなることを指しています。
一般に、周辺部の明るさが暗くなることは「周辺減光」といい、これはレンズとして性能が良くないことを意味します。

トイカメラのレンズは文字通りオモチャのようなちゃちなつくりなので、レンズとしての性能は低く、当然のように激しい周辺減光が出てしまいます。
一般には、このような周辺減光は良くないものなので、高価なレンズは極力この周辺減光が出ないような設計がされています。

でも逆に、この周辺減光のおかげで中央部の被写体を目立たせる効果もあるので、本来なら嫌われるはずの周辺減光を好んで撮影効果として利用する人もいるんです。
そのような激しい周辺減光が出てしまうトイレンズで撮影したような効果を画像処理で再現しているのが「トイカメラ」というデジタルフィルターなのです。

＞オリンパスペンではエフェクトなどというカメラ内部で処理することも出来るようですけど、わざわざレンズで行うことに意味があるんでしょうか？
と質問されておりましたが、これでどういうことかお分かりになられたでしょうか？

「エフェクトでもできることをわざわざレンズでやっている」のではなくて、「性能が低いために周辺減光してしまうトイレンズの写りをエフェクトで再現している」ということなのです。

ではでは。

書込番号：13509072

[お買い物は賢くね＾＾]

ソニーのNEXは広角側にすると周辺がケラレて「トイフォト状態」に＾＾

書込番号：13510011

[miyabi1966]

こういう感じも。
自然のトンネル効果で使えるかもしれませんね。

http://www.lenstip.com/310.8-Lens_review-Olympus_M.Zuiko_Digital_12_mm_f_2.0_ED_Vignetting.html

http://www.lenstip.com/287.8-Lens_review-Sony_E_16_mm_f_2.8_Vignetting.html

トイフォトはオリンパスの専売だったのに
今では、どのカメラにも普及しましたね。

書込番号：13512833

[カメラ久しぶりです]

とみおるけさん（和名で失礼）
何度も何度も読み返しましたんで、大分理解できました。
BAです。
みなさん、ありがとうございます。
価格コムのスレは「映りの善し悪し」がレンズ評価になって
いるきがしましたが、トイレンズをが〜んと用意するあたりが
ペンタの遊び心なんですね、大人のおもちゃですね。
ナノ一眼でトイレンズ、これでムシや花を撮っている姿も絵になりますね〜
一眼だと機材がデカクて蝶が逃げてしまった友人がいたので、
Qは買いですね。

ソニーNEXの広角でケラレ？ほんと？
着物を着て袖が写った人がいたけど〜
有り難うございました。
また御指南下さい。
敬具

書込番号：13514404

[バカちゃん]

トンネル効果がレンズの周辺減光という説明って、どんなレベル？
初心者向けのスレだからといってレスが初心者以下というのはいただけない。

書込番号：13519803

[みかん星人S0S]

私もトンネル効果についてよく判っていませんので、
バカちゃんさんに是非教えていただけたらと思いました。

書込番号：13520109

[カメラ久しぶりです]

バカちゃんさん、よろしく御指南下さい、
おねがいします

書込番号：13520839

[バカちゃん]

ご指南なんて程のことはしません、
だいぶ理解できているのですから不要だと思います。

例の記事の写真は暗くてトンネル効果が得られなかったと筆者が言っているのですから、
試しにその写真をいじってみたらいかがでしょう？
中心を持ち上げてもかまいませんし、４隅を下げても良いと思います。
筆者のいいわけだと減光さえすればトンネル効果が得られるということになるようです。

私はあのくだらない写真でそんな効果は出ないと思いますが。
もちろんリンク先が間違っている可能性も否定しませんが
このスレで登場するリンク先のライターはお話にならないレベルと認識しています。

書込番号：13521011

[☆極楽とんぼ]

量子力学の話しかと思ったら、レンズの周辺光量不足のことでしたか。

トンネル効果と言うより、『覗き見効果』と言ったほうが適切でしょう。

もともと写真とは、覗き見みたいなもんですからね。

書込番号：13524652

[カメラ久しぶりです]

機能ビックカメラで試乗、じゃない初おさわりしてみました。BCというのがボケコントロールですね。接写約７センチほどで、ほんとうに被写体ど真ん中に合焦、そして見事なボケが！すごいです！皆さんがしきりにボディの重さを強調されていらっしゃいますが、意外に軽い。コンデジのキヤノンS95のほうがずっしり感じます。これは携帯良さそうです。本当にオート１１０の現代版そのものですね！おもわず興奮状態になってしまいました！ストロボはシャッキーンと飛び出してきますので、これまたオカシイ！液晶パネルの字体が大きく、ここだけは一眼サイズの親切表示。ボタンですが、爪で軽く押す動作は慣れです。タッチパネルにしなかったのは正解ですね。このカメラの意義はやはり身体全体で被写体に向かう姿勢が取れることでしょうか、難しいことはわかりませんがフィルムカメラ世代には是非この感触を味わっていただければ！と思います。今の一眼は右手で握ってそのまま連写できるほどのフォルムです。でもこのカメラは左手をレンズに添える動作がなんとも言えません。あ、すみません　トンネル効果、やはりのぞき穴効果でよろしいんですね？有り難うございます。四隅を調整するなどいろいろできる、ということだけしか私には理解できないようでした…皆様のいろいろなトンネルをまた是非ご披露いただければ幸いです。些末なスレにおつきあい頂戴頂き、深謝です。極楽とんぼさん、〆、感謝です。

書込番号：13529224

[アクチニウム]

トンネル効果って量子論以外にもあったんだ・・・

書込番号：13530160

Ｑのマクロ機能は・・

[だいでんミー坊]

デジタル一眼カメラの入門者です。Ｑのダブルレンズキットの購入を考えています。
　最近、昆虫のアップ写真に興味を持っています。素人質問で申し訳ありません。ご教示いただけるとありがたいです。
　１、Ｑは、マクロレンズの発売計画はあるのでしょうか？
　２、カメラ本体のマクロ機能は何センチまで近接撮影が可能でしょうか？
　３、どこかのクチコミで、市販のクローズアップレンズの装着可能と読みましたが、本当でしょうか？
　４、他の一眼カメラのマクロレンズ(キヤノン)を使えるアダプター等の発売はあるのでしょうか？

書込番号：13482186

[kuranonaka]

こんにちは、
ご質問ですが１は今のところ予定無し、２はスタンダードプライムなら最短２０ｃｍ、ズームなら全域最短３０ｃｍってことになってます。
３は可能だと思います。４０．５ｍｍフィルター径のクローズアップレンズをつけることになります。
４はマウントアダプターは他のクチコミにもありますが他社で作っているようです。当然ペンタックスが他社のアダプターを出すわけはないので。

自分はワイド＆マクロのコンバージョンレンズを使っています。
ご参考までに。
http://item.rakuten.co.jp/rowajapan/10003779/

書込番号：13482235

[Frank.Flanker]

こんにちは

1.
マクロレンズはそのうち発売されるかもしれませんがわかる人はいません
もし発売されなくてもマウントアダプター使えば一眼レフ用のマクロレンズが使えますし、マクロはマニュアルフォーカスで撮影することが多いので問題はないです

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110909_476402.html

2.
一眼の場合はコンデジと違い何cmまで寄れるというのが重要ではなく、何倍まで大きく撮れるかという撮影倍率が問題になります
焦点距離の長いほうが、ワーキングディスタンス（レンズ先端から被写体までの距離）が長く取れるので被写体から離れていても大きく撮影でき、飛んで逃げる昆虫撮影の時は重宝します

3.
40.5のクローズアップレンズを買えば付けれます

4.
1.に同じです

書込番号：13482286

[Frank.Flanker]

答え方が変でした

4.
既に1.のリンク先を見ればわかりますが
＞発売を予定しているのはニコンF用、M42用、ライカR用、オリンパスOM用、キヤノンFD用、ペンタックスK用、Cマウント用、Dマウント用

が宮本製作所から発売予定です

書込番号：13482302

[ぼーたん]

クローズアップレンズ装着例	クローズアップレンズ　無しでの最短	クローズアップレンズ　有りでの最短

マクロレンズの早期発売を願う者です。

私はとりあえず、クローズアップレンズを装着していますが、思ったほど寄れない事と、
通常撮影に戻る際にはこのレンズを外さねばならず、面倒臭いです。

開発発表前後のメーカー側説明では、望遠レンズとマクロレンズを発売する予定である旨
口頭説明があったと、当時の書き込みにあります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000264434/SortID=13208250/

もちろんKマウントのレンズが装着できるアダプターが出れば、Kマウントのマクロレンズが
使えますが、多分100%オートではないだろうし・・・。

書込番号：13482343

[だいでんミー坊]

kuranonaka様。Ｆrank Ｅlanker様。ぼーたん様

　さっそくのご教示ありがとうございました。良く理解できました。これからもご指導ください。一人で悩むことなく、聞いてみることの大切さを学びました。お礼まで。

書込番号：13482498

[ajaaja]

逆付けアダプタが有ると01レンズを逆付けしてマクロ撮影ができますね。
宮本製作所のアダプタが出来上がればリングの組み合わせで出来そうな気がします。
C-PTX/Q　を使って、25.4mmと40.5ｍｍを接続する事を考えればできそうです。
M42-PTX/Q を使う方が汎用性は有りそうですが。

書込番号：13482569

[ajaaja]

こういう方法がスマートですね。

01レンズ40.5＜−49or52＜リバースアダプター K49-52 ＞PK-PTX/Q
リバースアダプター K49-52mm はPENTAXの接写用アダプタです。フィルタ径49mmと52mmが有ります。

こっちの方法だと、Kの豊富なレンズが使えるから01レンズを使わずにその方が良いかもしれません。
Kのレンズ＜リバースアダプター K49-52mm ＞K-PTX/Q

書込番号：13482734

[ajaaja]

CマウントにもPENTAX純正のリバースリングが有りましたね。
接写リングもそろっています。
●両オスリング ●両メスリング とか豊富な接続リングが有ります。

コンパクトに作るにはCマウントが良さそうですね。
01レンズ40.5＜40.5-37＜37-27＜リバースリング＞（25.4mm）C-PTX/Q

---------参考
[リバースリング]φ27mm p=0.5mmのフィルター径にCマウントを取り付けます
http://www.uniel-denshi.co.jp/CCTV-LENSES/PENTAX/PENTAX-RR-27.html
■接写リング(=中間リング)
YS-2500：[7点セット：0.5mm/1mm/2mm/5mm/10mm/20mm/40mm]
http://www.uniel-denshi.co.jp/CCTV-LENSES/LENSES-ACCESSORY/EX-TUBE/YS-2000.html
100mmも有ります。

書込番号：13483081

[だいでんミー坊]

aiaaia様
　ご教示ありがとうございました。参考にさせていただき、マクロ機能の勉強をします。

書込番号：13487463

ｽﾄﾗｯﾌﾟの件です・・・

[PINK ROCKER]

皆さん、はじめまして、そして、宜しくお願いします...

純正のハンドストラップ O-ST991の装着を考えてますが、Ｑのストラップ取り付け部は、どれ位の幅御座いますか？

ハンドストラップ O-ST991の幅は、11mmのようですが、11mm以上はありますでしょうか？
オーナーの方、お手数でも、宜しくお願いします...

書込番号：13462999

[こみやん1008]

測ってはいませんが、7〜8mmくらいだとおもいます。

書込番号：13463134

[万雄]

こんばんは。PINK ROCKERさん

>11mmのようですが、11mm以上はありますでしょうか？

僕も7〜8mmくらいだと思いますが。

書込番号：13463161

[ぼーたん]

実測で「内寸8mm」ですね。
下手に余裕があるより、きちきちくらいの方が、見た目はきれいだと思います。

書込番号：13463225

[kuranonaka]

８ｍｍ幅のストラップなら何とか入りますが厚さがあると厳しいです。
ストラップアダプターを作って対応しています。

書込番号：13463234

[でじロボ]

こんばんは。
発売日、新宿のスクエアで安売りのストラップがあったので、
Qに付けられるか社員さんに聞いて見ました。
そのストラップは付けられませんでしたが、
Qには7mm幅を使ってくださいとのことです。
その後、純正のストラップ＆ケースを買いました。
ストラップの幅は7mmですね。

書込番号：13463347

[PINK ROCKER]

こみやん1008さん！
早速、有難う御座いました...
８ｍ位ですね〜、純正品は、無理ですね〜

万雄さん！
有難う御座いました...
７〜８ｍｍ位と言う事で、有難う御座います...
購入前にお聞き出来て、良かったです

ぼーたんさん！
有難う御座います...
確かに、きちきちの方が、見た目は良いですよね〜
でも、３ｍｍストラップが太いとなると、厳しいかも知れませんねぇ

kuranonakaさん！
有難う御座います...
厚みまでは、記載されてないので...でも、幅がクリア出来ないので
諦め様と思います...

皆様、ご丁寧に、素早い回答有難う御座いました、助かりました
また、何かありましたら、宜しくお願いします...

書込番号：13463372

[PINK ROCKER]

デジロボさん！
ご無沙汰しております...
純正買われたんですね〜、７ｍｍ幅って事で、了解しました！
て言うか、オーナーになられてたんですね！

書込番号：13463392

[ぼーたん]

1�o余裕がある。

＞その後、純正のストラップ＆ケースを買いました。ストラップの幅は7mmですね。

確かに。

書込番号：13463415

[PINK ROCKER]

ぼーたんさん！
わざわざ、写真までUp頂きまして、有難う御座います
さすが、専用品、ジャストフィットですね♪

書込番号：13463427

[kuranonaka]

自作したストラップアダプター。	でもこのフラッシュを使う時はケース無しが多い…。

もう解決済みですがこんな感じでハンドストラップとネックストラップをつけられるようにしました。
純正ケースの止めネジは外してハンドストラップを止めるパーツ、クラシックなフラッシュや三脚持つけられるようにしました。

書込番号：13463599

[PINK ROCKER]

kuranonakaさん！
有難う御座います...
凄いですね〜、純正品改ですね◎
カッコ良く仕上がってますね♪お見事ですねぇ
しかも、ボディもカスタムされて！

書込番号：13463650

[浪漫写真]

PINK ROCKERさん

こんばんは

僕も7mmだと聞き
悩んでいます。
1cmだと良かったのにと思います。

とりあえずエツミの
三角リングを買ってきました。
（使えるかどうか実機がないので謎ですが多分OK）

書込番号：13464689

[PINK ROCKER]

浪漫写真さん！
こんばんわ...
そうですよね〜１ｃｍあると、良かったですよね〜
僕も、実機は、９月１５日まで、ありません
Ｗズーム待ちです(･∀･)♪+.ﾟ

書込番号：13467911

３ヶ月後の価格

[痔なのかも・・・]

皆様始めまして。

あたしこれ欲しいんだけど

いくらなんでも８万は出せないわ。

パチで６万やられたばっかだし。

６万円台になったら買おうと思うんだけど

３ヵ月後くらいには64800円くらいになってるかしら？

常連の皆様は値段の推移にも詳しいわよね。

皆様の考えを教えて欲しいんです頼むわ。

書込番号：13462536

[阪本龍馬]

希望の価格に下がってます。話題性はあったが営業的には成功とは言えませんでした。

書込番号：13462562

[うさらネット]

私も出せませんが。

三か月で6.5万円ですか。
年明けに値落ちした製品を買ったことがりますので、来年1月なら可能性はあるか。

書込番号：13462567

[里いも]

こんにちは
3ヵ月後にご希望の価格になってるかどうかは、このカメラの市場人気次第かと思います。
今の所結構評価も高いみたいなので、希望価格まで下がるにはもう少し時間がかかるかも知れませんね。
その間、お金をすらないようQちゃんが早く手元に来るよう努力しましょう。
でも本当はお金持ちなのですね。

書込番号：13462570

[donbei0820]

買いません．．．勝つまでは．．．でよろしかと．．．^^ヾ
目指せ銀玉4万発！　(x_@;)☆＼(^^ ) ﾎﾟｶﾝ！

書込番号：13462604

[Frank.Flanker]

＞３ヵ月後くらいには64800円くらいになってるかしら？

なってるかもね？

このちっこいのでこの××はいくらなんでも．．．

書込番号：13462673

[デジタル系]

フォーサーズのほうが良いのでは?

センサー小さすぎ。
趣味人向けのカメラでしょう。カメラをながめて喜ぶ・・・
確かに金属製ボディで、美しいとは思うけど。

書込番号：13462713

[万雄]

こんばんは。痔なのかも・・・さん

>３ヵ月後くらいには64800円くらいになってるかしら？

さて、どうでしょうかね。僕も来年くらいなら６万円台に
なってるかも？ですね。

書込番号：13462981

[総評する人]

6万でも買えないな
MTFの方がマシだと思う。マシ

書込番号：13463034

[じじかめ]

好きずきですが、私なら６万円でも買いません。

書込番号：13463056

[痔なのかも・・・]

欲しくないって人が多いのね

たまげたわ。

あたし

ＧＦ1とＥＰＬ1とＮＥＸ3ウッパラって

資金作って買おうかと思ったんだけど

あたしの考えは間違いかしら？

金属の塊感とマクロに強いレンズに惚れたんだけど

すぐ飽きちゃうかしらただでさえ飽きっぽいんだから。

久しぶりに悩んじゃうわ。

書込番号：13463105

[里いも]

>ＧＦ1とＥＰＬ1とＮＥＸ3ウッパラって

そうね、それもいいお考えですね、ボクなら最初に処分するならE-PL1かな。
GF1には20mm付いてますか？　付いてるなら持ち続けますね。
お持ちのカメラ全てがそのシリーズの最初の製品であることも特色ですね、今回のQにしても。
もう少し気持ちを落ち着かせて二番目の機種を待つのも悪くないかも。
改良されるから。

書込番号：13463160

[sutekina_item]

予測通りに３ヵ月後くらいには64800円！！さがるかなあ。結構行きそうな、、、？

私は、「ＧＦ1とＥＰＬ1とＮＥＸ3」の方が、いい感じがするのですが、。
８万円もお金ないし。後日考えるというやつでしょうか。(いつ考えるの？)

書込番号：13463222

[インダストリア]

デジタル系さん
＞フォーサーズのほうが良いのでは?

下記ご存知じゃないのでしょうね。
JPEGのダイナミックレンジはGF3より少なくとも1EVは広く、RAWのダイナミックレンジは、
GF3とG12よりもQのほうが少なくとも1EV広く、NEX-C3に近い値。だそうです。
センサーサイズが断然小さいことを苦慮すれば圧勝と言え、
柔よく剛を制すが如く、小さい者が大きな者をなぎ倒すようで痛快ですね。
ただこれは自分が確かめた情報では無いので話半分くらいに聞いておいた方がの良いかもしれませんが（笑）


http://www.techradar.com/news/photography-video-capture/cameras/hands-on-pentax-q-review-1007748
Hands on Pentax Q review News TechRadar UK
http://digicame-info.com/2011/09/pentax-q-3.html#more
PENTAX Qは小型センサーながら画質でも健闘している - デジカメinfo

〜〜〜以下引用〜〜〜

JPEGのS/N比のテストでは、ISO200-800では他機種よりも若干低い値だが、概ねPowerShot G12、Lumix GF3と互角の値。
ISO1600以上では、GF3やNEX-C3とほとんど差はない。
RAWのS/N比のテストでは、G12に肩を並べる。ISO1600まではGF3のほうが少し良好だが、
それ以上の感度ではQのほうがGF3よりもS/N比が高い。
JPEGのダイナミックレンジは、GF3よりもQのほうが少なくとも1EVは広く、G12とは同等。
RAWのダイナミックレンジは、GF3とG12よりもQのほうが少なくとも1EV広く、NEX-C3に近い値。
Qは小型化・携帯性のよさを目的としているが、G12よりも小さいセンサーながら、画質で目一杯がんばっている。


DxO AnalyzerによるダイナミックレンジやS/N比のテストでは、Qは1/1.7インチセンサーのG12や、
m4/3のGF3を相手に互角の成績になっています（グラフはこちら↓）。
http://www.techradar.com/news/photography-video-capture/cameras/hands-on-pentax-q-review-1007748?artc_pg=4
後処理が(不？）可能なJPEGだけでなく、RAWでも健闘しているのが興味深いところですね。

〜〜〜引用終わり〜〜〜


＞いくらなんでも８万は出せないわ。
＞パチで６万やられたばっかだし。

6万、8万くらいすぐにパチで稼げるでしょ。



＞MTFの方がマシだと思う。

IDコロ助よりダメなものはないから何でも大丈夫！
さて、その名前は何時まで使用できるのかな〜

書込番号：13463281

[miyabi1966]

衝動買いなら、値段推移関係なく
パチンコで８万勝ったら　買うで
そう決めておけばいいのでは？

Ｑ　本日触ってきましたけど
見た瞬間に、小さいっ！！
と衝撃でした。
これぞ、ポケットレンズ交換式カメラだなぁ
と。
欲しいカメラのひとつですね。

書込番号：13463334

[こみやん1008]

パチに6万使うなら、そのままQに6万投入した方が良いのでは？(笑)

書込番号：13463357

[総評する人]

イン氏
Ｑ(コンデジ)は所詮コンデジだよ。
ＭＴＦの方がマシなのは事実だよ。

書込番号：13463530

[MIZUYOUKANN]

パチやらなけりゃ　直ぐに買えましたね〜(^^)/

書込番号：13463542

[里いも]

パチへ6万つっこむのと、このカメラを8万で買うのは価値感の違いでしょう。
スレ主はこのカメラはいいと思うけど8万は高いと書き込まれてると理解します。

書込番号：13463561

[花とオジ]

今日は＋３．３万だったので、
あと１回半ほどでＱの価格に到達です。
と言う事は、アサッテ・・・

書込番号：13463574

[総評する人]

＞ＭＴＦの方がマシなのは事実だよ
画質もそうだが
BCモードでは露出は絞り開放優先、ISO感度AUTO固定、記録形式はJPEG固定
意味不明ｗ

書込番号：13463660

[ぜにたーる]

MFTの方がマシと言われても、欲しくないものには100円も
出せませんよ。
実際、MFTよりQを選択しましたが、MFTの方が安くてQが
高価でもQの方が魅力的でした。

正直、手元のQはバグがありますが(AFがたまに動作しない、
たまにフリーズする)それでも、Qの機動性と楽しさ、必要
十分な画質の前には、がっかりする要素よりも嬉しさの方が
込み上げてきますよ。

今日も仕事帰りに撮影しましたが、楽しいですね、
初めてデジタル一眼レフカメラを買った時にむやみに
シャッターを切っていた時の気分が味わえてます。

書込番号：13463919

[二次元オタク]

　ワタシもスレ主さんのように思ってはいたんですが、発表と同時に気になったんでガンプラやＮゲージを手放して金策の結果初日に地元のヨドバシでレンズキットのブラックを０３レンズ＆フジツボ型フードと一緒に買っちゃいました。しかもすでにお気に入りのマンガからヒロインの名前を付けて持ち歩いてます(^^)v

＃ただ今回の台風のせいで使う機会がない(^^;

書込番号：13463981

[ひろジャ]

何でも欲しいみたいですね。年末には64800円になっている可能性はあるかもしれません。そして底値は45000円くらいではないでしょうか。

書込番号：13463993

[miyabi1966]

ぜにたーるさんに同意します。

そうですよ。
辛口コメント言いますが
欲しくないものをマシと言われても
どう答えていいのかわからないものです。


PENTAX　Qが私には魅力を感じましたね。
パチンコはしないけれども
ビギナーズラックで８万ほど勝てないものでしょうか。

書込番号：13464018

[Photo研]

MTFって何？
MFTって書いてる人もいるけど。
検索したけど、何も出てこん…。おじさんにも分かるように書いて(^_^;)

書込番号：13464408

[吹田住人]

> Photo研さん

MTFだったらこれが参考になるかも、
http://www.osiv.com/Tenny/042-MTF.html

と示しましたが、私も難しいことはわかりません^^
私は解像力とコントラストのバランスだと理解しています。

書込番号：13464582

[吹田住人]

連投ですみません。

たぶん、このスレの流れからして
MFT（マイクロフォーサーズ）が正解なのでしょうね。

失礼しました。

書込番号：13464604

[デジタル系]

＞センサーサイズが断然小さいことを苦慮すれば圧勝と言え、

フォーサーズとフルサイズの違いで以前かなり議論があったのですが、
結局、高感度の特性は、センサーサイズを乗り越えることはできない
という結論です。ダイナミックレンジは、センサーの１個のセルの
面積でほとんど決まってしまいます。

もちろん、CCDとCMOSの違いなんかも当然影響しますが・・・・

画質だけを追求するなら、フォーサーズだって不満はでるでしょう。
究極的には、8X10, 4X5といったサイズまでいってしまいます。

ただ、小さいカメラで、という話になれば、フォーサーズあたりは
結構いいサイズだと思います。ソニーも、あのサイズでAPS-Cですから
悪くはないでしょう。

Qは、センサーをフォーサーズにしようと思えばできたんじゃない
でしょうか。もったいない話だと思います。

書込番号：13465199

[里いも]

Qはバックのボケなど気にしなくていいスナップや風景にはとてもいいと思います。
パソコン画面一杯での伸ばしに問題ないことからA4なら問題なくいけるでしょう。

μ4/3を押し込んだとしても、レンズが大きくなってしまうので、Qの魅力は半減します。

1/2,3サイズセンサーでは直径10mmそこらでF1.8があったりしますが、μ4/3では大きくなり、
さらにNEXでは本体小さいがレンズはとても大きくなりますね。
これがセンサーに合わせたレンズの大きさの現実です。

書込番号：13465426

[インダストリア]

おっと誤字訂正します。
＞センサーサイズが断然小さいことを(×苦慮→○考慮)すれば圧勝


センサーサイズ絶対論を唱える人がいますが、
自動車エンジンの排気量絶対主義みたいなもので、
2Lより3Lの方が絶対に優れる！と考える懐古趣味と同じかと。
（中判デジのように目指す所がピンの性能であれば別でしょうが）

自動車の良し悪しなんてエンジン排気量だけじゃ決まりません。
燃費性能、出力特性、エキゾーストノートの心地よさ、ボディ剛性の高さ、軽量さなど。
特にこのクラスのカメラは携帯性が重視され、極端に言えばメガネや靴などと一緒。
軽量なもの小さなものの付加価値が高い、
同じ性能であれば軽くて小さいものが絶対的に優れるという価値観です。

まして軽くて小さいのに大きなものより性能が上回るような事があれば圧倒的に価値が高いって事。
もしフォーサーズでこの大きさが出来るのであればやってみれば良いでしょう。
（逆に言えば4/3では絶対にこの大きさは不可能という判断があってQが商品化されたと推定）

Qの筐体に収まる範囲内で、今より大きなサイズの素子が今後搭載される可能性はありますが、
下のリンク先のグラフで明らかな様に、現時点で汎用品の中で充分な性能が得られる現行の素子が
採用されたというだけのことでしょう。（もちろん性能を引き出すPENTAXの技術あってのものですが）
http://www.techradar.com/news/photography-video-capture/cameras/hands-on-pentax-q-review-1007748?artc_pg=4
【Q、PanasonicGF3、CanonG12、SonyNEX-C3と比較】
JPEG signal to noise ratio
　iso1000までトップレベル
Raw file signal to noise ratio
　iso1600までGF3、NEX-C3より低ノイズ
JPEG Dynamic range
　NEX-C3より全域で1EVは上回る
Raw dynamic range
　APS-CのNEX-C3に肉薄、それ以下を1EVは引き離す

書込番号：13465439

[デジタル系]

Pentaxは、父が大ファンだったし、私も時々使わせてもらいました。

特にうらみがあるわけでもないのですが、このカメラを自分だったら
購入するかな、と疑問に思っています。

センサーが優秀であることはわかりました。

レンズはそろえていけるのでしょうか。
フォーサーズみたいに、各社がレンズそろえて融通効かせられる
わけでもなく、アダプターもカメラが小さすぎて難しいでしょう。

マニアックすぎて売れないんじゃないですかね。ある程度は売れない
と開発費もでないでしょう。

書込番号：13465791

[Photo研]

Micro Four Thirds の略でしたか。
吹田住人さん、ありがとうございます。
では、MTFって書いていた方は、何なんでしょう？

書込番号：13468312

[里いも]

μ4/3と書けば誰でも分かるのに。

書込番号：13469317

光学ファインダーについて

[ロビンボナパルト]

一眼レフカメラ風に撮影が出来るレンズ０１専用の光学ファインダーの購入を考えています。視野率はかなり良くて見やすいようですが、撮影条件などは掲示されないようにも聞いています。
ネオ一眼などのように光学ファインダーを使用するときは、液晶画面は閉じているのでしょうか？
価格が結構高いので、ちょっと購入を躊躇しています。購入された方がいらっしゃいましたら使用感などについてお教え下さい。

書込番号：13450845

[robot2]

こんばんは
光学ファインダーを使うのか、液晶画面を使うのか選択制になっている機種も有りますが、説明書に記載が有りませんか。

書込番号：13451074

[ロビンボナパルト]

robot2さん

説明書にはファインダーのことは「別売アクセサリー」のページに極めて簡単にしか書いてないようですが…。

「カメラのホットシューに取り付ける光学ファインダーです。01 standard prime レンズ専用のフレームが付いており、視野率は約９０％です。（近距離補正枠付き）」と記載されているのみです。

他のページに書いてあるでしょうか？

書込番号：13451134

[ｈｏｔman]

まだ発売されていないようで、詳細な内容に付いても発表されていないようです。
仕様に付いては、発売されるまでに追々発表されるのではないでしょうか？

書込番号：13451388

[asd333]

ホットシューに載せるだけのガラスの素通しの製品と思ってたのですが…？

書込番号：13451468

[insane999]

>ロビンボナパルトさん

こんばんは。
OVF-1ですが気になったので本日店頭で覗いてみました。
まず液晶画面ですがinfoボタンを何度か押してOFFの状態にします。

ファインダーにはRFカメラの様におおよその写る範囲が枠としてあります。
店頭デモ機などで設定など曖昧ですが、5分程度試した感じでは視差が結構あり
枠と実際に写る範囲が下にずれているように感じました。

価格が約2万円程しますし、OVFを付けるとせっかくのQのコンパクトさが
スポイルされることから使わずじまいなると思い結局、ケースだけ買って帰りました(笑

参考になれば幸いです。

書込番号：13451606

[Tubby sponges]

ロビンボナパルトさん

こんばんは。

GR DIGITALやSIGMA DPシリーズの
外付けファインダーをご存知でしょうか？
簡易的な画角確認用の「覗き窓」といったら良いでしょうか。
電気的な接点を持ちませんので所謂ネオ一眼等のEVFとは全くの別物ですね。

撮影レンズを通した映像ではありませんので、
ファインダーによる視界と撮影結果は一致しません。
液晶含めカメラの動作と連動することはありません。

古典的なカメラの構え方をしたい時や、
好天の屋外等で液晶が見にくい時等々に重宝します。

書込番号：13451643

[鴨時計]

他社のコンデジに外付けファインダーを付けて使っていますが、それ自体はなかなか良いと気に入っています。
私は、PENTAX Qを買える日が来たら、その他社用の外付けファインダーを付けてみようと思っています。
ただ、購入して初めて判ったことは、アイレリーフが短いので眼鏡をかけては使えないことや、
（カメラにセットした時、カメラの背面と段差が出来てメガネをかけていると、ケラレてしまう　―　Qならコンパクトなので問題ないかもしれませんね）
接眼レンズ側にゴムが巻いてないので、眼鏡をかけた場合メガネレンズの表面に傷が付きそうで気になることです。

また、価格コムの書き込みで、知ったのですが、その商品は、コシナのOEMの様です。
PENTAX Qの外付けファインダーの画像を見ると、やはり、コシナに同じ様な形の商品が有ります。
購入されるのなら、比較されてはいかがでしょうか？

書込番号：13451809

[Tubby sponges]

左・光学/右・電子。	間違った使用例（MFレンズとの組み合わせはNG)

先述（13451643文末）の光学ファインダーの利点にもう1つ、
タイムラグが無いので気持ち良く撮影できる気がします。

自分はDP1では液晶に難有り故、主に光学ファインダーを使用します。


＞ネオ一眼などのように光学ファインダーを使用するときは

大変失礼ながら、ちょっと言葉が気になりましたので一言。

ネオ一眼のファインダーは「電子式ファインダー（EVF)」
Qや、GR DIGITAL用のは「光学式ファインダー（OVF)」と一般的には呼ぶようです。
参考写真のパナソニックLVF1が電子式、古いKodak35/80が光学式です。
ホットシュー用の単眼鏡をイメージしていただけたらと。（ちょっと違うかも）

書込番号：13451832

[みなとまちのおじさん]

おはようございます。

Qの外吹け式光学ビューファインダー（OVF）は、極端にいえば素通しレンズの入ったおまけ的なファインダーだと思います。電子接点を持たないので、撮影情報などは反映されませんし、撮影レンズを通した画像ではないので、ピントの確認もボケの確認もできません。ただレンズ性能などの制約を受けないし明るいので、昼間逆光など背面液晶が見づらい場合などに便利だとは思います。（視野率が100%ではありませんし、ブライトフレームが各社まちまちなので、厳密な構図確認には苦労しますが）
でも高価ですよね。私はニコンのP7000用に外付けファインダーNH-VF28というのを使っていますが、正直いってファッション的なメリットしか感じていません。

ミラーレス機用の外付け液晶ビューファインダー（EVF）は、パナGFシリーズ用のDMW-LVF1とオリE・EPシリーズ用のVF-2を所有していますが、これらは電子接点がありますので、背面液晶と全く同じ撮影情報を表示することができますし、ピントやボケの確認もできます。ただし、EVFと背面液晶を同時に表示することはできません。

フジの高級コンデジであるX100の内臓光学ファインダーは、フレーム枠／フォーカス枠／露出表示／距離指標などの表示ができますが、これは「電子式」光学ファインダーだからできることで、一般のOVFには無理です。

書込番号：13452114

[ロビンボナパルト]

ｈｏｔmanさん

＞まだ発売されていないようで、詳細な内容に付いても発表されていないようです。

発売前でしたか！申し訳ありませんでした。機能も含めて正式な発表を見てから考えたいと思います。

asd333さん

＞ホットシューに載せるだけのガラスの素通しの製品と思ってたのですが…？

あとの方の報告をみせていただくとそのようですねー。残念です。

insane999さん

＞ファインダーにはRFカメラの様におおよその写る範囲が枠としてあります。
店頭デモ機などで設定など曖昧ですが、5分程度試した感じでは視差が結構あり
枠と実際に写る範囲が下にずれているように感じました。価格が約2万円程しますし、OVFを付けるとせっかくのQのコンパクトさがスポイルされることから使わずじまいなると思い結局、ケースだけ買って帰りました(笑）参考になれば幸いです。

とても参考になりました。やはり価格の割りに性能がイマイチかイマサンのようですね。
逆に価格が高いのでもっと良い機能があると思いこんでいました。

Tubby spongesさん

＞簡易的な画角確認用の「覗き窓」といったら良いでしょうか。電気的な接点を持ちませんので所謂ネオ一眼等のEVFとは全くの別物ですね。撮影レンズを通した映像ではありませんので、ファインダーによる視界と撮影結果は一致しません。
＞古典的なカメラの構え方をしたい時や、好天の屋外等で液晶が見にくい時等々に重宝します。

やはり価格には見合わない性能のようですね。好天の屋外等で液晶が見にくい時に役立つ程度ならやはり購入は見合わせようかと思います。

鴨時計さん

＞コシナのOEMの様です。PENTAX Qの外付けファインダーの画像を見ると、やはり、コシナに同じ様な形の商品が有ります。購入されるのなら、比較されてはいかがでしょうか？

情報有り難うございます。一度調べてみますね。

Tubby spongesさん

＞タイムラグが無いので気持ち良く撮影できる気がします。自分はDP1では液晶に難有り故、主に光学ファインダーを使用します。
＞ホットシュー用の単眼鏡をイメージしていただけたらと。（ちょっと違うかも）

そうですか。また購入意欲が少し湧いてきたり、ちょっと悩みます。

みなとまちのおじさんさん

＞極端にいえば素通しレンズの入ったおまけ的なファインダーだと思います。
＞ピントの確認もボケの確認もできません。
＞でも高価ですよね。私はニコンのP7000用に外付けファインダーNH-VF28というのを使っていますが、正直いってファッション的なメリットしか感じていません。

やはり皆さんのご意見を聞いていると価格の割りに性能がもう一つのようで、発売されて、レビューをしっかり確認してから購入を考えたいと思います。
皆さん、たくさんのご教示ありがとうございました。

書込番号：13452602